# Founder OS #6 – AI в терапии: как фаундерам не потерять себя между ботом и живым терапевтом

## Метаданные

- **Канал:** AI Mindset
- **YouTube:** https://www.youtube.com/watch?v=vP8ryF_UUZ0
- **Дата:** 24.10.2025
- **Длительность:** 1:30:09
- **Просмотры:** 390
- **Источник:** https://ekstraktznaniy.ru/video/20388

## Описание

как фаундеры используют AI в терапии — и почему важно об этом говорить с живым терапевтом.

практический опыт исследования гибридной модели поддержки между искусственным интеллектом и человеком.

разбираем красные флаги, лучшие практики и инструменты, которые реально работают.

◉ основные идеи:
- AI — не замена терапии, а расширение контакта с самим собой.
- три гипотезы: игрушка, профдеформация или когнитивный стиль.
- как обсуждать использование AI с терапевтом.
- почему эмоции — ключ к принятию решений, а не баг системы.

⚙︎ рассматриваем тулы:
- Custom GPT для анализа убеждений
- Obsidian для записи и анализа сессий
- Claude Artifacts и Replit для приватных AI-инструментов

→ на практике:
- AI-письма от терапевта в кризис
- анализ паттернов по транскрипциям
- визуальные метафоры сессий
- групповая поддержка с AI-модерацией

спикеры:
1/ Ольга + Виктория Буякофу (психотерапевт, 30+ лет практики)
- https://proadaptation.com/

2/ Анна Лозицкая
- https://t.me/alazitskaya

модерация — Ra

## Транскрипт

### введение: шестая сессия founder operation system []

Всем привет ещё раз. Шестая сессия в направлении Founder Operation System, которые мы проводим в рамкам Space, а где мы собираем крутых, интересных участников для того, чтобы, а, делиться кейсами, делиться тем, как мы используем AI в работе, в бизнесе. И последние две, э, сессии именно больше в нашем жизненном опыте. Я подготовился к этой сессии. У меня здесь есть плакат с надписью Mental House. Это, мне кажется, важная составляющая, которая, э, обязана быть в у фаундера. Не только фаундера, в принципе, любого специалиста. Э-э, если мы хотим быть продуктивными, если мы хотим быть, а-а счастливыми, э, то определённо нам нужно, э, уметь работать с самим собой. И поэтому мы решили, э, уделить этому особое внимание и вот уже вторую сессию в этом направлении. Я очень рад, что у нас сегодня два спикера не мужчины. Мы встречаемся так каждую неделю. А в чатике вы можете писать свои кейсы, обсуждать, что происходит в индустрии. Мы любим смотреть на готовые кейсы и трогать их ручками. И поэтому не стесняйтесь писать что угодно. Что ещё происходит у нас? Наверное, важная часть ANS, что у нас запускается новая лаборатория. А об этом важно упомянуть, потому что мы достаточно сильно готовимся к ней. Саша расскажет про неё. Да, у нас с понедельника лаборатория автоматизации, и может она звучит немножко так корпоративно, иногда кажется, да. На самом деле внутри там происходят достаточно прикольные процессы, не только про как связать два сервиса, а как скорее подумать, зачем подумать о каком-то новом стеке, в том числе подключить каких-то агентов для этого. То есть это не просто про какие-нибудь штуки типа запер N8N. Да, это будет в корне, но, наверное, от этого мы хотим сильно отходить в сторону, смотреть какие-то свои реализации, отталкиваться больше от кейсов, от каких-то жизненных сценариев. Как бы это такой совместный исследовательский процесс, где люди принесут жизненные кейсы, и мы попробуем вместе их реализовать. То есть не только про технологию. Уверен, что как-то у многих есть в голове какие-то кейсы, которые давно хотелось бы сделать. Отчасти это пространство для того, чтобы просто в каком-то комитменте побыть в среде, вместе подумать над какой-то идеей и вместе её реализовать, возможно, в чуть более обновлённом, качественном стеке плюс AI. Вот, наверное, для этого мы создаём это

### запуск новой лаборатории автоматизации [2:40]

пространство. Там будет достаточно структурная программа, но там будет и такой более философско-творческий стек трек ээ advanced, который веду больше я, где мы будем говорить о курсор, венср всяком стеке агентских тулов, поговорим про продуктивность, про какую-то оптимизацию мелкой рутины, а будет отдельная лекция с чуваком из Гугла, Эмилем, который контент-завод сделал э в Instagram и вкладывал сильно в эту историю. В общем, будет достаточно интересно. зовём. Приходите для участников спейса. У нас вообще есть отдельные условия для тех, кто с самого начала с нами. Даже не хочу их вспоминать, потому что они слишком хорошие. Меня все за это ругают. А для тех, кто к нам недавно присоединился или прошёл наши лабы, тоже попробуем что-то найти. Для тех, кто прошёл, точно что-то есть. Поэтому пишите, буду рад видеть. — Ну сегодня мы поговорим про часть автоматизации ээ своей головы. Я наки рад, что мы в этот раз у нас будет терапевт настоящий. А меньше теоретического опыта и больше практического опыта работы с, э, со своей головой. В прошлый четверг Дмитрий офигенно показывал, а м кейсы, как он автоматизировал процессы между сессиями с терапевтом либо с коучем. А, и сегодня хочется послушать, собственно, Ольгу и Викторию, которые работают в этом направлении. Я не буду очень много упогляться, и мне самому интересно послушать, что у них получилось. — И мы с Викторией, наверное, будем классной рекламой лаборатория, потому что мы познакомились после лаборатории и заколабились и уже почти год вместе. Так что тут два в одном кейс. Мы расскажем не про автоматизацию, а про то, как и что рассказывать терапевту про свою работу с терапией с помощью AI и как укрепить терапевтический контакт с железным терапевтом, с живым терапевтом. Немножко расскажу, кто мы. А я Ольга, я 13 лет в IT, была разработчиком и доменным продуктом. А Виктория психотерапевт с тридцатилетним стажем. То есть у нас не просто терапевт, а мегатерапевт с огромным опытом и большим увлечением AI, которая использует его для всё. А мы обе прошли лабораторию около года назад и познакомились благодаря интро в чате. Я на тот момент делала продукт для терапевтов, а по нашему любимому процессу собирал терапевтические сессии, транскрибировал и раскладывал в обсидиан в структурированном, удобном варианте и предлагала это терапевтам. А Виктория сделала бота, который представлял её как терапевт и давал мини-консультации. А мы увидели друг друга, решили пообщаться и поисследовать подходы друг друга. посмотреть на автоматизации и на терапию. Обнаружили много интересных особенностей и в итоге закрыли свои продукты, но начали огромное исследование и уже полгода примерно исследуем и пришли к некоторым выводам и хотим рассказать вам о них, а не о том, как правильно делать автоматизацию, потому что это, вы знаете лучше нас. Мы про ментальную часть всего происходящего. И мы расскажем сейчас, зачем вообще говорить терапевту, что вы работаете с терапией с помощью AI, потому что довольно неочевидно для

### знакомство спикеров и история коллаборации [6:20]

человека, который привык делать автоматизации. Виктория, расскажите нам, пожалу Да, здравствуйте. Мне приятно опять окунуться в эту атмосферу. А обычно я в это время сплю. Вот у нас уже глубокая ночь, но мне правда приятно видеть улыбку Ирины и видеть Александра. Спасибо большое за эту возможность. Я сразу перехожу к делу, потому что времени у нас не очень много, да, и спасибо Оли. Она для меня фея, на самом деле. Я её так и называю, правда, потому что это просто волшебство какое-то. Но опять же вернусь к тому вопросу, о котором говорила Оля. Зачем всё-таки нести свои а записи и свою работу с искусственным интеллектом к терапевту? Потому что то, что я здесь увидела, аа что вы, ээ, люди, которые занимаются искусственным интеллектом, делаете с терапии, у меня, честно говоря, встали волосы дыбом. И хорошо, что была возможность именно обговорить это с солей. И мы в течение полугода действительно это всё вот потому что аэ если терапевт а как я не знает и не имеет опыта того, что вы делаете с э с

### зачем рассказывать терапевту об AI в терапии [7:30]

этими сессиями после того, а нету опыта, то он не может вам действительно помочь, потому что терапевт однозначно видит, а что вы приходите с какими-то выводами а на сессию, но откуда взялись эти выводы? Он не может понять. Он понимает, что есть какая-то искусственность и что-то не то, но причину этого не может понять, начинает прощупывать. Вероятность того, что он попадёт в яблочко, очень маленькая, но опять же, потому что это за пределами его картины мира. Котерапевт точно будет замечать, что вы избегаете каких-то тем. он будет думать, что у вас блоки стоят, какие-то страхи, а и ему в головы не придёт, что вы избегайте этих тем просто потому, что вы уже это прошли с искусственным интеллектом, но вы проработали и для вас это уже не актуально, а у него это сидит, что нужно проработать. Либо вы решили ещё не время, и вы пока не готовы это обработать с искусственным интеллектом для того, чтобы уже готовое принести к в терапию. И это тоже мешает двигаться дальше. Терапевт точно будет видеть ваши паттерны интеллектуализации, но он будет видеть, что они каждый раз разные, и это тоже будет приводить его в замешательство. Ваш когнитивный стиль от этого будет абсолютно разный. И от чего он зависит? И то, что у вас фоном сзади вас обсидиан стоит, он точно не будет знать. Ну, то есть мало кто из терапевтов, если вы ему об этом не расскажете, точно не будет знать и точно не будет это иметь в виду. Так что, по сути, не рассказывая об этом своему терапевту, вы мшаете возможности своему терапевту помочь вам действительно адекватно. То есть всё то, что мы делаем - это некий фоновый процесс, который терапевту не виден. А в терапии фон - это очень важная штука, как в IT, так и в терапии есть это слово фон. Оно имеет некоторые разные значения, но тем не

