Стратегия ПРОДВИЖЕНИЯ в 2026 на реальном кейсе | Игорь Манн

Как продавать, что продают другие в несколько раз дороже? — Хороший продукт продаёт себя сам. — О, нет, всё это надо забыть. А есть ли какие-то инструменты, за которые тупо надо заплатить билборды? Блин, ребят, ну это абсолютно очевидно, почему вы это не делаете? — Большинство бизнесов такие же, как уже есть, — поэтому как раз мы и перестаём смотреть рекламу. — Согласен, что главная битва в социальных сетях? — Когда люди говорят, что они знают механику вируса, они — искусственный интеллект меняет всё одновременно, везде, во всём. — Хорошая новость. Мы ещё умнее, чем искусственный интеллект. — Что тебе помогло? Не потерять актуальность в последние 20 лет. — Я называю это Зыринтырин. Посмотрел, утащил. — У меня, кстати, есть тотальная фейл. Они на меня подали в суд. — Достучаться до мозгов тяжело.

— Братцыя и сёстры, сегодня у меня большая радость, потому что у меня будет бкаст с Игорем Маном. Номер один эксперт, признанный всеми людьми мира по маркетингу. И это будет направленный подкаст про ту тему, которая не может не интересовать ни одного предпринимателя. Тем более сейчас всё меняется, всё одновременно, все инструменты, всё ощущается так, как будто всё, что мы знали, можно забыть и надо заново учиться. Игорь, спасибо большое, что ты выделяешь время и в университетах преподавать, и на форумах выступать, и со мной покататься. — Это очень здорово. Да, очень здорово. Ты много книг написал. У меня сейчас главный вызов задать вопрос, на который у тебя нету ответа в книге. — Посмотрим, как ты справишься. Это будет очень сложно, но я думаю, чтобы справиться, мы сегодня будем всё обсуждать на конкретном примере. — Хорошо. — Какой-нибудь конкретный пример. Представляем себе компанию. Вот мне сейчас сделал пичко компанию. Они делают, они убирают тату с тел человека, когда он пожалел о тату. И есть новая технология, новый лазер, который удаляет тату — с в 10 раз меньше используя энергии. Угу. — Таким образом, нету ожогов, нету боли. — Можно убрать тату даже у чёрнокожих, у которых не работают старые технологии. И вот появилась вот такая компания. Это в первую очередь технология. Мы сегодня его будем маркетировать. — Хорошо. Ребятам повезло. — Если вот брать этот кейс, какие

фундаментальные главные принципы нужно учесть? Вот ээ обычно у стартапа ограниченный бюджет на маркетинг, да? Понятно, что в итоге работает микс всего, да, но вот есть стартап, изобрёл лазер, ограниченный бюджет, да, совсем не небольшой бюджет, чтобы доказать, что то, что ты делаешь, вообще нужно миру. — Первый вопрос, которому нужно задаться, тот человек, который увидит татуировку, будет ли про это рассказывать, ну, другим людям. Потому что часто бывает, что есть даже такой анекдот, что когда встречаются две девушки, одна другой говорит: "Прекрасно выглядишь, новый косметолог". Она говорит: "Нене, просто выспалась". Хотя у неё новый косметолог, но она его не сдаст. — Вот вопрос. Э, я не знаю ответ на этот вопрос, но мне кажется, тут противопоказаний нет. Если я вывел татуировку, у меня нет татуировок. Но если у меня нет татуировки, я её вывел и я увидел другого человека, могу ли я ему порекомендовать этот сервис? Мне он понравился? Ответ нар да. — Вообще люди с Тату часто разговаривают про тату. Они говорят: "О, ты что себе сделал?" — Ну, у них тогда не будет повода. Но мы сейчас говорим про то, что ты выводишь тато. И вот мы с тобой встречаемся, у меня нет тату. И буду ли я амбассадором ноу тату вот этого движения? Да и уговаривают других. Представь, что я это вот в клубе Харли Дэвидсон. Но вот у меня девушка сейчас при личной семье, она говорит: "Вот я не с парнем с татуировки там, типа нени, а под венец не пойду". Я его увожу, на меня клуб смотрится с осуждением. Я же не могу им рассказывать про то, как это клёво без тату. Поэтому, наверное, не в 100% случаях, но в большинстве случаев люди могут быть твоим рекомендателями. Разрет — второй вопрос. Если мы сейчас говорим про маркетинг без бюджета, а — не есть бюджет чуть-чуть. — Ну если чуть-чуть, это я предпочитаю говорить, что его нет. Но я просто работал в ситуации, когда было много бюджет, потом его стал чуть-чуть, и когда на одну страну выделяешь там, не знаю, 15.000 долларов на квартал, это как бы было смешно. Это чуть-чуть, но это прямо оскорбляло чувство людей, работающих мартинге, потому что с 15.000 ничего сделать практически нельзя. — А это первый вопрос. Второй вопрос, над которым бы я думал, это такой титанический, я называю это сдвиг. То есть можно ли сделать наличие татуировок не модной темой, как это в Японии? То есть вот э ну вот прямо вот сказать, что, ну, ведь есть же такое поверие. В Японии, если ты с татуировкой, ты представитель якудз, а тебя даже, не знаю, в общественное помещение не пускает. есть татуировка на открытом виде. Вот сделать татуировки немодными. И таким образом все люди, которые ходят с татуировками, они же такие типа не модно сейчас с татуировкой ходить. Это такая, ну вот прямо действительно титаническая подвижка, но зато представляешь, какой у тебя будет сразу спрос, — да? Но статистика говорит о том, что 70% тату люди жалеют о них. Они им не им перестало нравиться. Вот они, — но они продолжают всё равно ходить тату, потому что это они знают, что можно вывести, но это долго и дорого. Дорого и больно. — Больно. И вот третья вещь, которую мы должны сделать. Вот ты уже в принципе это сказал, нужно создать некое уникальное торговое предложение для этой услуги. И вот мне, конечно, хотелось бы услышать, что там выводится с первого раза. А, но тогда мы будем говорить так. Я же сейчас просто мы импровизируем, да? А столько же визитов, как и с другим оборудованием, но абсолютно безболезненно, а, и абсолютно эффективно. Ну, как бы там с любой кожи, — да, любого цвета. — Любого цвета. и без боли. Ведь ты просто приходишь в такое помещение, которое выглядит как лофт. Тебе очень встречают, тебе делают приятную процедуру, ты параллельно читаешь книжку. А вот тут можно было бы, наверное, ещё одну историю тогда добавить, задать вопрос, чем это сравнимо. То есть, если раньше это было сравнение с посещением зубного врача, сейчас это вот, не знаю, как можно было бы сказать, вот если я хожу в та — спа, да, вот я бы тогда, наверное, придумал бы такую категорию антитатуспа. — Антитатуспа. Интересное название, да, ты будешь фокусироваться название. — Да, да, да. Антитатуспа. Ну, то есть ты приходишь, расслабляешься, уходишь. И в спажу мы тоже несколько раз ходим.

