Предприниматели НОВОГО времени. СКРЫТАЯ бизнес-модель, как блогерам МОНЕТИЗИРОВАТЬ свою медийность

Тебе однозначно нужно построить большую многомиллиардную компанию. Ты какой-нибудь не стойкий человек. — Без этого ты полтора яда не сделаешь, скорее всего. И это то, чего не понимают все блогеры в России. — Как они должны мыслить с точки зрения подхода к своему контенту? — Сегодня кто умеет трафик генерит, тот зарабатывает. — Получается, мистер Бист. Э, чёрт. Миш, бросай это и всё. Давай я тебе зарплату дам, и ты будешь со мной работать. — Привет. Приветствую.

— У нас сегодня в гостях Денис Кукаяко, известный блогер, продюсер, музыкант, сценарист, режиссёр, отец. — Да. Меня зовут Денис Кукаяко. Мне сейчас 39 лет. В данном отрезке времени я полностью ухожу в продюсирование. Сейчас учусь у Николая Картозии. Николай Картозий, я думаю, более известный, это человек, который создал телеканал Пятница. Я очень много создавал разного контента всю свою жизнь, я там больше 15 лет уже создаю его. У меня были разные успешные шоу, там вот мы запускали, мне нравится рассказать друзьям, потом мы попали, ну, потом мы создали группу Хлеб, это ещё более известная с группы Хлеб мы 3 года подряд собирали самые большие площадки в Москве. Это стедиум. Ну, клубного формата. — Какие самые знаменитые песни у группы Хлеб? — Плачу на техно, Шишланlandндос. Ээ, ну и хватит. — да? Плачу. — Это с крем содой у вас был совместный или нет? — Не совсем так. Мы сначала выпустили сольно, потом крем солода, такие: "Ребята, давайте". Вот, ну там мы участвовали в одной передаче, они сделали кавер на свою версию, и она вообще стрельнула на всю страну и первое место там заняла. Вот. — Да, я помню, прямо была разорвала период. — Да, спасибо за это группе Крем Сода и Александру Гудкову, которые запустили этот суперчеллендж. И было невероятно круто. Плюс это был ковид, была стагнация группы Хлеб. Концертов не было, а Кремсоны сделала и 50% роял нам отдавали. И я понял, что вот наше настоящее призвание отдавать свои песни более талантливым людям. Мы сейчас ждём предложения. Кто ещё кто ещё более талантливо перепоёт наши песни. В общем, после хлеба я стал креативным продюсером при продакшене, который делал для канала ТНТ контент. Вот. И снялся в реальных пацанах. Написал вместе с ребятами сериал Чоп. Он два сезона выходил в праймтай на ТНТ, потом снялся в сериале Гражданский брак. Короче, я вообще такая штучка, офигеть просто. Какие дальше цели? Куда планируете развиваться? Там вы через год 5 лет или ты через год 5 лет? — Ну я сейчас полностью сосредоточился на том, чтобы уходить в продюсирование. Я продюсирую контент, продюсирую шоу, думаю о том, что — есть образ идеального результата, вот кого ты продюсируешь, какого плана результат должен получаться, чтобы ты сказал: "Вот это классно". Я сейчас пересобрал prodдакшн полностью свой, э, команду перестроил, и мы сейчас будем делать, ээ, контент и нового уровня. То есть я очень долго делал лайфстайл и боялся из этого выйти. Вот сейчас я буду делать игровые шоу, хочу уровень там, не знаю, того же телеканала пятницы ближайший там, чтобы было совсем понятно, медиум колис и всё, что делать. То есть мне нравится этот уровень. — Ты хочешь юмористические шоу или игровые, типа как вот японские всякие шоу там челленджевые или там путь самурая, там этот Nнживариус, — наверное. Были же, да, были же игровые шоу, то есть не сказал бы, что японщина, потому что японщина она такая — дикая. — Дикая, да. Меня больше интересует — Ну, мне нравится, я смотрю это всё японское, да, — да. Мне больше нравятся такие как бы ма games, где людям надо чуть-чуть себя там поломать ради чего-то. Ну, условно, да, последний герой, то есть где людям надо преодолевать себя, чтобы в точке А не заходили одни, а в точке Б выходили другие. Вот мне вот это состояние очень нравится. — Трансформация, — да. И мы сейчас вот мы сегодня тоже снимаем сегодня погода, вот ты вот ехал, наверное, видел, омерзительная. А мы снимаем пилот шоу. Мы его на улице снимаем. Я везде в своей во всех своих источниках пишу, что сегодня я запускаю человека из точки А в точку Б. Как раз-таки ему я ээ к руке пристёгиваю кейс наручниками. Там будет полмиллиона рублей, а и на него может охотиться весь город. Если вы его ловите в ино точки Б, то с этой точки мы этот кейс пристёгиваем тебе. И теперь на тебя охотится весь город. Главное с этим кейсом добежать до точки Б. И вот у меня сейчас ээ — охотся будут подписчики, — да? — А что они должны сделать? Отобрать? — Нет, ну, конечно, у нас, то есть, у нас охрана, медики, всё это присутствует, там полиция, то есть у нас не будет никакого хардкора, конечно. Да, у нас в правилах на каждому мы на спину вешаем на специальном таком устройстве ключик. ключик от наручников. То есть ты этот ключик срываешь, ну, какое-то некое подобие салок. Ты срываешь этот ключик, значит, всё, право на этот на снятие наручники переходит тебе. Мы отстёгиваем, перецепляем, отвозим человека. — Если он добрался до точки Б, то деньги его. — Да. И сегодня мне интересно, кто победит. Первый человек или ну вообще я не знаю, кто сегодня придёт, потому что погода ужасная. Вот как всё. — А кто из героев? Обычные люди или звёзды? Первым побежит мой фитнес-тренер. Я такой, ну, как бы предложил ему, потому что ну первым это вообще самое страшное, пока ты ещё не извёл, представляешь, ты будешь идти, ты будешь на каждого человека, ну вот вокруг думать, что сейчас он на тебя побежит. Ээ я думаю, для этого должен быть подготовленный как ментально, так и физически человек. И поэтому мой фитнес-тренер это будет делать. Но дальше а там у меня будут и блогеры известные, задействованы. Они просто сами выявили желание. Я говорю: "Пожалуйста", говорю, "Вот в 3:00 стартуем, вы увидите, присоединяйтесь". На самом деле, конечно, мне будет чуть-чуть стрёмно, если выиграет известный человек, потому что это будет похоже на подставу. Вот. Надеюсь, что выиграет кто-то, кто-то просто непопулярный. Ну вот с

точки зрения там целей твоих, как я понял, на год-три, ты бы хотел прийти к прототипу картозии, который закулисами, ну или там как Вячеслав вот который медиакти, да, — что вот — есть человек, который всё это режиссирует или от серём кардиналом всей этой движухи, но при этом сам на сцене не участвует. — Да, абсолютно точно. Мне это супер интересно. Я сегодня с женой с утра об этом как разговаривал. Я вспоминаю, как там в районе 20 лет, когда мы писали с парнями, мы планировали выбраться из гетта и писали рэп альбом. Вот. И я очень хотел быть рэпером, но потом как-то мой друг сказал мне: "Говорит: "Слушай, а я хочу вот сольно поделать, а ты можешь мне помочь? " И он меня тогда на условно попросил быть его продюсером. И я помню, как я невероятно сильно преисполнился в этом моменте создавать какой-то проект. Я начал сразу включать все свои связи. Всё, что я для себя не мог и стеснялся делать, я начал делать для него на 100 там 50%. И я потом начал отслеживать как бы вот с этого момента свою жизнь. Я заметил, где везде я какие-то проекты создаю, не являясь там условно их лицом, а просто вот даже посадка деревьев, знаешь, у меня вот была мечта и сейчас она есть, посадить лес целый. Но это очень дорого. И поэтому пока я ограничился посадкой двадцати деревьев. И я собрал всех своих знакомых, там, медийных, немедийных друзей из своих бизнесов, привёз их туда, и мы все вместе посадили на месте, где я вырос сам, 20 плакучих и я вот, ну, я не понимаю, как это работает, но в эти моменты, когда я вот такие проекты собираюсь, даю, когда я что-то даю людям и миру, я прямо чувствую, что я на своём месте нахожусь. Я как будто это для меня важнее, чем там купить Rolls-Royce себе. Вот это, знаешь, вот что-то дать. людям и миру. И я понял, что надо на этом концентрироваться, раз меня так туда тянет. Вот поэтому, да, сейчас буду давать — продюсирование. Да.

