# МИР Никогда НЕ БУДЕТ ПРЕЖНИМ | PandaDoc, Микита Микадо

## Метаданные

- **Канал:** Оскар Хартманн
- **YouTube:** https://www.youtube.com/watch?v=Qejmj5srmk8
- **Дата:** 16.07.2026
- **Длительность:** 53:09
- **Просмотры:** 46,202
- **Источник:** https://ekstraktznaniy.ru/video/53335

## Описание

► На весь модельный ряд Ли Авто / Li Auto сейчас действуют специальные условия. Узнавайте подробности у официальных дилеров в России: https://clck.ru/3UQk6f Доступны выгодные программы кредитования и лизинга.

Что будет с SaaS-компаниями после революции искусственного интеллекта? Вместе с основателем PandaDoc Микитой Микадо обсуждаем, почему тысячи компаний могут исчезнуть, какие бизнесы выиграют от AI и как предпринимателям адаптироваться к новой реальности. Это разговор не только о технологиях, но и о том, как строить компании в эпоху глобальных изменений.

►Ссылки на Оскара Хартманна:
Второй YouTube: @HartmannOskar  
Телеграм: https://t.me/Oskar_Hartmann
Инстаграм*: https://www.instagram.com/oskar_hartmann

►Сотрудничество: ads@hartmann.club

Тайм-коды:
00:00 Что происходит с SaaS после появления ИИ
01:08 Что чувствует основатель единорога, когда рынок меняется
04:05 Действительно ли ИИ уничтожит SaaS
06:39 Почему Микита снова вернулся строить продукт
08:14 Что сегодня происходит с 

## Транскрипт

### Что происходит с SaaS после появления ИИ []

Огромное количество САС компаний может смыть с лица земли. — Это экзистенциальный риск. — И что? — Сделай мне систему, как у панда Dog, один в один. — Подожди, слушай. Я не верю в то, что искусственный интеллект может убить наш бизнес. — Огромное количество закрытий компании. Что мне делать? — Это не наша проблема. Проблема принимать решение о том, чего не делать. Когда несётся волна технологическая, усложнение бизнеса идёт во вред этому бизнесу. — Сейчас все друг друга копируют. — Много раз копировали нас, много раз копировали мы. Во многом благодаря этому случилась Силиконовая долина. — Ты ушёл сейчас с позиции генерального директора в продуктовую. Чувствуешь себя всемогущим? — Я себя чувствую неквалифицированным. — Как выбрать свою следующую тему? Итак, братья и сёстры, продолжается серия с основателями единорогов. И со мной один из 40 человек, которые с русскоязычной построили единорога в мире, Микита Микада. Спасибо большое. Бро б броукаст у нас. Давай, давай так. Давай так и так. — Вот. Отлично. Слава богу, я маленький

### Что чувствует основатель единорога, когда рынок меняется [1:08]

акционер теперь в твоей компании. Я долго переживал, что у меня нет доли в пандадоке. Э, но это случилось благодаря аккумулятору. Спасибо тебе большое, что один из первых в это поверил. Но хотел я начать бы с тяжёлого вопроса, потому что сейчас в твоём рынке САС, происходит аполипсис, всё стоит -70. Генеральный директор Sales Force всем объясняет, почему он ещё крутой. Все основатель Викс Основатель Мды пишет яростные письма. У нас всё хорошо, почему акции падают. -60, -70, ээ, потому что весь мир считает, что после искусственно интеллекта для САС нет места. Да, и ты в этой ты в этом кресле. Тебе все вчера говорили: "Ты единорог". А сегодня тебе говорят: "Ты больше не единорог". Это позиция, в которой сейчас очень многие предприниматели. У меня друзья, у которых юридическая контора, бухгальтерская контора, люди, которые делают управление недвижимостью, управление компаниями, управление фондами, они не знают, есть ли вообще для них место вот в этом мифическом пост и мире. Ты как себя чувствуешь вообще в этом? — В целом, когда ты говоришь, вот тебе приходили, говорили: "Ты единорог", а потом тебе говорят: "Ты не единорог". Но я не сильно что-то чувствовал, когда мне говорили, что я единорог. Хотя, знаешь, что? Наверное, оценка компании является внешней оценкой какого-то результата. — Это клуб. — Да, ты знаешь, меня никуда не позвали. Может быть, просто — Подожди, ну тебя на конференции звали. Ну, ты спикером выступал. — О'кей. Ну и что? — На какие-то фондовские мероприятия, на какие-то галочки? Это всё равно, слушай, это всё равно внешнее подкрепление. Вот сегодня они есть, завтра их нет. Ты говоришь как человек, который побыл в монастыре молчания 10 лет 10 дней в комнате. Нет, нет. Я, ну, как бы я не был в монастырях молчания, хотя я вру был, но, ээ, ну, я говорю об этом так, потому что, скажем [фыркает] так, до, да, там инвестиций и после я по-другому себя как-то не чувствовал. была такая же работа с таким же количеством проблем, с таким же календарём, я не знаю, вызовы меняются, меняется рынок, меняются технологии, всё меняется. — Ну, всё-таки траектория pнaдоc была всё-таки — достаточно, ну, вертикальная, да? — Так она и сейчас, ну, то есть компания сейчас растёт, у компании становится больше клиентов, клиентам нравится продукт, и, в общем-то, это, наверное, в бизнесе самое главное. Сначала, когда компании умирают, когда появилась электронная коммерция, первые 5 лет финансовые показатели у каталожных компаний улучшались, потому что самые лояльные клиенты остаются, самые прибыльные клиенты остаются, потом резкая смерть, смотри, улучшение и резкая смерть. Но прилетела тучка.