— Вообще название бизнеса ты важным считаешь? Ну, я думаю, что вот если назвать антитатупа, оно отражает всё. — Это функциональное название. — Это подходит, кстати, для бизнесов, которыми ты не так часто в жизни пользуешься, да. Вот когда чем-то часто пользуешься, бренд можно построить, да, там — Snickers, — да. — Что значит Snickers, никто не знает? — Никто не знает. — А если ты делаешь услугу, которой люди пользуются пару раз в жизнь, например, продажа машины, да, — для поисковой оптимизации. Хорошо. Да. — Да. Там в основном бизнесы занимаются там any car. Ну, техническое название. Да, да. — Ну вот мы с тобой, думаю, что помогли этим ребятам. — Как, как сильно ты заморачиваешься по поводу названия компании? — Сильно. У меня есть Бзик. Э у меня есть несколько этих бзиков, но вот один из бзиков, я когда смотрю на название компании и оно мне не нравится, я прямо сильно отговариваю собственника от названия и прошу его сделать ренейминг. А я обычно даже рассказываю, ну, все же прикипели к своему имени, а считают его нормальным. Я говорю: "Да ненормальное это имя, но смотрите, оно не запоминается, оно сложное. Люди его, когда будут сокращать, оно там сокращается до неприличной аббревиатуры". Вы просто на это внимание не обращаете. А, ну вот у меня, э, 20 критериев, э, вот этого проверки названия. Сейчас ещё нужно принимать во внимание патриотичность. Ну, то есть вот тогда, когда мы говорим, что иностранные слова - это нехорошо, а лучше русские. И я рассказываю анекдот. Встречается двое новых русских, один другому говорят: "Я слышал, у тебя ребёнок родился". Он говорит: "Да". "Как назвали?" Он говорит: "Наташа". Он говорит: "Нормальное имя". Имя, да, нормальное, говорит, отец даномучается с ним пацан. — Поэтому, ну, нужно иногда признать, что у тебя девочка с мужским именем, и это не очень хорошо. Какое самое гениальное название ты слышал за последнее время? Оскар, сделай массовый стендап, чтобы билет был дешёвый, чтобы пришло максимальное количество людей, и мы согласны. Поэтому 17 декабря в Main Stage собираем 3.500 человек. И вот этого волка, и вот этого волка. Крайний стендап. Эту мини-жизнь я уже прожил, но я буду очень рад с вами встретиться. 17 декабря очень доступные билеты, стипендиальные билеты для всех начинающих предпринимателей. Посмотрите всю информацию. Жду вас в Москве Mainstage 17 декабря 19:00 БФ. — Дубайский шоколад. Тебе нравится? — Ну, это, в принципе, да, всё объясняется, но только вот я думаю, что ребята просто подарили подсказку миру. Это любой другой город. Это может быть, не знаю, там новосибирский шоколад, там, не знаю, там барнаульский шоколад. И, кстати, очень многие по этому пути пошли. А, но дбайский шоколад - это нормальное название, но не отличное. Вот, слушай, у меня проблемы с учётом того, что у меня оперативная память занята тем, что я пытаюсь в голове держать информацию для своих клиентов какие-то вещи типа вот хороший вопрос, я должен, в принципе, знать на него ответ. Ну, я вот прямо вот сейчас вот затрудняюсь вытащить. У своих клиентов какое-то название там. — Аэ, ну слушай, вот тоже я тебе расскажу. Я долго думал над названием своего клуба и подумал, что он будет называться чуть-чуть лучше. Ну то есть вот, — да. Ну то есть мы чуть-чуть лучше, чем другие. И я готов объяснить за счёт чего. И мы когда работаем над тем, чтобы твоя жизнь стала лучше, мы тоже работаем чуть-чуть. И вот это название, оно как неожиданное такое. Это вот не масштаб, не X10, вот там чуть-чуть лучше. Либо один из моих проектов назывался к росту. Ну то есть что бы ты ни делал, всё приводило к росту. Или вот даже что там за примером далеко ходить. Даже издательство Маноманов и Фербер. Я помню, когда я придумал название, я мы посмотрели название других компаний. Альпина, вершины, Бамбора. Ну то есть все одно сложная. Я говорю: "Давайте вот на контрасте назовёмся фамилиями нашими". — Очень многие издательства Америки именно фамилиями. — Да. Дадада. Но у нас такого не было. И я говорю: "Давайте". И вот это здорово, когда ты своё имя отдаёшь бизнесу, потому что в этом случае ты начинаешь отвечать за него репутации. Ну нам с тобой, правда, повезло. Хартман, Ман, прямо такие — классные. О, знаешь как — повезло. В детстве нет, а сейчас повезло. — Когда я родился в Казахстане, в Советском Союзе, и был Оскар Хартман, это, — ну, я говорю, в детстве нет, — многие так не считали. Я тоже стал насильно больше заморачиваться. Я прямо долго думаю, как назвать компанию. — Давай мы поделимся. Я тебе пришлю и мы прямо в экране покажем этот чек-лист. — Он, ну, как бы считывается сразу. — А такие абстрактные ты любишь, когда иногда предприниматель ищет какое-то слово, которое звучит просто кра какая-то сочетание букв, которые никто ещё в истории не использовал. — Саола. — Но это вот тогда, когда уже всё, ты просто ничего придумать не можешь. Я очень люблю, когда из названия считывается, чем компания занимается. — Либо коротко, вот VIк компания есть, делает сайты, — непонятно. Ну, просто такое название короткое. Да. Ну, кстати, ещё очень такой тренд надо называться на букву А. — Да, чтобы быть в списке спереди. Да. — У меня есть друг, который всё назвал на А — все кабани на А назывались. Он любое название, которое придумывал, добавлял. А, — правильно. Ну, это красивый ход. — Была Ланда, он был Аланда. — Аланда. Ну, молодец.

