# Преступление: все относительно | Владимир Кудрявцев и Кирилл Титаев

## Метаданные

- **Канал:** InLiberty
- **YouTube:** https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00

## Содержание

### [0:00](https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00) Segment 1 (00:00 - 05:00)

спикеров тоже двое это кирилл титаев социолог директор по исследованиям в институте проблем правоприменения европейского университета и хорошо вам уже знакомы владимир кудрявцев владимир и кирилл коллеги по работе в институте владимир я немножко рассказывал вчера кирилл кроме всего прочего завтра замечательной книге траектории уголовного дела автор множество докладов и аналитических записок которые исследуют как работают в россии правоохранительная система суды автор проектов реформирования соавтор проекта при формировании всех этих институций вот и автор также замечательных публицистических статей на эту тему вот собственно я думал что мы начнем с разговора о том несколько частей будет разговор и да и мы попробуем минут 20 оставить на вопросы из этого часа начнем наверное с того кто становится в россии и кто вообще становятся преступниками если тут предрасположенности если какие-то характеристики социальные и экономические какие-то другие которые делают людей с более высокой вероятностью правонарушителями по тем или иным видам преступлений в общем если у разных видов преступность социологический такой портрет если черты которые объединяют этих людей и точно так же если черты которые объединяют стальных потенциальных жертв или как мы знаем из сегодняшнего сегодняшних risen групп правильнее говорить не жертвы цели до преступников вот если и у цели преступлений да какие то какие-то черты которые их объединяют кирилл наверное правильно будет если ты начнешь ну давайте для начала такое такая любимая история всех наверное представители социальных наук первая вещь которую нужно понимать когда мы говорим о преступлении в преступниках о жертвах преступлений это вопрос о том а что такое преступление до как мы узнаем что что-то является там заведомо преступным и давайте попробуем придумать вот какое-нибудь действие да можно там кидать в чат я его вижу например преступление которое будет действие которое будет преступным во все времена с точки зрения то в любой правовой системы ну там в каким шумеров можно оставить до убийства на войне я вот вижу до 33 версии убийства вот убийство двое не сразу становится крок воровство кража тоже хорошо но мы понимаем что у нас существует государства которые активно практикуют о убийство а если вы убиваете отца в ходе гражданской войны вполне себе там павлик морозов аки никого не убивал геноцид да нет общем куча систем практикует ну собственно вся гитлеровской германии практикует геноцид вполне себе радостно поджог от интересная история первый раз такое вижу поджог надо подумать осквернение святынь клевета нет клевета не каменка вообще довольно поздно криминализующих кремик клевета это гражданский спал как правило детоубийства ой все эти вырежем всех кто дорожка тележный оси у налогов просто во многих правовых режимов нет это я вот мы глядя в чат до пытаюсь как-то быстро реагировать на секулярных режимах богохульство и осквернение тоже все сложно мошенничество кстати в этом плане интересный кейс ну торговля людьми так как везде а как же у нас сша на c преступников до 861 года 860 сейчас владимир меня как лучше помнящий история собственно государственные преступления более или менее универсале то есть если есть какая-то власть что преступление против себя она более ли менее всегда криминализующих как она их понимает а долго ли она остается власть в общем

### [5:00](https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00&t=300s) Segment 2 (05:00 - 10:00)

основная моя мысль нет попытка побега из тюрьмы например германии вообще не криминализованы она признается правом да то есть если вы сумели сбежать вот он общем короче никому нельзя запрещать попытаться убежать из тюрьмы вот можно нечаянно убить чака в процессе а в целом этому как бы вот так можно вот принесли тогда его туда сажать автора его нужно охранять вот я сейчас немножко утрировал немецкую практику ну в общем и целом германии побег из тюрьмы сильно менее криминализованы чем где бы то ни было если вы никому не нанесли ущерба то общем на сам деле вас будут судить за повреждение имущества на потому что сбежать ничего не повредив довольно сложно кроме того вас будут судить за кражу потому что вы сбежали в тюремной одежде асар само по себе попытка значит выбраться из тюрьмы если вы выбрались голыми не вынеся никому ущерба формально вы в своем праве но в общем даже изнасилование которого почему то здесь не увидел даже в современных режимах камень криминализованы далеко не везде потому что там супружеской изнасилование криминализованы а там далеко не во всем мире вот выясняется что есть такие обстоятельства когда это преступления совершить можно и а здесь возникает очень интересная почва для того о чем мы будем говорить мне кажется это то что мы всегда находимся ищем какой-то баланс между тем что государство объявляет преступлением здесь и сейчас и тем что люди делают ручками-ножками другими частями тела даже иногда головой то есть история криминал история там криминологическая история эта история про то как люди делали то что здесь и сейчас таится преступлением и в этом плане когда мы будем там я не знаю не уверен что владимир будет когда я буду называть какие-то цифры мы должны помнить о том что преступление это не что-то абсолютно это то что здесь и сейчас считается таковым вот как то наверное про такую вводную мы предварительно договаривались и я же подкинуть сигналы от бориса а я не воровать и мир да интересно как вы на это отреагируете а я не могу шарить экран или могу не говорить нельзя давайте сделаем что было можно может ну вот к вопросу о числах которые поминал час кирилл видно да вот это результаты виктимизации он на вопрос а то есть опроса жертв который и проводил восемнадцатом году и здесь зафиксировано более менее все по более-менее основным составом даже не составом события который можно плюс-минус охарактеризовать как преступное в которых жертва у нас чего-то знает о преступнике и вот отсюда вы можете в более-менее реконструировать его портрет вот он у нас в основном мужчина в основном пьяный если это какое-то насильственное преступление скорее трезвый когда это преступление скорей сильнее насильственная он скорее знаком со своей жертвой с целью если это было преступление насильственная и совершенно необязательно знаком с ней во всех остальных случаях для чем в большей степени знаком с ней когда речь идет о насилии ну-ка то можно еще добавить что он в среднем чуть моложе чем всё население вообще но вот так выглядит например распределение возрастов убийц и популяции целом синие это у нас то что происходит просто в демографии если мы за двое ли то у нас получилось бы российская демографическая пирамида ну или в данном случае на скорее было была вот эта елочка или кедром

