Сооснователь QIWI. Что помогает делать выбор? Борис Ким про смыслы, кризисы и важные ценности

Ребята всем привет Сегодня у нас с вами есть уникальная возможность поговорить с человеком который довольно редко появляется в медийном пространстве вы его можете знать как со основателя компании kwi человек с пятью высшими образованиями поэтому слушайте внимательно Борис большое спасибо что пришли к нам Да Саш спасибо за приглашение тоже очень рад посмотрим что у нас получится Супер Давайте начнём с того что хочу познакомить аудиторию с вами немножко потому что вас действительно довольно мало в медийном пространстве Давайте вот начнём с актуальной ситуации чтобы просто у людей нарисовалась картинка вас Многие знают как со основатели киви но я знаю что вы ушли с каких-то официальных позиций с компании остались основателем чем вы занимаетесь сейчас Ну да действительно Я уже где-то года два назад ушёл с позиции SEO в компании и не стал там оставаться ни чем со директоров ни в какой-то другой исполнительной там позиции я там советник То есть я советую по некоторым вопросам им до сих пор и занимаюсь в основном ну двумя вещами если так про бизнес говорить первое Я наконец нашёл время тоже заняться собственными инвестициями то есть начиная где-то там с нашего IPO в Киеве там с тринадцатого года я потихонечку инвестировал и напрямую и через фонды но у меня никогда не было времени да И честно говоря желания как-то этим всерьёз заниматься Ну вот наконец время появилось а со временем появилось и желание это связано вобще процесс как я понял вот поэтому инвестиция занимают довольно много у меня времени и второе - это работа в советах директоров а то есть уже некоторое время назад ещё даже когда я Мне кажется был в Киеве Я начала работать в советах директоров разных компаний на разной стадии развития в разных отраслях Вот и эта работа Мне очень нравится и занимает Ну довольно приличное время я сейчас мне кажется в шести компаниях Угу работу и там с учётом того что разные комитеты В общем вот так моё время значит распределяется но с другой стороны у меня очень много увлечений Да вот как Цицерон говорил Я никогда не бываю так занят как в часы досуга Вот это тоже про меня поэтому это не то место не то время когда я просто ничего не делаю лежу на диване да Я активно чего-то делаю но это не связано с работой а точнее это не связано с зарабатываем денег Понял сейчас до этого дойдём у меня тогда вопрос такой возникает у меня в голове есть такая вот картинка идея Да идея фикс Я когда читаю книжки про каких-то вот великих людей это люди как правило которые нашли своё дело много-много-много лет им занимались строили создавали и собственно с этим делом как бы и умерли Но идея в том то что эти люди Они нашли вот какую-то идею фикс которая двигала ими всю жизнь Они

вот со своей компанией как со своим детищем развивались всю жизнь И у меня в голове есть такая идея что вот самое крутое Что может быть - это найти какую-то большую штуку и строить её очень-очень-очень долго и вот с ней прямо жить существовать и у вас по сути kwi - это вот как раз такое детище которым занимается много-много лет огромная компания которая достигла успехов в массе вещей и в продуктовом и в финансовом плане и так далее И вот у меня возникает вопрос Почему вы имея вот такой вот по сути багаж Да вот такой вот детище у себя под боком принимаете решение направить свой как бы взор в какую-то другую область вообще и там не развиваться ещё следующие 20 сле с этой Компани Хотя вот Казалось бы это же вот как раз вот то самое Ну на самом деле так бывает Но я бы сказал что это не общий случай когда человек вот всю жизнь занимается одним делом Мне кажется это вредит и этому человеку и этому делу Потому что если у тебя Понятно что компания не остаётся одна киви одно и то же то есть киви которые мы там имеем сейчас это не киви которая там родилась в виде других компаний там 20 лет назад в этом смысле Да они так себя успокаивают что Ну это же другая совсем компания пусть даже у неё одно и тоже название и я другой но на самом деле надоедает заниматься одним и тем же делом всё-таки