— Класс. Хорошо. У нас у этой тату технологии есть преимущество продуктовое, есть название, есть вирусность. Точно. Да, там, ну, ну, всё равно нужно как-то это запустить. Ну, вот открылось что-то новое, надо об этом рассказать, да? Вот как мы это делаем в итоге? Вот первые фундаментальные такие правила. Всё равно кто-то ищет, как удалить, да? Там, — ну, ты, мне кажется, даже уже в своих комментариях подсказку дал. Ты сказал, что очень многие люди переживают по поводу того, что они сделали эту роль. — Да, в очем. — А надо задать вопрос тогда, где они переживают? Ну, предположим, когда они идут в Закс. А я бы их там ловил. Может быть, они и переживают, когда устраиваются на работу. А я бы, соответственно, там Хunнтер бы неожиданно бы точно до забросил бы, а, контекстную рекламу, потому что, ну, это было бы неожиданно. Кстати, вот всегда, когда ты выходишь с неожиданным продуктом в какой-то необычный канал, а мне такую коллега рассказал историю, что колготки новые, когда запускали, прямо вот на сервисе, который рекламировал программное обеспечение бухгалтеров, разместились. Ну, как бы там все вот бьются, там, не знаю, там по для бухгалтера, эти такие колготки. Женщины такие: "О, наконец-то нормальный продукт". Колготки.

— У меня, кстати, есть тотальная фейл. Антипример. Мы, когда запускали выкуп подержанных машин в Саудовской Аравии, у нас появился партнёр, который сразу дал нам 100 локаций. Ээ вот есть государственный авторитет, который делает регистрация, перерегистрация компании. Ты делаешь продление регистрации машины в этом месте. — И мы посчитали это супер идея, открыли сразу — кучу локаций сразу. И это было невероятный фейл, потому что в момент, когда человек только что перерегистрировал свою компа, он меньше всего хочет её продавать. Он на самом деле только что принял решение её оставить и продлил. Да. Итог такой: мы закрыли все локации и приоткрыли новые. Ну, получается, твоя мысль в том, что где человек об этом думает, да, или какое-то время года, когда люди задумываются об этом, да, летом, возможно, да, сезональность будет и вирус, как вирус поймать? Вот смотри, если вот все хотят вирус поймать сейчас

да, чтобы твоя компания стала — быстрознаменитой, да, образ, там берёшь хрупких девушек, удаляешь им тату, и они сидят и такие: "Это вообще не больно, я ничего не чувствую. Я вообще ничего не чувствую". И вот, образно говоря, смысл в том, что девушка, которая очень ээ нежная, даже она не чувствует боль. А, ну я бы тогда вот, если ты хочешь вирус, чтобы запустить, нужно тогда вот такое свидание, представляешь, там парень с девушкой сидит там, типа он ей такой цветы, она руки к цветам протягивает, у него такая тату здесь вот конкретно, и он такой бросает цветы и убегает. — А там та это тату бабочек — или там Вася. — Не, какое самое худшее тату, типа. А вот мы как раз должны провести конкурс. Это когда ты опрашиваешь — на самых некрасивые тату не есть. Не, Есть, кстати, у людей недоделанные тату, когда они не могут терпеть могут быть быть. Да. Дадада. — Ну вот, предположим, что снимаем такие ролики и не ловим вирус. — Ну, ты же знаешь, сейчас AI позволяет делать ролики с нулевым практически бюджетом. Нужно просто идеи придумать. В принципе, можно даже закинуть выi, а, придумай мне идеи для того, чтобы и дальше задачка. Но сейчас, ну, ничего такого сверхдинарного бюджетного не требуется для того, чтобы произвести видеоконтент. — Предположим, это Дубай Instagram, да? Ты бы запустил Instagram аккаунт на имя на компанию или ты бы сделал Instagram аккаунт основателя? — Вам надоело мёрзнуть? Купите себе виллу на бале. 2 года назад я снял два выпуска о том, как я купил дом в океаник. Нусаду, самое лучшее место на бале. Белый песок, первая линия с выходом на сразу два пляжа. Я выбрал это место только по двум причинам. Лучшая локация на всём острове и предприниматель Андрей Хазов. — Оскар, привет. Твоя вила готова на 85%. Приезжай за второй, брост. Я уже в январе еду и буду показывать, как выглядит эта вилла в итоге. Изначально хотелось двухзначную доходность. В Америке, где у меня много квартир, доходность 5-6%, в Германии 5-6%, в Дубае 6-7%. И как раз Бали даёт очень хорошую доходность. Реальная проценты 10-12, но двухзначная доходность реально возможна. Мы продолжаем сотрудничество с Андреем. Я первую вилу купил за живые деньги, за свои деньги инвестировал. И сейчас буду делать вторую виллу. Буду постепенно расширять свой портфель в этом месте. Посмотрите, пожалуйста, все подробности. Буду рад, если вы станете моим соседм. Поехали.

— Я бы сделал оба. А, смотри, для кого-то очень важно, чтобы это была компания, но я однажды прочитал новость, что новости, которые разместил руководитель компании, читает в семь раз чаще, чем новости, которые размещает компания. Но подтверждение должно быть, что это действительно компания зарегистрированная там со всеми лицензиями и как бы там она раз в месяц публикует какой-то официальный контент. Но в основном новости я бы сделал ставку на личный бренд однозначно. И я бы даже показывал там типа до и после этого основателя. Вот он сначала как бы вот весь забитый, а потом, соответственно, вот он чистый. Ну ты же знаешь, да, когда ты расскажешь про то, что у меня было боль и я её решил и теперь я готов помочь человечеству, это всегда хорошо работает.