### [10:00](https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00&t=600s) Segment 3 (10:00 - 15:00)

российским демографическим а вот убивцы они выглядят чуть больше похожа на пирамиду но вы видите какой сильный горб сильная перри представленность людей между двадцатью и тридцатью годами если мы взяли штаты то там это перри представленность было бы еще больше сдвинута влево и они бы у нас там начинались 16 годов и на свой пик вы ходили бы в районе 19 но такие скан так числа которые нам позволяет реконструировать портрет этого человека все у нас молодой мужчина он сравнительно молодой мужчина пьяный скорее знаком со своей целью если преступление насильственная в меньшей свинью вероятностью знаком если учет нужно ему свистнуть ну как то так что можно сказать что если в штатах преступность детализировано по расовому признаку и сильная перри представленность у преступников среди как говорят американцы people of color то у нас она детализировано скорее социально-демографическим то есть это мужчина определенной возрастной страты находящиеся в довольно специальной социальной ситуации этого сна безработные или низкой квалифицированы рабочие здесь я не подтягивал на экран данные полицейской статистики но вот они примерно это бы вам показали что они вас но безработны или рабочие и да то есть у нас есть такая же детализировать просто она не по цвету кожи а по социальному положению но в каком смысле то что в штатах преступлений чаще совершают чернокожие люди это просто прокси от того что у них вот эта социальная детализированности аппроксимированной через раз у а не чистит другие характеристики вот кирилл audi вот отлично должны потянешь да но вот собственно мы видим допродался продолжает о чем говорит владимир но любопытно то что к этим же группам до принадлежат мы сейчас говорим что очень важно понимать только о официально зарегистрированный да если перед этим владимир показывал данные опросные которые вот то что происходит в реальность а это то что увидела государства и мы видим что соответственно без малого 90 процентов это безработные рабочие при том что по население 21 процент среди преступников но чем важно героизация да почему это такая важная для нас категория то что это не люди которые не безработные там нерабочие в основном мужчины которые вышли на улицу и стали грабить и убивать честных граждан да это преступление которые происходят внутри этой среды то есть мы видим что там без малого 90 процентов преступников но без малого семьдесят процентов жертв относятся к этим же двум группам при том что да я напомню 21 процент население в целом да если вы хотите узнать портрет жертвы посмотрите на портрет преступника немножечко упа дрифт уйти но в целом это будет примерно то же самое то есть туда этим несчастным безработным и не песка квалифицированным рабочим добавится их жены и дети которые вот да да бьют ландо недостающих процентов но они что характерно тоже к сожалению для нас и для них находится пример такой социальной ситуации как и те люди которые вершат над ними насилия или совершать в отношении какие-то преступления то есть как ни странно если вы находитесь в довольно благополучной социальной среде бояться того что вас захлестнёт вот это волна народного гнева в виде такой случайной преступности не стоит крайне маловероятны события ну вот очень красивая картинка мы видим что