Киеве это достаточно нишевая История это всё равно про финтех да про финансы поэтому что там Не придумывай ты ограничил рамками вот этой истории поэтому мы видим много бизнесменов даже которые Ну разными вещами занимались Вот там возьми тело на маска он даже одновременно занимается разными вещами а начинал PayPal начинал Как нтех на самом деле и потом у него вот сколько сейчас компании в совершенно разных значит областях тот же самый Стив Джобс ушёл из Apple и занялся там медийным бизнесом потом вернулся в Apple Ну умер К сожалению рано Вот и с другой стороны я думаю что это плохо для компании потому что э в компанию должны приходить Новые люди Новый взгляд и новые силы новые энергии как мы не хотим с возрастом всё-таки энергетический запал у нас немножко мы его подрастет важно изменяться Ну ажно вовремя уйти - это вообще как мне кажется не менее важно чем вовремя прийти это да это мне понравилось про вовремя уйти это галецкий в какой-то момент про футболистов аналогию проводил Да что когда футболист должно ходить на пике что они когда у него уже когда у него болят ноги когда он не может бегать и требует зарплату побольше но тем не менее Вот когда вы столько лет провели с компанией и по сути огромная работа проделана и это такое как бы детище вот какое вообще ощущение было внутри когда вы принимали решение теперь я пойду заниматься другим потому что я вот как бы у меня там опыт поменьше но тем не менее когда я там строил компанию 6-7 лет я помню что вот мы за камерой собственно начали обсуждать Да что когда я как бы при прил решение что я ухожу в другую сферу начинаю заниматься чем-то другим Мне так довольно тяжело было внутри Потому что вот было Вот это ощущение сродни как бы да какого-то И ощущение того что ты компания - Это продолжение тебя и мне было очень сложно вот как у вас было учитывая то что это гораздо более крупный бизнес гораздо дольше вы им занимались как внутри ощущение было Ну было легче чем я думал то есть когда я всё это кризис личностный в этом нет ничего плохого это нормально но у меня было ощущение что вот это торможение когда ты каждый день значит занят особенно в позиции SEO Да вот это как волк из этой игры старый так электронны кото ловят эти яйца они вот потом падают в общем ты не можешь это всё поймать Вот такая твоя жизнь потом раз и у тебя вдруг этого ничего Нет я думал как же так но это оказалось очень легко я вообще не почувствовал никакой вот такой инерции да Когда резко машина останавливается то что тебя там бросает вперёд мне было прекрасно и я до сих пор себя в этом смысле как-то хорошо чувствую я думаю что тут два фактора сыграл во-первых это было запланировано То есть когда я пришёл на SEO я сразу был промежуточным SEO Да как бы это обидно не звучало но как бы мы сформулировали что моя задача - это там избавиться от там активов балласт который создавали и Ново SE и продеть стратегию вот там три задачи на полтора года Вполне себе нормально То есть это был такой план это как бы когда есть план это всегда тревожность снижает и второе Я уже проходил Это потому что в тринадцатом году очень давно когда мы сделали IP выходили даже ещё на IP Мы решили что все акционеры кроме Серёжи салона отойдут от операционной работы ну я там рул кошельком Андрю терминалами Ну вот мы отошли я стал председателем совета директоров и это совсем другая и нагрузка и вовлечённость дела компании поэтому у меня в принципе опыт такой был я не так далеко тогда отходил от компании как сейчас но тем не менее это совсем другая нагрузка поэтому это была ну такая репетиция наверное в общем поэтому у меня это в общем Прошло довольно легко и не вызвало никакого личностного кризиса Хочу обратиться к тем кто только планирует начать сво дело и к серийным предпринимателям те попробовать новое направление Ключевое на что вы обращаете внимание - это риски А точно ли окупятся деньги и время Точно ли я смогу зарабатывать и масштабировать новый бизнес сегодня расскажу вам про Одно из самых простых направлений в бизнесе с минимальным риском и минимальным вложением своего времени это субаренда коммерческая недвижимости Как