### Действительно ли ИИ уничтожит SaaS [4:05]

— Прилетела тучка. Слушай, так, а их несколько штук прилетало уже. — Ну, это большая тучка — экзистенциальная. — Подожди, слушай меня. Это действительно может быть большой экзистенциальной тучей? И действительно, огромное количество САЗ-компаний может смыть с лица земли. Ну и что? Ну вот. Ну и что? — Это экзистенциальный риск у тебя. О'кей. В худшем случае, в худшем случае твоя компания попадает вот в этот спад, да? Ты по дороге её загрузил долгами и взял личное поручительство. Твоих детей выселяют из дома, ты, ээ, опять живёшь в одну, не знаю, там в то в какой в однушке всей семьёй вместе с собаками. И, ну, вот ты попа вот это какой для тебя худший сына. И что? — И что вот в том-то и дело, как бы это не то, что обязательно сделает человека несчастным или сделать семью этого человека несчастным и так далее, и так далее. Это не то, что обязательно сделать меня несчастным. Давай начнём с это — Ну подожди. Ты хочешь сказать, что ты вообще не возмот экзистенциальный риск, — да? — Это любого человека активизирует. — Меня это бесит, как бы. Ну то есть меня это бесит, меня это злит, э-э какой-то клочок энергии и мотивации для того, чтобы разбираться с, ну, ты называешь это тучкой. Я не сказал бы, что это тучка. Это с одной стороны риск, с другой стороны это мм поле возможностей. — Да. — Вот. И меня это толкает в то, чтобы пойти в это поле, ну и смотреть, что там за травка растёт, какая она. — Это ты просто был в красивом саду у себя, сделал красивый дом, пришли какие-то чуваки, зашли в твой сад, ээ начали выдёргивать то, что ты посадил, и ты такой: "Это возможность, я сейчас потренирую свои бойцовские". Но это Оскар для тебя так. Я вообще не сильно люблю рутину и я не очень, наверное, э я люблю хаос. Мне получается делать из хаоса систему. Мне это, если честно, нравится. Вот. И я не могу сказать, что я был суперсчастлив в в стабильности, когда, кстати, я принял решение уходить с роли CO — прямо в этом году. Это прямо недавно. Я принял это решение 3 года назад, скоммуницировал 2 года назад своему преемнику, значит, и в начале этого года

### Почему Микита снова вернулся строить продукт [6:39]

я пошёл заниматься продуктом. Почему? Потому что в том числе из-за того, что и пришёл в наш дом, там больше хаоса и там, ну, как будто большему можно научиться. И — пошёл спасать. — Нет, я не пошёл спасать. Нет, нет, нет. Я не могу сказать. У меня есть чумовой партнёр, который нырнул в и раньше, разобрался в нём гораздо раньше и гораздо глубже. Вот поэтому спасать я не могу сказать, что нужно было. Вот я туда пошёл, в том числе и для себя. Ээ для себя, потому что — это стало очень интересно. Кстати, это сейчас очень распространённо. Джефф Бейзус плавал на яхте своей пясотметровой и надоело всё. Вернулся в офис. Сейчас она стоит на продаже, продаётся он. Ему слишком интересно стало. Огромное количество из пенсий вышло пенсионеров, которые вернулись в офис, сидят сейчас здесь и работают, потому что слишком интересное время, чтобы его пропустить на гольф-поле. Да. У тебя тоже тебе было скучно, тебе вот стало сейчас супер интересно. Вот такая же. — Да, мне сейчас интересно. возвращая нас в разговор там про однушку и так далее, есть то, что мне дал бизнес, от чего, ну, я кайфанул, кайфую — и буду дальше кайфовать вне зависимости от того, а что будет с Сасом, да, или что будет там с конкретно нашей компанией, — да, ну, ты точно не хочешь, чтобы твоя

### Что сегодня происходит с рынком SaaS [8:14]

компания сдулась и не знаеш. Ну, конечно, никто этого не хочет. Я не хочу, ни один человек в команде не хочет. И у нас вагоны тележка идеи. Кроме того, у нас есть достаточно защищённая область, электронные подписи, там, нотаризации, к которым искусственный интеллект, ну, не имеет никакого отношения, потому что пока юридическое там законодательство доскачет до того, чтобы твой агент был, а, скажем так, чтобы у контрагентов была возможность заследить твоего агента, мы то есть я не думаю, что это действу. То, что я сейчас вижу, у меня сейчас вот вырос единорогманифест юридический, там встроенная функция удалённой подписи самописная. Они раньше бы они использовали вас, да, или доку сами с усами, да. Потом я LP фонде, где тоже даже, ну, представляешь себе, фонд для них это, ну, очень маленькие деньги, но всё равно они в своей системе сделали свой свою электронную подпись, завайп-кодили свою систему полностью интегрированную, которая включает всё. Это уже реальность, которая происходит, которую невозможно было себе представить, чтобы кто-то это писал сам. этот модуль, да, это просто два случая случайных или это какая-то системность? — Разработка программного обеспечения дешевеет. — То, что весь B2B SAS получится завайпкодить ближайшие 5 лет, ээ, ну, в это я не верю. Это, мне кажется, слишком оптимистично. — Да, я тоже я не хочу вайкодить. Я хочу, чтобы люди мне делали — программное обеспечение. Ну, для ме люди делайте для меня. Я не, я умею вайпкодить, но я не хочу этим заниматься. Ну, власть просто поменялась. Пример власть поменялась. Если раньше можно было повышать цены каждый год можно было, сейчас это становится сложнее, переговоры сложнее. Э-э у клиентов появилась власть, да, если раньше к тебе приходил САП и говорил: "Цены повышаются на 20%". Люди чуть-чуть там дёргались, но в итоге они это глотали и до свидания, да, как бы. И все знали, все коммерческие сотрудники САПа знали, что они сейчас пойдут на переговоры. Ну, исход уже понятен. Сейчас они не знают. Сейчас они идут на