### [15:00](https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00&t=900s) Segment 4 (15:00 - 20:00)

самое опасное место в россии это квартира вот этих людей которые друг друга мучают убивают режут и так далее и даже парадоксальным образом когда мы говорим о там других преступлениях мы тоже видим что в общем преступность вот такая общественных пространств до нами это не самая российская проблема при том что в мире это достаточно часто гораздо большую роль чем россии играет преступность которая совершается ну условно говоря на улицах да ну или местах при прилежащих к всяким коммерческим заведении учатся здесь ли вы вспомните книжку фронтона главы с голубых которые вы читали для рейтинга он там очень много говорит о барах и всему что к ним прилегает это вот специфический не российская история но при этом оно очень хорошо работает для штатов или для англии то есть в английском есть такое понятие как барное убийство вещь которая почти непредставимо в россии в англии поскольку основной паттерна употребление алкоголя и ситуации в которой молодые мужчины встречаются на одной территории этапа вот то там это прямо проблема то есть убийство в самом баре убийство в туалете прилегающим бору убийства на выходе из бара в ходе разборки и так далее давайте дадим слово для короткой реплики ленью решения на социолог через ты тоже куратор этой школы поднимал руку потому что у меня был вопрос к спикером я как-то больше про судья не про жертв вот если можно мне задать вопрос на правах такого мини диктатора вот там у вас был знать про пенсионеров у вас мысли про преступников на смотрите вместе с rise те кто преступает закон там что 5 процентов это были пенсионеров а ты меня чисто был технический вопрос это критерий формальные люди перешедшие за какой-то возраст или это пенсионеры который реальности на пенсии не работает спасибо это части q ли я покажу этот слайд чтобы было смотрите да в данном случае у нас разделены с получатели социальных пособий это все пикси люди которые получают какие какой-то доход от государства не являясь пенсионерами по возрасту до пенсионеры здесь методически выделены строго по возрасту то есть где-то на тот момент соответственно женщины достиг 65 и мужчины достигший 60-ти лет но здесь важно смотреть не столько на абсолютное число сколько на пропорцию давно селение у нас пенсионерам без малого четверть среди жертв соответственно чуть меньше десяти процентов а среди преступников чуть меньше пяти процентов то есть у пенсионера больше шанс совершить преступление относительно до чем безработного но там существенными ну примерно столько же сколько у сотрудника правоохранительных органов и наверное я бы еще хотела сделать ремарку чисто процессуального характера об этом уже говорили крики рилай и владимир что когда мы смотрим официальную государственную статистику то что было названо то что увидела государство это кстати часто вопрос почему суды всегда в 99 процентах случаев осуждает человека официальность. чем плоха тем воспринят простите заговариваюсь что действительно на стадии на сегодня траектории жизни этого уголовного дела существует огромное количество бюрократический фильтров но если там муж дал жене по лицу надо же дело не будет возбуждено не факт что там даже к это оперативная проверка будет и факт вот этих вот преступлений которые закончились знаки приговор приговором это чертовски малого я цифра по сравнению со всей той массы преступлений которые происходят здесь сейчас в реальности вот это мне кажется очень важно это про это как раз есть еще отличный вопрос в чате от артура ливанова давайте а вы смотрели транслятором потому что этот вопрос нас отлично переводит ко второй части разговоры в которую мы хотели обсудить то при помощи каких политик вообще можно на преступность влиять и каким образом действия судов действия правоохранительной системы собственно определяют да вот кто и когда становится преступником и жертвой

### [20:00](https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00&t=1200s) Segment 5 (20:00 - 25:00)

большее или меньшее так далее артур спрашивает следующие расскажите о латентной преступности о том как правоохранительные органы берутся лишь за те дела где они знают исход дела а во многих историях готовы найти способ для отказа к возбуждению дела или понравится манипулировать его квалификации до для отказа или все возможные способы убить дела идут окна уйдет прокурором обвинительным заключением коллеги я прошу прощение что это не красивая презентация просто кусок мордовского документа дело в том что ваш вопрос задевает историю которую боя вот обсчитывать буквально там в ночь на сегодня сейчас я попробую сделать крупнее чтобы не надо было так вглядываться так вот так я попытался сопоставить данные нашего виктимизации он на вопросы которые уже показывал владимир и данные собственно официальные статистики вот и мы видим насколько и пони структурно и по численности мы видим что там краж количество краж различается в три раза а количество мошенничеств различается в 40 раз до тех о которых заявляют люди и тех которые регистрируются понятно что это не только история про злой умысел правоохранителей ну история про объективные доказательный потенциал так я думаю я елена может довольно много сказать потому что ну просто найти состав когда человек считает что стал жертвой мошенничества довольно тяжело но например с грабежами и разбоями с явными хищения местность helam и безумных у нас количество преступлений различается там не в три раза как по кражам а там примерно 13 раз о да вот примерно в этом нет простите что-то с арифметикой моей стала примерно в 15 раз простите вот и это собственно довольно важная история про латентность преступности которую которая опять же не которая не сказать не является уникальным российским кейсом ну да тут в общем есть некоторые причина по которой множество моих примеров отсылал именно к убийствам или тяжкому насилию ну потому что самое не склад на и преступление его сложно укрыть и еще сложнее не зарегистрировав если у вас есть тело пускаем все будете делать но до в общем проблема латентности есть во всех индикация хана есть вот приходится использовать какие-то хитрые инструменты вроде виктимизации он их опросов иногда даже sale free паркинга преступников некоторых позиции так делают чтобы понять сколько у вас реально происходит преступлений но даже учитывая дикую латентность которую мы видим на административных данных они при этом пропорцию то показывают правильно той ну там если не обратится чем конструируем и преступление типа наркотических о которых вообще ничего не можем сказать кроме того что полицейским они были нужны если мы видим что там снижаются разбою тони скорее все действительно снижаются из снижаются угоны они тоже скорее всего действительно снижаются там на латентность писать нельзя а как в принципе можно влиять на преступность вот допустим мы утяжеляем наказание ok как это влияет допустим мы увеличиваем вероятность это наказание получить если ты совершил преступление да это два параметра из беккера или например мы начинаем всем выплачивать базовый доход чтобы снизить ту часть преступности которая вызвано бедностью это влияет или нет или допустим мы пытаемся поменять какие-то стимулы в работы полиции чтобы они не сажали всех за 1 грамм какого-нибудь вещества но и так далее через что через какие ниточки можно влиять на приступы зиму это приводит я могу рассказать забавную историю личного академического опыта я очень долго не покупал аргумент бэкеров совсем он не смотря на то что он освещен множеством проверок и крайне уважаем не оказался какой-то странной конструкции в частности для меня ультимативным доказательством то что backer не работает были исследования