— Вот на вирус трудно делать ставку, да? Ты его поймаешь, не поймаешь? — Не, это ты прав. — Ну, предположим, мы делаем видео и не ловим вирус. Ну, просто тупо не ловим. Ну, вот прошло 3 месяца, аренду платим, локации пустые. — Не, мы тогда не делаем ставку только на вирус, мы делаем ставку на различные каналы продаж, но всё-таки на Ном выехать будет крайне тяжело. Я сам совершал такую ошибку, когда ты делаешь ставку на один канал, он не выстреливает, — особенно на вирус. Вирус непредсказуемая. — Вирус абсолютно непредсказуемая история. Вот когда люди говорят, что они знают механику вируса, они предполагают, что они знают, как сделать вирус, но не факт, что он у них удастся. Тут гарантировать никто ничего не сможет. — Какие ещё вот можно большие ошибки сделать вот у нас этот бизнес? Какие ошибки? — А, ну я думаю, что я бы ещё делал следующее. Я бы с каждого человека, который у нас побывал и доволен результатами, всегда бы получал рекомендацию, всегда бы получал отзыв, либо я бы ещё сделал это один из самых больших любимих приёмов. Я бы начал бы давать этим людям чековые книжки. А, прямо реально чековые книжки. Вот в мире онлайна давать такую чековую книжку - это прикольно. Ты кладёшь её в сумочку или в портфель. И каждый раз, когда ты видишь человек с татуировкой, ты ему говоришь: "Слушай, дружище, хочешь я тебе жизнь сделаю проще?" А смотри, доста тебя зовут? Ты говоришь: "Оскар". Я беру эту карточку и пишу там: "Я, Игорь МАн, там, не знаю, Оскару Хартману там даю возможность там свести 20% татуировки абсолютно бесплатно". Угу. А значит, что получается? Я обладатель какого-то магического набора вещей, которые может помочь другим людям. Я им буду пользоваться. А ты получаешь лид как компания. Noпаat Spa получает лид. А клиент, который, а, получил от меня этот купон, получает, ну, 20% возможности вывести татуировки бесплатно. Ну, как бы вряд ли кто-то будет потом ходить с восьмидесяти оставшимися 20. попробовать, что это не больно можно. И самое главное, ты получаешь рекомендацию. То есть я говорю: "Слушай, у меня нет, поэтому я тебе от души". — Единственное, что хуже, чем чёрт - это чёрт без головы. — Да ну, ну смотри, то, что ты говоришь - это когда уже трафик какой-то пошёл. — Ну тогда придётся сделать ставку на онлайнпродвижение. Если у нас есть бюджет, я бы сделал всё-таки билборды. Я вот большой сторонник билбордов. Тут надо посидеть, подумать над — ты бы сделал не Google онлайн. Я сказал, надо обязательно сделать онлайнпродвижение контекстно реклама, баннер, — контекст базовая. Просто твоё главное слово там типа убрать тату безболезненно там. — А, да. А вот мы ещё раз говорили, что это, во-первых, безболезненно, а, во-вторых, там для любых гарантировано. То есть безболезненно гарантировано, — да. — И вот гарантированно оно ещё работает на то, что типа безболезненно гарантировано. Ниже можно там под звёздочкой можно писать любой цвет кожи, там любая краска и так далее. Вот билборд. Я всё-таки вот даже вот сейчас там в голове у меня рождается типа до и после или там аа не знаю, там 25 причин, почему без тату лучше, чем стату. Если вот там при въезде в наш московский сити, я бы тамго впихнул, ну вот там везде, в любом городе, есть даунтаун, котором это можно сделать. — Я бы ещё, наверное, всё-таки, э, попытался задать себе вопрос: "А где вот эти люди скапливаются?" Ну вот, то есть первая мне мысль приходит, это клубы, которые, ну, типа Харли Дэвидсон клуб, ночные клубы, не знаю, — да, кстати, во, ночные клубы, всё вот — там, да, везде, где тусуется там просто. — Ну вот я бы ещё, знаешь, что проделал? Мы с тобой перескочили ту историю. Я бы проделал такое упражнение, я бы написал, что даёт жизнь без татуировки. Но тату спа нужен в двух случаях. Первое, ты окончательно бесповоротно решил избавиться от татуировки. И второе, ты решил свести старую для того, чтобы навести новую. То есть раньше я любил Марс, — а теперь я люблю Snickers. Я бы, наверное, на месте этих ребят думал бы над тем, как сократить количество визитов, потому что здесь, понимаешь, фикс с болью. Время же, — да, время, да, 10. По вот эта история со спа, вот когда ты можешь одновременно, тебе увоят и тебе делают, предложим, макияж, там, не знаю, ой, не макияж, этот там, не знаю, педикюр, там, не знаю, маникюр, какой-то массаж, что-нибудь там, не знаю, там в мозгах поправляет. Вот прямо прикольная история. Запараллели. — Интересно, да? Предположим, 300 долларов 10 раз - это 3.000 долларов. Как мы

будем мерить метрики, что мы кру, ну, круто делаем маркетинг? — Ну, заполняемость. У нас же есть какое-то количество. Царь KPI - это заполняемость, да? У — Ну, в нашем случае, да. Ну, потому что у нас сколько там есть два мастера, они должны там не сидеть, не — круглосуточно работать, да. Простой стоит очень дорого, да, они должны работать, — да, да, это первый. Второй, я бы всё-таки мерил бы удовлетворённость клиентов. Ну, то есть вот мы им одно обещаем, на выходе мы получаем то, что мы им обещали. Если мы получаем, то, соответственно, появляется третий количество показатель, который бы я тоже мерил. Количество клиентов, которых к нам пришло по рекомендации. Ну то есть вот там вы откуда нас узнали по рекламе. — Органический трафик. Кстати, сейчас всё

меньше, меньше. Я вот ощущаю, что мир меняется, что сейчас все кричат, всё вот, ну, столько информации, 12 часов экранного времени в день, — да, и получается, что — достучаться до мозгов тяжело. Поэтому либо ты это делаешь бюджетами, либо ты делаешь это какой-то яркой идеей. Мне кажется, что вот то, что мы с тобой придумали, а спа, и вот этот вот спа, он как раз прямо наталкивает на то, что мы можем параллельно с выведением, ну, то есть вот я так понимаю, что рука, наверное, если это на руке делается, фиксируется, но есть гда получается другая рука и можно тут ещё одновременно сделать маникюр, пеникюр даже пускай он будет в экспресс-формате. Вот я где-то был в клиниках каких-то вот дорогих, там просто вот есть какой ты даваешь какой прибор на голову и тебе как там мозг там типа вот, не знаю, там массирует какими-то микроволнами и музыкой. То есть параллельно легко можно сделать. Ну то есть вот запараллелить процесс и сказать, что по цене выведения татуировки ты ещё вот это получаешь дополнительно бесплатно.

— В принципе маржинальность очень высокая. Можно делать дешевле. — Не, я просто делать также. — Та же цена, но без боли. — Можно. А почему не дороже? — А зачем? Вот просто сильный ход, говорю, та же цена, но без боли. — Нет смысла делать дороже. Да, — можно, но просто в этом случае у тебя будут, как говорится, вопросики. А когда ты видишь, что та же самая цена на без боли, как бы такой альтернативы нет.