### Почему дешевле платить $100 в месяц, чем писать свой продукт [10:37]

переговоры, они не знают. — Понятно. — Весь рынок переживает ээ такое нервное время. — Однако, да, действительно, смотри, твой PRТ Equд мог написать ээ самописный продукт для электронной подписи. Они сделают это для электронной подписи, они это сделают для CRM. Может, они если сделать для какого-нибудь бэк-фиса, там-та-та-та-та, потом всю эту историю нужно будет поддерживать, потом что-то из этого взломают, ляжет, потому что какая-то из библиотек, которую использовала Иишка, скажем, ну, легла, да. И постепенно, значит, я думаю, что рынок будет возвращаться к тому, что лучше использовать что-то, за что ты платишь 100 баксов в месяц, чем, э, тратить ээ несколько десятков тысяч на то, чтобы поддерживать это и, ну, как бы и в целом создать, написать. При этом действительно разработка программного обеспечения сильно падает в цене. Ну так и наша для нас тоже падает в цене. И мы можем что-то создавать, мы можем растить продукт в ширину, в глубину. А так как у продукта есть 60 п. 000 клиентов, у нас есть distстрибью, я думаю, что мы пока поплаваем. Брат и сёстры, за последние несколько лет меня, наверное, раза 100 спрашивали: "Оскар, какую машину сейчас брать, на какой машине ты ездишь? " На самом деле для меня машина просто рабочий инструмент. Я почти всегда работаю за

### Интеграция [12:19]

ноутбуком. Это просто как мой офис, мобильный офис. И для меня самое важное просто, чтобы было тихо, спокойно, мягко, да, чтобы была максимальная безопасность, минимальное количество каких-то треней. Сейчас в моих компаниях и парк корпоративный - это L7, L9. Э, очень современные машины, лучшая подвеска, все современные технологии, действительно можно сосредоточиться на работе. Но это очень хорошая машина и для детей, и для семьи. Сейчас меня особо радует, что появилось официальное представительство Лиавто в России. И официальное представительство не только знаете, что есть официальный дилер, гарантия, сервис, но и есть вот новый спонсор на канале Oscar Хартман, что не может не радовать. Сейчас есть специальные условия на Leтования, и лизинга, и покупки. Все детали можно посмотреть по ссылке ниже.

### Почему рынок переоценивает угрозу ИИ [13:11]

Вообще для консервативного человека старше 40 лет вот этот уничтожение САС кажется нерациональным. Любой человек, который знает, как делается софт, как он продаётся, как он стоит и так далее, он думает: "Подожди, почему Mondaycom сейчас стоит два раза casшфлоу? " Про это типа сейчас в оценках некоторых публичных САЗ-компаний, они стоят как следующие два, как будто через 2 года у них превратится всё в ноль. Но рынок, ты же представляешь себе рынок, насколько это вообще эффективная вещь. В рынке заложено все ожидания, совокупность всего. Да. И вот рынок в думает, что клиническая смерть наступит не потому, что то, что сейчас, а будет через 3 года, да, сейчас есть Уудко, да, там всё равно надо понимать, как работает сервер безопасность, архитектура и так далее, но они думают, что через 3 года надо будет знать ничего. Он будет за тебя и безопасность делать, и хакерские, ну, всё, он просто ты просто ему говоришь: "Сделай так, чтобы всё было ок". Как у панда. Сделай мне систему как у панда. Один в один. Можно так сделать? — Сейчас нет. Ну — вот это же заложено, правильно? — Конечно. — Твой противо аргумент? что в течение 5 лет, как компания инновационная, мы придумаем то, что, ну, собственно говоря, сделает продукт настолько лучше, что сделай мне пандадог не будет иметь никакого смысла, — а потому что будет защита какая-то, да. — Ой, слушай, у нас огромное количество всяких ээ инноваций, проектов, инвестиций. Вот это мне, вот это самое ценное, что можем вообще, да, вот знаешь, сколько у меня лично друзей, которые сейчас об этом думают. — У — что мне делать? — Ну, начать с того, чтобы пользоваться этими новыми технологиями, ими пользоваться от пользования рождаются идеи — на Ну, на каком уровне ты пользуешься? — Ну, я люблю клод. У меня есть разного рода MCP, включённое в клод. А я делаю какую-то часть своей личной жизни с агентами, ну, личных задач, там, например, налоги или, например, у меня мало ходит в школу, в футбольную школу, и мои агенты партсят все апдейты этой школы, какие-то обновления календаря, потом, э, отправки имейлов, э, жене, создание ивента в этом календаре. как с отправки имейлов жене, маме, бывшей жене, чтобы мы как бы все знали, когда у Малова будет футбол, чтобы не пропустить. Ну, чтобы не делать этого. — Вот это, кстати, это прямо крутой лайфхак. Ты только что это пря какие-то такие, знаешь, есть задачи из личной жизни. из рабочих задач подключение MCP, а агрегация данных, построение каких-то графиков из данных, вайкодинг тоже. То есть мы там берём, у нас есть дизайнсистема, у нас есть э процесс по тому, как делать Rapid Protype. Быстрые прототипы, да, быстрые прототипы, то есть, — ну, вот как бы в этом я немножечко что-то пытаюсь сделать, учиться, э, на что хватает время. Ну вот надо быть продвинутым пользователем. Это даст тебе понимание, как это вообще работает, и ты увидишь опасности, которые летят в сторону тебя, да. Как бы что дальше, что ещё делать? — Ну я же не один человек компании, — да? Я понятно. Ну все вы думае команды, конечно. — То есть делать самому, ожидать того же от членов команды. — Кстати, плохо работает. Все, кто пытаются, пишет команде письмо, типа все, кто не пользуется искусственным интеллектом до конца года, будет уволен. Суперплохо работает. Угу. — Ничего великое не было сделано человеком, которое нужно было в этом убеждать или заставлять. Нужно находить кому это, кто уже сейчас ночами сидит, вайп-кодит, даже без того, как его попросили, и их продвигать в своей компании. Да, это люди, которые будут выигрывать. Ну не знаю, это мой опыт вот это кувалдой заставить всех э очень плохо работает. — Не знаешь какой опыт? Мм, у нас есть, э, совершенно точно в команде инноваторы, ребята, которые дальше, больше всех разобрались. Вот один парень такой в моей команде, он сделал матрицу знаний, э что значит быть на первом уровне, втором уровне, третьем уровне, четвёртом уровне в AI знаниях, что ли. Не то, чтобы даже AI знаниях. В нашем случае глубокое понимание того, как работают модели, оно в целом необходимо, потому что модели мы не создаём, мы ими пользуемся. И скорее важно знание инструментария, которые, э, существует вокруг моделей, да. Так вот, он создал эту матрицу, а-а, и мы взяли матрицу, мы её адаптировали, э, и каждый год в компании есть, э, такой performanceсрев, как и, в принципе, во всех бизнесах. — Просто одним из полей performance review, э, стало ээ ну как бы уровень знаний. Я, а, как только у людей появляется какой-то ренкинг, сразу хочется, ну, хочется победить там, быть первым. Люди конкурируют и в целом, ну, то есть пошёл, пошёл вверх. Адопtion. — Здорово. Вот это, кстати, крутой привёл. Ну вот действительно мы не знаем, какое будет будущее. Ты по сути то, что сказал, я поднял рукава и я ввязался в драку. Мне интересно хаос. Может быть, мне влетит. Может быть, я кому-то, ну, там, да. Не, ну типа, а как бы от, ну, от меня, да, что произойдёт с технологиями, с рынком, от меня это не зависит. — Да, — от меня это вообще никак не зависит. От меня зависит то, что мы можем сделать, то, что я могу сделать. Я могу вот туда законтрибьютить, как-то чего-то добавить. Вот поэтому, — ну, ваши опции, да, образ, вы можете стать таким ассистентом для юристов в целом, не только, да, там или там попилотом для людей, которые делают сделки или почти 100 млн контрактов э в год течёт через наш продукт. Чего делать? Ну вот это не наша проблема. Проблема принимать решение о том, чего не делать. Вот это как бы правильная алокация фокуса. Это самое сложное вот для меня сейчас самое ты прямо в любую точку мою попал. Вот вообще я вот как принять решение, что они делают? — У меня Оскар на этот вопрос ответа нет. Да, я думаю, что я лично грешен тем, что профессиональной деятельности пытался делать слишком много ставок, чтобы что-то отыграло. Ну, но есть обратная сторона этой медали, потому что