— Какие самые большие деньги ты в жизни зарабатывал и на чём? — За раз или как? — Ну вот какой-то кейс, может событие или это был какой-то проект. — Слушай, я на самом деле вообще никогда не Я первый миллион рублей миллион руб. заработал в 30 лет — за месяц или просто как типа зади какую-то активность. — Прошёл эту планку миллион руб и я такой: "Вау". А миллион долларов я прошёл в 36 лет. — Недавно совсем. Да. И я такой думаю: "Интересно, мне нравится, что эта тенденция ускоряется, что до миллиона руб. я шёл 30 лет, до миллиона долларов я шёл 6 лет". Я надеюсь, что я до миллиарда рублей буду идти. Сколько мне сейчас лет? Мне 39. Сейчас 4 года скажу. мне уже в январе скажешь: "Ну что, миллиардер, а я не успею. Ну давай 5 лет". — Ну есть такая амбиция, хотелось бы миллиар, — конечно. Ну миллиард - это такая ээ сумма. Причём я всё понимаю. Я понимаю с помощью чего, как это можно сделать. То есть это — какая твоя комбинация? — Контент. Продажа контента. — Делать популярный вирусный контент, продавать рекламу на нём или продать сам проект большом платформе типа Газпромедиа. гораздо выгоднее продавать большие проекты на большим платформам, большим каналам. — Сколько это может стоить? Ну, какие-то порядки и может есть примеры может каки-нибусти как порядки, чтобы понимать. Ну, можем предположить накидть, взять пример на популярное шоу и предположить, сколько это может стоить. В порядке хотя бы, чтобы просто я почему спрашиваю, мне хочется посмотреть это как на единицу масштабирования бизнеса. — 10 серий хорошего успешного проекта могут стоить от 20 до 50 млн руб. — Ну, как ЧБД на старте. — ЧБД на старте, да. Условно, ты делаешь что-то в интернете, это набирает какие-то хорошие цифры, дальше ты идёшь к платформе и говоришь: "Делаем сезон у вас". Вот. И чем у тебя цифры выше в твоём портфолио до, тем дороже будут куплены. — Да.

— То есть, грубо говоря, воронка такая, воронка идеи шаг один. После этого тесты, — да, — как сегодня у тебя будет, — да, — после этого задача, чтобы найденная гипотеза была тобой лично на твои деньги промасштабировано в максимальный пик охвата, потому что это определяет оценку, и потом ты идёшь просто пичишь платформы и предлагаешь им сделать из этого масштабную историю и на этом делаешь экзит. — Да. Да, ты супер чертовски прав. Ровно такая стадия. Но есть ещё другая история, что условно, э, несколько классных проектов на уже успешно прошедших, успешно проданных на какие-то платформы, они дальше формируют твоё имя, которое уже можно без тестов и предварительных гипотез. — А кто является в основном стейкхолдерами вот таких, э, кто может эти вот экзиты, покупки делать? Это ТНТ, — ну, Газпром, Медиа, аа — ВК, э, условно, кинопоиск. Око. Я ОКА - это сейчас не знаю, тоже, наверное, Газпром медиа. Но давай остановимся на ВК. Ну, условно, это самые большие игроки. Они могут закрыть все нужды, которые тебе сейчас как производителю контента интересны. Если ты хочешь на продажу делать свой контент с ВК у нас вообще такая любовь, они поддерживали всегда на каждом этапе. И ээ я думаю, что какие-то свои такие вот главные проекты я всё время, я даже свой первый большой проект я всё равно принёс им. И они вот вот, наверное, тоже важность имени. Они купили у меня его, то есть они не анализировали долго ничего ещё. Они такие: "Дн, давай сделаем". Это тоже одна из важных точек про партнёрство, если мы говорим. То есть какое-то, знаешь, формирование не только имени, успешных проектов, а ещё и правильно относиться к партнёрству. Какое-то уважение в рамках сотрудничества всегда должно быть. Это помогает тебе долго строить хорошие истории с людьми. Ну, то есть комбинация на миллиард рублей для тебя выглядит так. Ты должен сделать какой-то и проектов и продать их по игре цене, и в сумме это будет миллиард за 5 лет. — Да. — А какой средний чек вот по рынку проекта такого проданного? Это получается миллиннов 50 пик. Есть проекты за 200 млн, за 500 или это подожди, а сделка я не был в ней задействован, но сделка ЧБД там, по-моему, достигала там мелькал как раз-таки миллиард только про ЧБД. Вот. А, насколько я слышал, я могу ошибаться, я не знаю, у тебя, — ну, я думаю, что такое, да, я тоже не знаю детальных цифр, но я думаю, чтобы это такой супер редкий кейс, а если взять всё-таки как вот категория среднего чека, то есть вот какая-нибудь ивенткомпания, у неё бывает свадьбы за 150 млн, но в среднем свадьба в России дорогая, стоит там 15-20, если это ориентироваться на средний чек. — Ну, круто. Это говорит о том, что всё равно в рынке есть такие деньги, что да, это значит можно ничего невозможного нет. До ЧБД были какие-то сенсационные проекты, после ЧБД тоже они будут. И вряд ли, что у нас вот был один взлёт и больше теперь ничего никогда не будет. То есть где кто-то из нас может создать свою новую ЧБД уже сегодня и, значит, продать, потому что — ты бы хотел такое сделать. — Ну, глупо говоришь, что нет такой: "Не, не, вот такого уровня мне не надо". Типа я что-то так, мне бы что-нибудь на уровне док-шоу придумать. Не, конечно, я бы тоже хотел ЧБД делать. Это было бы классно. Что-то, что влияет на не влияет, а отражается на массовой культуре. Это

— что бы ты выбрал, если бы сегодня ты был бы успешным продюсером и продавал бы каждый свой проект стабильно за 50-100 млн руб. или ты продаёшь какой-то один проект за 1,5 млрд руб., но тебе после этого больше нельзя заниматься продюсированием, чтобы ты выбрал. — Блин, как будто 1,5 млрд руб. - это не такая сумма, за которую можно остановиться в развитии. — Ты не останошься развитие. Ты не можешь заниматься продюсирование. Ты отрезаешь ту ветку, в которую я сейчас невероятно влюблён. То есть мне надо будет, я понимаю, что каждый там условно — будет барбершопы, щебень, крупа, что-нибудь ещё появится, — да, каждые 3-5 лет я, то есть сейчас сказать: "Нет, я не хочу 1,5 млрд, потому что я хочу". Я знаю, что каждые 3-5 лет я там перепридумываю себя заново, потому что это, ну, это так нормально жить. И я не знаю, что будет на горизонте там даже десятки лет, куда мне заходит. У меня, я всегда жене говорю, что я в 80 лет хочу сидеть на горе и чтобы ко мне приходили за мудростями. Возможно, так и будет. Ээ, плюс мне очень нравится мысль о том, что я на где-то на юге там России построю большой дом, где у нас будет виноградник, потому что у меня жена любит вино, и я хочу, чтобы я ей топтал вино. Может быть, 1,5 млрд для этого как раз-таки хватит, знаешь, и вот там. Но я знаю себя сейчас. Ты сегодня — сегодня, если я что-то день не придумываю, я знаешь как это Джек RЛер, собака, которая, если сутки она не гуляет, она, мне кажется, может взорваться просто в квартире и всё. И не будет терасла. То же самое у меня. С другой ты какой жестокий человек. Ну я просто Ладно, я, наверное, бы выбрал на потому что всё равно у меня есть. Я бы не мог мириться с тем, что я делаю средние проекты, и вся моя команда просто всю дорогу делает что-то среднее, и мы просто существуем ради денег. Я бы выбрал, наверное, 1,5 млрд и войти в историю, как знаешь, как этот Шиповалов, который тату сделал. Ну, тоже же до и после тату, по-моему, ничего такого, да, не было. Наверное, я бы выбрал 15 млрд и в конце концов я бы посадил лес уже, потому что мне сказали, что лес стоит посадить, а, от 100 млн руб. Ребята, можно лес как-нибудевле посадить? Вот пока нет вариантов. Есть у тебя вариант лес посадить? — Ну ладно, если что, звони.

— Мне кажется, что индустрия создания производства вирусного контента сегодня - это новая нефть. Действительно, люди, которые умеют генерить огромные охваты на чём-то, а ещё и это умеют делать системно, изобретая проект за проектом, это люди, которые, ну, точно не могут быть бедными. — Угу. — А, ну там, не составителями, назм так. Наблюдая за индустрией вот рекламного рынка, мне кажется, моё мнение, что если ты делаешь охваты огромные и зарабатываешь на продаже рекламы, то это самый дешёвый и самый неэффективный способ раскшивания виральности, которую ты умеешь создавать. Такой экit, так называемый, да, продажа проекта ВК там или ещё кому-то, может быть чуть лучше, чем реклама, потому что у тебя одна сделка, а не 40 или 50 надо реклам продать, и ты получаешь деньги в моменте, и ты уже можешь как бы их оборачивать и дальше куда-то пускать. Наверное, я всё-таки поставлю, ну, как бы этот способ монетизации на высшую ступеньку, чем просто расскажет рекламу. Но всё же моё мнение, что это по-прежнему, ну, не эффективный метод окшивания популярности, которую человек умеет создавать. И изучая примеры сейчас вот в этом рынке э бизнес-моделей разных, я вот пока натолкнулся на то, что есть две бизнес-модели, которые меня особенно вдохновляют, а кто реально здорово обкэшил свою популярность. Первая категория людей - это люди, которые начинают на популярно сделать собственный продукт. — Угу. — Это Мистер Бист и Миша Литвин. Миша полетел 10 сердов, насколько я слышал, качнул. И Мистер Бист вообще построил там целую империю продуктовую с шоколадками там и так далее. И второй вариант - это то, что сделал Райан Рейнес - это актёр Дэдпула, который играл и он сделал своё рекламное агентство. И что он на самом деле свои основные деньги он заработал, он мультимиллионер долларовый не на кинокарьере, а он со своей единостью покупает убыточные, убогие компании. Дальше используя свой собственный личный бренд, становится лицом этого бренда, но будучи как владелец компании, её раскачивает по трафику и потом за очень дорого продаёт. Пример он так качнул сотого оператора в Штатах, марку, по-моему, коньяка или виски он так раскачал или джина, что такое алкоголь. Ну вот и он на этом сделал хорошие очень деньги. И вот вопрос к тебе