— Вот, наверное, миф такой, да, сейчас, что хороший про продукт продаёт себя сам. — О, нет, всё это всё, это надо забыть. Вот сейчас это прямо 100% миф. Хороший продукт плюс отличное продвижение. Вот сейчас, к сожалению, туда смещается всё. Ты прав. Проблема в том, что просто переизбыток информации, перебыток каналов. И у нас прямо вот защитная реакция организма. Мы ничего не видим и не слушаем. — Ну и плюс у предпринимателя, он начинает искать маркетинг инструменты и находит 10.000 разных инструментов. — Ну их на самом деле 5.000. Американская ассоциация маркетинга считала пять. — Плюс на каждый инструмент есть две-три компании на выбор. — Глаза разбегается. И он просто понимает, просто вот это ставь и вот это и вот это. Да. Сейчас, например, поисковая оптимизация внутри ээ искусственного интеллекта. Сейчас очень многие задают вопрос: "Как удалить тату?" — Да. — Наиболее эффективно в чат GPT. И он должен про тебя написать. Как сделать, чтобы этот чат GPT про тебя написал? — Ну, заплатить э чат GPT, — а не владельцы площадки. Ну то есть да, но просто как сделать так, чтобы ты выдавался как рекомендация, а не как, ну, то есть — не как реклама, а как органическая выдача? Вот как по предпринимателю разбираться? Вот есть предприниматель, он открыл какую-то локацию, а есть ли

какие-то инструменты, за которые тупо надо заплатить деньги? — Слушай, вот, э, тут две два варианта. Первое, либо надо хорошо разобраться в маркинге. Вот сегодня у тебя на форуме выступал Максим Спиридонов, и он сказал, что я разбираюсь неплохо в маркетинге. Вот я бы такое хотел услышать, наверное, от очень многих руководителей собственников. Либо иметь в своей команде очень классного маркетолога и с ним постоянно говорить о том, что нового, что нового. Ну, типа, раз в неделю выделять время в понедельник или в пятницу, уж когда удобней, чтобы просто поговорить про новое, что мы сделаем в маркетинге, новое, что мы сделаем там при поддержке продаж для увеличения узнаваемости бренда. — Третье, иметь в кругу своих знакомых приятеля, с которым можно на эту тему проконсультироваться. Он как ты можешь проконсультироваться, если что у меня. То есть ты можешь получить у меня второе мнение, и там неважно, что я скажу, у тебя будет всё равно вторая точка зрения, которая тебе поможет. Либо увидеть, что ты был прав, либо задуматься над тем, что, может быть, действительно что-то ещё можно сделать. Тут три сценария, которые я вижу.

— Большинство бизнесов, которые запускаются, не такой, как этот, это уникальная технология, да? Большинство бизнесов такие же, как уже есть, да? Ну, какой-нибудь спа и насколько тебе нравится, когда человек просто находит где-то в другом месте спа и копирует то, что они делают? Например, успешный спа находишь, смотришь, как они что они делают. Они делают вот такую рекламу, вот такие, и просто копируешь. Есть такая тема. или нет? — Конечно, конечно. Слушай, ну если я собственник вот этого успешного спа, мне, конечно, эта идея не нравится. А если я предприниматель, который ищет идею для бизнеса, то, конечно, вот это вот копирование, ну, даже придумали красивое слово бенчмарке, да, — это когда ты просто смотришь на то, что делают другие, и уносишь это к себе. Я называю это Зыринтыринг. — Посмотрел, утащил. — Я, например, недавно стал инвестором в компанию, которая производит корм для собак и кошек. — А чем они отличаются? Вот, вот смотри, там есть чем они отличаются, но есть реклама. Вся реклама в мире корма для животных выглядит так: счастливая семья, бежит кошка, да, они её кормят и потом врач такой врач говорит: "Я как ветеринарный врач всем своим клиентам". Она вот всю историю была такая, да, что врачи рекомендуют — сейчас. А сейчас да догадаться, кошка рекомендует другой кошке. Да, — не знаю. Было бы классно, если кошки друг другу расская типа сарафанное радио пошло. — Ну я такой рекламы не видел, да. — Вот ты сейчас только что придумал креативную идею, да, сарафаная ра, а в основном люди копируют даже одни и те же. Вот выходит какой-то продукт, одни и те же рекламные ролики. — Вот это. Ну вот поэтому как раз мы и перестаём смотреть рекламу. Раньше каждая реклама была такая как бы вау, как новый фильм посмотрел, а сейчас я где-то это видел. — Действительно, придумать новый сюжет крайне тяжело. Конечно, больше комбинаций там, наверное, чем в шахматах, но почему-то люди вот всё время начинают с Е2 Е4. — Сейчас ещё смотрят, например, какие главная битва сейчас в социальных сетях и смотрят какие видики вируснулись, да, там образы какой-то производитель ламп сделал вот такое видео, и оно завирусилось, и все производители ламп делают такие же видео у себя, да, как бы. Аа, ну, в лучшем случае, конечно, надо смотреть, лучше смотреть другие отрасли, а, и подвоборовывать что-то у них, и тогда ты будешь оригиналом, новатором в своей отрасли. Кстати, — это уже инновация, я считаю. Если ты берёшь из другой индустрии, это на самом деле ты делаешь эксперимент. — А это копирование. Кстати, я хочу сказать, что я не помню название этой американской компании, но у одной американской компании они занимаются ритейлом, у них прямо есть девиз: "Заимствуй с гордостью". Ну, то есть подворовывае, не стесняясь. Меня на

меня суд продали. Ты знамецкая компания Зеландо обувь, и они сделали такой ролик, где — приезжает курьер и женщина начинает кричать: "А там очень, очень яркий ролик". — И я сделал такой же ролик для своего сапата один в один. Ну, другой актёр, понятно. — И они на меня подали в суд, потому что Но они потом убрали это. Ну, они не дошло до суда -э в досудебном процессе. Они это сняли, потому что я им показал, где они скопировали сами. Я туда, но реклама сработала очень

хорошо. — Слушай, ну смотри, вот я просто могу сказать, что ты у меня спросил, какая реклама мне запомнилась. Ну какое название мне запомнилось. Вот я до сих пор помню а радиорекламу. Ну то есть вот спрошу я тебя, какую радиорекламу ты помнишь, ты тоже за зависнешь. Но вот это я вот помню до сих пор. Значит, а, ну там рекламные джинглы, какой-то текст и потом, значит, такая тишина. Ну, то есть ты радио раз такая тишина, и вдруг такой вот прямо вот этот опыт вот такой бегущих ног, причём там, не знаю, тысячи этих ног, опять тишина и голос. Это убегает таракана из вашего помещения после сантехнической обработки таким-то средством. Я такой думаю: "Ну, гениально же, просто гениально".