### Какие решения PandaDoc перестал принимать [20:36]

когда ты делаешь слишком много ставок, даже если одна из них, э, окажется выигрышной, то получается размылую. — Да, если ты размазал весь толк, ты по-любому проигрываешь, да. — Ну, как это делать правильно, не знаю. А я учусь. — Ну вот что ты уже принял решение не делать — конкретно в нашем бизнесе? — Да, ты сказал не будем делать лэмку. Вы, в принципе, могли бы обучить специализированную лэмку в вашей сфере. Да. — А мы не делаем этого. — Ой, не делаете. Что ещё? Fronтирмодели какие-то, open source-модели, то, над чем работают люди, которые работают над этим ээ некоторые десятки лет, это, ну, выиграет. Это не наша совершенно сильная сторона. Мы этого не делаем. Ээ, мы решили меньше времени и усилий тратить в тех, э-э, ну, это логично и разумно, в тех частях продукта, которые, скорее всего, будут заменены лмками, для нас, как ты правильно говоришь, и риск, и поле возможностей. Есть области, в которых ну AI на нас никак не повлияет, да, простую электронную подпись действительно как бы можно завайпкодить, но если мы говорим о каких-то там следующих уровнях аутентификации, этим я заниматься не буду. Как следствие, мы там реалоцируем ресурсы с генерацией документов или каких-то интеграций на, а конкретно там подписание, электронную нотаризацию, электронные платежи, бла-бла-бла-бла-бла, вот такие вещи, да. Географически мы решили не распыляться. А до 2022 года, когда двадцать втором первая версия GPT появилась, да? — Да. Декабрь двадцать второго. Ну вот, короче, до этого мы думали активно, агрессивно -э расти горизонтально. — В какие страны вы рассматривали? Какой у вас был рейтинг? — Европу. Мы смотрели Европу. Значит, у нас — Англия, Германия, как — Франция, Испания, Португалия. Большее количество сотрудников компаний живёт в Европейском Союзе. Но с приходом и а мы эти планы, скажем так, м подобрали. Много чего мы решили не делать, многом чего решили не делать. Мы делали какие-то глубокие решения для больших клиентов, которые требовали там глубоких каких-то интеграций или форм и сеттингов и сложности. Мы делали какие-то глубокие решения для больших клиентов, marкеet, enterprise клиентов, чтобы закрывать большие сделки, э, которые были достаточно сложными. — Это как раз такой индивидуальный пошив, да, как раз то, что — Ну да, дада, да, считаю, у нас как бы были кубики, да, и мы где-то для кого-то на стране собирали пирамидки из этих кубиков. А усилия мы зарубили. Почему? Потому что, опять же, а во времена, когда несётся волна технологическая новая, усложнение бизнеса, я, мне кажется, идёт во вред этому бизнесу, потому что, возможно, его как-то нужно будет поворачивать, где-то нужно будет ускориться, замедлиться, и для этого нужно быть быстрым, э, быстрым, простым там. Аа что мы ещё перестали делать? Специализировать роли, функции внутри бизнеса в определённый момент. такой стоп-кран включили. Почему? Потому что, опять же, искусственный интеллект демократизирует знания, а, коммедитизирует информацию, интеллект. Как следствие, человек в той или иной роли имеет доступ к знаниям, которые где-то рядом. И этот доступ, он проще, легче. Как следствие, когда-то ты был дизайнером, но теперь ты можешь быть и дизайнером, и продукт-менеджером, а может быть ещё и проject-менеджмент. можешь делать, а может вообще можешь шипить код в короче роли размываются, они становятся более такими широкими, горизонтальными, — да? Сейчас пришло время генералистов, на самом деле. Да, — дада, да, генералистов-строителей. Ну вот несколько примеров э таких изменений пиветов внутри. — Ну, по сути, ты позиционируешь компанию, да, чтобы она имела шанс через хаос выйти. Но это будет новая компания, другая компания, возможно и — Да, не, это будет та же компания, знаешь, компания это же не только конкретно продукт, который эта компания поставляет. Это