это работает вы выбираете и арендуете помещение от 100 до 300 м делите его на части от 20 до 70 квадратов и сдаёте эти площади в субаренду сетевым компаниям аптекам пекарня кофейням и другому Ритейл и один такой объект приносит вам от 100 до 150.000 руб с вложениями в среднем до 500.000 руб о том как запустить такой объект по отработанной стратегии подробно рассказывает эксперт по созданию пассивного дохода на коммерческой недвижимости Владимир якушечкин Владимир На текущий момент помог запустить уже более п объектов по всей стране он рассказывает Как подписывать договор с арендодателем не на 11 месяцев А на 5-10 лет Как подобрать помещение которое можно будет легко сдавать сетевикам Как выбирать арендаторов которые не съеду через пару месяцев А закрепят у вас на несколько лет и как выйти в плюс уже на самом старте Пока арендаторы ещё делают ремонт у Владимира На текущий момент уже более рити учеников которые запустили свои объекты и около п учеников Кто на этапе подбора помещения самое главное что мы лично пообщались с учениками и подтвердили финансовые результаты к которым они приходят вот один из публичных кейсов Леонид ученик Владимира арендовал помещение в Мурино санкт-петербург на екатерининской 10 на 155 квадратов по 1.00 руб за метр разделил его на три меньшие площади и сдаёт их суммарно за 37 получая доход примерно вложил в аренду и депозит 350.000 и 510 в ремонт кстати первые платежи от арендаторов составили 750.000 Так что уже через 2 месяца Леонид отбил вложения и вышел в плюс это не исключение по методике Владимира якушечкин это правило чтобы Вы могли убедиться в этом сами я оставляю вам ссылку на доступ к обучению Владимира и промокод Соколовский на получение первых двух видеоуроков курса бесплатно поехали наверное Вот кстати хорошую мысль

подметили что когда это запланировано то это немножко по-другому вос что когда это происходит как бы волею судеб да тогда у тебя это такая шоковая терапия которая приводит там ты не понимаешь чего ожидать если запланировано туда а вы сказали про кризис и в кризисе нет ничего плохого вот у вас как бы опять же интересно поговорить вообще про кризисные времена потому что вы создавали бизнес в разные эпохи да Когда вы начинали Это был вообще одна экономика один мир потом там этап создания кие Это вообще другая тоже экономика Другой мир Ну и как бы наверняка на этом пути были какие-то и кризисы и какие-то перестройки и внутрен и внутри компании вы сейчас сказали то что в кризисе нет ничего плохого вот и очень интересно поразмышлять про это потому что в целом сегодня такая тенденция есть в мире что если раньше кризисы и в мире возникали там условно каждые 10-15 лет сейчас вот этот период он сужается и кризисы и в мире и личностные кризисы Начинают происходить гораздо чаще это происходит за счёт того что технологии ускоряются Да там обмен информации ускоряется и в целом там сегодня ты обрёл какую-то профессию она становится ненужной через 3-4 года и ты опять вынужден проживать вот эту трансформацию и как бы молодое поколение и там ребята которым 18 19 20 лет я знаю что очень тяжело проживают вообще любую такую перестройку и любые кризисы А вы сказали что в этом нет ничего плохого в кризисе это почему Поделись мнением Ну тут достаточно просто кризис не то чтобы там плохо или хорошо кризис - это неизбежно то есть любое развитие оно сопровождается кризисом более того кризисы они являются движущей силой любого развития дап вот а Раз уж это неизбежно то лучше считать что это хорошо Ну мне кажется это просто такая ну некая презумпция которую вы делаете если вот есть что-то неизбежное то надо как-то с этим Значит попытаться смириться Ну там эпикур например он даже со смертью у нас пытался примирить он говорил что смерти нет ничего плохого потому что смерть когда есть смерть нас нет Да вот возможно там только больно когда мы переходим если какая-то там тяжёлая болезнь Да это плохо но это опять-таки болезнь плохо но Смерть - это в принципе хорошо поэтому Ну такое рассуждение так себе конечно На мой взгляд но кризис в этом смысле Действительно это путь к обновлению и путь к