рассматривал ли ты а такой сценарий? А, ну вот если бы ты пришёл ко мне на разбор, то я бы, наверное, бы обсудил бы эту ветку, потому что мне кажется, что продавать рекламу в лоб, как делает там Оксана Самойлова, там или продавать экзиты проекты, ну, не самый эффективный способ монетизации. Если уж ты выбрал путь в 15 млрд, — да, — и это честный ответ, здорово, что ты так поломался, — я, допустим, тоже тебе скажу, что я себя спрашивал на предмет вот у меня есть какая-то сегодняшняя медийность достаточно, наверное, неплохая в малом бизнесе, там, средний бизнес России, и у меня есть мои личные финансовые цели. И если моя финансовая цель будет закрыта, но ценой этого будет, что меня все забудут на один день, ну или вообще навсегда, — но останется экспертиза, я выберу финансовую цель, — что для меня медийность является инструментом в первую очередь. А финансовая цель является царь целью. Я продолжу заниматься тем, чем занимаюсь, качать людей. Мне это нравится. Я, возможно, заново качну личный бренд. Но вот сегодня такой я раскладку себе дал. Если уж ты выбираешь деньги, то изучал ли ты разные модели монетизации, творчества и как тебе гипотезы, которые я тебе предложил? — Слушай, гипотеза про Райана Ренольдса я тебе могу Ну, это интересная ветка, а сейчас мы её обсудим. — Просто мне кажется, что полтора млрд гораздо быстрее случат, если так делать. У меня есть вопрос тогда к тебе. А первое, первая модель продажа продуктов. Это, мне кажется, подходит не для всех в медиа. Ну, во-первых, надо не забывать. Ну, я запустил несколько продуктов. Одежда, ну, там в какой-то мере там условно-косметические услуги, что тоже там продукт. Ну, в общем, неважно. Перечислять не хочу. Э есть эта история с продуктами у меня. И я понимаю, что и на своём примере, и на примере многих других людей, которые находятся в медиа, а надо не забывать, что Миша Литвин и там тот же мистер Бист, м они у них есть то, чего нет у 90% людей, которые находятся в медиа, они умеют продавать. Они очень круто продают. Миша потрясающе делает это. А мистербис они делают это через контент. И это дано не всем. Не все умеют так влюбляться в свой продукт и продавать его так мощно и так искренне. Не знаю, отодвигая интересы вообще все назад свои, а строя только с свой бизнес, свою компанию, свой продукт. Плюс, насколько я знаю, что и первый, и второй ээ реинвестирует постоянно обратно весь доход в развитие компании. Ну это не для всех логично, да? То есть вот я то же самое делал, но я понимаю, что не все хорошо продают. Я понимаю, что это там как бы твоя стезя и ты такой ты ну ты можешь учить там людей, как продавать, объяснять это, как делать. Но для всех блогеров это не подходит история продажи, потому что не умеют этого делать. В том числе я сам. Я сам, мне кажется, плохо продаю. — Я могу с тобой поспорить, — давай — и парировать. На мой взгляд, все люди потрясающие продавцы. И я объясню, почему. Были ли у тебя моменты, когда ты что-то людям рекомендовал друзьям, и после твоей рекомендации люди шли туда и пользовались этим продуктом или покупали его? — Да, конечно. — Ты крутой продажник. — А ты видел когда-нибудь блогеров, которые показывают тебе свой продукт через сторис, через что-то ещё, и ты такой: "Ой, — я думаю, что причина только одна в этой всей истории, что сам человек, который продаёт продукцию, он в неё искренне верит. Поэтому, но если ты находишь продукт, который ты действительно восхищаешься, ты его создавал, он классного качества и он реально крутой, то ты, мне кажется, легко его продашь. — Не знаю, я как бы не хочу вступать в долгий спорт. Просто я говорю, я сам, э, являюсь, у меня все продукты мои вообще я очень много у меня не было ни одного продукта, который я создал, знаешь, такой просчитал и думаю, вот это я сейчас сделаю иксы. У меня всё выходило из каких-то таких. Я находил проблему в себе, находил эту проблему в обществе и такой: "В, я хочу эту проблему решить". Банальный, глупый пример. Мне очень нравится по вечерам жечь свечи. Я их там зажигаю, когда медитирую, что-то ещё. И что-то в какой-то момент я начал это по этому много в сторис показывать. И мне люди такие: "Дена, ты знаешь, что свечи, там есть продукты нефтепереработки, и при долгом горении, там, особенно парафиновые свечи, они могут образовывать онкологические заболевания у людей". И я начал в эту тему много копать, увидел, что действительно есть такая штука. Я задумался: "Блин, ну так подождите, стоп. " И я сделал свечу, которая абсолютно только из чистых материалов, из чистых с чистым фитеём не содержащая, изначально была первая версия, не содержащие никаких ароматизаторов, которые тоже при горе не могут что-то выделять. Я назвал это безопасная свеча. У меня была безопасная невредная свеча. Я в это верил. Ну, уровень моей уверенности 400% из 100 возможных. А стало ли это солдаутом? — Нет, — я думаю, что просто маленький рынок. Возможно, маленький рынок, но не подожди. Свечи ты думаешь, это маленький рынок? — Да, очень. Кроме если только не церковные. Я причём без шуток. — Ну, кстати, церковные свечи относятся к безопасным свеча, потому что они сделаны из как раз-таки из всех материалов. Это вообще почти первое, что мне, когда я начал выяснять, мне сказали, ну, типа церковный. — Ну, если посмотреть, где свечи горят чаще всего в жизни, они говорят в церквях, — да. — Поэтому церкви больше всех употребляют. Это значит туда и больше всего будет спрос уходить. Слушай, а что ты имеешь в виду под небольшим рынком? Вот я могу там сделать 100 млн на свечах — чистыми. Очень трудно. Выручки, наверное, да. — А сколько чистыми ты бы прогнозировал? — Ну, можем зайти посмотреть, сколько рынок свечей в России. — По данным отраслевых аналитиков, в двадцать четвёртом году объём рынка свечей в России превышал 10 млрд руб. То есть в среднем годовом росте 5-7% в ближайшие годы. Ну, то есть, грубо говоря, там динамика роста 5-7% в год. Он может ошибаться чат GPT там плюс-минус 10-20%, но в целом десятимиллиардный рынок - это очень маленький рынок. Тебе, чтобы зарабатывать 100 млн руб. чистой прибыли, а те однозначно нужно построить большую многомиллиардную компанию. — Смотри, я сделал партию в 1. 000 свечей. Это не про 100 млн, это вообще, это какой объём рынка? — Маленький, очень — очень маленький, потому что у меня не было цели, — да? Я к тому, что вот если рынок 10 ердов, — то ты на нём даже своею супермедийностью займёшь 10%. Допустим, у тебя будет миллиардные компании. Миллиардные компании будет точно нДСная, и она будет давать рентабельность в лучшем случае 15-20% со всеми налогами в белую. 20% от, даже в лучшем случае от миллиарда, это будет 200 млн по году. Ну, типа там 15 в месяц чистой прибыли. Но занять десятипроцентную долю рынка свечей так же сложно, как инструмента или недвижимости. Поэтому вот причина, что ты своей медийностью заработал мало денег, просто ты маленький рынок убрал. — Видишь, как классно. Ну, у тебя есть этот это мы можно попозже обсудить. Это я нашёл бреж свою сейчас в своих бизнесах. И они сейчас у меня благодаря моей медийности они в затели, а потом вышли на плато. И вот я и понимаю, в чём моя причина, потому что у меня вообще нет никакого бизнес-окружения. То есть я не, ну не общаюсь с бизнес-людьми. И вот условно на просто одинток с тобой по поводу свечей мог бы исправить многое. Я мог сделать просто для себя, для близких друзей, как там условно, как мерше заслать. Вот и всё. Порадоваться, потому что у меня не было цели на этом заработать триллиард. Но я такой: "Ну, раз сделаем, давай сделаем, это кому-то пригодится". Я не оценивал рынок. Вот. И я в это верил невероятно. Продавал. Ну, неистого, но не продал. И я думаю, что, э, блогеры в большинстве своём, а это вот я смотрю 100% блогеров, но 5% из них, кому я прямо вот кто-то что-то продаёт через свой контент, и я такой: "Во, хочу". Да, класс, вообще неважно что-то ещё. Это целая наука продавать, мне кажется, и ей обладают немногие. Просто, может быть, мы с тобой из разных каст. Ты общаешься и ты варишься с теми людьми, кто действительно либо учится, либо хорошо продаёт. Я общаюсь с теми людьми, кто, ну, я не верю, я не вижу, что там большинство людей прирождённые продажники, советщики, да. Но советовать - это одно. Когда ты советуешь чай, который сам пьёшь, это одно. А когда ты хочешь на этом чае навариться и позаработать денег, — я так тоже не смогу, честно скажу, что если я не буду верить продукт, я не смогу продать всё, что угодно. Понимаешь, как вот сейчас у блогеров был бум. Вот очередной там момент, когда я попробовал зайти в колабу, и она не очень хорошо прошла. Это косметика. Вот. Я вижу, как блогеры продают. Мы там много времени вложили, много анализировали, много разрабатывали. — Вибер, знаешь, да, сделку закрыла за 3 года. — И как раз все такие на вот, наверное, на этом на Хайле, на Кайли Дженр начали тоже пытаться у нас в стране это как бы повторить. Но я вижу двух блогеров, то это делает хорошо, успешно и на большие суммы. Из мужской аудитории это Жекич Дубровский. И это делает хорошо Илья Иксайл благодаря разным методикам. — А что они продают? — Они продают наборы косметические, там шампунь, гель для душа, скраб и всё. Они это делают круто благодаря гемификации. То есть они там закладывают какие-то игровые моменты. То есть ты можешь приобрести и получить какой-то бонус, там участие где-то в нашем шоу и прочее. И это такое чуть-чуть смещает фокус с косметики на больше на лотерею. Я вижу, как без этого делает, ну, можно посмотреть, какие там продажи у людей. Я вижу, как это слабо и медленно работает. Я вижу, как люди продают это. Даже если они в это верят, они продают. Ну это, ну люди стесняются, люди не умеют, люди сами там боятся. Я сам такой же. Я прожива, может быть, конечно же, я зеркалю в них себя и пытаюсь с какую-то некую свою неуверенность как продавца наложить на них. Но мне кажется, в этом большая вот пускай кто люди смотрят, напишут в комментариях, легко ли продавать или сложно продавать. Мне кажется, что это большая наука и большой талант, которому надо уделять время и учиться это делать. А второе - это Райра Рарайнальдс. — Рейнальдс, да. Это то, с чем я столкнулся с одеждой. Эта схема очень хорошо работает, пока работает хорошо твоё лицо. Ну ты же понимаешь, если акции Райана упадут, эта схема, ну, она будет плохо существовать. Пример тому моя история с Василинсягой. Вот я невероятно сильно люблю одежду и невероятно сильно люблю на маржеле сидишь. — Ну да. И невероятно сильно люблю её создавать, производить. И в какой-то момент мы просто там мы за ну вот за весь период мы продали почти там 50. 000 изделий для вот такого маленького бизнеса. Я в него проинвестировал всего 2 млн руб. Нашёл классного партнёра э Юлю. Вот и мы с ней построили потрясающую историю, большущую. — Вы запустили одежду в колабе как бы имени твоей дочери. Как бы такая игра, да, слов? — Да. Василинсяга. Василинсяга, да. — Сколько пико выручка была? Годовая или месячная и рентабельность? И откуда делали трафик? — Мои соцсети столько. Самое большое у нас было вот за месяц 10 млн, по-моему. Мы дошли до десятки и дальше не смогли её перешагнуть. — Я думаю, что это бы опять же вы попали в рынок не одежды, вы играли в рынки сувенирки и мерча. — Именно. И вот это стало огромной проблемой, которую я хотел с тобой как раз-таки обсудить. Если вот, возможно, ты мне дашь свою экспертизу, что мне не хватило, не хватило мне, не хватило Юле. И сейчас происходит довольно-таки кризисная ситуация, потому что на условно мы сделали этот бренд, подходя к прайму. В прайме мы продавали на большие суммы. И как только там наш прайм подснился, наши цитируемость подупала. — А где вы смотрите цитируемость? — У меня там и пиар-отдел, и war Stat. Ты вбиваешь кукаяка, и там видишь двадцать третий год, двадца четвёртый год, двадцать пятый год. — Какие там цифры? — Ну мы сейчас под приземлились. — А сколько было в пике? Сколько сейчас? — Я этом вообще не интересуюсь. Я смотрю только на эти на волны. Я такой вижу, волна большая, сейчас вижу, волна маленькая. Наши разговор набирает обороты, мне станотся жарко. — Пик был декабрь двадцать третьего, 164. 000 запросов, а сейчас вот 3959. Да, вы упали в четыре раз, получается. — Там, в принципе, если ты посмотришь, все, кто плюс-минус был вот в этом прайме, э, вот в эти двадцать третий год, они сейчас все примерно вот та вот этот момент проходит, а сейчас чуть-чуть там новые герои появились и прочее. Ну ладно, это нормально. Это просто блогерская история, она всегда такая. Я думаю, ты сам знаешь, у тебя были разборы, ты там летел и ну как декларация прошла. — Хорошо. Ну мы вышли вот так, и мы сейчас на плато и плавненько растём. То есть мы не провалились, но у нас была свечка сильная, потом она плато держится. Сейчас мы не падаем, но не растём агрессивно. На текущую секунду последнем месте собрать. Но ты прав, что приходится что-то всё время перезобретать для того, чтобы не падать. что если бы мы остались в декларации в той же самой или мы остались в разборах классических в Москве, то сейчас, допустим, по России, когда мы едем, мы делаем разборы в Челябинске, и я вижу ворстат Челябинска Михал Гребенюк этого месяца, и он всегда X2. То есть мы каждым разбором удваиваем ворстат конкретного города, которым мы приехали, опыляем. И мы так всасываем каждый город, получается, подключаем его, что мы увидели, что у нас очень большая цитируемость в Москве, но регион у нас сильно сла слабее знают, чем Москва. И в этом причина, почему мы по России ездим.