### Какие SaaS-компании действительно исчезнут [25:29]

люди, это культура, это процессы, это знания, это взаимоотношения, это клиенты, инвесторы, ну, партнёры, куча всего, да. Продукт - это один из элементов, очень важный элементов ДНК, но тем не менее один из э в нашем случае я не верю в то, что искусственный интеллект может убить наш бизнес в ближайшем временем. Мы не база данных, там не визуализация какая-то данных, то есть которыя действительно, ну, вот прямо совсем попадает под топор. — А кого кто попадёт прямо реально под топор? — Да, слушай, я как бы не хочу делиться, а — ну конкретной компании, ну, типа — негативным мнением. Зачем? Визуализация данных, — включая аналитику ли? — Вот не знаю. Не скажу. было в Германии. Сейчас было очень много таких маленьких супернишевых САЗ, которые, ну, это вообще была мечта предпринимателя сделать какую-то миниз, который ты вставил в какую-то компанию, и для них это такой низкий приоритет типа ковриков и офиса, да, что они никогда даже про это не думают, они платят просто навсегда. Это такие как бы вечные потоки денег. А сейчас вот эти компании, которые считались как недвижимость, они самые, ну, очень уязвимые, потому что вот эти мидисаски можно реально завайпкодить, ну, за 2 часа. — Ну, что делать, такой мир, как бы, — мир ускоряется, мир меняется, — надо повышать адаптивность. Я уже понял, что у тебя такая философская, очень стоическая такая позиция, очень сильная. Это круто.

### Почему Микита считает себя плохим инвестором [27:13]

Но ты как предприниматель, ты ещё инвестор, да? Ээ, ты как инвестор поменял своё поведение, ты много делал ангельских инвестиций, у тебя крутой. — Да, я что-то, знаешь, как-то не сложился как инвестор. А я не понимаю, как ты этим можешь заниматься, потому что мне вот ээ везде хочется что-то что-то сделать, а чем хуже у компании идут дела, тем больше хочется помочь, да, вот как бы что-то сделать, да. [фыркает] — А — хочется героем побыть, да? Ну, может быть, что-то в этом есть, да, после — может быть но при этом, короче, а это вредная деятельность для инвестора, потому что, во-первых, если тратить больше времени в тех компаниях, в которых хуже идут дела, то, наверное, это негативно повлияет на Я слышал это мнение, это не моё мнение, — это другой граде чужими руками намного, ну, это не сделать своими руками всегда проще сделать, чем чужими руками, да, потому что тебе нужно через кого-то вдохновение. А если ещё сложнее сделать что-то через совет директоров, да, как бы это отдельная вообще люди, которые могут через совет директоров влиять на компании. — Так что я как бы голимый инвестор, я не умею этого делать. — Ну подожди, успехи у тебя есть? — Ну, наверное, да, есть. Ну, наверное, не есть. — Ка какие самые яркие? — Яркие с точки зрения чего? — Иксов. или твоих переживаний, радости. — Знаешь, у меня есть одна компания, которую я не могу ээ тебя разгласить, у которой есть прямо очень сильный социальный импакт. Вот прямо литорально спасает жизнь людей. — Наверное, это самое самое успешное из всех моих инвестиций. И эта инвестиция бы как бы я не верил в то, что я один из моих друзей хотел сделать что-то для своей страны в тяжёлое время. Я ему помог, и у него получилось. Вот. А я не думал про это как бизнес. Я просто хотел другу помочь. — Ну это такая человеческая история. Да, здесь ты в Силиконовой долине, у тебя дом здесь ты тебя окружают все эти генетические мутанты, да, которые могут что-то построить очень большое. Были у тебя из ситстадии до единорога какие-то истории? — Я хостил Андрея Хусида как-то у себя дома, и мы просто тусили. А, ну как, ну я пытался быть полезным, как и он мне, да, ну, пытался быть полезным. Через несколько лет он мне сказал: "Ну ты же меня отвазил, вот тебе акции". Я говорю: "Ну я тебя не адвайзил, я хотя может я сказал спасибо скорее, потому что как бы уже к этому моменту эта компания была, — ну какой это крутой поступок". — Ну круто крутой поступок. — Так по отношению ко мне большое количество людей мне очень много людей помогали. помогло. Почему бы мне иногда не делать то же самое? Не, ну да, то, ну то, что он тебе постфакту, — это не то, что когда твоя компания ничего не стоит акции рассыпать, да, — это уже когда она состоялась, постфактум дать advisory share. — Да, Андрюха, молодец, спасибо тебе большое. — Да, да. У Эстер Дайon тоже такая история. Она там сумасшедшие деньги заработала во время день до экзита. Он ей дал акцию. — Угу. — Он просто прислал ей панда дог, типа, подпиши, не спрашивай вопросы. Она подписала, и на следующий день был экзит. — Да, — представляешь себе? — Да. — Вот это была не инвестиция. — Но тем не менее, о'кей, миру смотри, таких людей, как Андрей и ты, и их очень мало в этом мире, да, которые смогли построить что-то значимое. Знаешь, я думаю, что людей, которые могут построить что-то значимое в мире больше, чем нам может казаться, просто это же, ну, как бизнес - это набор, это представь формула, да, там огромное количество переменных. Где-то повезло, где-то получилось так, что обстоятельства тем или иным образом сложились, где-то рынок начал лететь вверх там. То есть — и так 15 лет подряд, да? — Не, смотри, люди, которые делают результаты, часто их обесценивают. — Я не обесцениваю результат. Подожди, подожди. Смотри, как ты наукался журналистом, [ __ ] Да, как бы я не обесцениваю результаты. Однако я думаю, что талантливых людей с достаточным количеством энергии и какой-то вот незакрытой внутренней потребностью много, — да, — больше, чем компании единорогов, — да. Детей, которые хотят играть в Лиге чемпионов, футбол много, соотни миллионов играют 400 — хотят, да. И могут, — да, — много. И действительно, есть определённые обстоятельства, да, которые как бы умножают на какие-то проценты э на этом этом mail фазе и так далее, и так далее. Как бы как следствие в итоге получается в Лиге чемпионов играет эксчеловек, не знаю сколько, короче, — 400. — 400 о — может быть больше. Я думаю, что то же самое является правдой для — Ну, ты знаешь, это ровно по этой логике я создал аккумулятор, потому конечно, — потому что есть большой элемент — внешних обстоятельств, и мы делим upсайды, даунсай, да, как бы если сообщество этих энергичных людей, которые могут и хотят и всё, соберётся, э сообщество в целиком будет успешное, да, как бы поэтому я полностью разделяю что не вс от тебя зависит. Вот, кстати, вот, ну, в протяжении 25 лет, когда ты смотришь компании 25 лет, 1/3 этого времени в среднем компании в кризисе. И вот если ты уже три-четыре кризиса успешно отнавигировал, это уже что-то говорит, да? Это уже не просто так, да, когда это происходит десятилетиями. — Чего? Чего, кризисов у нас было нормально, да, много. — Ты ушёл сейчас с позиции генерального директора в продуктовую позицию? Я ушёл из позиции CO в руководителя продукта. Да. — Да. Как руководитель продукта ты сейчас чувствуешь себя всемогущим. Теперь ТЗ можно не писать. Ты можешь теперь — всемогущим. Нет, я себя чувствую неквалифицированным. Вот если честно. Ну правда. То есть я учился на инженера, но подзабыл всё это. Пока работал CO. Я да, я себя чувствую неквалифицированным. Мне нужно многому учиться. Я стараюсь учиться. — CO - самая неестественная позиция для человека. Любой ребёнок растёт, что-то строит из LEGO, из палок, собирает дом в деревьях, да, как бы все для нас что-то делает руками продукт. Это естественноя ни один ребёнок не вырастает 18 лет с навыками, которые нужно для CO. CEO - это вообще вещь управление большими системами, контраинтуитивное, контраестественная, абсолютно нечеловеческая. Да, сейчас вернулся, например, ээ в естественную предпринимательскую нормальную позицию. — Мне нравилось строить. Как только я начал чувствовать, что я больше управляю, нежели чем я строю, мне захотелось снова строить. Сейчас я снова чувствую, что я строю, и мне этот аспект работы моей очень нравится. Да, о'кей. Ты прошёл большой путь, ты много раз тебе повезло, где-то рынок, где-то правильное обстоятельства, где-то то. Но тем не менее, когда ты смотришь на свой