### [25:00](https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00&t=1500s) Segment 6 (25:00 - 30:00)

данных и такой американский экономист который очень любит проверять раз три года выпуска и статью насчет того влияют ли казни смертные на преступное поведение он довольно убедительно показывает что количество казней смертных приговоров и уровень их освещенности долгосрочной перспективе никак не влияет на преступное поведение поэтому самая типа ультимативная жестокая мера наказания не сдерживают преступнику это казалось мне прям достаточно хорошим доказательством чтобы бросить тень на всю эту бы кировскую конструкцию а потом я ознакомился с литературой по стентон землю сердцу и подросткам его там оказались всякие интересные экспериментальные дизайн и когда в штатах в разных юрисдикция все в разных штатах разный возраст разный минимальный возраст после которого вас могут наказать за уголовное преступление и более того законодателей в силу того что преступность который сказал очень сильно молодежная там постоянно двигают этот порог из ну там всякие общественной кампании прочему поэтому у нас есть данные о том что где-то он был вчера 14 лет стал 16 где-то наоборот был 16 стал 15 короче га это естественный эксперимент и оказалось что как ни странно сдвижение этого порога действительно довольно сильно влияет на преступное поведение по всем возможным способом оценки от официальной регистрируемой преступности does all free паркинга и утилизационных опросов то есть действительно как ни странно у некоторых преступников в голове есть вот эта модель в которой они чего то там завешивают и это с какой-то статистической вероятностью оказывает влияние на их поведение владимир а можно тогда от меня короткий вопрос а это не история про вовлечение ну поскольку американский кейс про вовлечение собственно несовершеннолетних в деятельность оргпреступности ну то есть условно говоря если я хочу торговать наркотиками как разумный человек конечно же буду стараться торговать наркотиками при помощи детей 12-13 лет потому что они уже осознаны а уголовной ответственности у них нет слушай а может быть то есть может ты прав на самом деле но я читал несколько исследований разных авторов они плюс-минус приходят к одному и тому же выводу что с движение этого порога действительно как ну то не то что супер сильно но статистически значимо влияет на поведение этих несчастных подростков может быть дело ровно в том о чем ты говоришь на по-моему они на это контролирует там же есть контроль на состав если бы там речь шла чисто а наркотиков нет ну не обязательно то есть это то же самое с кражи традиционный использование детей-подростков то есть условно говоря там по идее там нужно ставить состав составить контролю участвовал не участвовал в организованным дано даббинг это и в принципе на использование использованы кребс oneblade laws as уделили человека просто за ношение символики там препрег принадлежность к какой-то группе хорошо а вот базовый доход представим себе что мы всем дали какое-то количество денег достаточно для пропитания это сильно уменьшит преступность и уменьшить клип я думаю что нет она скорее вида изменит преступность мысли у вас перестанут воровать хлебобулочные изделия из магазинов и начнут воровать что они более шикарны плюс те эксперименты по безусловному базовому доходу который бы знаем как правило связаны с определенными ограничениями на использование этих денег поэтому условно говоря там край кражи самый уварова и мы из магазинов продукт это алкоголь среднего уровня то есть условно говоря вот вот так да а поскольку вы не можете за государственные деньги купить бутылку коньяку то вы попадаете украсть ну да отсылаю здесь соответствуют части