— Смотри, про одежду. Я невероятный фанат. Мне прямо очень нравится моды, все дела. И это одно из там тоже немногих направлений, которые вот если бы я сделку на 15 млн с миллиарда миллионы я упал резко, это миллиарды совершил, а то я бы м возможно сконцентрировался, если бы не на продюсировании, то на одежде, да, на моде. Вот. Но невероятно ээ расстроило меня, когда я пришёл к пониманию, что мы делаем, условно, мы едем, там, закупаем материалы, шьём потрясающие джинсы, выпускаем их, и люди такие: "Джинсы Василинсяга". Типа зачем? Ничего не понимаю. Я такой: "Как так? Вы не понимаете? Мы же старались. Типа мы, ну, мы сделали очень круто. Это дайте нам футболку с её лицом и с мемом, и мы готовы её купить за 5. 000". Они хиты продаж, типа, условно Васька или Василинсяга надпись, а какое-то классное лекало делаешь, берёшь ткани, как там у ВТМО, и люди такие понимают. — У не да зачем это? И я в этот момент долго думал, мы там крутили, вертели, продажи пытались настроить. Я звонил тебе, хотел завести новых продажников, не решился. — Я думаю, что хорошо, что ты не купил, потому что даже если бы ты купил нас или мы тебе продали бы, то это бы не сильно изменило игру. — Вот видишь, ну всё, что делается, всё к лучшему. Я всегда доверяю ээ судьбе. Вот. И потом я понимаю, я такой, я понимаю проблему. Проблема в нейминге, в том, что это мем, в том, что это, ээ, мерч, сувенирка. И условно как только моё внимание ко мне, к моей семье упало, то и продажи упали. Завтра мы взлетаем, завтра продажи взлетают. И это меня так сильно расстроило. Я такой: "Я хочу заниматься одеждой, а не, ну, не сувенирами". И вот сейчас я пытаюсь откатить всё назад, пытаюсь понять, как переизобрести эту историю, как сделать так, чтобы люди относились к этому как бренду одежды. И я понимаю к своему как бы волнению, страшно, что мне надо отказаться от этого имени, от этого уйти просто от Василисяги, потому что она некогда, хотя мы её и умудрили запатентовать, э она никогда не станет ну никто не будет на полном серьёзе носить Василенягу. То есть, ээ, это всё равно в той или иной степени прикол или мем, и надо уходить от имени, переизобретать по-новому весь бренд, и тогда можно играть. Ну, поправь меня, если я не прав. — Я бы на твоём месте бы вообще бы другую