### Самый важный совет предпринимателям [35:25]

путь обратно, да, очень ценно, что такие люди, как ты, Андрей, ээ Даня, там, Николай, делится, да? Как ты думаешь, что из твоего пути действительно релевантно для предпринимателей и стоит, ну, как бы достойно внимания? Сейчас вот шум, столько шума, столько информации. Что ты считаешь из твоего опыта, который ты прошёл своими глазами, самая ценная информация для будущих предпринимателей, для тех, кто сейчас строит? — Мне нравится учиться, и я думаю, что это мне помогло. Мне нравится залазить в среду, где мне некомфортно, где нужно как-то себя подрастянуть, чтобы вот стало комфортнее, чтобы а не быть совсем дураком, да? Я думаю, что это тоже полезно, потому что и очень очень важно оказаться в той среде, где учиться можно быстрее и где ты трёшься людей, у которых многому можно научиться. Я несколько раз в своей жизни первый раз ещё в 19 лет, поехав в Америку, особо не зная английского, попал в среду, где мне было просто до ужаса некомфортно, э нужно было учиться. А потом, переехав, э-э, без, э-э, денег и понимания, как бы, как в этой стране зацепиться, как получить всякие миграционные документы и что вообще делать с этим стартапом, который непонятно работает, не работает, что-то там сделали, но не факт, что это что-то имеет какую-то ценность. Вот, э, вот это был такой второй стретч, но оба этих раза оказались, ээ, степ-функцией в личностном росте, наверное, в росте бизнеса, в том, сколько информации я узнал за раз. Но я думаю, что это вот две вещи, которые мне в жизни сильно помогли. аэ учиться, а также экспорт себя в среду, которая, собственно говоря, тебя, ну, если ты хочешь в ней оставаться, нужно будет можно нужно будет тоже барахтаться как-то. Э, ну, может я оставлю тебя с этими двумя штуками и твоих, а, — дорогих слушателей, да. — А где, ты думаешь, тебе повезло чисто генетически по обстоятельствам? Он генетический ты что тебе легко даётся? Что там? — Учиться мне легко и в целом мне это нравится. Ты чувствовал, что у тебя быстрый мозг, быстро усваиваешь, хорошая память или — ты знаешь, я не был, э-э, там самым умным ребёнком в школе. Мне легко давалось учёбы, но я не побеждал олимпиад и не был ээ гениальным ребёнком. Нет, я замечаю, знаешь что? что у большого процента предпринимателей, с которыми я знакомлюсь поглубже, м есть какие-то детские травмы и желание что-то доказать миру. Вот прямо, — да. — Ээ, — читал сегодня смешную цитату, что карьеру предпринимательству лучше сделать до похода к психологу. — Да, кстати, да. Дадада. Возможно, у меня это есть. Да. Какой воз? Ну, как бы есть [фыркает] есть, — ну, ты это явно проработал уже. Да, — ты знаешь, я не могу сказать, что что-то сильно проработал, но хотя бы, когда ты знаешь, да, а-э, уже хорошо, уже первый какой-то знать о каких-то проблемах, сложности, причина следственных связей, это уже, да, когда внутренний зверь просыпается, ты хотя бы знаешь, вот он, да, это уже половина. Не, ну ты производишь очень - мы вот все наши общения ты производишь прокачестно прокачива. Я очень нервничаю. Не знаю, это видно на видео или не видно. Ну бляха, подкасты всякие, видеозаписи, я нервничаю. — Не, ну ты вот похожий на чувака, который прожил 4 года на Бале и прошёл все тренинги, которые там есть. И — ой, блин, я бро, нет, я достаточно уставший дядька, которому 40 лет, у которого трое детей и куча всяких обязанностей, — который любит баню. — Я люблю баню, да. Я люблю баню. Сёрф, горные велосипеды, лыжи, в общем. — Да. Я вот всегда, вот у нас есть совместный чатик, и ты там всегда предлагаешь то на даунхиillл маунбайк, то на surf. У тебя, в общем, только такие предложения, что-то поделать вместе активно. — Мне надо страховку рекламировать начинаю. Да, да. Это твой вид отдыха, да? Вот, вот за вот это то, что тебе помогает чуть-чуть как бы не думать про работу. — Мой любимый вид отдыха - это делать что-то с детьми. Я, если честно, люблю с детьми трусить больше, чем со взрослыми. Вот если я могу на велосипеды поехать с детьми, пушка или лыжи, например, — со своими или с рандомными? свои, знаешь, свои всегда как бы ближет нас. — Свои, когда свои дети в бассейне прыгают, думаешь: "О, какие энергичные, классные, а когда чужие прыгают, что ты ещё делаешь для отдыха? Ты вот, э, достаточно давно уже обеспеченный человек. Какой у тебя вообще стиль жизни? — Я рано начинаю работать. Команда у меня в Европе. Мой день начинается рано. — Насколько рано? Ты знаешь, иногда он начинается в 5:00 в вот с этого года я обещал жене всё с 7 часов не раньше. А, но бывало, что и бывает до сих пор, что начинается в пять, но при этом прелесть того в том, что он часто заканчивается тоже рано. Иногда я могу поехать посёрфить, иногда я могу, а, пойти с малыми, поиграть в какой-нибудь теннис или поплавать како бассейне или А вот всю зиму мы, а, возили дочь Втаха 4, по 12 часа на машине, на лыжи, каждые выходные. Бляха, вот. — Ну, это феноменальное место. Там можно медведей встретить прямо. — А мы их встречали. Медведь залез в наш дом, выпил всё пиво, открыл таке раздвижную дверь, очень умный медведь, и тусовался там пару дней, пока всё не съел. — Ну, крутой опыт. Крутой. — У медведя, да, у нас нету. — Да, слушай, сейчас какой ты самый тупой покупку сделал в жизни? — Самая глупая покупка в жизни. — Дорогая. — Я купил Я продал биткоины, чтобы купить. Вот это самое. Отличная машина вообще. Ну как бы — сколько она стоила в итоге? [откашливается] — Да как бы не будем об этом рассказывать. — Ты типа она до сих пор у тебя или ты её — Нет, очень давно было. Это было самое глупое. Пока. — Круто, круто. Ну ты, да, у тебя сейчас такой ра здесь в Калифорнии вот последнее время такое антимиллиардерская такое настрой настроение, да, что-то там постоянно придумывают