### [30:00](https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00&t=1800s) Segment 7 (30:00 - 35:00)

сегодняшнего рейтинга про craves то есть вещи которые преступники хотят украсть которых они желают ну и часто вы здесь у вас есть безусловный базовый доход вы здесь наличие или отсутствие такого дохода не определяет доступность для вас этих самых crave хорошо аж что мы можем сделать и каким образом влияя на работу системы правоохранительный на полицейских на прокуратуру йорк вижу что нам да да вопросов осталось как чуть поэтому постараюсь быть коротким хотя мы в говорить об этом часами тут есть одна принципиальная развилка kotova через которую как раз прошли сша вариант 1 мы можем сказать ok ребята вас не должно волновать официальные показатели вы должны сделать довольными местные довольно местное население до раскрываете вы убийство не раскрываете если люди вас при этом любят и уважают то вы молодцы условно эта политика упрощая доброго не колобка получила название комьюнити полюсе и дальше выяснилось что с одной стороны до сша где много очень много полиции я не знаю пошла об этом речь нарядим групп сегодня или нет но чтобы понимать у нас есть единая централизованная полиция которая подчинена мвд в сша есть очень много мелких локальных полиции в полиции разного уровня то есть в одном и том же городе у вас будет оперировать буду топить могут оперировать полиции там трех разных уровней и в общем люди стали довольны но выяснилось что такая полиция производит довольно страшные вещи потому что понятно что арест уважаемого человека за то что он бьет жену вызовет гораздо меньше поддержки чем арест бедного чернокожего и так далее за то же самое или особенно если он или она избили чужую жену или чужого и в этом плане эксперименты семидесятых восьмидесятых годов скамью не диполи сен показали что это довольно такая неоднозначная вещь и опираться на то как люди оценивают полицию это значит опираться на мнение абсолютного большинства особенно если такое большинство есть и в общем заниматься тотальной тотальным прессингом меньшинств до и дальше найти начался поиск каких-то других инструментов сравнения между собой разных палицей один путь понятно моего все видим это обычная палочная система условная раскрываемость сколько преступников нашли но она как мы прекрасно себе представляем всячески стимулирует людей полицейских не регистрировать сложные преступления там пытками выпивать признание ну и так далее все как мы любим на сегодняшний день однозначного ответа нет мы продал там продолжаются какие-то разнообразные поиски несколько точечных решений есть например британская модель где оценку работы полиции совершает специальный комнате до который собирается из условно прокуратуры местные в местных депутатов и журналистов еще кого-то то есть людей с одной стороны достаточно квалифицированных чтобы не радоваться тому что очередные там 10 цыган были выдворены с территории графства с другой стороны достаточно выключенных из общей системы чтобы не переходить на там условной полки другой вариант другой путь другой приём это то что цели полиции не должны быть стабильными потому что одна из самых страшных вещей которые у нас происходит это когда у нас происходит на постепенное нарастание отчетности до в этом году мой любимый не удержусь от полевого анекдота когда я приезжаю в одной из деревень одного из сибирских не рей райцентров но из сибирских регионов и вижу там начальник отдела полиции тогда еще милиции сбивающего своего участкового вот на вопрос типа чё происходит который а потом задаем как бы отвечать мне что он нашел связку из 12 граната зарегистрировала как 12 взрывных устройств вот и теперь на следующий год мне нужно