комбинацию разыграл. И мне кажется, что такие люди, как Миш Литвин и Мистер Бист, пошли дальше, чем классические блогеры, которые додумались максимум, что рекламу продавать. Они добавили просто ещё один шаг к бизнес-модели, а, в виде собственного продукта, и его раскшили. Но на самом деле это только начало вообще игры. И блогеры во многом не понимают даже, насколько они могут быть богатыми. Все блогеры, у которых хотя бы даже миллион есть подписчиков. Поэтому вот если посмотреть на тебя, как бы я действовал, наверное, сегодня надо понять вообще как бы две фундаментальные вещи бизнеса. Что формирует большое богатство и твои 15 млрд руб. И формируют две вещи. Первое - это цац. Цац - это customer acquisition cost. Это цена при лечении клиента. В каждом бизнесе есть цена при лечения клиента. Чтобы тебе продать футболку, стакан воды, микрофон оптом в России или ивент или билеты на концерт. Тебе нужно сколько-то денег положить, грубо говоря, в трафик. Просто это не всегда впрямую в директ. Иногда трафиком, допустим, например, сегодня мы с тобой снимаем этот подкаст, Моё время, аренда этой студии, команда, её зарплата смирует ролик, который наберёт X там тысяч просмотров. Это даст какое-то количество медийности, что в итоге придётся какое-то количество клиентов. И фактически это тоже будет цам. Или когда ты работаешь в медицинской клинике и у тебя шикарный продукт, ты даришь там, у тебя стоит Зелинский в туалете, у тебя дорогие бахилы, у тебя классный сервис, у тебя VIP, там такси для клиентов, но ты не вкладываешь рекламу, у тебя всё по сарафану, ты тоже вкладываешь рекламу. Просто все вот эти ништяки, которые ты создал, которые не являются корпродуктом, как сама медицина, будут формировать wow-эфectт, который будет конвертироваться в сарафано радио и тоже будет, на самом деле, являться мартингами расходами. Просто у тебя канал трафика сарафа на радио, он чуть менее управляемый, но тоже может масштабироваться через такие вауэффекты. Вот. И поэтому фактически, ну, как бы о чём весь бизнес? В любой нише во все времена побеждает та компания, которая может себе позволить купить клиента дороже конкурента. То есть та компания, которая не закрывается при самом высоком ца, да, скорее всего и будет доминировать на рынке. Допустим, ца 1. 000 руб. в рынке остаётся 1. 000 компаний. Цас 5. 000 руб. за клиента остаётся 500 компаний. Остальные уже не у них уже математика не сходится, они уже закрываются. Цац 10. 000 руб. Директ ещё поднимает ставки, ещё дороже стал трафик. Остаётся в живых 50 компаний. Цац 30. 000 руб. Остаётся в живых 10 компаний. Цац 100. 000 руб. У тебя остаётся в живых две компании. Одна из них твоя. Цац 130. 000 руб. выживаешь только ты. Насколько ты максимально долго можешь выживать с самым высоким стоимостью клиента и определяет, будешь ты доминирован на рынке или нет? Потому что фактически доминация в рынке определяется тем, насколько ты выкручиваешь ставку за клиента и стараешься купить его дороже всех, чтобы никто не мог его позволить себе, кроме тебя. — Ну, я правильно понимаю, что цацену твоего этого цаца формирует как раз-таки твой продукт. — Абсолютно верно. И теперь вопрос о том, насколько ты можешь позволить себе высокий дорогой цац, определяет второй параметр. Вторая ключевоя метрика называется она LTV. Life time- это сколько ты зарабатываешь с одного клиента. Например, когда ты продаёшь Васильгу, то люди покупают две футболки в лучшем случае. Я думаю, что в среднем покупали один идве футболки, один-два единица продукта в одни руки. То есть человек покупает этот мем, он печальник к бренду и он уже не покупает 10 раз подряд. Ему нет в этом необходимости. Поэтому весь у LTV, как правило, в рамках одной сделки в этой нише. Допустим, компания Zara, там LTV клиенты исчисляется годами, потому что ты ходишь, ходишь, ходишь и покупаешь разные коллекции. И там или, допустим, я вот хожу в кофеманию, средний чек моего заказа в Cфемании, допустим, 5. 000 руб. за завтрак. на человека. Но поскольку я хожу 5 лет каждый день, то, условно говоря, мой LTV перемножается 365 умножить на 5 лет и умножить на 5. 000 руб. И мы получаем космический LTV. Поэтому, если кофемания, сегодня меня потеряет как клиента, она потеряет не 5. 000 руб. в этом завтраке завтра или сегодня, она потеряет там 4 млн выручки на плече в 4 года. И теперь вопросы: сколько стоит клиент, который тебе заплатит 4 млн руб. на плече в 3-4 года? Ты готов за такого заплатить 5. 000 руб.? Конечно. 20. 000 руб.? Конечно. То есть, возможно, ты заплатишь за меня 100. 000 руб. за то, чтобы я пришёл к тебе один раз позавтракать за 5. 000 руб. И это будет выгодно, потому что я потом тебе отдам всё в дистанции, если ты продуший. И поэтому ключевая идея создавать такие бизнес-модели монетизации, которая внутри под капотом имеет самый длинный LTV. Почему я закрыл? Потому что там нет LTV. Там одна покупка за 250. 000 руб. и всё, этот продукт не выживателен с точки зрения безмодели. Цац будет каждый год расти, потому что трафик будет только дорожать. — Блин, круто. Интересно. Во-первых, я думал, как же вот у меня есть проблема э моего комедийного или как это тревожного, не знаю, какого-то с SДВГ мозга. Вот ты говоришь LTV, рассказываешь такие интересные умные вещи. Я сижу и знаешь о чём думаю? Чтобы если бы Lвин перезапустил бы MTV, то это было бы LTV. — Круто. — Хорошо, что мы это записываем, потому что я потом пересмотрю ещё раз. На самом деле всего две цифры нужно понимать тебе с твоим комедийным мозгом, которого нет у меня. Кстати, я не могу придумывать такие прикольные проекты с кейсами в голове. О, не рождаются. Я вот хожу каждый день, думаю только о том, как цац повысить, LTV повысить. Вот у меня весь мост столько об этом. Ты мне рассказываешь про свои блогерские истории. Я сижу, думаю, блин, прикольно здесь LTV не дожали, тут цасц переплатили. — Клёво. Вот это говорю, это то, что, знаешь, — проф деформация у каждого своя. — Наши миры надо соединять, отсталкивать. — И именно это сделал Литвин. Он взял Яна Промачинского, который хорошо понимает ЦTV. Аливин хорошо понимает, как делать MTV, и в этом их сила. Потому что Ян не может сделать такой трафик, как Litwin, а Литвин не может сделать саv, как Ян. Это то, что нужно сделать тебе. Тебе нужен сильный бизнес-партнёр. Без этого ты полтора ярда не сделаешь, скорее всего. И это то, чего не понимают все блогеры в России, которые могли бы быть сказочно богатыми, если мы не пошли бы в партнёрство с сильными ребятами, кто понимает за бизнес. Проблема в том, что в мире есть, в России есть огромное количество очень талантливых бизнес-предпринимателей. Это ребята, которым сейчас там 23-25 лет, у них уже своё рекламное агентство, они уже там простоли ЯндексДирект, выкрутили показатели, они там вот этих воронках всё понимают, считают, но из-за того, что у них нету виральности, которую вы умеете делать, они ходят это и ничего не могут заработать. И вы ходите там в ВКонтакте по 50 млн, продаёте то, что могло давать 500. Знаешь, медийность у Литвина в Варсате — не — 34. 000. — 34. 000 — очень маленькая, на самом деле. Его очень много кто знает. Но если посмотреть Wordstat, то, допустим, у Тимути 100. 000. У Джигана почти что миллион. Теперь представь себе, что было бы, если бы Джиган запустил со своим трафиком нормальный продаплеймент, собственно личный, а не просто продал бы рекламу и решё для ВК. — Блин, тут как будто несколько факторов. Нет такого ощущения, что цитируемость не равно кредит какого-то доверия некого, потому что Мишу, у Миши очень верующая в него аудитория. Это всё быстро перепаковывается, но я то, что наблюдаю, вот если взять а-а Wordstat двух блогеров, которые зарабатыют на рекламе, допустим, и у одного будет Wordstat 10. 000, а у другого будет 20. 000, и ты возьмёшь выручку за год одного и разделишь на его годовые запросы и выручку второго на годовые запросы, коэффициент будет примерно тот же самый. — Поэтому я беру свою выручку, делю на overстат, беру туй overстат, умножаю на эту цифру, я буду знать твои доходы примерно плюс-минус 10%. М, — поэтому я вижу прямую корреляцию ворстата с тем, сколько зарабатывает блогер или медийное лицо в России. И в этом плане у нас очень крутая страна, потому что а Google такую статистику не даёт. То есть на самом деле у Google нету такой данной, как Warstat. У него тоже даёт там какие-то брендовые запросы, но очень он их плохо скармливает и не выдаёт в открытый доступ. А Яндекс позволяет тебе действительно давать очень хорошую аналитику бренда впрямую через Warstat. — Понял. Значит, мне надо искать партнёра тогда. — Это комбинация. Сначала, что бы я делал. То есть по факту весь твой бизнес строится из пяти шагов. Вот 1,5 млрд самые простые, на мой взгляд. Ну, как бы условно, может быть, не простые сегодня для текущим опытом, но по комбинации они очень вероятные и очень фундаментальные. Первое, нужна огромная воронка идей. Мне в этом плане очень понравился YouTube каналфй, знаешь такой есть, — да? А, Саша, которая там документалки снимает. Вот он в этом плане абсолютно гениальный. У него есть целая команда сценаристов, режиссёров, которые помогают ему искать идеи для роликов. Я бы нам месте бы не пытался бы думать, как придумать крутую идею с наручником и кейсом. А кто мне будет придумывать эти идеи с наручниками? Кис. — У меня уже есть. Я говорю, я выстрелил целый продакшн. У меня — Сколько у тебя таких людей, которые чисто идей генерит? — Пятеро. — Вот. А прикинь, их будет 50. По факту же они могут все на сделке быть. Это могут быть все студенты, выпускники там журфаков, юрфаков, там каких-то сценарических там курсов талантвых ребят. И ты можешь говорить: "Ребята, я выкупаю у вас сценарий, там, не знаю, ты сделаешь им 0 руб. фикс, но делаешь им я за сценарий, который бомба, 100. 000 плачу". А если он ещё залетает в серию, вы получаете там, не знаю, 3% от выручки всего проекта, который мы запустили с вашей идеи. — Угу. — Всё. И надо сделать 500, 1. 000 сценаристов, чтобы у тебя была самая большая в России воронка а идей. Ты никогда не сгенеришь один то, что сгенерит толпа из тысячи сценаристов. — Ты знаешь, блогеры Стас просто класс, — да? — Ты же знаешь, что он ровно по этой воронке осознанно или неосознанно построил своего самого там, наверное, известного на данный момент персонажа Сантану, где он в чёрном парике, как девушка он выкладывал. Он говорит: "Типa хочу снять про то, как он позвал тебя на свидание". Девчонки, напишите ваши там главные теги. — Чисто толпа придумает. Второе, что бы