новые налоги. Сейчас вот налог типа 5% на все активы. Ну вот тебя по ещё не касается, да? — Меня не касается. — Придумали. — Меня начили. — Ты начили. Хорошо. Ты знаешь, да, это действительно под это я имею в виду, что общество действительно в нашей де вообще, в принципе, по всему миру поляризуется. Мы как существа ищем всегда простые ответы на очень сложные вопросы. Вот очень просто кого-то в чём-то обвинить, — да. Это, я думаю, это там много, много слоёв, но я думаю сейчас последний такой тема, которую хотел бы. Многие сейчас просто смотрят на свой бизнес и понимают, что и он умрёт. Рядом ставят новый бизнес такой же, да, но делают его AI Native, либо думают вообще новый бизнес запустить, да. Сейчас вот огромное количество закрытий компаний, люди закрывают компании, потому что у некоторых уже начались проблемы, да, и они ищут новую бизнес-модель. Расскажи, как ты выбрал идею пандадока и как бы ты подходил сейчас, исходя из тех инвестиций, которые ты сделал, к решению, как выбрать свою следующую тему. — Ты знаешь, то, как я выбирал бы следующую тему - это не то, как мы с партнёром, э, пришли к основанию Пандаadдог. [фыркает] Значит, а True Story, значит, Пандадог был одной из четырёх идей. и четырёх продуктов, с которыми мы экспериментировали, скажем так. Нас, э-э, как у большого числа тег предпринимателей из Беларуси родом, был такой небольшой полуаутсорсинговый бизнес. Он каким-то образом нас кормил, значит, и мы грезили о том, чтобы вот сделать какое-то что-то своё, какой-то стартап. Значит, и вот было у нас четыре лошадки. Первая лошадка - это, э- был такой пепроjectкт моего, э, ко-фанудера Project-мен Managementмент система. Вторая лошадка - это, э, электронный календарь, который делал базу данных клиентов. То есть можно было бронировать какое-то время. Ээ изначально мы сделали эту штуку для нашей подруги дантистки для того, чтобы кто-то мог забронировать время. присылали, присылались эсэмэски автоматически клиентам, создавалась база клиентов для того, чтобы наша подруга могла делать рассылки. Значит, такой второй бизнес был. Мм, третий бизнес, мы делали нечто наподобие Airbnb, только в постсоветском пространстве. — Угу. — И вот четвёртый бизнес - это вот то, что стало по сути потом пандадоком. Значит, что произошло? Ээ проject менеджмен система был миллион и есть сейчас миллион проjectменедмен систем. Я, в общем, э-э, не возбудился этим, и как-то получилось, э-э, Серёжу отговорить. Значит, потом, э, — ещё до запуска — продукт, я не помню, честно говоря, был сделан продукт, не был сделан продукт, были какие-то концепты и так далее, короче, — ну, до клиентов, короче, до — до клиентов, до выручки, до клиентов. Система онлайнбронирования с этими эсэмэсками, вот мы продали одной дантистке, больше дантисты покупать не хотели. Но нам удалось продать эту систему парочке бань, и появились клиенты. Ну, как бы оказалось, что банями, э, зачастую там владеют бандиты. И как бы бани и вот эта вот база данных клиентов этих бань, а-а, это не то, чтобы та информация, которую ну хочется владеть. И то, что не то чтобы это была бы очень безопасная информация для владения. Значит, мы такие: "Так, о'кей, мы вот попали рынок, там какие-то бандиты какие-то [ __ ] не хотим". Значит, дальше вот этот вот ээ Airbnb на постсоветском пространстве. Это был такой агрегатор квартира на сутки. Ты бронируешь эти квартиры на сутки, делаешь предоплату, потом приезжаешь и кэшем рассчитываешься с этим владельцем. И чтобы ты думал, оказается, что квартирами на сутки тоже владеют бандиты. очень часто в постсовке. И клиентура там такая же, как и вот с этим ванным бизнесом. Вот. Ну вот и остался Пандадог. А пандадог решал просто внутреннюю проблему нашего аутсорсингом. Был логичный бизнес. А мой кофаундер сделал классный продукт. Изначально была его идея. Ну вот и как-то мы с этим, знаешь, начали продолжать вариться, вариться. сделали это в качестве решения проблемы, потому что хотелось сделать вот такой-то продукт. Вот. А-а, а что касается чего-то другого нового, я, наверное, бы начинал от того, что я по-настоящему люблю, что мне очень интересно. И, — а, — обычно то, что люди по-настоящему любят и интересно, супер неприбыльно. И клиентам чего мне хотелось бы по, ну, вот сильно помочь. Вот с кем бы я хотел проводить кучу времени, даже если ничего не получится, даже если это будет неприбыльным бизнесом, кому бы мне очень сильно было хотелось бы помочь, потому что как минимум, если бизнеса из этого не получится, если он будет неприбыльным, то я кайфану от процесса. — А может быть, кто-то хочет помочь именно бандитам. Видишь, никто бандитам помогать не хочет. Не, [фыркает] у них тоже есть проблемы. Я понимаю, ты с кем ты хочешь встречаться. Да, я, кстати, согласен полностью. Я когда фэшеном занимался, мне было очень кайфово. Все мои встречи, все, ну, просто были всегда крутые люди, с которым мне нравилось общаться. Получается, о'кей, тогда таким, ну, они ещё в идеале у них должны быть ещё деньги, не нищие клиенты. Вот дантисты, например, очень. Понятно, если это бизнес, есть огромное количество у них других там на растёт ли индустрия, растёт ли рынок, может ли из этого получиться бизнес, какой из этого может получиться бизнес? -Э, каковы шансы у этого бизнеса масштабироваться, бла-бла-бла. Ну, как бы эти компоненты, они понятно есть, да? У тебя же миллион опций, — да? в миллионе опций, — да, — я бы, — ну, большинство людей не смотрят миллион опций, большинство людей смотрят пять, да, как бы и где-то вот из миллион точно есть пять, где пересекается всё, — да? Не, как бы, ну, есть пять опций, вот если первым фильтром сделать, а что же я люблю? А кому я кому же я хочу помочь, то да, потом, наверное, останется пять. И вот дальше уже как бы