### [35:00](https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00&t=2100s) Segment 8 (35:00 - 40:00)

где-то выявить 13 взрывных устройств или хотя бы 12 вот а мог бы их зарегистрировать как одну связку было бы одно взрывное устройство и была бы у меня была бы мне счастья и гармонии а и соответственно и постоянная смена приоритетов это опять же часть британской модели частичной германской модели это очень важный инструмент того чтобы полиция не оказывалось вот в этой ловушке ну и сильный внешней общественный контроль то есть это вот о чем то что сейчас очень много говорят в европе вот хорошо когда у вас вокруг финляндия размером с петербург а германии вам нужно как-то более или менее контролировать свою полицию все довольно сложно но условно и децентрализация в разумных пределах плюс общественная прозрачность ну кирилл а я просто уточнить а если германии и финляндии вокруг нет если в московской области тверской и ярославской а вокруг ленинградской опять же тверская первое что мы должны сделать это безусловно убрать вот эту вертикаль тотальную да я думаю что я всем уже осточертел с этим примером на любой человек который пытался не знаю организовать выезд школьного класса куда-нибудь да там выход с компании из десяти детей он понимает что управлять там десятью одинаковыми юнитами невозможно ну то есть как то с трудом если они интеллектуальные так далее министр колокольцев управляет 90 пятью одинаковыми региональными транспортными управлениями единственное что он может делать он может опираться на палке поэтому там первый шаг это децентрализация в германии например основное звено полиции земельная вот финляндии можно не опираться на палке потому что финляндия маленькая вот германия большая но полиция там основная основной блок работает полиции земель вот ну вот как то так спасибо владимир да вы хотели потом лет я учу маленький комментарий по моему все что мы знаем о преступности говорит то полиция довольно слабо годится для того чтобы управлять преступными трендами она при помощи полиции вы не можете сильно повысить или сильно понизить преступность хорошо годится для ликвидации последствий уже случившееся преступлений но для остального не очень все остальное на самом деле лежит в области полисе решения которые напрямую с полиции не связан и мы и как мы как человечество это уже делаем то есть у нас везде камеры наблюдения там не знаю в россии мне каяться и г сделала для снижения молодежной преступности в миллион раз больше чем все мы вместе взятые каким образом а тем что обеспечивает огромную вертикальную мобильность который еще даже для моего поколения была слава представим а когда люди из небольших городов внезапно реально получили возможность учиться в крупных столичных вузов таким образом освободив место у себя и те люди которые не были бы не чем заняты внезапно оказались студентами у себя в региональных в общем замечательно система время которая сработала как ему спасибо а лена и решено потом остальные вопросы видимо я сам буду называть ради экономии времени на потому что правда хороших вопросов я у меня даже не вопрос не комментарии у меня конструктивное предложение просьба кирилл который собственно я и внесла у нас нам не удалось в эту школу впихнуть секцию про принятия решения и так вопросу как где мне достать несчастных 12 взрывных устройств вот по вопросу как принимаются решения в суда в политике дела берем где мы там как мы боремся с это pg что вообще как разворачивать траекторию голодного делая поскольку никто кроме кирилла лучше не расскажет как завтрак некоторые которые уголовного дела давайте мы позовем его в курилку предложение от встретила аплодисментов чате собственно как-нибудь поговорить об этом в неформальной беседе потому что там это всем интересно если ты лилась время как нибудь в любое удобное ему день после десяти вечера обсудить вот именно эту часть что очевидно сейчас у нас на него нет времени а это как видится очень важно как работает полиция вот со всеми этими укротить бюрократическими надо палками и вот нужно подогнать дело где его нарисую его как-то так когда у вас до какого дня идет школа до четверга формальность четыре дня в любой день после носите если вы к нам придёте и лично я после

### [40:00](https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00&t=2400s) Segment 9 (40:00 - 45:00)

восьми после восьми вечера вчера у нас был например роман бевзенко последи акции бухты я вам завидую а коллеги добавить и у вас уже что-то расписано потому что я точно не могу в среду сегодня должна быть моя курилка по структуре правоохранительных органов я с удовольствием на дам ее вам merten раз нет сегодня нет извините у меня просто сегодня такое лекционный день вот я просто буду мертвым да и мне не простят давайте предварительно похоже на то что можно завтра как у вас уже есть мы будем счастливы мы будем совершенно часть но я смогу это подтвердить только завтра где-то как в районе полудня очень скоро заря шкаф конечно скулил к начинается в 10 примерно очень пользователь не кажется что 22 то есть был очень рад установите снять решение это очень важно то как бы я тут эгоистичные профессии очень постарались завтра вас нет попроси бы кирилл тогда это в рабочем порядке сейчас по вопросам значит морей василевская а в постмодернистов посмотри низких обществах преступлений меньше чем в прежних или они просто становятся другими здесь мне слышатся отголоски профессор белинского или стиля на пинкера ну возможно смотрите история в том что криминологии мы не стремные физически криминологи называют наше общество индустриализма нами просто делились никогда на индустриальное и постиндустриальное и это кажется история не про то что мы стали как-то по-другому думаете просто потом то есть выступление действительно стало меньше мы живем в эпоху того что называется великое снижение преступности с 90-х годов она прям в россии например убийств с 2000 года стала там по четыре раза меньше с почти 40 тысяч вас почти 40 на 100 тысяч населения до чуть меньше 10 4 раза просить вот но про происходит ли перетекание в другие области наверное происходит потому что технологии сильно меняются и возникновение определенных технологических возможностей создает для преступников потенциальных преступников новые возможности насколько это прямо полноценное замещение то есть у вас пропали карманные кражи и все эти люди дружными рядами перешли в удаленные мошенники но я сомневаюсь равноценный обмен думаешь не равноценны но это никто build up этому нет насколько я понимаю ну для меня просто сама категория владимир все сказал да категория общество постмодерна она такая пока размытая до тех зонах где егэ социальной детализировано преступность этот переход перешел прошел исключительно в том плане что люди появились там мобильные телефоны и смартфоны константин богатырев какую роль в россии сейчас играю торт преступность организованная преступность насколько в нее вовлечены сами правоохранителей власти в чем отличия российской оргпреступности от оргпреступности других стран хорошенько и про это я не знаю как владимир я тоже не знаю судя по тому что мы видим там на уровне убийств и других таки хорошо регистрируемых преступлений в россии консорт преступности не то чтобы не осталось но стало существенно меньше чем в 90-е годы по вовлечение властей которые скрывают тоже вряд ли чего-то могу сказать в это хорошо вопрос данила катина можно ли снизить преступность сузи в понятие преступлений кстати вот если вы читали роберта шекли фантастическую повесть билет на планету трона и там ровно это было сделано к концу можно вообще все объявить не преступление у вас преступность магическим образом стоит 0