### три гипотезы использования AI: игрушка, профдеформация, когнитивный стиль [9:30]

менее суперважное. И мы, а, собрали наблюдение за тем, как люди, а, работают со своей терапией, что они приносят терапевту и, а, рассмотрели несколько гипотез, для чего вообще люди начинают эту автоматизацию, и, а, принесли эти гипотезы сюда и поанализировали их. Первая гипотеза - это то, что искусственный интеллект в вашей терапии - это интерес, любопытство к чему-то новому, к чему-то модному. Вы экспериментируете, играете, потому что это модно и интересно, и вы не строите вокруг этого систему, а вы просто с этим играетесь. Вы можете с этим играться вместе со своим терапевтом, то есть изучая, что с этим происходит. И терапевту, на самом деле, на этом этапе достаточно просто знать, что вы этим интересуетесь, что у вас это есть. И, э, как проверить, что, э, это просто для вас игрушка? Ну, наверное, как любая игрушка, она затихает, то есть интерес затихает. Оля, конечно, меня просила не упоминать прошлые встречи. Ой, прости, пожалуйста, не могу. Да. А я смотрела видео, и там говорились о том, что через какое-то время а люди перестают обращаться к тем же ботам, а к тем же программам, потому что для них это интерес и в первую очередь интерес затихает. И значит, это игрушка. Вы можете наблюдать, а, за этой игрушкой, которая, э, в конечном итоге заменится какой-то другой игрушкой. Вы, э, можете забывать включать, э, свой диктофон или что вы включаете, да, для того, чтобы просто записать эту сессию, тогда это тоже игрушка, либо забыть обработать, либо обращаетесь к этому минут на 15 20 и всё. Тогда это просто игрушка. Терапевту достаточно знать, как я уже сказала, что, э, он просто у вас есть. Но если это не так, тут может быть ещё одна гипотеза, то, что это некий усвоенный паттерн или профдеформация, когда мы отслаживаем свою голову так же, как код, как всё вокруг, потому что мы собираем метрики со всего, чего только можем собрать, отслеживаем все трекеры, которые у нас есть. А без этого отслеживания и постоянного наблюдения может возникать как фоновая, так и выраженная тревога. Но это ключевое слово может наблюдаться эта тревога, то есть она может быть или может не быть. Опять же, вы будете решать своим, а, психотерапевтом, со своим психологом. Но что такое профдеформация - это когда вы свою профессию вносите в личную жизнь, когда вы можете сказать баг в отношениях, но а вот этот баг в отношениях, эту фразу вы совершенно спокойно можете перевести на обычный бытовой нормальный язык для того, чтобы объяснить, что вы имели в виду. Но вы опять же вносите это в свою жизнь, не осознавая. Можете обойтись без этого, но если терапевт вас попросит, попробуйте просто записывать сессию ручкой и бумажкой в блокнот, да, не аэ используя транскрибацию. Насколько вам это будет сложно, легко, насколько вы, э, согласитесь это сделать и поэкспериментировать. Это тоже очень важный, интересный момент. И а если при смене контекста, например, вы в отпуск улетаете или как-то хобби какое-то у вас опять появляется, игрушка новая, и вы от этого легко отходите, то, в общем, это всё-таки продеформация и чуть-чуть другая работа, да, почему вы её используете с психологом, но это тоже одна из ипостасий вашего использования. Третья гипотеза - это то, что систематизация - это ваша базовая конфигурация, то, как работает ваш мозг. Вам вообще для того, чтобы о чём-то подумать, необходимо визуализировать структуру, зарисовать граф, нарисовать схему. То есть это не какая-то бажина в вашей системе, а то вообще, как она построена и как она работает. И терапевту важно это понять, видимо, — да, потому что это действительно очень критически важный уровень вашей акцентуации. что вы, по большому счёту с этим родились, и тогда вашу структуру личности, а не ломать, а использовать её. И в общем, вместо того, чтобы говорить, а не анализируйте терапевт наоборот говорит: "Давайте проанализируем". Только давайте проанализируем а ваше тело, что вы сейчас чувствуете, где у вас зажимы. Давайте проанализируем то, как вы сейчас дышите, то, в какой позе вы сейчас сидите. Это уже совсем другая работа. А люди с таким мм с такой акцентуацией, с та с таким характером, можно сказать, да, жили и до искусственного интеллекта. Как Оля уже сказала, использовали раньше графы, хобби у них были, может быть, какое-то коллекционирование, чтобы что-то систематизировать. Может быть, конспекты писали со стрелочками, со столбиками. Мы таких называли в своё время табличками. Люди, таблички, у которых всё было так вот идеально всё разложено. А потом пришёл на помощь Excel, потом на помощь пришёл Обсидиан. Как вы уже сейчас этим, а, прямо пользуетесь. Как проверить? А, до работы, а, до появления искусственного интеллекта, может быть, а, даже Экселя. Хотя вы, наверное, уже все с Экселем родились, простите. Вот, Олечка, вот, а вы всё равно в пытались это всё засунуть именно туда и а всё систематизировать? Опять же, если вы заменяете, то есть если вас ша лишить э компьютера и возможности пускать это всё через искусственный интеллект, вы всё равно возвращаетесь к тому, чтобы это всё систематизировать. Вот. И по итогу получается, что если а вы действительно а всегда держите под рукой а в и голове возможность это всё разложить по каким-то ячейкам, то значит всё-таки у вас когнитивный стиль. А если вы научились так думать после того, как приобрели профессию или активно стали заниматься э IT или искусственным интеллектом, значит это больше всё-таки про впригодность. Хотя тут тоже очень такое хрупкое место. Ваша акцентуация привела вас в эту профессию, а эта профессия усиливает вашу акцентуацию. И опять же психолог, психотерапевт, терапевт ваш, а должен с этим разобраться и с этим кругом что-то сделать или ничего не сделать, если он вам помогает. — Да и мы пришли к тому, что вряд ли это какая-то одна гипотеза. Скорее всего, это сочетание их в разных пропорциях. И в разное время эти пропорции тоже будут меняться благодаря тому, что вы идёте в терапию, что-то прорабатываете, что-то у вас усиливается, что-то ослабевает. Поэтому, а к тому, чтобы подумать, для чего мне это и как я использую, э, и AI и в терапии, нужно возвращаться регулярно. Ну и так как вообще в

### как правильно обсуждать AI с терапевтом [16:50]

индустрии для того, чтобы сделать крутое решение, зовут доменных экспертов, чтобы прямо точно всё получилось как надо, вы можете позвать своего терапевта как эксперта и сделать свою автоматизацию. Действительно крутой, индивидуальный, работающий именно для вас, двигающий вас вперёд. Ну и, собственно, так мы поняли, терапевту всё-таки что-то надо рассказать про это. Вопрос, как? Потому что это нетипичный вопрос. Виктория, расскажите, что вы понаблюдали в группах терапевтов, кому вы это приносили? — Да, хожу на разные интервизорские группы к терапевтам. И когда мы разговаривали, а-а, о искусственном интеллекте, вернее, о клиентах, которые приходят с запросами, связанными с искусственным интеллектом или с партянками, как это мы называем в своём кругу, а от искусственного интеллекта, я встретилась с тем, что аа у психологов э возникает злость, раздражение, фрустрация от того, что они просто не понимают, что с этим делать. Ээ, были психологи, которые даже в свои контракты включали пункт о том, чтобы, э, клиент во время терапии не пользовался для терапии искусственным интеллектом. А-а, кто был вообще готов принять искусственный интеллект как третьего в терапии? Ещё раз повторюсь, это, скорее всего, про отсутствие знаний, а, и про отсутствие опыта, точно так же, как раньше отрицали, ну, вот встречи через зум. И поэтому первый шаг, э-э, наверное, который мы предлагаем, когда вы приходите к терапевту, пометуя о том, как они к этому относятся, вообще просто спросить как, доктор, как вы относитесь к искусственному интеллекту? То есть просто узнать сначала его отношения. — Ну и кроме того, что мы узнаём отношение терапевта к искусственному интеллекту, по сути для нас это является некой сверкой ценностей со специалистом. И это может оказаться как позитивной сверкой, так и каким-то звоночком о том, что вам, а, не стоит продолжать путь с этим конкретным терапевтом, потому что он отрицает вот эту вот вашу часть, боится её или не принимает. Такое тоже возможно. По-моему, тоже стоит быть готовыми, но некоторые терапевты, и мы надеемся, что их всё больше и больше будет, либо нейтрально отнесутся к полученной информации, либо заинтересуются. И если так произошло, вы продолжаете вместе работу, смотрите на вашу автоматизацию, то классно прийти к терапевту прямо уже с запросом, показать конкретно ваш личный флоу, рассказать о том, как он устроен. Ну, не технически, что вот здесь там N8N клод и всё это, а вот как это структурировано и запросить, а, терапевтическую поддержку, спросить, давайте посмотрим на это, что мне здесь помогает, что мне здесь не очень полезно, как это лучше подкрутить. И по сути вы, терапевта не ставите перед фактом, что вот есть автоматизация и всё, мы теперь с ней живём. Вы приглашаете его в сотрудничество? — Да, ещё раз повторю, вы просто приходите с новым запросом. Ещё один запрос в терапию. Помогите разобраться с моим отношением к с искусственным интеллектом, да? То есть у нас в терапии появился третий. Возможно, это немножко насторожит вашего терапевта, но когда вы скажете, что это искусственный интеллект, а не а третий терапевт, условно говоря, что вы ещё к кому-то пошли, наверное, я фантазирую, будет вздох облегчение всё-таки с искусственным интеллектом гораздо проще. А и вы можете уже дальше разбираться с терапевтом, а использование искусственного интеллекта, защита ли это? Потому что, если мы говорили с вами про интерес, про игрушку, может быть, вы используете эту игрушку в качестве защиты, а может быть, это просто интерес и просто факт, и это просто действительно интерес, а не отвлечение от действительно своих проблем. Если это продеформация, то избегаете ли вы это через структуру или просто приносите термины и приносите свои э разработки в терапию просто потому, что вы так привыкли делать? Может быть, это страх потери контроля, страх встретиться со своими чувствами, страх отношений с собой, с миром. То есть с этим надо всё равно разбираться. А может быть это действительно просто, если это уточка, то это просто уточка. Да, Рей, ты нам продлил время, можем продолжать. О, спасибо большое. Готовились и поняли, что на этом пути нужны некие ориентиры и собрали красные флажочки, которые могут вам встретиться как со стороны терапевта, так и вас личные. Начнём с терапевтов, потому что они малоизвестны. Итак, как Оля уже говорила, это категорический отказ без исследований. То есть, если а-а терапевт не готов принимать вас вместе с