развитию понятно что не каждый кризис к этому приводит Но какой кризис не приводит к развитию тот который вы не преодолели не пережили поэтому вы ну как бы вас отбрасывает Назад от этой стенки и вы как-то э остаётесь с чем были да вы ничему не научились Ну к сожалению да вот многие люди Они вот этого боятся что этот кризис они его а не преодолеют б их ничему не научит Но это связаные вещи между собой а так к кризису до чего плохо относиться надо наоборот его приветствовать Я когда изучал вашу биографию И мне было интересно посмотреть вот какие-то такие вехи ключевые и вообще в целом я зачастую когда я погружаюсь в личность какого-то сильного предпринимателя который сделал большой результат У меня складывается зачастую ощущение что там есть очень большая череда удач Да что там может быть есть какие-то кризисы Но вот как-то так происходит что эти кризисы очень быстро разрешаются и в правильную сторону Вот как раз про Преодоление Да вот у меня к вам вопрос вот если положа руку на сердце Вот вы сами с собой разговариваете Говорите Да у меня были кризисы Но насколько эти кризисы вообще были какие-то сложные или всё-таки в действительности вот в пути успешного человека есть такая штука что оно всё как будто само решается как

будто всё вот как будто Земля Да она вот так открывает тебе путь и ты просто идёшь и Да конечно что-то происходит но всё само собо собой решается Почему спрашиваю потому что вот опять же про вот этот страх что ты не сможешь преодолеть очень многие предприниматели закапываются в ситуации кризисной начинают очень сильно копаться в себе появляется ещё больше проблем и они в действительности могут погрузиться в эту ситуацию на несколько лет и не могут из неё выйти а кто-то наоборот я вот даже среди там своих знакомых вижу что случается какая-то ситуация Ну развалился бизнес развалился с высоко поднятой головой бегу дальше как бы и всё Как у вас это было Ну тут я бы сказал есть две два вопроса в одном первый вопрос относительно роли удачи в значит в предпринимательском Успехе И второй вопрос как у меня было с кризисами Давайте разделим роль удачи в предпринимательском Успехе огромная Да чтобы там не говорили что вот Успех - это там 99% трудолюбия 1% удачи Мне кажется что всё наоборот потому что огромное количество есть талантливых трудолюбивых людей которые ничего в этой жизни не добились или добились меньше просто потому что время Такое у нас что не говорит там мы можем сколько угодно ругать девяностые годы но девяностые годы и начало тысячных это было окном возможности которого может быть Нигде в мире не было то что ломался старый порядок возникал новый и вот на сломе этих эпох у молодёжи был просто шанс и многие этим молодёжи там людей среднего возраста был шанс и многие этим воспользовались поэтому удача играет огромную роль в успехе другой вопрос что ты должен к этому быть готов что у тебя должны быть Все инструменты под рукой Но таких людей я повторюсь много Ну это как знаете если посмотреть 10 первых ракеток мира теннисных они на самом деле примерно все в одну силу играет вопрос в том что у них разница в психологической устойчивости и в везении вот в чём разница наверно Если первыми дею то там да вот как только за 10 выходишь вид Вот первые 10 они да Но дальше там резкое падение да Безусловно вот что касается были ли у меня кризисы И как я их переживал конечно были и это нормально Ну вот там первый серьёзный кризис может быть который я вот так осознал для себя это вот был девяносто наверно третий год когда я после окончание защиты диссертации я уехал и дорем на западе потому что я по первому разни Химик это ну такая фундаментальная или прикладная Но всё-таки это наука и в России в этот момент было не очень с наукой с её финансированием точнее Вот там были возможности вот я там помыкать не могу вот жить приезжать сколько угодно а жить не могу и поэтому вот кризис идентичности в каком-то смысле Да он заключался в том что чтобы остаться там значит надо вот поменять родину что многие люди и сделали на самом деле огромное количество моих товарищей там до сих пор работают в вузах прекрасно там