### Как выбрать бизнес, который действительно стоит строить [49:53]

дальше масштабируемость оценки, там та-та-та-та-тата прибыльность и так далее. Это дальше. Во второй раз в первую очередь я применял бы фильтр э что же я люблю и кого же я люблю, чтобы как-то это вместе соединить. — Да, ну любят все в основном одних и тех же. Все любят встречаться с дизайнерами, с музыкантами, ээ с креативными людьми. Никто не хочет встречаться. — Я нет. Да — ты любишь зубных врачей? Да — зубных врачей нет. — Донтистов. — Мы же не выбрали этот бизнес. Вот ту конкретно дантистку мы обожали. Наша чудестая подруга. Мы сделали для неё продукт. Вот такая девушка. — Как думаешь про копирование? Вот сейчас все друг друга копируют. Сделал Open Cl, теперь Open Cloud. Перешёл копироваться

### Копирование это хорошо или плохо? [50:40]

внутри Open AI. Одновременно копирует всю, весь функционал Open Clow. Все остальные тоже. Все друг друга копируют на скорости света. Раньше это было не Ну, раньше копирование было сложно. Сейчас вайп-кодингом копирование стало просто — Ты хочешь, чтобы я это ценил с точки зрения типа хорошо, плохо? — Нет. Как ты находишься к этому как методу выбора бизнесмодели? — Нету никакой эмоции по этому поводу. Бывают случаи, когда это имеет смысл с точки зрения там результативности или возможности бизнеса. Как? Ну, имеет смысл. Как называется немецкая компания? Рокет интернет, которая в целом, — да, а она, кстати, ну, плохо закончилась. Ну, сейчас она вообще там они считают, что это перестало работа — нормально. Я думаю, что копирование - это часть эволюции. В принципе, это как бы один из инстру, ну, инструмент эволюции копирования. Я думаю, что это часть инноваций, а в том числе потому, что копирование импортзнаний и персонала возможны. И здесь зарегулировано таким образом, что ээ нельзя подписать с уходящим сотрудником контракт о том, что этот сотрудник может работать с конкурентие. Во многом благодаря этому случилась Силиконовая долина. отсюда — прям как из гейзера полились новации. И это хорошо. — Ну и Китай тоже. Китай просто первые 10 лет просто подписали на тегкранж и всё, что там было написано, каждая строчка накнж они делали. Короче, неизбежно копирование. Это часть нормального процесса. И — тебя много раз копировали там Докуса или кто ещё? Да. — Ой, господи. Много раз копировали нас, много раз копировали мы. Ну как бы, ну что? Ну — Никита, спасибо тебе огромное. Есть ли какой-то вопрос, который ты надеялся получить сегодня? Чем ты хотел бы поделиться? Что я не спросил? — Никитос, куда деньги перевести? Как ты так говори.

### Уникальный шанс для зрителей моего канала [52:46]

— Спасибо, бро, спасибо большое. Давайте, ребята, в комментариях пишите то, что вам понравилось больше всего. Ээ, что подарим что-нибудь от пандадока, там какую-то супер премиум подписку за лучший комментарий. — Ну давай, — давай. Какая са что там у вас самое лучшее, что есть? — Платиновая. — Платиновая подписка за лучшие комментарии.