### красные флаги со стороны терапевта и клиента [22:00]

искусственным интеллектом, то, в общем, мы с Ольгой, я тоже настаивала бы всё-таки сменить или подумать о смене терапевта, как-то завершить, а потому что всё-таки, как Оль сказала, и я поддерживаю, что это отрицание какой-то части вашей идентичности. А если терапевт избегает тем, потому что опять же как разбирались на фокус-группах, многие терапевты говорили, что он мне принёс, что делаешь, но я киваю головой, делаю, что да, хорошо. И поскольку не знаю, что с этим делать, мы просто э проскакиваем эту тему и идём дальше туда, где м терапевт ээ может быть полезен с его точки зрения. То есть ищет под фонарём, условно говоря, да? То есть аа дальше, если а идёт контроль вместо исследования, то есть он начинает говорить: "Вот здесь делай вот это, не делай, вот это жёстко, а регламентирует, не объясняя и не а подводя какую-то основу под свои запреты или под свои какие-то жёсткие ограничения. Ну или это сейчас про меня, когда терапевт слишком увлёкся и начинает вместе с вами в этом разбираться, с этим играться. Но мне хватило опыта понять это вовремя. И спасибо клиентам, потому что они были долго у меня в терапии. Когда мы поняли, что я слишком сильно ушла в использование искусственного интеллекта в нашей терапии, мы это остановили. То есть вы тоже можете это отследить, будет такой человек, как я. Но красные флаги со стороны клиента Оли, пожалуйста, сейчас тоже вам расскажет. — Приглядывайте за собой, за терапевтом, за искусственным интеллектом. Вообще будьте на чеку. А со стороны клиента важно заметить такой флажок, как вампиризм знаний, когда вы берёте, транскрибируете все сессии, вытаскиваете оттуда все подходы вашего терапевта, интеллектуализируете это, может быть, даже вытаскиваете его то voice и делаете, по сути себе замену живого человека и перестаёте ходить в терапию, начинаете с вот этим вот искусственным железным товарищем продолжать и совершенно не хотите к живому человеку. Второй красный флажок, то, что вы начинаете систему свою усложнять. Она вам напоминает про всё. Вы во многом на неё, а опираетесь и всё, что можно и нельзя, проверяете на ней, не принимаете ответственность на себя. Третий вариант - это когда вы вообще просто отказываетесь от любых э вещей, э, типа терапии или анализа собственных чувств. Вы идёте в свою базу знаний и у неё спрашиваете: "А что я чувствую по этому поводу? Мам, я голодный или замёрз? " Примерно так. Ну и четвёртый красный флажок, которого боятся все терапевты, мы на них это, конечно, следили, увидели, когда клиент приносит анализ сессии, говорит: "Вот вы сказали мне в этой строчке вот так". Клод или говорит: "Вот это давайте-ка сравним, поанализируем, достаточно ли вы компетентный специалист и всё ли тут вообще хорошо. Так что присматривайте за сапохи за терапевтом, за искусственным интеллектом. Это очень важно. Но есть и зелёные флажочки, и о них расскажет Виктория, потому что она знает о хорошем намного больше, чем о плохом. Да, очень приятно говорить именно о зелёных флажках, потому что это правда приятно. А то есть один из них, когда и помогает увидеть паттерны, которые вы приносите живому терапевту для работы. И это очень здорово. А дальше, когда ваша система

### зеленые флаги успешной интеграции [25:40]

а, вот этих сессий, а, в искусственном интеллекте начинает становиться меньше, а, то есть вы интернализируете голос терапевта, боты постепенно отключаются, потому что вы сами всё это помните, вы сами можете с этим разобраться, и вы, а, сами себе потихонечку становитесь и терапевтом, и искусственном интеллекте в данном конкретном, а, в данной конкретной области, и вы используете искусственный интеллект для подготовки к сессии, а не заменяете эту сессию. Тогда это просто очень здорово. Граф в обсидиан дополняет терапию, но опять же не заменяет её. И по сути, а железные живые терапевты работают в связке. Опять же, помните, что задача терапии сделать так, чтобы вы жили без этой терапии, то есть, чтобы она закончилась и чтобы у вас не было желания обращаться даже к искусственному интеллекту за, а, поддержкой своего психологического состояния. То есть вы, а, можете выносить самих себя совершенно спокойно, да, выносить свои чувства, чувства окружающего мира, а, без костылей, без помощников. Вот как итог, поисследовав всё настолько глубоко продукт, которые мы сделали обе, мы их закрыли, потому что мы поняли, что, а, AI продукт и терапия должны быть супериндивидуальными и подходящими конкретному альянсу терапевта и клиента. Поэтому мы здесь рассказали обо всём, о чём успели

### опыт гибридной модели поддержки от анны [27:20]

узнать, и рекомендуем каждому вместе со своим терапевтом сесть и свою автоматизацию сделать. такой, которая будет полезна в вашем контакте. Вот можем ответить на вопросы. Очень волновались и очень рады, что мы здесь. А, — блин, огромное спасибо, на самом деле, что вы подготовили эту презентацию. Очень круто. А, и классно, на самом деле, видеть в том числе, ошибки какие-то красные флаги. Э, мы много говорили об этом на прошлых на прошлом сессии мы как раз даже делали дебаты небольшие. А хочется видеть разные точки зрения, не только о том, как ленки спасут нашу жизнь, но как они могут влиять на нас в негативном ключе. И понравилось на самом деле этот флоу, в котором, если терапевт отрицает ээ искусственный интеллект, возможно, это плохое не терапевт. Давайте вернёмся к вопросам. А, — да, большое спасибо за презентацию. Я в целом полностью согласен. что это должна быть симбиоз согласного терапевта, понимающего, о чём здесь речь, автоматизации, подстроена и под клиента, и под терапевта. И автоматизация искусственный интеллект здесь, в моём понимании занимает, ну, процентов 5-10 максимум. Основная скрипка - это, конечно же, ответственность между консультантом терапевтом и клиентом. А так полностью двумя руками со всем согласен. — Можно, возможно, имеет присоединиться в трио для того, чтобы создавать более персонализированных агентов. — Ничего для себя не исключаю. — А мы всё ещё ждём Дмитрия, когда он выложит свои наработки, либо приду — прямо сейчас доделываю. — Супер. А, Ира. — Да, я вот хотела спросить такой вопрос. А, а вот если где поймать ту грань? Когда вот ты, допустим, занимался до этого с физическим психотерапевтом, то есть не CI, потом перешёл к GBT клоду, а приостановил свои занятия с человеческим психотерапевтом и как вот отловить ту грань, когда уже пора опять идти к человеку, потому что, ну, GPT он может бесконечно говорить, что как бы всё нормально, всё у тебя в порядке и как бы ты там его не настраивал. Возможно, когда появляется этот вопрос параллетий. — А вот ещё не появляется, в смысле, а есть вот какие-то, не знаю, там флажочки, по которым ты можно можешь проверить? — Мы на Соле запишем прямо этот вопрос конкретно по этим флажочкам. А потому что мы не разбирали этот вопрос. Но если э так сходу отвечать, то вы сами чувствуете, когда начинаете ходить по кругу с искусственным интеллектом, с чатом GPT, уже в какой-то момент начинает генерить то же самое. И когда вы — Так, я и психотерапевтом человеческим хожу по кругу. — Ну, в таком случае либо пойти на группу, опять же, а либо это тоже хорошее, либо пойти к другому специалисту, это тоже, в общем, достаточно нормальная практика. А, либо, как вы сейчас говорите, сделать перерыв, потому что иногда нужно переработать все свои открытия, все свои инсайты, как-то внедрить их, скажем так, да, привыкнуть к ним, принять их и пойти тому терапевту, с которым начали. Там же, как это, как иностранный язык. Сначала это на первых порах кажется, что мы его активно изучаем. В какой-то момент мы перестаём ощущать прогресс. Люди, которые нас не видели год и потом слушают и говорят: "Ничего себе, как вы по-другому говорите, у вас совершенно вырос, а способ". Ну, в смысле, вы совершенно по-другому изъясняетесь, а вы не чувствуете прогресс. Точно также и в терапии. Сначала вы идёте семимильными шагами, потом это всё отшлифовывается, отшлифовка незаметна. — Тут есть вопрос в чатике. Как начать вытаскивать человека из кортизовой зависимости? У него проф деформация стартапера, саморазрушающая продуктивность и гиперфокус. Человек общается с GPT и поэтому у него эффект эхо пустой комнаты. GPT емутно потокает, критическое мышление осубивает и к терапевту идти не хочет. Что делать в этой ситуации? — А можно я отвечу? Я учила это. Виктория меня учила. Уроки проверим. Что если человеку нормально, то он взрослый, его не надо спасать. Это его ответственность взрослого человека. С этим как-то обходиться — отчасти, да? То есть надо задать себе вопрос: "Почему вы хотите спасти этого человека, да, и спасаете ли вы его периодически просто давать информацию этому человеку? Можно привести лошадь к водопою, но заставить её напиться совершенно невозможно. Насколько я понимаю, у Кирилла суперзаинтересованно лице, потому что он кофундер этого проекта. Они вместе разрабатывают этот продукт проект. И он видит, как его коллега уходит из этого состояния, хочет спасти его как минимум из-за того, что в том числе его дети ещё может пойти подкос из-за этой ситуации. — Ну, Кирилл, как минимум мы можем просто вчетвером встретиться. — Действительно, очень зависит от человека. И здесь нужно более точечное вмешательство нежели, а советы на вебинаре. А — мой десятилетний опыт работы в аркодиспансере, надеюсь, как-то поможет. — На самом деле, это классный вопрос, а потому что это достаточно частый паттерн поведения фаундеров. Они действительно очень часто вкладываются. Они начинают э работать бесконечно долго. Им начинает нравиться этот э иногда хаос. Мы говорили, что для фаундеров - это часто просто нормальное состояние, а в случае, если они хотят этого достичь. Ненормальное состояние может быть для человека и как и для окружающих людей. А но, э, для фаундеров и вот этой когорты пользователей, к сожалению, достаточно частый паттерн поведения. А у меня самого, кстати, был момент, когда я записывал абсолютно все встречи. И потом в какой-то момент времени я понял, типа, а зачем я это делаю? Типа я, ну, типа, я могу с ними общаться, я могу что-то с них вынести, но по факту у меня нету какого-то супер понятного коу экшена, зачем я их складирую. И мне очень понравился этот пункт про игру и что это часть, которую можно отсечь. Она не то, чтобы повлиялась и на мою жизнь после этого. Тогда мы постепенно будем перетекать к э к следующем презентации. Тане, мне нравится формат того, что мы не противостоим тем нашим сессиям, которые у нас были до этого. Где мы рассказывали, что у нас и как классно использовать искусственное теле, как классно использовать LM-модели. Здесь мы наоборот думаем, как это может с другой стороны влиять. Мне кажется, это важная составляющая того, чтобы правильно использовать их во благо. И мне кажется, Аня как раз будет об этом