сделал, все эти идеи бы загонял в чар GPT. А я тут мы познакомились с ребятами с там, кто в шоу-бизнесе и там, не буду спойлерить, но они, когда записывают хиты, новые песни, они обучили чарпи, залив в него много треков, которые были в чартах и не в чартах. — Угу. — И они заливают в него свой новый трек и говорят: "Оцени вероятность, что он будет хитом". И он попадает там уже 80-90%. То есть росетка предопределяет, что трек залетит или нет. И на основании этого они выстраивают даты релиза, чтобы подстроить так, чтобы это хорошо завирусилось. — Звучит немного сказочно, но — но я видел уже люди, которые это делают. Это очень спешный лейбл. Это целый лейбл, который имеет очень большую полку песен в Яндекс-музыке, в ВК, везде. И они, причём, даже ещё и продались, а уже долю продали. Ну вот я бы загрузил бы все известные шоу, все самые популярные шоу, которые только были. Пятница, ВК, ТНТ. medium quity и обучил бы на них наросеть и загружа эти идеи с этих сценаристов бы просто бы ch уже высказывал бы мнение какие гипотезы более виральные и докручивал бы ещё их специально — а на этом фоне ты имеешь в виду смотри этот лейбл и вот твоя идея они м формулируются на том, что он неронко предсказывает ээ — вероятность, что это шоу залетит, — что это для вашего рынка российского, раз вот эти песни остановились хитами, то вот это станет хитом тоже. Ага. И шоу также. Я понял. Прикольно. — Ты можешь сделать творчество, можно поставить на поток и энерсетями можно сделать так, чтобы творчество оценивалось. — Хотя бы ты уже сам не отсматривал 1. 000 проект, отсматривал лучше 100. — Но это не подойдёт для комедийных шоу только, потому что мне кажется, а думаешь, потому что мне кажется комедийные шоу очень сильно завязаны на персонажах внутри шоу. То есть условно если ты загрузишь пять проектом пять проектов с Здороховым и сформируешь какой-то проект, но без Здорохова похожий. — Конечно, Здорохов в любом проекте взрывают. Да, я — 100%, но в трёх проектах Дорохов по-разному взорвёт. Где под капотом? То есть Дорохов - это множитель под названием X. — Угу. — Но есть Y- это сама идея. — И дорохов умножённый на единицу, и дорох умножен на два будет давать разные охваты. Это второй этап. Надо от всеить идеи. Третий этап, нужно их быстро тестировать, быстро делать и выбирать лучшие. И дальше может обировать крутые идеи самому. Есть задача, чтобы у тебя стало 5, 10, 20 успешных шашоу на Ютубе там или ВК собственных, не под колпаком платформы гигантской. Чисто это само делаешь. И у тебя во всех этих шоу под капотом идёт product placement, э- интеграция продукта, который ты хочешь продавать. Теперь финальная монетизация. Я бы не делал бренд один свой собственный, потому что это лютый геморрой. И самая большая проблема, ты тогда теряешь LTV. То есть ты ограничивал в LTV скоростью и дропами, которые ты успеваешь выдавать, а ты никогда не будешь их делать так же быстро, как делал бы платформа. Поэтому я бы, может быть, сделал бы, как, например, я знаю, что есть магазины, которые собрали в себя лучших русских дизайнеров, и они как типа офлайн marketп, вот есть в авиапарки такой магазин, и там как бы все русские дизайнеры, они зарабатывают, ну, как процент с GMV с выручки, который продаются у них. — Я бы сделал бы собственную там, не знаю, кука, а, в котором бы были только самые прикольные бренды, самые крутые стильные вещи одежды, понимаешь? И тебе не надо их создавать. Задача быть просто фильтром, отбирать самые своею классные модели. Там может быть и мерч, типа дочки одежды и других э лейблов, и там может быть и просто бренды. И ты пиаришь эту платформу везде, в каждом ролике. Везде люди ходят в этой одежде, везде такие нативные интеграции, везде игра слов такая, чтобы туда трафих переходил. И я бы в идеале бы выбрал какую-то одну целевую аудиторию, допустим, только молодые девчонки или только, э, мамочки в декрете или только мужики-предприниматели. Ну, чтобы как бы линейка брендов была чисто под них, чтобы не было ёлки новогодней разнопановой. И исходя из этого я бы все идеи для шоу загонял бы только такие, которые были бы интересны именно этой аудитории. И тогда у тебя было бы не просто пять разноплановых шоу, а все пять шоу, которые были бы с разных сторон, но интересно только этой аудитории. И ты бы вссосал бы через эти шоу весь трафик этой типа аудитории и заливал бы на платформу и там бы делал бышил LTV. А поскольку у тебя шоу - это виральность, а веральность имеет самый низкий цари. Особенно сейчас, то у тебя будет просто космическая математика. И так ты можешь взорвать рынок одежды через микс платформы по созданию контента промышленном масштабе и платформы, которые объединяет под собой бренд одежды. Это, например, как одежду сделать. Мне очень понравилась фраза. Мы общались там с одной девочкой, она мне крутую фразу сказала, что для креатива всегда нужны рамки. Что когда ты загоняешь мозг в рамки, ты гораздо прикольное генерируешь идеи, чем когда он тебя просто наваливает. И, допустим, сказать: "Денис, придумай смешной рилс". Ты такой: "У тебя будет, скорее всего, беличит транс". А скажу: "Придумай смешной рилс, тематика пляж, семья обязательно должна быть где-то задейственна дочка возраста 6 лет и мороженое. И у тебя уже, скорее всего, родится 5-10 неплохих идей быстрее гораздо, чем просто придумай крутой рилс, потому что ты в рамки загнал. " И поэтому, если ты загонишь 500 сценаристов в рамки, что нам нужны крутые виральные шоу, но только для женщин в декрете, или крутые шоу, которые будут популярны только для, а, студентов, или крутые веральные шоу, которые будут популярны только для рабочих заводов, ну, то есть какую-то нацелевую аудиторию, то у тебя пойдёт не просто, ну, как бы накидывание будет идей, они все будут как бы в рамках вот какую аудиторию ты скорее всего сгенеришь шоу про чемоданный кейс? — Молодую. Э молодёжь, — да. Но это очень широко. — Широко, — да. И поэтому, скорее всего, охваты будут большие, но трафик конвертироваться будет плохо.

— Я говорю: "Почему мне, а, нужно в команду э человека с таким мышлением, как ты, или, по крайней мере, общаться с такими э людьми, как ты, чтобы просто отбиваться периодически, потому что я мыслю исключительно такой, я хочу условно генерировать шоу, которое там, не знаю, 5-10 млн просмотров будет". То есть я сначала генерирую такою такое внимание, а потом такой думаю: "Так, — но можно его сделать с упором на какого-то ца. Пускай будет там не 5-10 млн, а миллион просмотров". Но вот если взять, допустим, блогеров России, я же тоже блогер, и я не самый популярный блогер с точки зрения подписчиков и охватов. Ну у меня сторис смотрят в среднем там 200. 000, 100. 000, бывает 50. 000 смотрит. В Телеге у меня 200. 000 и 50. 000 на охвате поста. Но если посмотреть монетизацию на подписчика, который я имею, ну очень многие, кто не смогут повторить с большими охватами, потому что аудитория очень платежеспособная, предприниматели. И поэтому, если мы говорим про 1,5 млрд, то я бы гнался бы не за 5 тире 10 млнми, а за теми, кто максимально монетизирует твой LTV. Поэтому шоу, в котором будет максимум 300-500. 000 охвата, но они будут супер целевые для твоей платформы, в которой будет вся LTVшка закопана, даст полтора млрда быстрее, чем десятки шоу на 5-10 млн, но которые не пойми о ком. И да, здесь может быть ты не самый популярный, то есть ты невидимый, как Райан Рейнальдс. Его же компании никто не видит, но у него 500 млн долларов, если не миллиард. Я бы выбрал самые большие рынки России. Рынок в России какие самые большие. Открываемые исследование. Это автобизнес, это недвижимость, это мебель, это одежда, это медицина. Медицина, допустим, хотя могут все шоу связаны со здоровьем. Сейчас в России мегатренд рост частной медицины, потому что бюджет Федеральной России на 5 лет не запланирован роста расходов на образова на здравоохранение. Он в среднем 3% от бюджета страны последние там 3 года было, 5 лет и будет дальше. А люди всё более как бы стареют. У нас мегатренд населения стареет, потому что была демографическая яма и на дистанции в 10 лет, через 10 лет в России будет 50% населения возрастом старше 50 лет. Половина страны будет. Насчёт болезни будет чаще. Медицина не будет справляться, переварить трафик. Люди всё более состоятельные, потому что эффективность поднимается, экономика растёт, частная медицина будет расти. И частные клиники сейчас не используют контент для того, чтобы накачивать свой бренд. Я бы взял бы, зашёл бы в партнёрство какую-нибудь клинику мощную, готовую расти, и сказал: "Ребята, у нас будет 10 шоу с медицинским уном каким-то образом или с уном на ту аудиторию про здоровье весёлое". — Смотрим Родинки звёзд, — например, там. Да, — это будет топ. — Это будет топ, да. Или, например, там, не знаю, там похуде за 60 дней. Или был там вот у меня был такой кабельный телеканал TLC дома, и там был такой этот, я вешу 300 кг, американское шоу с доктором Назардоным. Меня Катя всё время смотрела там какой-то просто огромный человек приходит 300 кг, ему отрезают жир, желудок сшивают, потом он хоп похудел, он там плачет, что он начал ходить, наконец-то, и там такой вообще охват. Я думаю, это доктор Назар, он супер популярный чувак. — Ну да, насе вообще там было много хитов, да, блин, интересно, интересно. А вот, ну, смотри, э, один вопрос. А вот если мы — мы подкасты, короче, в разборы протили, я понял. — Да, да, — мы зря снимали подкасты все эти годы. — Ну давай последний вопрос, чтобы тебя не — не Мне наоборот интересно. Это сейчас тестниш идёт, вдруг такой тип подкастов ещё больше залетит. — Условно, ээ