— Есть ещё раздражающая реклама у нас, когда мы делали выкупанных машин. был Байни Кар. Байнир в Англии было народное голосование. Самый раздражающий рекламный ролик года. Очень раздражающий ролик. Есть такая, ну, такой приём, да, у них было вот на повторение одно и то же повторяли, повторяли. Это как заходило в голову и уже не выходило. — Повторение мать продаж. Ну, стату можно было сделать какой-то раздражающий какой-то ролик, который напоминает людям о том, что они это раздражает же человека, когда ты напоминаешь ему, что у него плохое тату. — Я думаю, что правильно было бы эта мысль уже звучала, правильно было бы просто вот набрать, позагибать все пальцы. Почему без тату хорошо? Ну, и стату хорошо, но почему, помнишь, мы говорили, что есть две целёвки, да? Э вывел, чтобы нанести новую, и вывел совсем. А, ну там можно, там миллион приёмов. Там девочка сделала тату, когда была молодая, теперь ей 40 лет, попа увеличилась в два раза. И можно прямо показывать вот это растянутое тату, вот, которая у — обидишь девочек. Ну ладно. Нене не на не. Ну я согласен. Да, — я по-любому кого-то обижу. Я же стенда

— да? Ну вот инструменты, давай про инструменты. Вот сейчас все в соцсетях. — Ты согласен с этим, что главная битва в социальных сетях? И сарафанное радио тоже только в социальных сетях или люди действительно разговаривают там? — Ну, мне кажется, что сейчас люди тоже будут устали от социальных сетей. — Кстати, ты прав, есть статистика количество часов идёт вниз. Первый раз. Первый раз за 13 лет. — Знаешь, что я заметил? Если раньше люди все ходили с телефонами и всё читали с него, удивительно, я заметил, что сейчас люди стали читать книжки. Ну прямо реально даже я начал снова покупать книги и читать их, потому что в этот в этом случае я не отвлекаюсь любой. Я всё поймал на мысль, что вот я читаю книгу, пришло сообщение, я отвлёкся, — а так я не отвлёксячитаю. — Поэтому вот мне кажется, что мы как-то вот снова какой-то сделав круг возвращаемся к роскоши человеческого общения. Поэтому либо появится какой-то новый инструмент вместо социальных сетей, потому что людям всё-таки нужно общаться. Вот те же самые клубы. Почему они сейчас там вот так вот блух? Потому что всем хочется вокруг кого-то или вокруг какой-то идеи объединиться или вокруг какой-то темы. А, и вот этого живого общения людям не хватает. Поэтому, ну, я прямо вот конкретно вижу, что — О'кей. Значит, такой антитренд тоже есть, да? — Есть, есть. Вот. А ещё плюс надо понимать, что в России, ну, некоторые социальные сети как бы почти в запрете. — Рутуп и ВК, — ну, они не стали такими удобными, как были зарубежные аналоги. алри тоже сделают, всё будет тоже самое. Я не вижу, что они будут сильно там от — Ну, в общем, если к тебе придёт кто-нибудь с идеей замены, ну, проинвестировать в проект, который заменит Instagram в России, мне кажется, это был бы интересный продукт. Ну, делали его несколько компаний, но не получилось у них. — Да, очень сложно. Угу.

Кстати, самые сложные компании для маркетинга, вот из моего опыта, те, которые начинают работать только от критической массы. У тебя вот есть такие вот у меня был дейтинг бизнес, тебе нужно просто достаточно, чтобы люди знакомились, да, или объявление, да, тебе нужно, чтобы у тебя сайт объявлений, например, для недвижимости, он бессмысленный, если он нет наполнения. Если у тебя нет покупателей, нет продавцов, и тебе, чтобы вот критическая масса была, тебе нужно сразу там нету такого поша. Вот с татухами всё понятно, да? Ты пошагово делаешь тесты, пробуешь одно, второе, третье, да, там, ээ, а вот есть такие бизнесы, гдето надо сразу бахнуть. Вот чуть не телерекламу надо сразу давать. — Ну да, особенно когда ты занимаешься кем-то продуктом массовым. Да, правда, — да. Пошагово строить тяжело. Я просто одно понял, что, конечно, можно давать какие-то рецепты, но вот ты был абсолютно прав, что мы взяли с тобой кейс, и на нём, конечно, ты видишь, это прямо вроде бы как 5.000 инструментов, а

мы с тобой вспомним вот этому Nota to SPA, Google, Instagram, мета, — Яндекс, но тоже я, ну, как геогеомаркетинг обязательно. — Это минимальный гигиенический уровень, да, просто что у нас вот настрой, нас находят, те, кто ищет, есть сайт, красивый сайт. Он, — ну, я не думаю, что он должен быть красивый, он должен быть такой вот я даже его вижу. Вот ты заходишь и ты видишь, написано тату и потом он так это вот просто водится рука и как бы всё это стирается. — Да, — он должен быть такой простой — до после. Всё. — Дадада. Да, ты прав, ты прав. Я бы всё-таки сделал ставку на личный бренд владельца. Ну то есть мне кажется, что это была бы хорошая история. Она бы добавила ещё и доверие добавило бы. — А я бы всё-таки сделал либо купонные книжки, либо вот какой-нибудь вот волет. Я бы закинул какой-то QR-код, которым можно было бы поделиться. Да.

— А вот если бы этот бизнес к тебе пришёл — и ты бы увидел, что классный продукт, ну, маркетинг поломан, как мы бы увидели вот диагноз поломанный маркетинг? — Ну, они бы сказали, что у нас классная технология, у нас всё хорошо, но нет клиентов. Ну, то есть мы опять с тобой утыкаемся, выполняем из салона. — Нет, нету сарафаного радио. — Не, нет, просто нет клиентов, потому что нет сарафаного радио, это — всё. Нет клиентов, значит, маркетинг поломан. Всё точка. — Да. И вот в некоторых случаях это лечится очень легко. Ты просто возвращаешься к вопросу позиционирования, задаёшь вопрос: "Чем лучше, чем другие? Это то, с чего ты начал. Ты прямо сразу сказал, что УТП - это безболие и с результатом и на любую кожу. — А второе - это точки контакта. И ты прямо тут же предложил концепцию, которую мы трансформировали в ноту СПА. То есть мы решили, что это будет приятная обстановка. Это будет не похоже на вот на классический тату-салон, в котором и делают татуировки, то тут же уводят. И мы ещё решили, что мы добавим ценности за счёт того, что добавим дополнительно какие-то услуги. Ну всё, концепция сформировалась. Я бы отправил тогда ребят на попробовать и встретился бы с ним через с ними через какое-то время, там, предположим, через месяц-два, чтобы посмотреть на результат. Результаты должны уже