### философия талантов vs компенсации в создании продуктов [34:40]

рассказывать. — Отчасти я скорее поделюсь своей системой, которую я использую. Я не буду рассказывать о то, как это может набрезить, потому что я всё-таки не клинический психолог, я не эксперт в этой теме. Я скорее дам рефы, где можно про это почитать, посмотреть, потому что есть ресёрчи, когда психотерапевты используют AI и выделяют там, например, один классный ср, который недавно был, его референс наable, и там рассказывается про 25 таких искажений, ловушек, которые появляются при общении с Аячботом, в том числе и для терапии. Давай, наверное, я тогда расшарю то, что у меня есть. У меня нет такой прекрасной презентации. Я же тут словила самозванца и всего, кого только можно. Пока увидела вашу презентацию, когда увидела её прямо так, ну, уф, я так не готовила. Вот как-то у меня не было таких мыслей. Я скорее, да, расскажу про то, как я, как основательница использую AI и что я узнала за этот год, потому что достаточно персонализированно, подробно и, а, в таком, наверное, в фокусированном ключе я использую это последний год, и я расскажу, чем для меня является AI поддержка. И в первую очередь я подчеркну, что я буду говорить про гибридную модель поддержки, где всегда присутствует человек. Это то, что важно лично для меня и то, что я, наверное, считаю какой-то своей миссией, потому что сама я задаю проект для поддержки людей в сложных жизненных ситуациях, когда это потери, отогревание, когда ты теряешь кого-то или что-то, когда ты переезжаешь, эмигрируешь, когда ты подпадаешь под лейофф, какие-то серьёзные жизненные изменения, которые всё меняют. и выбрасывают тебя из твоей зоны комфорта знаменитой. Что такое гибридная модель? Это система, в которой в процессе присутствует человек. Либо AI работает таким образом, что он подстёгивает нас обратиться к человеку, чтобы мы были по-настоящем, по-настоящему нас увидели, нас услышали в реальной жизни, чтобы реальные глаза увидели нас. А это основной момент здесь, потому что, может быть, про это кто-то говорил раньше. большое количество информации мы отправляем через невербалику. Я вот по образованию ээ переводчик, и у нас была такая такой предмет риторика и там вот как раз была статистика про эту историю. Меня всегда это очень удивляло, какое количество информации мы отправляем, в том числе, когда мы работаем Сий Coachнс, это та система поддержите, про которую я буду рассказывать, или с терапевтом. то, что он видит наше лицо, как мы сидим, нашу позу, как мы дышим, как мы говорим, насколько в нас есть энергия. И это огромный кусок информации, который AI забрать не может. Он может забрать некоторые инструменты, такие как м, которого я тоже показывала на курсе в сентябре, он забирает эмоции, которые можно считать с нашего голоса, но это всё равно какая-то фракция информации, которую мы отправляем. Поэтому я всегда голосую за то, чтобы там был человек. И наше тело, наша позиция, то, как мы дышим, как мы смотрим, это важно. К счастью, кто-то скажет: "К сожалению", я скажу: "К счастью". Это мы делегировать пока не можем. И человеку нужен человек. Мы социальные животные, никто этого не отменял. И на сегодняшний день моя работа над этим проектом, продуктом, моим личным и AI коучем основывается на таких разных столпах и концепциях. Первая, с которой я начинала - это Джина Горлин. Это клиническая терапевтка. Она работает с основателями в Штатах. Она живёт в Нью-Йорке, но работает и с основателями из долины. Сейчас она пишет книжку. Если вдруг кто-то в Нью-Йорке, она проводит классные оффлайновые мероприятия, она по происхождению, по-моему, её родители из Украины эмигрировали в Америку. У нас есть какие-то коннекшены немножечко а культуральные. Я тоже с ней общалась по поводу консультации для моего стартапа. То, как она говорит про работу сндеро, мне очень-очень нравится. Мне очень-очень называется, подходит. Поэтому я очень советую именно вот этот блог. Это как раз про психологию создания продуктов, проектов. Второй проект - это белорусскими корнями. А даже не корнями человек, кто живёт в Беларуси. Наверное, единственный русскоговорящий специалист, на которого я смотрю, есть такой Александр Саркамов. Саркаумов, он ментор с тридцатипятилетним опытом работы, создание как своих бизнесов, так и менторинга. У него есть классная концепция, про которую я расскажу чуть позже. Ну и моё, наверное, сейчас любимое последние месяцы и моё открытие личное - это Art of Accomplishment, Jo Hudson. А это коуч, который работает с топами Open AI, Alphabet, Google, всех известных достаточно ребят. Но при этом его фокус не на бежим быстро, продуктивность для меня немножко ругательные слова. Я сама в IT 12 лет и, наверное, просто устала от этой немножко гонки. Вот он говорит про другое, что важно работать со своими эмоциями и с, если хотите, философии, базой и настоящей такой жизненной мудростью про то, как нам жить эту жизнь. И поэтому мне очень-очень а отзываются вот эти аэстории. И в этой связи Сорокаумов как ментор говорит про свою такую теорию. Он не озвучивает, может быть, это чья-то другая теория. Ну, как будто это будем считать, что это его теория про то, что люди создают бизнес, они становятся фаундерами, либо компенсируя что-то, какие-то свои трещинки, расстройства, проблемы, либо реализовывая свои таланты, что, конечно, для меня лично привлекательный кейс, либо миг собой. Первое, на первую, на второй мы сейчас смотреть не будем. Мне очень отзывается история про таланты. Человек, про которого я часто говорю, это основатель платформы, медиаплатформы и Prodct Studдии. Они пишут про AI. Очень классно, очень круто. Их продукты действительно очень полезные и мне нравится их сообщество. И Деншипер сам делится тем, что сначала он очень быстро бежал, он хотел поднимать инвестиции, быть настоящим вот этим фаундером, который вот там ээ работаем 6 дней в неделю, бежим очень быстро, но, как оказалось, для него это не сработало. И на каком-то этапе, в том числе, он работал с Джиной Горлин, и он для себя понял, что он будет нетрадиционным, нетривиальным фаундером, который поднимать будет не тогда, когда все большие раунды или не такие большие раунды, который будет смотреть на свой талант, потому что его основная основное призвание, его талант - это писательство. Поэтому у него есть а этот медиапродукт, который по факту начался с блога, и он писал и пишет, но по базе фаундер не должен писать, не должен делать подкасты, он должен бежать, поднимать деньги, показывать цифры, метрики и работать твою работу, а не реализовывать свои таланты. Но вот по словам ДН у него всё полетело, всё сложилось, всё стало так, как он хочет. Именно когда он это для себя понял, в прошлом году его один проект поднял инвестиции не супер большие, но как они называют, это те инвестиции, как мм тебе ещё отвечают инвестора, но не настолько большие, чтобы прямо сидеть у тебя на голове. Мне такой подход очень-очень сильно нравится. Очень мне подходит. То сама я долго мучилась на тему того, что я хочу делать подкасты, а в общем это какая-то нефундерская история. Я вроде с собой договорилась и как раз сейчас планирую начать это делать. А с чего эта вся история моя началась? Вот с этого продукта Джинь Горлин. Это кастомны GPT. Что он делает? Он анализирует наши тексты на предмет присутствия там каких-то ограничивающих убеждений, каких-то таких скрытых, может быть, вещей, которые мы про себя можем не знать. И я свои терапевтические заметки за там, не знаю, 7 лет достаточно старые, новые все я туда загнала, когда меняла терапевта, по-моему, полтора или 2 года назад. И я к своей терапевтке, интересно, что вы сказали, она спросить у терапевта, я ничего не спросила. Я на первый визит знакомство пришла с распечатанными убеждениями, 42 штуки. Мало того, что я сама, конечно, так удивилась, думаю: "Боже, вся моя жизнь, вроде не то, чтобы я не знала этих убеждений, но когда их так тебе тык-тык-тыктык-тык-тык-тык быстренько 42 перед глазами, это, конечно, то ещё удовольствие. Вот. Но я ей сразу принесла, наверное, может напугала, но