### [45:00](https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00&t=2700s) Segment 10 (45:00 - 50:00)

а в принципе наверное так и нужно сделать то есть я бы большую часть того что происходит у нас по 158 статьей вывел бы состава уголовных преступлений периода в гражданские и голова рязанские delicto и чтобы там была скорее реституция чем наказание для людей совершивших такие вещи чтобы они возмещали жертвам я даже больше скажу да вот буквально только что мы посмотрели на то как суды смотрят на разные преступления вот и увидели что когда мы уберем там два условно говоря состава с одинаковой формальной тяжестью то есть одинаковым максимальным наказанием мы видим что суд за насильственное преступление назначает примерно посередине этой вилки как податель да ну словно говорят он убийство от шести до пятнадцати вилка среди новинки десять с половиной вот примерно так суды и назначают чуть ниже я сейчас могу переврать цифры на вскидку если есть юристы как бы я про заранее прошу вас заранее прошу прощения вот как только мы смотрим на экономику у нас есть тяжкие преступления за которой доля наказание виде реального лишения свободы измеряется единицами процентов и соответственно это говорит о в одно из трех вещей либо законодатель плохо дифференцирован разные составы да и у нас в один состав попадает ли что-то за что нужно сажать на 10 лет и что-то за что вообще не нужно давать лишения свободы либо законодатель представлял себе там страшных не знаю наркоторговцев с ведрами героина реально это там студент с коробком гашиша на кармане третий вариант это то что у нас правоприменители пользуясь тем что у нас суды формально очень подходят к вопросу до записывает в преступлении те события которые вообще не являются преступлениями по своей содержательными природе да вот по малозначительности например вообще российское уголовное право предполагает что даже если есть формальный состав но общественной опасности нет то суд должен объявить что преступление не было все-таки зрение часть 2 статьи 15 на память путать вот и соответственно в этой ситуации декриминализация того что не представляет вот упи самый большой общественной опасности это очень важная история и поиска этих вещей когда мы пытаемся понять а где собственно у нас те ситуации в которых людей ненужных там уголовно наказывать не нужно к этому привлекать полицию ну и там до страшные истории страшное советское наследие когда любое нарушение формальных правил и любое нарушение в бизнесе может быть легчайшем образом квалифицированы как предумышленное то есть условно говоря предположим что не знаю мы с борисом заключили контракт по поводу того что я у вас здесь выступаю вот я опоздал не успел вот дальше следователь говорит что это он не придут не успел предумышленно с тем чтобы разрушить эффективность школы in liberty то бишь совершил что это будет борис совершил заплатив мне денег например растрату в адрес третьего лица добби собственный выход что он заранее знал что я не успею что я не обязательно а то что в общем и с борисом хором говорим что это все было нечаянно никого не интересует на самом деле кит во время а мы еще и уговорили его прийти второй раз у нас очень много вопросов интересно давайте попробуем в каком таблиц стенде вода мир давлетов к предыдущей части разговора пишет что получается что если мы не можем повлиять на уровень преступности то есть это аналогично тому как если бы в каждом обществе всегда было какое-то заданное количество гильотины эшафота в которые должны быть использованы так чтобы нет совершенно не так ну то есть я вас не очень понял суть вопроса почему надолго используете мне кажется что автор вопроса просто не ус не услышал одной очень важной мысли мы не можем