Эрнст, Картозия, Тина, Канделаки, они должны формировать сетку контента развлекательного характера. так или иначе, развлекательного, и познавательного и прочего. Вот ээ как они должны мыслить с точки зрения подхода к своему контенту. — Я думаю, что они до этого дойдут. Просто они пока ещё настолько рынок ещё не конкурентен. — Они же мыслят, извини, что перебиваю, они же мыслят как раз-таки ээ предыдущей схемой, что надо рейтинг, а в рейтинг продать рекламу. — Да, они мыслят максимально простой двуходовочкой. А дальше них пока в России всех ушли, вообще в мире дальше всех ушли банки. Банки поняли, что они больше не могут зарабатывать на банковских продуктах, потому что математика не бьётся. И то же самое поняли сотооператоры. У них у всех уже цац настолько космические, что LTV не покрывает сац. Угу. — И поэтому все банки начали запускать свои маркетплейсы, собственные страховые компании. Есть там ковстрахование, есть там Сбермаркет, Сберптека, там есть у Альфы свои собственные продукты, там дополнительные для сервисы для бизнеса САС решения. Почему они просто пытаются увеличить LTV каждого клиента? Если ты посмотришь их рекламу, Греф уступает на каждой форме и говорит: "Перестаньте называть нас банком. Мы экосистема Сберт". Что они делают? Они объясняют людям, что мы шире, чем банк. — А ЦАЦ. ЦАц Сбер аптеки - это не ЦАЦ Сбера. — Ну фишка в том, что они с Бером заплатили ЦА за клиента, а в аптечном бизнесе их ЦАС равен нулю, потому что они с беровского клиента продали в аптеку. И поэтому они могут нагнуть весь аптечный рынок, потому что все аптеки работают за ЦАЦ, а ты входишь в рынок аптек с цасом ноль. Что ты можешь себе позволить на нём сделать? Всё, что угодно. Если ты открываешь сотого оператора обычного типа2, у тебя ЦА есть. Но если ты запускаешь TН of Mobile, то у тебя ЦА ноль. — Прикинь, если ты входишь в рынок, у тебя цац ноль, что ты можешь вытворять. И пока что медиахолдинги этого не поняли. Но на самом деле, мне кажется, ну если бы я был владелец медиахолдинга, я бы шёл бы в перспективе выстраивания собственной экосистемы, потому что в наше время трафик определяет богатство, а не продукт. Продукт определял богатство в начале прошлого века, когда был дефицит на все продукты. Ты просто запускаешь производство, у тебя отдел сбыта, всё сбывает, а сегодня кто умеет трафик генерить, тот тот-то зарабатывает. И мне кажется, что Миша Литвин должен идти дальше, чем Energy. Energy, он сейчас раскачивает 10 родов, но он упрётся в ёмкость рынка рано или поздно, и он должен строить собственный FMCG холдинг. — Угу. — Где у него будет товары народное потребление, зубная паста, литвина, зубные щётки, пряники, условно говоря, чай, вода газированная и так далее. — Ну и Литвина аптека, — возможно, да, со временем. Ну, то есть в этом как бы идея. товары, народного потребление, большой рынок, самый большой рынок в стране, один из там FMCG рынок, он огромный, и он такой, что ты предприниматель, ты мамочка в декрете и ты студент, ты всё равно чистишь зубы. И поэтому как раз вот эти ультраверальные охватына, они позволяют в целом пьют шире люди, чем свечи зажигают. Поэтому ты просто, то есть если Литвин бы запустил свечи, они были бы самыми успешными свечами, но не было бы 10 ердов. — М, — просто потому что ёмкость рынка другая. И есть LTV, что люди покупают там за жизнь шесть-7мь банок, если не подсаживаются на него, если не упьют. Ну, короче, я бы туда шёл. Ну, просто к тому, что если ты планируешь двигаться в сторону продюсирования, и Картозия этого, мне кажется, пока не понимает. Картозия зарабатывал на продаже проектов, как то, что ты хочешь сделать. И он сделал логичный самый простой шаг. После этого он пошёл обкэшивать свою экспертизу. — Да, — но это самый дешёвый способ монетизации экспертизы, продать её. — Что меня в истории с одеждой удручало. Я понимаю, что если я это оставлю, ну, просто перестану уделять этому внимание, это сойдёт на нет. Т Energy Litвиin сегодня прекращается пример рассказывать через 5 лет, что будет сли — Я думаю, что у Литвина есть глобально сейчас три пути. Первый путь - это продолжать просто делать из этого, когда оно прётся вдоль рынка, дальше из этого делать просто дойную корову и зарабатывать x руб. пока этот продукт будет там в пике, он будет продаваться. Ну и он либо станет, то есть сейчас он в хайпе, вообще все продуктовые бренды, они имеют два свойства. Они либо взрываются и потом падают, как в одно время взорвались там Gucci, потом они подспустились, были модно, потом в одно время была там Блинга взорвалась, потом была модная порсела там, да, и так далее. Потом были эти изи бусты Кани Веста, сейчас их никто не покупает. Сейчас вот Треavви скотсы покупают Nike, да, ну, как бы такие. А можно сделать Evergreen бренд, как РМЕ, то есть выручка ежегодной Рме меньше, чем там Easy Boost, Канивеста, условно там сейчас это метафора, но зато они это делают последние там 50 лет. У — зарабатывают меньше, но каждый день. И здесь вот два варианта. То есть либо провалится, либо он провалится и сделает эгрин, будет просто какой-то кусок рынка занимать, будет его держать, и у него будет как бы свой условно конкурент Редбула Адреналин Раша. Второй вариант, а он сделает exit, он просто это продаст какому-нибудь огромному холдингу, типа FMУ, как там Danнон, и это будет потом их напиток или там как соки добрые, которые производят, просто им продаст этот бренд, и они будут под им брендом качать, продавать. с правами на бренд. И третий вариант, он пойдёт строить собственную империю FMCG из там десятка наменоварии продуктов для этой сродитории. Там будут сухарики, там будут сникерсы, там будут батончики протеиновые, там будут спортивное питание, возможно, со временем. Ну то есть просто делается касдеф аудитория, что они чаще всего покупают. И задача как бы, чтобы они тоже это купили. — А ты видел, да, что они уже чипсы сделали? — Да. Ну это логичный. Следующий шаг, да? Газировка чипс - это прямо два продукта обратимые. Это что? Они пытаются увеличить LTV доход с клиента за поднять и очень успешно это делают в этом плане. И, кстати, здесь очень важно ещё, чтобы продукт был классный. Допустим, я вот всю жизнь мечтал попробовать шоколадку Fabbles, мне её привезли, такая шляпа. То есть если бы мистер Би с формулы шоколада бы подзаморочился, то он бы гораздо больше зарабатывал. Я думаю, что здесь он теряет много выручки. — Я ещё понимаю, что до нас доходит это по изменённой цене. Мы чуть-чуть упускаем, что, по-моему, там она стоит в районе 2 долларов у них. И это важная история, что ты супердёшево можешь покупать. — Это тоже ёмкость рынка, но я думаю, что просто добавив туда больше сахара, например, там докрутив вкусовые рецепты, это, я думаю, вопрос нет себестоимости. — Ты знаешь, чем он сейчас занимается? Он же там бьётся за то, чтобы его шоколад производили как и все его там добывают, где какао бабти добывают, условно в Африке, — да, сейчас в Африке 8% Кодева. И там самая глобальная проблема, которую он сейчас подсвечивает, что туда очень много детского труда используют и очень дешёвого детского труда. И он пытается, он прямо говорит: "Шоколадная империя, перестаньте это делать". Вот мы делаем шоколад, да, мы делаем его в производстве дороже, но там не используется детский труд. Я понимаю, что ему ещё, ну, может быть, имиджево. Он уже запустил эти ланчиbles, launchbles, как-то там, и там быстро это всё по имиджу ему ударило. Много было шляпы внутри, невкусно, просрочка какая-то. И я понимаю, что шоколадка с малым содержанием сахара какая-то очень чисто производимая, имиджево хорошо ещё. То есть ты такой, ты можешь это использовать не только как продукт бизнеса, а вот то, что вот это как пиар ещё инструмент, что вот мои шоколадки, ээ за них дети там не горбаятся, какаово бабы не достают. — Ну я не думаю, что он что-то поменяет, — да? Ну, потому что шоколад переехал из Латинской Америки как раз-таки в Западную Африку. И сейчас всего две страны, не помню, Кодивар ещё какая-то, производит 80% какабо в мире. 80%. — И у них на этом держится вся экономика ВВП. И это очень бедные страны. Поэтому для них это единственный способ выжить. Поэтому вряд ли мистер Бист со своими криками что-то поменяет глобально в этих странах. Только если он сам не купит эти плантации и туда не поставит дорогой труд. — Ну, получается, это просто пиар, — да? Да, чисто пиар. — Красивый пиар, чтобы быть таким типа классный победить победитель. Так получается, мистер Бист чёрт. — Не думаю. Я думаю, что он хороший маркетолог очень. — Да, мне тоже так кажется. Я не знаю