### система персонального AI-коуча с биографией и контекстом [43:30]

она вида не показала как-то. Она очень лояльно к этому отнеслась. Ну и, в общем, у нас с ней такой уже сложился приятный альянс за эти полтора года. Мне очень нравится. Так вот, хочу начать про систему, которой я для себя работаю. Переходим к нашей главной теме про эмоции, собственно, да, мы очень часто люди любим откладывать эмоции на полочку. Это и называется менеджить эмоции. Что мы делаем? Особенно, если ты женщина, особенно если ты лидер, особенно если ты, как я в IT, как правило, единственная женщина в комнате. Тебе очень надо держать покерфейс, и всё это стоит. Всем стоит, мужчинам это точно так же стоит. Они просто думают, что это им не стоит. Но когда мы посмотрим на статистику сердечных заболеваний, сколько мужчины живут, мы сразу увидим, что им это точно так же стоит, как нам. Просто у женщин это чаще выходит на верхность. Как ещё мы можем это делать? Очень по-разному. Мы можем заливать свои эмоции алкоголем, чтоб не чувствовать, как больно, пойду с подружками и повинишку дёрну. Нормально. Мы можем очень много работать. Доголизм. Это моя, наверное, десятилетняя история м до последних 3 лет. Это может быть даже медитация как способ не чувствовать эмоции. Потому что в медитации мы не всегда начинаем что-то чувствовать. Мы очень часто, и про это говорят многие такие spiritual люди, что мы очень часто нашу такую работу над собой, а фокусируем на скорее избегание эмоций. Вот мы такие спокойные, нас ничего не трогает. Замечательно. Но тот же Джоу Хатмлн говорит про очень классную штуку, что эмоции нуждаются в так называемом maнтенсе. То есть часто, лучше часто, может быть, даже кому-то каждый день стоит пойти в туалет и поплакать. Это нормальная история для мужчин и для женщин. Для всех это может быть абсолютно по-разному. Мне нравится очень W of accomplishment пример, как они говорят про злость, что когда они начинают с кем-то работать, то очень часто они начинают со злости, потому что злость - это такая, опять же скажу, особенно для женщин табуированная история. Нельзя тебе быть злой, ты должна быть такой хорошей девочкой, улыбающейся. И, в общем-то, ты, в общем, более или менее под стереотипы подходишь. Если злишься, то не очень. Поэтому мы подавляем эту историю. И он предлагает очень интересную рекомендацию. Я сама пробовала на себе вот, буквально пару месяцев назад, когда ты, когда у тебя долгий компьют, ты едешь в машине и начинаешь буквально злиться, и из тебя выходят какие-то там звуки, может быть, слёзы, какие-то странные вещи. Очень интересно. Это может длиться несколько недель. Мне прямо очень сильно понравилось. И вторая важная вещь про эмоции. Почему важно их проживать, а не продышать, чтобы они ушли, а прочувствовать их? Потому что интересно, когда смотришь онлайновые коучинговые сессии с, э, Джо Хадсоном, что у него есть такой формат, есть такая живая, условно коучинговая сессия. И когда человек как бы подавляет эмоции, он дышит совершенно по-другому. А когда он начинает уже всё сдаваться и такой: "Да, да, о'кей". Он совершенно по-другому себя чувствует. Это всё тело как-то по-другому выглядит, лицо по-другому выглядит. И это важно. Почему? Потому что эмоции - это наши маячки. Они говорят нам про то, куда нам идти, что для нас правильно. Если мы злимся, значит, нарушена наша граница. Если мы представим, граница - это забор. Кто-то перепрыгнул через этот забор. И мы хотим знать про то, что кто-то перепрыгнул наш забор. Если мы это отложим в сторону, это всё равно будет то нам дорого. И всё равно это будет, а где-то положено на какой-то бэкграунд и будет работать. Для своего проекта я использую всегда метафору про горевание, что это процесс. как будто на бэкграунде у тебя на компьютере, и он забирает твою оперативку, и чем дальше, тем больше на него накладывается проблем, сложностей, каких-то других сложных моментов, тем больше у тебя будет забираться энергии. Если это оттуда достать, посмотреть на это, хорошо побояться, хорошо погрустить, а качественно так погрузиться в эту историю, дать этому пространству время, позволить, чтобы кто-то это увидел и услышал, то, возможно, нам откроется поле действительно откроется достаточно большое количество энергии, такой витальности, как это называют часто, и нам просто будет что ли проще где-то жить. При этом, когда мы открываем вот эти сложные эмоции, как горевание, нам открывается спектр других эмоций. Потому что если мы не даём себе горевать, то мы себе, возможно, не сможем дать

### важность проживания эмоций с людьми, а не только с AI [48:20]

хорошенько порадоваться. То есть мы для себя спектр эмоций немножечко закрываем. Мне ещё очень нравится, что касается эмоций и AI, классный пример терапевтки про стыд. Как работает? Если мы работаем с AI чатботом, со стыдом, например, то есть у нас есть кейс, когда нам стыдно. Неважно какой стыд - это тяжёлая эмоция, она неприятная, все хотят от неё избавиться, сбросить её поскорее. И мы ею делимся с чатботом. И, например, он достаточно эмпатичный, он нормализует, он валидирует наши чувства, наши чувства стыда. Ну и вроде бы мы понимаем, что мы там меньше чувствуем то, какие мы там, может, не такие или какие-то не ценные, и нас увидели, нас услышали и о'кей. И на этом этапе вы вроде бы довольны, мы заканчиваем беседу, у нас всё о'кей. Думаем, что проработали, процессинг, так сказать, произошёл. О, вопрос в том, что наша бессознательная при этом знает, что наше чувство стыда или наше чувство горя, наше горе, наша какая-то проблема, оно настолько ужасное и большое и оно настолько страшное, что поделиться с человеком этим невозможно. И поэтому я настаиваю, многие люди из комьюнити, особенно терапевтического комьюнити, настаивают на то, чтобы эти чатботы были настроены так, чтобы они не просто заканчивали с тобой разговор и не заменяли человека, автоматизировали терапию. У меня самой дёргается глаз вот этой мысли, честно говоря. Нет, задача создать условия для переработки этих эмоций. И это как площадка, как репетиция, чтобы мы дальше пошли. могли получить настоящую поддержку от людей. Мы получаем поддержку от людей. Иначе это выливается в болезни физические, ментальные, лишний вес, тревогу и прочее, и прочее. И наша главная задача - создать себе условия для переработки этих эмоций. пойти в туалет, поплакать, а если удастся плакать с кем-то вместе, то это прямо вообще очень-очень классно будет работать, потому что особенно горе, особенно тяжёлые вещи намного проще и легче, и давайте эффективнее вещи используем проживать, когда ты делаешь это с кем-то. Я много уже говорила, и сейчас я вернусь к моей личной системе поддержки. Первая версия, которую я делала и которая всё ещё работает, у меня это такой AI коуч. У меня есть и AI терапевт. Это такая моя новая разработка на базе очень ограничивающего такого промкта, который как раз создаёт а условия для того, чтобы ты обращался к людям, потому что там в промте будет список, к кому обращаться, как обращаться, для чего обращаться, к каким вопросам. Но конкретный мой большой поддерживающий проект для меня как фаундер - это вот такой Сократ. Это мой коуч. Я его создала после того, как поработала сама с классным коучем, и решила создать себе его версию. В нём есть, э, в нём есть файлы, документы. Это моя биография.

### техническая реализация через Claude, GPT и локальные модели [51:20]

Это, наверное, самый сложный проект вокруг этой истории, потому что мне сложно было рассказать себе свою историю, потому что в ней много каких-то стыдных, ложных, тяжёлых, болезненных моментов. И вообще проект по созданию икоуча родился как раз на этом, то, что мне показалось, что, наверное, не только мне, возможно, будет тяжело. Поэтому давайте будем делать это в группе и нормализуем то, что это действительно тяжело, это занимает время, и вместе будем пробовать, как это делать. Конечно, с помощью аудио. Моя рекомендация на нашу AI эру использовать аудио для всего, где можно, но не забывать бумажки, ручечки, если вы посмотрите, как какие доли мозга включаются и как работает в каких-то science исследованиях, когда мы пишем рукой и когда мы просто печатаем или говорим AI- это абсолютно разная работа мозга. Соответственно, результаты, синтез того, что у вас получится, получатся тоже совершенно разные. Поэтому про это, вот этот баланс, которого не существует, я так считаю, я верю в это. А, но пытаться соблюдать каким-то образом миксовать разные истории в своей жизни, это важно. Поэтому первое, что я сделала, это рассказала и дала контекст, а, моему AI процессе. Мм, я, конечно, столкнулась со всеми сложностями. Примерно эта система поддержки выглядит для меня так. Одна версия у меня находится в чате GPT в клоде. Почему два? Потому что они совершенно разные модели клода. Мм, по даже, наверное, модальности, если я пробую разные модальности терапевтические настроить в одном и в другом, это будут совершенно разные терапевты, ра терапевты, э, версии ассистентов-помощников. И мне очень нравится одна история, как где-то какие-то сложные решения или мне просто интересно поэкспериментировать. Я беру один, мне, может быть, не очень нравится ответ, я сомневаюсь, я говорю другому. Так, мне сказали вот это, мне сказал, даже я могу сказать, друг, терапевт, кто-то ещё мне сказал вот это. Что ты думаешь про это? Покритикуй мне это. Результат иногда бывают просто удивительно, любопытные, очень классный. И всем советую вот этот кросс ботов. Вторая версия, более безопасная - это созданный через repлит Telegram chatбот, где тоже можно диктовывать все свои мысли, конеation и всё это иметь. Ну и на девайсе через обсидиан и локальную запуск локальной модели на девайсе это тоже у меня есть. Главный принцип здесь для меня - это максимальное количество информации о себе. Текущие новые модели неплохо уже держат этот контекст, хотя не идеально, честно говоря. Клод всё равно лучше держит контекст и соединяет вот эти точки, потому что у меня большой контекст. А чати соединяет имхор очень субъективно на моих личных экспериментах хуже. И основная, наверное, роль напоминать мне, если я к нему обращаюсь, что есть люди, какие есть люди и как с этим я могу работать. И основной дисклеймер для меня - это что это не замещает терапию, это не замещает людей, помогает и обращает нас туда, а-э, выходить из нашей зоны комфорта, потому что это практический факт уже на сегодняшний день, что мы немножечко современные люди, особенно в развитых странах, разучаемся э быть, что ли, связанными со своими эмоциями. И вот этот коннекшн, общение с людьми, взаимодействие с людьми - это ключик к этому. И я верю, что мы можем этот уже практически lost skill, потерянный такой навык для себя восполнять. И AI, я надеюсь, может нам в этом помочь. По крайней мере, моего продукта такая есть миссия, чтобы AI учил людей, а, коннектиться в этой гибридной модели. Вот примерно такой у меня сегодня рассказ для вас. Спасибо. — А, спасибо тебе большое, что поделилась. Возможно, у кого-то есть вопросы и их можно сразу же задать э пока мы тут находимся. Будет классно, если ты поддержишься, кстати, всеми ссылками, которые ты мне сделал, потому что тех же ботов в chpc может быть не так удобно найти и будет классно их скинуть сюда в чатик либо в чатик спейса. — Угу. — Хорошо. Да, сделаю. — Так, так. Вопросов вопросов. Виктория, да, — да, очень спасибо, потому что вы прям она подтверждаете всё, что мы с Олей сегодня говорили. Очень много, прям очень много перекликается. Я абсолютно со многим согласна. У меня, знаете, какой вопрос? Вы говорите, что проживать эмоции здорово, но ещё лучше проживать их с кем-то. Но дело в том, что стую мы со своими эмоциями встречаясь, очень их пугаемся. Иногда мы боимся проявлять свои эмоции, напугав этими эмоциями другого. Вот вы как-то с этим работаете, чтобы обучать встречать эмоции другого. Не свои встречать, а встречать ещё кого-то. Ну того, кто к вам придёт поплакать? — Да. Хороший вопрос. Дело в том, что мой проект я делаю в совместно с грифтерапевткой, поэтому это скорее её задача на наши группы, потому что у нас