достигли высот академических либо если возвращаться в Россию надо было менять сферу деятельно пото что очевидно что бы наука не мог жизнь в России в материальном смысле вот и вот это был прямо реальный кризис над которым я довольно много там несколько месяцев размышлял прежде чем вернуться Вот но принял решение вернуться котором я не жалею но вернулся Я в октябре дено рего года и увидел вотт эти танки которые для меня это был конечно полный ужас и в Европе сыты там довольно невозможно се было такого представить что президент полит по парламенту собственно неважно На чьей стороне был там эмоционально я был всё-таки может быть на стороне тогда Ельцина чем парламента но всё равно как бы таким образом прерывать значит прерывать очень как бы жалки зачатки парламента тоже Найз както был прямо кризис и в каком смысле похожий кризис я переживаю сейчас потому что не очень понятно уезжать оставаться уезжать в каком качестве оставаться там что я там буду делать да потому что понятно что жизнь моя и культурная жизнь и социальная жизнь Она вся здесь я думаю что вот этот кризис сейчас многие люди переживают по-разному на этот вопрос отвечают но очевидно что он у всех есть и у тех кто уехал я много довольно езжу и встречаюсь с людьми которые уехали И они этот кризис в себе не пережили и те кто остались Они тоже об этом думают вот это как раз вот тот кризис который прямо сейчас у меня и я не могу сказать что я его преодолел он меня как это я до сих пор ещё размышляю на эту тему вот хорошая мысль на самом деле про то что похожие на самом деле времена да и ну в действительности у нас всё довольно-таки циклично И если мы берём там историю и экономику и наши личностные какие-то внутренние переживания и вот вы хорошую тему на

самом деле затронули потому что там у вас уже кризисы в жизни случались и вы их проходили и проходили довольно как бы как мы видим потом на дистанции довольно правильно из них выходили а вот есть огромное количество там людей которые сегодня например они только допустим что-то начали создавать только начали что-то строить у них какие-то там результаты ну как у Вас например да у вас там в научной деятельности тогда в целом всё довольно хорошо складывалось насколько я там понимаю и там то что вы в международных разных лабораториях там были и так далее и вот такой переломный момент нужно принимать решение вот Каким образом вообще вы рефлексировать какие вопросы вы себе задавали потому что ну вот моё мнение что наверное самое главное вообще навык - это умение правильно задать вопросы как себе да так и окружающим потому что как бы правильно поставив вопрос перед собой Ты можешь найти какие-то более-менее правильные ответы вот интересно как вы тогда задавали себе вопросы и может быть как сейчас задаёте себе вопросы для того чтобы понять Вот вы стоите на развилке Куда пойти сложное же решение потому что это такое кардинальное изменение вообще там дальнейшей тогда подходили к вопро Ну во-первых соглашусь с тем что правильная постановка вопроса - это вообще самое важное потому что вот мы опять же за рамками камеры обсуждали немножко коснулись метода Сократа сократического диалога и маевки То есть если почитать от Сократ там ничего не осталось но Платон значит много многие диалоги там действует Сократ если посмотреть как этот диалог происходит он обычно задаёт вопросы он не даёт Никаких ответов он задаёт вопросы и в результате вот серии этих вопросов Отвечая на них его собеседник приходит к правильному выводу вот он Сократ называл этот метод майевтика то есть таким родовспоможения но не детей а идей вот правильная идея приходит в голову человеку правильный ответ потому что Сократ задал правильный вопрос кто из них важнее Ну по-видимому Сократ Раз уж он остался великим философом его значит собеседники мы их в основном помним просто потому что они тоже герои вот этих сократический диалогов А поэтому правильные вопросы да а вторая история Какие вопросы правильные Ну тут мне кажется очень простая значит история она в разных там не знаю даже стал таким прямо общим местом в консалтинге Мне кажется что правильный и самый