появиться. — Знаешь, что мне у тебя очень нравится? Ты, когда думаешь про маркетинг, ты думаешь фундаментально про продукт в целом, да, про ценность. Ты не воспринимаешь маркетинг как вот реклама, креатив, ты воспринимаешь как бы вот целостность всего, да, от основателя, как он должен себя показывать до продукта, локация и вот совокупность всего - это и есть маркетинг. Да, это ма Ну, слушай, мне как-то попалось на глаза одно определение мартинга, что всё это мартинг и мартинг - это всё. Инженеры тоже считают: "Ну, продукт - это всё и всё это продукт". Ну вот, да, мне нравится твой фундаментальный подход. Ээ, и по сути ты думаешь как предприниматель. Предприниматель в этом смысле и есть маркетолог. Ну да, как бы он думает про ценообразование. Он выбирает локацию, он выбирает как какие слова говорить, кому когда говорить. — Вот, к сожалению, он должен это делать, но часто он это не делает. Или вот мы понимаем, что он должен это сделать, но почему-то он это не делает. Я думаю, что ты тоже сталкивался с такими, ну, не знаю, предпринимателями. Ты такой типа, блин, ребят, ну, это абсолютно очевидно, почему вы это не делаете. — Реально, я чаще сталкиваюсь с людьми, у которых хороший маркетинг, плохой продукт, чем люди, у которых хороший продукт, плохой маркетинг. Вот в Новосибирске мы сейчас находимся здесь в Академгородке, очень много хороших продуктов с ужасным маркетингом. Да. Вот

всё, что мы сейчас с тобой обсуждали, это такие фундаментальные принципы, вещи, да, и вечные. Они как что были верны 100 лет назад и через 100 лет. Но сейчас прислу искусственный интеллект. Искусный интеллект меняет всё одновременно везде, во всём. В том числе ээ предприниматели сейчас имеют лучшего консультанта, да, можно с ним там советоваться, там перебирать идеи и так далее. На твой взгляд, будущего, вот если промотать 5 лет вперёд, да? Предположим, что у нас искусственный интеллект будет ещё продолжать прогрессировать. — Он будет. — Он, кстати, хорошо справляется с креативом. Как ни странно, искусственный интеллект очень креативный. Вот это он даже более креативный, чем точный. С точным мышлением он справляется хуже, чем с креативным мышлением. Как не — согласен. — На твой взгляд, вот где риски, где шансы для предпринимателей? — Слушай, ну прямо ты вопрос такой пугающий задаёшь. Я прямо боюсь заглянуть на 5 лет вперёд. Но, скажем, через год мне бы хотелось, чтобы мы действительно понимали, что каждое решение, которое ты придумаешь в своей голове, лучше проверить, усилить через искусственный интеллект. Ты же легко можешь загнать свою идею в искусственный интеллект и спросить, как его можно улучшить, да, — тебе предложат или что ты думаешь по этому поводу или твоя оценка. И мне кажется, что вот мы сейчас говорим, что там либо будут бизнесы с искусственным интеллектом, либо будут там как бы там неудачники. Мне кажется, все бизнесы должны быть с искусственным интеллектом. Вопрос просто ты должен понимать, куда его, этот искусственный интеллект лучше всего засунуть. Вот я даже начал с маркетинга. Мне очень сложно. Ты вот предприниматель, который видит весь бизнес. Я отвечаю за одну функцию, и я решил, что я распишу эту функцию, потом сяду с экспертами, и мы посмотрим, где, если мы говорим исследование клиентов, какие сервисы платформ искусственного интеллекта можно использовать в этом случае, креатив, какие сервисы платформ можно использовать в этом случае, ценообразование, какие сервисы платформ можно использовать. То есть тогда человек, сталкиваясь с какой-то задачей в каком-то блоке, он просто будет понимать, что вот нужно обратиться вот к этим программам, к этим платформам, к этим инструментам и получить большую пользу. — У нас ещё старой привычкой, когда делается наобразование для тура, я к тебе обратился, там это по сути ээ старый мозг. — Старый, да, но ты попробовал его усилить моим мозгом, но я думаю, что твоя команда вряд ли обратилась за помощью к искусственному интеллекту. новость умнейте просто всему начилсячно очень много тупых вещей дают, да. Вот я, например, вчера загрузил весь свой стендап чат пяти — так — и сказал ему: "Ну, много хороших вопросов, как можно улучшить, но он мне ничего не понравилось, что он написал". — Вот я тебе хочу сказать, что я тебе хочу сейчас сделать комплимент. Когда ты смотришь на то, что тебе предлагает искусственный интеллект и думаешь: "Фигня всё это, у тебя хорошо работает твой собственный интеллект". Мне интересно, я, честно говоря, даже завидую детям, которые вырастут с искусственным интеллектом. Вот как — остаётся только тупо делать, — как с языком мы вырастаем, — да? Ну, как будто рядом с тобой ходит Аристотелес, Игорь Ман, все рядом с тобой. — Ты просто, ну, ну за тебя не могут сделать. — Ну давай так. Значит, первое резюмируем. Всё-таки плох тот предприниматель, который не пользуется искусственным интеллектом, да? — А плох тот предприниматель, который не пользуется своим собственным интеллектом. А и нужно просто понимать, что вот это вот сочетание собственного интеллекта с искусственным интеллектом всегда будет. — Ну вот была Facebook мета, да? Там ты

сам заходил, выбирал таргет, загружал креативы, а тестил. Это пряй космический корабль по управлению рекламой. И некоторые предприниматели делали это плохо, они теряли деньги. Потом мета всё больше и больше функций брал на себя, автоматизировал там выборы. Теперь тебе даже осталось ээ ты просто говоришь: "Вот кто мои клиенты уже, и он сам тебе делает таргетинг, где что, как и так далее. Какое-то время мы ещё делали креативы лучше. Теперь он говорит: "Даже креативы не нужны. Ты просто Да, ты просто нам поставь задачу. Мне нужны клиенты". Вот такой бюджет. Всё, точка. Всё остальное мы лучше делаем, чем ты. Google то же самое, да? Adsense, поисковая реклама. Очень долго мы делали там ээ всякие алгоритмы, как на этих аукционах участвовать, где бить, где нет. Longtailй там. Сейчас всё этого нет больше. Ты просто говоришь: "Вот мой продукт, вот мой сайт, вот моя конверсия". Э и как бы поехали. Нас это немножко пугает, особенно тех, кто в этом не разбирается, но ещё раз говорю, что новое поколение с этим будет вырастать как, не знаю, там изи-пизи, как говорится. Это для них будет легко и непринуждённо. Это нас напрягает как новый навык. Для них это будет, не знаю, они с этим выросли. — Ну, креатив, вот видео, видеогенерация, вот всё, искусственный интеллект прекрасно делает. Очень даже, ну, вот сейчас мне там периодически у меня есть знакомый, который этим увлекается, он мне периодически присылает какие-то смешные ролики. Они действительно смешные. Не видно, что это всё сделано искусственным интеллектом, но качественно. — Мы же раньше, когда делали рекламный ролик, прямо хороший, да, — помню. Это месяц, да, и меньше, да, не меньше 100.000. 100.000 - это дешёвый, да, как бы если ты брал хорошее агентство, там — негда 100.000, как сейчас 300. — Да. Я вот был рекламным лицом у Самсунга. Миллион долларов они потратили на этот ролик со мной. 40 секунд, 5 лет назад или шесть — был Mercedes, я был GLS и Samsung. С Мерседесом мы ездили на юг Испании. Пять съёмочных дней, команда 60 человек, вертолёт, всё тебе за 15 минут нарисую и бесплатно. — Пока нужно, чтобы получить то, что ты хочешь, нужно возиться, возиться, возиться. — Да, слушай, ну просто увлечённые ребята, они это делают насчёт раз. Опять же говорю, это нам кажется сложно, они знают как. Короче, мне как бы интересно, но основу мартинга, — да, ты делаешь ставку на фундамент