### будущее AI в терапии и ответственность платформ [56:50]

есть живые группы, а AI у нас как вспомогательный инструмент для хостов и для людей. Поэтому, да, это такой следующий шаг, потому что, честно, для меня это самой какая-то большая боль, наверное, проблема, потому что, ээ, мой проект прогоревание из моей личной потери, и она такая до сих пор для меня тяжёлая, собственно, поэтому я и делаю, наверное, из своего ограничения, как я сказала, не из талантов. Ну, таланты тоже я уже добавляю, но, в общем, из ограничения, да, и то, как люди в основном реагируют, когда они узнают про вот эту какую-то сложную ситуацию, оповергает, честно, ну, мне и самой грустно становится, что это ээ ну они просто прячутся и им просто страшно. И я понимаю, почему им страшно. И это тоже как вторая часть того, что мы будем делать. Ну, сначала про поддержку, а потом, да, это очень, очень важная часть, к которой я приду. Это такая вторая гипотеза на тест, скажем так, для стентапа. Спасибо, что задали этот вопрос. Мне кажется, он действительно важный. Интересно будет, если потом это всё развернётся в эту сторону, потому что мы на ранней стадии. Что из этого будет, никто не знает. Супер. Можно буквально перед Дмитрием совсем вкратце для участников, которые, например, не знают про НС, что это за продукты, не знаю, неваторпич, но какой-то короткий рассказдик. — А про мой продукт, — да? — А, да, это группы поддержки, гибридная модель. Там есть помогающий практик, э, и человек, который прошёл нашу группу до этого, и обычные люди, которые прошли такую же проблему, такой же вопрос, как и ты. Это группа поддержки, как вы, может быть, знаете, там 12 шагов или там, а, анонимные алкоголики, что-то в этом духе, да, анонимные, уволенные, анонимные, потерявшие, там, не знаю, потерявшие в детстве маму или папу. И вот такие вот очень узкие темы, про которые мало где можно открыто говорить, про которые сложно говорить. Мы не знаем, на самом деле. Ни те, у кого это произошло, часто не знают, как про это говорить. А люди, у которых не произошло, им вообще очень страшно. И страшно им по одной причине, потому что они понимают, что если у Ани умерла мама, их мама тоже может умереть. И это очень-очень страшно. Как правило, из-за этого страха людей парализуют. Не потому, что они там какие-то плохие, не эмпатичные или ещё какие-то. И я тоже это понимаю, но вот какой-то такой гайдбук, э, очень классно, если где-то будет, где-то появится. Я надеюсь, что это будет у нас не очень пич. Пока что он ещё такой, знаешь, проект такой очень перетекает у меня в руках. — Но, но тема не самая простая. — Тема не самая простая, да, и про неё очень сложно говорить, потому что в основном люди сразу пугаются. Инвестра, даже которых я лично знаю, они мне пишут сразу: "Типa: "Аня, какую ты выбрала сложную тему? Ну зачем? Это же больно, это вообще я туда не хочу идти". Вот примерно такая пока что история. Ну посмотрим. У меня есть ощущение всё равно, что об этой теме больше говорят, она больше звучит и как будто бы ей придёт время где-то в ближайшие, я надеюсь, с точки зрения осознанности, как общества, как люди где-то дозреваем до таких вещей. Да, я попробую чуть-чуть обобщить. Получается, по сути, гибридная модель, в котором есть физические либо онлайн какие-то группы, которые люди общаются с друг другом и рассказывают о том, что у них произошло. Чаще всего это они проживают горевание либо имеют опыт какого-то негативного сценария в прошлом, которые они хотят перебороть. и как продуктовая часть, поддерживающая истории в виде AI инструментов, которые помогают пройти эту историю во время и после для того, чтобы поддерживать пользователя. Правильно поняли? — Да. Да, в основном, да. Ну, AI тут с большего у нас для безопасности, потому что он выступает как модератор в таких группах, потому что онлайновые группы - это всегда про безопасности и про сложности. Да, он выступает как модератор, — кто-то, кто создаёт безопасное пространство, а потом выделяет из групп тех людей, которые потом смогут тоже вести группы и тоже захотят, возможно, это делать. Примерно так. — Спасибо, Дима. — Да, ещё раз спасибо Ане за то, что подсвечивает эти важные темы выражения эмоций. Я тоже знаю, насколько это и понимаю важно. Я немножко с другой даже вот стороны. выражение негативных своих эмоций, злость, критика, которых в наших жизнях сейчас очень много. И вот здесь как раз выливать их на другого человека, ну, как-то не очень. Это не горевание совместное. Соответственно, я даже сделал, есть это отдельная методика, как это всё делается в той методологии, которой я занимаюсь. Я сделал, применил для этого чат GPT AVM Advanced Voice Mode, который простой инструкции обучил проведение вот этой методики. Он даёт там 10 минут выкричаться, выслушивает это, давай ещё сильнее покрича, а дальше закрывает это всё раскаянием, прощением, благодарностью и так далее. Пони пере — А можно, можно вот это, пожалуйста, ссылочку нам всем — скину? Да, я сделал ролик про это, как это всё классно делать. То есть стоит ноль. А A АВМ есть у всех. Можно сни на него покричать, он не обидится. Класс, вообще мне нравится. — Ээкшн. Ну, если быстро кому-то надо, я обожаю кричать в машине, честно. Первый мой опыт был покричать в лесу, но в машине кричать просто гениально, потому что ты как бы вроде ещё и не один, там вокруг какие-то люди едут, и ты как бы, ну, ты не на кого-то кричишь. Можешь просто ехать по трассе и поорать. Вот. И это доступно. Ну не знаю, в аренду можно взять, если нет машины, потому что я вот некоторых знаю, как говорит: "Ну мне нег, у меня там семья, — там начинается куча отмазок". Да. Нет, нет леса, нет. Да, да. Ну, достать это очень классно, что когда я первый начала делать вот эту технику, у меня первые, наверное, неделю я всё время ходила вот с таким вот голосом, потому что я ездила, кричала, и у меня всё был подсем. — Значит, правильно кричала. Так и должно быть. — Ну, наверное, да. Это было смешно, конечно. — Спасибо. Снова вопрос от Кирилла. А я думаю, что его можно, в принципе, как они, так и Виктории задать. — Слушай, можно я сразу отвечу, что такое токсичность? — Я сразу хочу сказать, не могу дать референс, потому что это на белорусском языке, но моя знакомая терапевтка, у неё есть шикарный просто подкаст про работу и вот это вот взаимодействие, про це называется. И она там рассказывает, что такое токсичность и как появляется токсичность. Ну, на всякий случай взброшу, потому что, может, кто-то тут захочет белорусским или как-то перевести, я не знаю. Но сама основная идея токсичности в том, что что-то стухло у тебя внутри, и ты стала токсичной или ты стал, то есть это стухло внутри тебя. И вопрос, скорее всего, в системе, в которой ты находишься, а не в том, что кто-то считает, что ты токсичный. Поэтому вот начнём с определений, как обычно. Вот я бы так сказала, так, так бы ответила, потому что это какая-то, мне кажется, очень больная тема. Что такое токсики, честно говоря? — Да, много, много это слово звучит со всех возможных носителей информации в последнее время, — да, экологичный, токсичный, вот эта вся классика, она, ну, такая себе. А и по поводу инфопродуктов проваться. Возможно, ещё что-то есть, связанное с взаимоотношения с коллегами. — Ну, кроме, конечно же, — они должны быть в любом списке. Честно, интересно, что никого как будто бы нет ответа, потому что у меня недавно в семейном чате возникла необходимость вот такой вот анализ проводить, когда там, не знаю, бабушкадедушка так это подковыривают ээ систему воспитания или там результаты системы воспитания, и ты такой думаешь: "Чёрт побери, хотелось бы там вот чат GPT, что пока что я просто сбрасываю вот этот тул, который я показывала Hidden Prem Finder. Он отлично работает, определяет в тексте, если это есть. — Супер. Кирилл, если мы не ответили, то дополни, пожалуйста, просто ээ можно голосом. А так есть приложение для журналинга. Тут в чате на самом деле достаточно классные тоже вещи советуют. Я их ещё не видел, я их не знаю. Но мне кажется, звучит прикольно. А, о'кей. Давайте ещё раз. Если у кого-то есть, я бы, на самом деле, может ещё поговорил чуть-чуть, ээ, может быть, с Викторией, они и Ольгой вместе как-то поговорил по поводу, может быть, будущего э всего этого процесса, потому что мы сейчас находимся в моменте, когда это происходит. Мы видим, как многие пробуют, как многие ошибаются, как многих это получается, но мы не знаем, как это будет и как это будет развиваться. Мы знаем, что лмки так или иначе будут развиваться. Мы точно понимаем, что они будут становиться всё больше и больше контекста. А контекст, в котором мы разговариваем, это фаундеры, айтишники, а и то, что они явно большей вероятностью пользуются подобными инструментами, то они как будто будут пауюзерами этого процесса. А-э, но без, э, терапевтов с каким-то бэкграундом это действительно невозможно сделать правильно. Это, скорее всего, будет, ээ, вовред часто и будут появляться красные фочки. Но, возможно, это в будущем изменится. Как вы вообще видите этот процесс в будущем? А будет это дальше гибрид, либо у нас будут появляться системы автоматизированные, которые смогут действительно более качественно это делать. Либо в какой-то момент времени мы просто сможем себя загрузить и дебажить эти ошибки через жиру всё-таки в какой-то момент времени. — Ну, такие-то грустные вещи. Я у меня уже слёзка потекла прямо вообще. Надеюсь, что пока, по крайней мере, такого не произойдёт. Но, честно, вот ты говоришь, мы там ещё в начале, но огромное количество людей, особенно что касается зумеров, пользоваться уже этими General Purpose, условно AI, который вообще не подходит для всего, о чём мы сегодня говорим. Поэтому мы там накидываем контекст, про который мы говорим, что надо с терапевтом настраивать. Так и есть на самом деле, потому что вот этот General Purpose, он не подходит вообще. Он не подходит на самом деле почти ни для чего, потому что это общая библиотека всего шума, который есть онлайн. А что будет? Ну вот сейчас вот эта история про то, что AI, возможно, подключится э сетка терапевтов штата. То есть они будут флагать какие-то сообщения, которые будут казаться им опасными или, возможно, человеку нужна консультация и предлагать условно конкретную помощь от конкретных терапевтов. Об этом ведётся сейчас речь. — Но пока, к сожалению, ничего не происходит. Происходят пока не очень хорошие вещи. Доведение, да, там, селфхарма себя там порезать или, не дай бог суицида. Такие кейсы есть. И это не единичные кейсы. И в ближайшее время мы поймём, как на это реагирует судебная система и что из этого получится, кто несёт ответственность. Потому что сейчас Штаты прекрасная страна для создания IT-продуктов. Потому что создатель системы не несёт ответственности за контент и за то, что происходит на платформе. То есть, если Open Aiчат, условно довёл кого-то до чего-то, вообще-то OpenI не отвечает по дефолту. У них действительно есть такой закон, но есть гипотеза и мнение, и теория внутри, в том числе это обсуждается и в конгрессе, в Сенате, про то, что это нужно поменять именно из-за того, что AI сейчас опасная штука и ответственность должна быть. Вот пока что так. А что будет в будущем? Сейчас всё так быстро меняется. Мне интересно, что думает, может быть, Виктория или Ольга, особенно