### [50:00](https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00&t=3000s) Segment 11 (50:00 - 55:00)

повлиять на снижение преступности полицейскими методами и за методами да то есть если люди начнут больше кушать и меньше нуждаться там и там дальше идет длинный перечень я думаю владимир расскажет про что криминологи рубятся потому что важнее образование или еда или то преступности станет меньше мы можем на это повлиять но мы не можем на это сильно повлиять перестраивая полицию и нужно помнить что полиция она присутствует как бы как такая константа наверное если вы просто завтрашнего дня полиция не будет в россии это конечно как-то повлияет на преступность но то что вы увеличить или уменьшить на сколько-то процентов как количество полицейских вряд ли сразу же производит джек жизни какое-то серьезное изменение преступности вопрос германа романова отличается ли преступности восприятия преступности вот в авторитарных странах и странах с подконтрольными меди от стран демократически когда очень хороший вопрос я не видел таких работ да я эту я тоже не знаю но я слышал что страх преступности эфиров краем он на самом деле не как не привязан к фактической преступности и он полностью более-менее производная от поведения меди но поведением стратегии медиа могут быть совпадать как в авторитарных так и в демократических режимов иногда если например они нацелены на освещение true краем а то я не думаю что программа дежурная часть на это как-то отличается от аналогичной передачи game себе штатах а тур ливанов наболевший вопрос как победить пытки силовиков как победить а ppg ну от погони как пока полиция централизовано с пытками все сложнее там есть несколько версий давайте я назову одну самую яркую который там редко говоря потому что часто говорят там прозрачных полицейских участках но очень важная составляющая культуры насилие в отношении подозреваемых ну вообще граждан да потому что и потерпевших пытаюсь большим азартом это очень высокая толерантность к насилию внутри самой системы то есть начальник взвода командир взвода apps который бьёт своих видовых это в общем вполне представимо и явление не то чтобы они все так делают но в общем такая мысль никому не шокирует вот ну теперь давайте представим себе что вы получили за появление там не бриттам виде в строю зуботычин у от своего командира вот и задерживая пьяного человека после вот то есть это просто снижение толерантности к насилию в системе и там тот путь которым прошли некоторые постсоветские страны да это 0 и толерантность когда да с возможно часто человека могут уволить человека смысле сотрудника правоохранительных органов просто за то что он там грубо толкнул кого-то один из вариантов но в целом это такая длинная это нет ни история быстрых успехов мы знаем как довольно быстро можно побеждать коррупцию денежную вот как быстро побеждать насилие мы не знаем ну вот тут пишут очень важный комментарий про то что да еще одна проблема нашего наши квалификации то что обычно это злоупотребление превышение полномочий квалифицируется как превышение полномочий что довольно странно да предполагается что полномочия было не знаю сломать палец и человек сломал руку как то тут стран вот а тут 5 денег насильственных должностных составов это такая странная история нас три минуты и линию остается вопрос ярославы с нарвского как обеспечивается общественный контроль за полиции в общество где нет запроса на контроль и где люди не доверяют полиции на этот вопрос легко ответить я не знаю видимо не как если нет запросов ну или может быть если переформулировать за просто есть но нету навыков это делать

### [55:00](https://www.youtube.com/watch?v=3JBVVI3k_00&t=3300s) Segment 12 (55:00 - 58:00)

выстраивает структуру общественного контроля и так вы постепенно то есть в этом плане там куча инициатив которые условно говоря у нас есть работа еще рнк в некоторых регионах где то это полная профанация где-то это журналистский пропуск в сизо а где то это реально работающие структуры которые реально помогают людям вот просто ну как бы медленно упорной пытаясь корректировать это в нужном направо нужно я возможность не открывать ненужные там запретить участвовать бывшим сотрудником банка например вот ну вот но пока не так кокин возможно ли снизить не статистически а реальный уровень преступности какими мерами ну я уже об этом частично сказал то есть изменив саму структуру возможностей и среду для преступников вы можете изменить и сам уровень преступности поставив камеры видеонаблюдения масса вы реально влияете на уровень преступности дав возможность людям получать образование продумав грамотную логичную систему реабилитации после тюрьмы вы реально снижать уровень преступности сожалению последний вопрос если мы вынуждены закончить вовремя но обращение к наташа скопируй пожалуйста чат перед закрытием конференции очень интересные вопросы в чате давайте их потом прочитаем ксения лаврентьева коррелируют друг с другом снижение преступности и снижения насилия они могут как ни странно вообще не коррелировать у вас может разные типы преступности могут быть не привязаны друг другу вас может например снижаться имущество я преступность и не снижаться насильственная потому что генезис насильственной преступности у вас например домашнее насилие с внутрисемейные носили а кража у вас уличные или магазины и допустим вы максимально эффективную систему наблюдения придумали на улицах в магазинах и у вас перестали воровать убить от этого дома не перестали к сожалению там нет универсального рецепта для всех типов преступности одновременно нет серебряной пули кирилл доступно присоединюсь главное что мы должны понимать что преступность это некоторая тот вернемся к мы с чего начали это некоторые инструкции искусственно сконструированный агрегат и если мы рассматриваем социальную природу люди которые воруют люди которые убивают это там часто разные люди это что и то и другое является нарушением закона не говорит о том что их можно как-то одинаково лечить да вы можете до условно говоря там самая близкая аналогия и рарки и аппендицит это заболевание на болезнь но это некоторые искусственные категория в которой мы просто сложили все возможные аномалии сверху густо посыпав аллергиями вот поэтому тут надо нужно разбираться с каждой истории отдельно все так спасибо огромнейшее это была замечательная беседа и спасибо ребята у вас чудесный вопрос

---
*Источник: https://ekstraktznaniy.ru/video/40360*