даже. — Вот, ну, я этим занимался. Всё-таки я оставляю место для творчества, назовём это творчеством для тех людей, которые будут генерить контент. Сегодня Максим Спидонов говорил про то, что там маркетинг превращается в отдел маркетинга, в отдел контента. Но мне кажется, сейчас будет такой поворот сюжета, и мы вернёмся к основам. Позиционирование, ценовая политика, каналы продаж. Это всё будет также важно. И это невозможно пока сделать с помощью искусственного интеллекта. Проверить, да, сделать, нет. — Ну, в общем, ты веришь, что фундамент остаётся, что всё-таки — фундамент увеличивается, да, и расширяется база. ты не боишься потерять

свою актуальность, что вот ты вот, ну, есть люди, которые были номер один в чём-то, и сейчас они уже не номер один, потому что появился искусственный интеллект, и они, ну, просто стали динозаврами. — Я боюсь, поэтому я тебе сказал, что я делаю программу по маркетингу, который усилен искусственным интеллектом. Я, соответственно, послушаю ребят, которые разбираются в искусственном интеллекте, буду лучше в этом понимать. Но это не означает, что я буду выдавать готовые решения своим клиентам. я буду заниматься базой, а тогда, когда потребуется помощь вот этих специалистов, подключающих искусственный интеллект, я буду звать их. Э, ну опять же, я такой, как буду, как игрок в центре пола, разводящий, вот в центре играющий, там пас этому, а пас этому. — Ты долго завоева завоевал какую-то позицию и теперь есть риск её потерять? — Ну этот риск у меня уже со мной лет, наверное, 20. — Что тебе помогло не потерять актуальность в последние 20 лет? А, но первое, всё-таки это было очень мудрое решение. Спасибо большое человека, который меня этим заставил заниматься. Мне сказали, что если меня нет в социальных сетях, это как бы подозрительно. Я типа не могу быть гуру маркетинга и номером один, когда у меня 20.000 подписчиков в Instagram. — Я поспорил на то, что у меня за год их станет 100. Я выиграл. Сейчас у меня их 420.000. И я считаю, что это какой-то предел адекватного количества. Могло бы быть больше, но вот 420 - это там нету ботов от слова совсем. И это прям вот очень хорошая цифра. А раз. Второе, я пишу как минимум несколько хороших книг каждый год. Два, три. А я стараюсь, ну, несмотря на свою занятость, заниматься консалтингом, — практическим консалтингом. — Да. Дадада. Потому что я завидую тебе, каждый раз, когда ты начинаешь делать новый проект, ты как консультант, то есть мы с тобой коллеги, то есть я консультирую чисто людей вот, которые пришли с проблемою маркетинга, ты консультируешь человека, который пришёл с тем, чтобы превратить свою компанию в единорога. — Только ты, когда ты консультируешь, получаешь деньги, а я плачу, я инвестирую. — Вот у меня это не получается. То есть я пару раз пробовал, как ты выступать такого в роли партнёра, но я понял, что я плохой инвестор, но я хороший консультант по маркетингу, а у тебя очень хорошая чуйка, наверное, работает на то, что выстрелит, не выстрелит. Но в общем, короче, возвращаясь к тому, к вопросу, который ты задал, надо просто что-то делать, нельзя счизать с радаров. Плюс выступление. И вот это вот выступление, социальные сети, книги и консалтинг — заставляют тебя — держат тебя на плаву. — Ну, плюс у меня есть несколько действующих бизнесов. Ну, конечно, очень помогает вот история с издательством Манаванов и Фербер. Ну, может, когда у людей там вопрос типа: "А сам ты можешь что-то сделать или нет?" Я говорю: "Слава богу, один раз у меня получилось". И показываю стороны издательства. У меня была смешная история. Я как-то выступал на конференции, и ко мне подходит мужчина и говорит там, типа, не могли бы вы мне помочь с таким-то вот за вопросами? Я говорю: "Ну, давайте позавтракаем". Мы с ним завтракаем, он говорит: "Мне нужно сделать, а, комьюнити лояльных клиентов к моему бренду". Я говорю: "Пример". Он говорит: "Apple". Я говорю: "А в России?" Он говорит: "Вот есть такое крутое издательство Манаф и Фербер, сделайте, как у них". Я прямо такой сижу, такой плечи расправил. Он говорит: "Вот мне бы хотелось, чтобы как у них". Я говорю: "Как у них?" Он говорит: "Да". Я говорю: "А вот вы не понимаете, что я тот самый МА". Он такой: "Вы серьёзно? Тот самый ман. Извините, пожалуйста". Ну что, короче, иногда слава проходит мимо тебя. — А, а продукт у него какой был? — У него была бытовая техника. — Да, такой вообще непригодный. К — не можно, можно, можно было сделать — комьюнити людей, которые любят стирать. — Нет, нет. Ну есть же люди, которые любят Борг, есть люди, которые любят Ямагучи. Ну, — Борг - это тоже какой-то феномен. — То мы с тобой знаем, что это классный российский бренд, который просто замаскировался опять под нас, под немцев. А, и я хочу сказать, что шикарная история. Вот этот пример многим не даёт покоя. Как продавать ровно то, что продают многие другие по цене в несколько раз дороже. — Красавцы. — В 10 раз. Да, — красавцы. — Игорь, спасибо тебе огромное за твоё время, что со мной ездишь по туру. — Спасибо тебе. Я надеюсь, что мы таким образом поменяем э настроение. Раз, дадим знания. Два. А ты, ну вот всё-таки ещё раз говорю, что, э, зажечь людей и показать, что они тоже могут ездить на единорогах, это прямо хорошая миссия. — Давай. Спасибо большое.