### персонализированные краткосрочные решения vs универсальные продукты [1:09:30]

как терапевт, который видит терапевтка, который видит, что происходит с людьми, как какие они приходят другие. Может быть, — возможно, как хотели бы, чтобы это было. А, Виктория, — а когда мы проводили группы с нашими психотерапевтами, я уже говорила, начиналось всё с того, что они очень злились и раздражались и были против. Но в процессе беседы, не знаю, может быть, это, а, моё слишком сильное увлечение искусственным интеллектом, мы приходили к выводу о том, а, работы для терапевтов будет всё больше и больше. Ну, то есть вот то, что вы сейчас Анной говорите, да? То есть люди будут идти к искусственному интеллекту, ходить по кругу, а если там есть какая-то пограничность, то эта пограничность будет усиливаться только. И предотвратить это совершенно невозможно. Но я, во всяком случае, не представляю, как это предотвратить, потому что если у человека идут какие-то навязчивые состояния или какие-то сверхценные идеи, то искусственный интеллект их просто может усилить. Но это вот как с той микроволновкой, в которой кошку посадили, да, помните, вот эта вот древняя история, и решили там кота высушить. То есть будут ставить ограничения уже по мере того, как будет проливаться чья-то кровь. И если можно, я чуть-чуть можно, э, несколько шагов назад. Ну, не могу я промолчать про эмоции, которые надо выкрикивать, потому что не все эмоции нужно выкрикивать. Это, конечно, хорошо, но иногда нужно с ними просто поговорить. Иногда та же злость, вот как Анна, вы говорите, э-э, нужна для того, чтобы сохранить свои границы. Вы можете пойти в дом, выкричиться, а можете эту злость взять и конструктивно её использовать для того, чтобы эти границы просто сохранить. То есть, э, вот то это вот тоже с двух сторон надо смотреть. Нельзя однозначно говорить: "Мы будем делать так и будем делать так". Но это вот пресловутая, э, примитивный пример ножа, который можно вырезать из арбуза шикарную скульптуру. Да, можно нарезать огурцы, а можно зарезать человека, и это всё будет один и тот же нож. Всё, правда, меняется очень сложно. Оль, может, что-то вы скажете? — Ну, я скорее не про то, как будет open или кто-то брать ответственность, а скорее про зумеров. Я сейчас работаю в крупной IT-компании. Основной коллектив разработчиков - это всё-таки зумеры и даже уже ближе к альфе. Я вижу, что им сложно развиртуализироваться и общаться. И сейчас они пытаются создать сами для себя хоть какие-то там приложимки или гайды, как вообще начать общаться с людьми. И мне кажется, будущее ещё и будет характеризоваться тем, что людям придётся заново учиться выходить в живой мир. И это сейчас, наверное, самая сложная задача. Мы все живём в коробочках. Мы работаем через Zoom. Мы живём в своём идеальном мире. Вот среди зумеров я вижу запрос: "Расжи, как ты рассказываешь анекдоты? А расскажи, как ты познакомилась со своими друзьями в университете и почему вы ходите куда-то вместе, а мы не можем? " Мне кажется, что следующие продукты, которые будут делать уже не милениалы, как мы, а зумеры, — подождите, я уже делаю. У меня как раз на это — коннектить. Ну так вот, ну скорее не только на почве какой-то сложности, а как-то научить их общаться. Ну вот как бы кружки по интересом, здесь какая-то альтернатива, потому что, а, глядя на команды, когда они пытаются какое-то общее дело придумать, это какая-нибудь игра в Counter Strike тоже. Мы не выходим из дома, мы продолжаем вместе, как будто бы, но всё ещё не то. Я вижу, как им хочется и как они ищут эти ответы, и мне кажется, они будут их искать. с их энергии точно находить. Я бы понаблюдала за этим. Пусть я старенькая, но мне тоже интересно. — Ну, с точки зрения маркета у вас появляется всё больше работы. Это же хорошо. Можно инвесторам печать гораздо более на большой маркет. Всё больше людей будут укутываться в эти одеялко, всё больше будет у них проблем, которые нужно решать и решать, получается, тем же самым инструментом, который им навредил часто, но только с каким-то другим подходом. Интересно, как мы будем в этом всём вариться. Э, конечно, но если эти денежку плетело от Максима, уже уже инвесторские чеки выписывают. Мне кажется, можно здесь. Точно, если посмотреть на продукты, которые сейчас происходят, я принимал участие где-то 5-6 лет назад. Я немножко в создании э продукта в этом направлении. А, и у нас была там группа, там мы брнштормили, я помог найти фаундера, помог найти ему там первые инвестиции, но нам стало страшно из-за того, что ещё не было GPT всех этих инструментов. И нам стало страшно, что мы можем навредить людям. И мы пришли к выводу, что самую лайтовую версию, которую мы можем сделать, но при этом не навредить людям, это как это называется, аффирмации, что это типа наиболее такой простойтовый вариант, который может на самом деле помогать. И есть достаточно большая доказательная база, где они могут помогать многим людям, но при этом меньше варианта того, что мы можем навредить, особенно в массовом пользователе, когда мы говорим там про сотни тысяч юзеров, большую наливку рекламы и так далее. Верите ли вы в этот инструмент и какие вы считаете наиболее безопасные и наиболее опасные прямо сейчас инструменты, которые могут навредить? Понимаю, что вопрос, — мне кажется, я знаю, догадываюсь, про какой ты продукт говоришь, и я, наверное, тоже общалась с его фаундерами на эту тему. У них там тоже были аффирмации и тоже были сложные ситуации. Наверное, это может быть вопрос к Виктории, но мне кажется из того, что я знаю от адвайзеров клинических там execютивов, с которыми я общаюсь из своего продукта, что текущие продукты считаются в сфере Mental Health такими ээ пластырями, то есть это когда у тебя огромная рана, а приклеили пластырь, и в общем мы там сидим, медитируем в хдспейсе, там в Калме, может быть, там какого-нибудь пота там AI, словно старой версии Nan AI, и они такие не совсем хилинг, что ли, потому что настоящее вот это, как сказала Виктория, про самостоятельное плавание прямо задело меня за живое. Насколько вообще это возможно для некоторых людей? Хотелось бы, что да, но иногда кажется, что нет, что этот костылик всё равно будет тебе нужен. очень долго, потому что когда приходишь вначале в терапию, такой думаешь: "Сколько, когда, когда ты меня пофиксишь? " Я по-моему, спрашивала я у терапевта. Когда, когда я стану нормальной, как все нормальные люди? Ну вот годы идут, и ты всё так, ну ладно, буду как есть. А с большего любой лol Gen AI опасен для ээ всех людей, которые им пользуются, особенно для не сформировавшихся тинзов. И я супербольшой сторонник Саши говорила, но не говорила сильно про это где-то в нашем комьюнити, что я вообще большой сторонник запрету мобильных девайсов для детей до хайскула. Есть движение, которое тоже про в эту сторону работает. Оно началось с Австралии. В Австралии это уже запрещено. В UK это рассматривают, в US это лоббируют. И вот я в своей локации в Варшаве, в Польше, у нас тоже тут начинается комьюнити, родителей, которые будут этим заниматься. Я ещё очень маленький ребёнок, и он вообще не пользуется в 3 года и не понимает, что это не мамин рабочий инструмент онли. А и я очень большой сторонник этой истории, потому что всё непроверенное, все новые технологии, соцсети, ну, они все вредные, они не все непроверенные. И мы только за одним числом можем видеть, что может произойти. — Спасибо. — Ну, я бы, как мама, выразила другое мнение, так как сейчас моей дочери 10, и когда а начали происходить разные события в мире, она потеряла своих близких и друзей. Но мы вынуждены были в этой ситуации купить ей мобильный телефон, хотя тоже были против. И сейчас основной инструмент телефон - это связь со своими всеми друзьями, которые постоянно куда-то уезжают. И они так общаются, они остаются вместе, они показывают друг другу изменения в комнате или своей новой школы. Прямо совсем бан кажется чем-то суперрадикальным. Наверное, здесь важно быть избирательными и разговаривать о том, что ребёнок делает с телефоном. Это тоже классный инструмент для того, чтобы начать общаться глубже. Ну, например, смотреть вместе видосы в ТикТоке тоже полезно. Узнавать, что интересно человеку тоже полезно. Ну, типа, давайте тоже не радикально хоть что-то товарищам оставим, пусть там болтают с бабушкой. — Вот ставим отличные стартапы, которые делают в Штатах проводные телефоны. Вообще выглядят стартапы замечательно, поднимают хорошие инвестиции. подростки сидят и говорят точно так же, как я помню, я у бабушки сидела вот на этом проводе. Выглядят они супер найс, супер, супер прикольно, кажется. Отличная, отличная тенденция. Да, и я вот планирую, возможно, к 10 годам там какую-то Nokiaю, может быть, Nokia выпустит или ладно, не Nokia, кто-нибудь выпустит какую-нибудь такую страшную вещь, которую можно будет человеку вручить и не переживать за то, что он там увидит. — О'кей. А, Виктория, вы говорили, что вот вы вместе с Ольгой разрабатывали, но вы решили, что, наверное, сейчас нету возможности делать настолько персонализированные для каждого продукты. А тогда что ж, что не у всех же есть возможность создать собственного бота, не у всех ассистента, не водя там какими-то инструментами. Конечно, если только не пойдут на AI лабораторию по автоматизации, не мог не упомянуть об этом, но что можно в этот момент времени тогда делать либо, наоборот, не делать лучше. — Мы как раз отказались от этих помощников. Оля от своего бота и я от своего помощника. Помощника я начала делать как раз на этой лаборатории. И чему очень благодарна, потому что я пощупала, потрогала все эти инструменты и потом поняла, что он совершенно не нужен. Ну, то есть он не недостаточен. И мне очень нравится то, что говорила Анна про пластыри. Это правда. То есть, э, с