откуда это. Вот тоже для блогеров это вообще важная штука такая, но она появляется, мне кажется, от спорта, знаешь, вот этот стержень внутренний вырабатывается у тебя, потому что на блог всегда многие смотрят как на то, что я сегодня приду, что-то сделаю, завтра уже это будет популярным. Ээ многие выпускают, что это изнуряюще, как спорти, как тренировки. Ты ходишь, ходишь, — снимаешь. Нет настороне ты снимаешь — абсолютно, да? на улице ты едешь на подкаст. — Вот. Да. И в какой-то момент просто у тебя пумс и получилось и у тебя и всё. — Всё, да. — Всё сошлось, да. И у мистера Биста, ну просто если посмотреть на его дорогу, это вот мистер Биств, Влад Бумага, ну там Миша Литвин тоже. Это же люди с невероятным стержнем внутри, которые просто долго делали коты в пустоту, в тишину, а потом прайм. — Я в том году получил приглашение, выступал на форуме в Дубае на английском языке. — М. — Да. И мне сказали, что у меня 10 месяцев выучить язык, а я не знал английского. Я вот за 10 месяцев выучил английский и выступил в Дубае. Да, от России там зажигал. Я каждый день занимался английским по полтора часа вот 10 месяцев подряд. И чтобы ещё — в дуалингу. — А нет, я се взял несколько репетиторов. У не было два репетитора, и мы каждый день занимались там полтора-2 часа. Чтобы ещё качнуть насмотренность, я попросил знакомых, у кого есть знакомые, друзья предприниматели по миру, но не русские, кто вообще русский не понимает, а что я готов их бесплатно поразбирать, их бизнесы повести несколько месяцев и практиковать английский язык. И у меня были участники из Бахрейна, ученики из Дубая, из Франции, из Канады, США, Аргентины. И я с ними созванивался и работал. Я хочу сказать, что русские предприниматели, малый, средний бизнес, настолько ушли вперёд с точки зрения эффективности, что, ну, то есть вот нам говорят, что мы там какие-то отсталые, что у нас там 20% экономики всего лишь мало бизнеса, когда там в Европе это 50, там в Нидерландах, там в Америке, Франции 50% мало бизнес занимает, у нас 21. Но я чувствую, что у нас огромные перспектива, огромный мегатренд вообще в нашей стране показать всему миру, что такое успешный малый, средний бизнес. Я думаю, что блогер относится к креативным индустриям нашей страны. Очень важная составляющая. И это суперконкурентная история по трафику, создавать большое количество трафика. И видя, как там ты двигаешься, видя, как другие блогеры развиваются, как Картозия, как Литвин, как другие ребята. Но мне кажется, что у нас гигантские шансы, что наши детишки будут жить совершенно в другой экономике и другой эффективности. — 100%. Я это понял, когда в первый раз приехал в Рим и понял, что у нас в Эльпатио террамису вкуснее. Я такой: "Всё понятно, что вы там мне рассказываете? У нас всё оказывается лучше уже давно". Блин, спасибо тебе

огромное, потому что, конечно, ээ хочется мне сказать: "Миш, бросай это всё, давай я тебе зарплату дам, и ты будешь со мной работать". Но будем откровенны, нет у меня такой зарплаты, а на 40. 000 ты не пойдёшь. Так что спасибо тебе большое за то, что ты поделился своим опытом, своим видением. Я буду этот подкаст пересматривать сам и ээ надеюсь через 5 лет Нет, мне осталось 2 года. Через 2 года мы с тобой снова встретимся, я скажу: "Есть миллиард". — Давай какой-нибудь челлендж тебе поставим, цель. Как тебе идея? — Я за. А какой? Давай. Что? Э денежный. — Ну вот с точки зрения эта комбинация, она тебя вообще как, которую мы расписали, — она потрясающая. Ты — чувствуешь её? Веришь? — Она Я в неё верю с опасением, но верю. Просто смотри тут что у нас есть. У нас есть невероятная твоя экспертность по другую сторону стола. И я боюсь, что отсутствие такой экспертности у меня в команде, оно может чуть-чуть — Я думаю, что нужно сделать какой-то первый шаг. Вот знаешь, я как говорю, что трансформация людей с точки зрения в первую очередь их мышления, потому что после мышления же меняются все действия, потом результаты, то из всех инструментов, которые человек может опробовать, и то, что я перетестировал на себе, на учениках, чтобы мышление менялось, самая успешная трансформация - это аномалия. Прожить аномалию в жизни какую-то, которую ты до сегодняшнего дня не верил. То есть, например, как мне кажется, до сегодняшнего нашего диалога гипотеза, что тысячи людей написали сценарии, ты залил в чат GPT, он тебе сказал: "Это пять хитов, ты их сделаешь, и у тебя четыре выстреливают, для тебя это будет как бы что такое на уровне — непонятно, как это работает". — И я думаю, что если ты такое проживёшь, то по сути ты сможешь построить самый масштабный и самый мощный контент-завод в стране. И мне кажется, у тебя есть огромное преимущество перед уже раскачанными блогерами и продюсерами, особенно именитыми в нашей стране, потому что ты по-прежнему голодный. Угу. — В отличие от них, и тебе нужно двигаться дальше. Вот они уже раскэшивают то, что они начали делать, и для них тяжелее будет отстрелить текущее, чтобы это запустить. Но всё равно это не самая успешная монетизация. И может быть, что бы я бы сделал вместе бы, я бы себе взял челлендж на 3 месяца сегодняшнего дня. Это найти 10 крутых сценаристов. 10, не пять, их руками родить минимум 500 идей. — Угу. — Такуй челлендж поставить. Ты просто там, не знаю, TikTok дом снимаешь с ними, короче, и там или с ними ходишь всё время там Колян курить и говоришь: "Чуваки, короче, вот так пуляешь их, вдохновляешь, веришь как продюсер, чтобы они в себя поверили". И просто нужно взять какого-нибуд специалиста по неросетям. Их сейчас вообще дофигища. Просто в блоге пишут пацаны, кто в наростях рубит, пипец, нужен там союзник. — Угу. — Вот и говоришь: "Так, давай на чар GP обучим. Значит, мне нужна задача очень простая: взять все самые популярные шоу, их как бы проанализировать, залить в эронку и чтобы она там clуды и Open eyй обучились ими. В чём ключевые факторы успеха сопоставления? Почему залетает? Помимо медийных людей типа Дорхола на уровне идеи и все самые провальные незалетевшие шоу также залетить и сравнить, что они такого не сделали, что есть там, чего не тут, и обучить нейронку. Это будет вот как бы вторая вершина вот пирамида. То есть 10 сценаристов, 500 идей, обученная энерсеть руками чувака. И третье - это залить эти 500 идей и посмотреть, что выстреливает. Я думаю, что ты проживёшь аномалию, феноменальную аномалию. Как продюсер ты поймёшь то, что твоя работа на самом деле не придумывает идеи, организовывает потоки. И самое главное, тебе не нужно в этом быть специалистом. Всегда думать, кто, а ник. То есть ни как написать сценарий, ни как обучить неронку. А кто мне напишет сценарии, кто обучит неронку, кто её загрузит и кто выдаст лучшие идеи и кто их протестирует. Тогда ты станешь ярнстом. — Договорились. Какой-то засечку я буду к тебе потом напишу тебе в директ, скажу, получилось, не получилось. Чку мы контактам меняемсяг будет прикольно. Расскажешь просто, скажешь, Миша, ничего не сработало. Чат GPT высказал, что эти шоу крутые, всё протестировали. То есть вот, короче, идея такая, через эту комбинацию пять идей выбрать — и их затестировать. — Если сработает, я тебе там в сопродюсера записываю шоу. Да, всё, — я могу там где-нибудь в каком-нибудь шоу буду рад, если я как Трамп в один дома такой просто руку пожал Кевину и если о какого-нибудь шоу так типа здравствуйте, Михаил Гребенюк и уйду. — Хорошо, — я потом останусь. — Ну или если я запущу медицинское шоу про родинки, то мы у тебя их проверим. — У меня всего одна вот здесь. — Вот здесь? — Да. — Ну мы её тщательно проверим. — Хорошо. Спасибо. — Всё, спасибо тебе большое.