### игровые механики и новые интерфейсы для молодого поколения [1:20:40]

со своим терапевтом делать какие-то, э, продукты возможно, которые нужны на короткий промежуток времени. Оле, кстати, был такой опыт, и я просто им восхищаюсь, и это просто шикарно. Вот. То есть, а, на как для какой-то цели, то есть то, что говорила Оля, а персонализировано и целево, и на короткий промежуток времени, потому что, ну, вот это как обезболивающее. Врачи не рекомендуют давать обезболивающие при болях в животе, но при болях стоматоло у стоматолога это рекомендуется. Как, кстати, ваш зуб сейчас? Как ваша анестезия? Ну, уже получше, кстати, я уже чувствую. Спасибо, что помните об этом. — Вот поэто в паре персонализировано и какие-то небольшие продукты, я думаю, навыки вот этого будут сейчас и и терапевты, и просто обычные пользователи будут этим обладевать. Мне кажется, так. Оль, вы можете рассказать о своём опыте, потому что просто шикарно. — Да. Ну, это было ещё до того, как в Клоде появились всякие артефакты. Сейчас благодаря артефактам в клоде, ну, любой человек вообще без навыков программирования, поговорив с терапевтом, сделает какую-то вот эту вот мини-тулу, которая ему будет пластырем на короткое время. У меня был такой проект, у меня был сложный момент в жизни, где я действительно вытащила тон своего терапевта с её согласия. Так как мне нужна была ежедневная поддержка, она не могла быть со мной на связи ежедневно, я писала себе письма от своего терапевта. То есть Клоду пишешь, что произошло, в чём тебе нужна поддержка, и тебе отвечает терапевт. Но это понадобилось, ну, меньше месяца. А, то есть вот этот вот трюк сработал, острая фаза прошла и тула стала не нужна. Мне кажется, будущее за такими штуковинами мелкими, которые люди смогут на коленке собирать. Там не то, что навыков программирования не надо, тут такая простая инженерная смекалка. Шуруп вкрутить. — Прикольно. — Ну, я тут докину ещё на эту тему потомных инструментов, да, интерфейсов. Во-первых, хочется поговорить немножко об этом. И может быть, есть какой-то запрос с точки зрения там терапии, а какие интерфейсы нам нужны? Потому что часто проблема начинается тогда, когда мы соглашаемся на чужие интерфейсы, которые для другого задизайнены и как бы намерены что-то вам продать. Да. Вот я тоже очень верю в кастомизацию всего и способность там после терапии сделать какую-нибудь визуальную метафору сессии не с попыткой заменить терапевта, а с попыткой её как-то усвоить для себя лучше. Там вот последний раз, что я делал по терапии - это вот метафора а береговой линии. И кто как говорит в процессе сессии, с какой тональностью это происходит, я терапевт. Ну и, соответственно, баланс просто сколько, да, на сессии и с какой тональностью. И у нас всплыла на сессии именно метафора береговой линии. И я её там за 15 минут после сессии заходил, что вот давайте реально прорисуем вот транскрипт, вот тайминги, вот метафора, давайте такое что-то делаем. Может быть, вот как-то интересно какие-то такие вещи поделать, да, в рамках партнёрства терапевт человек и посмотреть, как это помогает скорее запоминать этот опыт. И чтобы, ну да, понятно, что всё равно будем ходить по кругу и повторять, и говорить ещё раз там, пока 33 не станет, 38 не станет, сколько же этих обещаний в свой адрес тоже слышал. Но тем не менее, да, можно попробовать на это инструментально посмотреть, не инструменты, чтобы в них сидеть, а инструменты, чтобы что-то заполнить, запомнить. к визуальной какой-то истории. Вот clot, артефакт, build, Google, что-то, возможно, более костомное, если у кого-то есть доступ к контекстурf там или что-нибудь такое. Мне кажется, это классное направление в целом, чтобы такие вещи делать. К сожалению, для этого часто нужен какой-то интерфейс. Ну вот отдельно куда-то. Было бы классно это прямо на лету там, в зуме где-то делать, в боковом чате, может, в Телеграме. Пока для этого нужно как бы выделить всё-таки какое-то время и создать, но может быть со временем это можно будет куда-то оживлять. была какая-то ставка на обсидиан прямо 5 лет последних, что там можно плагинами всё под себя создавать, но не получилось, на мой взгляд, что она слишком текстовая, там не получается вот в эту графику уходить. Такой инпут с моей стороны. — Может быть, есть какой-то запрос на вот именно а как какого инструментария не хватает? Может быть, в рамках того же коммьюнити можно будет накидать этих кейсов и попробовать какую-то там сессию поэйпкодить их. — Мне кажется, интересно. Классный импут получился по поводу более молодого поколения, потому что у них всё больше проблем с этим. Они у них эти проблемы стоят всё более остро, и они нативно начинают искать решение этих проблем. А при этом они более нативные в интерфейсах, как, например, Roblox, который может быть не только текстовым, визуальным, но и двигательным, где у тебя есть ну, типа, ты можешь двигаться, там ты можешь перемещать предметы, а, и он может быть более визуально понятным. И подключение в этом игровую механику может быть дополнительная вовлечённость. Опять-таки, мы скатываемся к тому, что мы живём в этих чёрных коробочках, а, и нужно лечить людей опять же через эти чёрные коробочки. Но как будто бы вариантов не так много, а то что, чтобы мы отрубили интернет и просто без него остались. Мне кажется, что игровые механики могут быть интересным форматом для этих экспериментов, особенно для молодой аудитории, потому что действительно через текстовые редакторы делать это может быть сложновато. Ой, что-то как-то мы заговорились. Я прям прям интересно стало. Но хороший инпут, на самом деле. Если у кого-то есть мысли, что можно забилдить, мы уже вторую сессию пытаемся подумать, что можно вместе поделать. не только поговорить, хотя это важно, потому что прежде чем что-то делать, нужно понять, что делаешь. И если это сделано неправильно, то с другой стороны, это ошибка и лён стартап как будто бы подпихивает к тому, чтобы пробовать и ошибаться. И сейчас миллионы, если не сотни миллионов людей, достаточно голик ошибаться, используя те же GPT в ненужных форматах. Но хочется делать что-то, в том числе ручками в нашем спейсе этого, потому что здесь много классных людей, а, с различной экспертизой, различных людей с доменной экспертизой, в том числе. Аму, если у вас есть мысли, пишите просто об этом в чате. А будет классно, наверное, запрыгивать в более узкие темы и начать их делать и создавать совместные артефакты, которые мы сможем вместе, э, дальше продвигать, а, во всех просто для того, чтобы помогать друг другу. Наверное, потому что кто ещё нам поможет? Не Сайм Альтман же, а ему до нас особо дела нету. Приходится использовать то, что имеем. Хочу, наверное, сказать ещё раз огромное спасибо а Виктории и Ольге. Очень классная презентация, и будет классно, если вы уже поделились. Классно, если мы сможем её, э, выложить, в том числе для людей. Спасибо большое Анне за то, что поделилась своим опытом, как она это делает и каким образом она видит этот процесс. И я думаю, что многие, э, вещи можно взять оттуда э для тех, кому это необходимо. Потому что, опять-таки, мы возвращаемся к тому, что не всё нужно просто ctr v делать. Нужно дорабатывать это под себя, под свои запросы и желательно со своим терапевтом живым, который может посмотреть на это со стороны без э какого-то узурпирования взглядается всего этого процесса. А вот на следующей неделе у нас будет ещё одна сессия. мы, наверное, уйдём чуть-чуть ближе к, а-а, HR процессам, каким-то принятиям решений, что тоже немножко близко, мне кажется, к топику, которому мы говорим. Это так или иначе взаимодействие с людьми и каким образом находить этих людей, каким образом, чтобы эти люди могли принимать решения либо мы могли принимать решения более качественным образом. У нас есть уже один спикер, и мы договариваемся со вторым. Аэ, но если у вас есть тоже мысли, э-э, то с радостью опять-таки, э, всегда открыты к этому процессу. И, наверное, ещё раз напомню, не могу остаться без этого, что лаборатория по автоматизации у нас начинается уже понедельник. Пишите Саше по всем вопросам. Он обещал, можете сказать, что он обещал это будет ваш промокод на дополнительную скидку. А ещё раз огромное спасибо, что с нами. Мне кажется, она становится больше, и это классно. У нас становятся более глубокие темы, и это тоже классно. И хочется продолжать в том же духе. — Так, — спасибо. — Спасибо всем. Спасибо, Рей, за то, что захостил. Спасибо, что пришли. Спасибо за выступление. Да, классно. Мы продолжаем. Есть спеaceс, там можно что-то предлагать, высказываться, приходить какими-то инициативами с автоматизацией с первого д сего числа, с понедельника. Да, спасибо и до встречи. — Пока. Спасибо.