важный вопрос надо который поставить надо поть зачем ну вот зачем ты это делаешь да причём не почему а зачем Да вот в русском языке мы часто путаем Когда в беседе обычно мы пытаемся понять причины поступков мы говорим Ну вот зачем и почему и кажется что это синоним на самом деле это прямо противоположно Потому что почему Э причинность ты как бы создаёшь такую цепь Причинности которая тебя привела сюда и кажется что у тебя нет другого выхода вот часто же объясняя самые наши плохие поступки мы что говорим у меня не было другого выхода она он Они меня спровоцировали на это вот ты как бы находишься в этой Причинности отрицает твою собственную свободу воли на самом деле Свобода воли у тебя всегда есть но надо правильно поставить вопрос не почему а зачем ну зачем Да а потом уже остальные вопросы значит что если Зачем ты ответил что ты будешь делать как ты будешь делать коллеги один из сах проы выйти на новый уровень прибыли вашего бизнеса франчайзинг это кратное расширение вашего бизнеса на Россию СНГ и зарубежные страны увеличение выручки и клиентской базы за счёт новых партнёров Но несмотря на очевидные плюсы есть и риски Где гарантия что в любой момент кто-нибудь из франчайзи не украдёт ваши наработки или не начнёт игнорировать стандарты и подмочить репутацию вашего бизнеса Ответ один нужно правильно составить договор франчайзинга и в этом вам поможет юридическая группа совет уже более 5 лет курирует развитие крупнейших российских Фран х сетей Лар Love чебурекми For Hands Левита и других за плечами юристов уже более 300 выигранных судей дел в пользу основателей юристы совета помогут разработать договор франчайзинга в котором будут учтены все особенности вашей бизнес-модели подготовить пакет документов для продажи и сопровождения франшизы проверить вашу базу знаний на соответствие законодательству выявить слабые стороны вашей франшизы и найти идеи по оптимизации и главное всегда будут рядом и окажут юридическую поддержку бизнесу Если вы чувствуете что уже готов к масштабированию или хотите перестрахования по составлению безопасного договора франчайзинга этот гайд - классная возможность сделать первый шаг навстречу расширению а также на сайте можно оставить заявку на бесплатную консультацию по вашей будущей или текущей франшизе Поэтому если хотите избежать лишних рисков переходите на сайт совета по ссылке в описании или по QR коду на экране и оставляйте заявку на консультацию поехали Вот давайте я так тогда на это попробую залезть ещё немножко Вот в ту историю вот смотрите зачем вот у вас стоит выбор э продолжить заниматься наукой либо как бы а это уже нет это уже что Это что Да конечно это другой вопрос Вот что делать зачем Да вот зачем я хочу вернуться да А я Если так подумать почему я выбрал тот Ответ Зачем я хочу вернуться это имеет отношение прямое к системе ценности человека Да вот по сути вам легко будет ответить на вот эти вопросы если у вас есть отрефлексировать

а вот какая для меня ценность самая важная я бы сказал что для меня ценность Свобода вот я хочу быть свободным человеком то есть что это означает Я хочу распоряжаться своими деньгами у меня должно быть их достаточное количество Не м не супер потому что огромное количество денег закрепощение это ты становишься рабом потому что у тебя просто Ну это отдельный разговор но это так и есть да когда много денег Ты тоже не свободен есть должна быть некая мера Да а деньгами своим свободным временем что на самом деле немножко Похоже да У тебя должно быть здоровье для того чтобы это делать У тебя должны окружать там любимые любящие люди чтобы которые создают тебе такой душевный Комфорт и силы тоже дают двигаться вперёд Ну вот на самом деле главное свобода и если м говорить о том что происходило тогда вот выбирать Россию которая не очень понятно что у не на самом деле происходит а издалека Когда ты смотришь по новостям всё это тебе кажется что всё ужасно на самом деле всё гораздо ужаснее чем когда-то изнутри А и что было вот если я выбираю академическую карьеру на западе всё понятно я там делаю там эту карьеру я джусь там сначала там не знаю ассистентом потом доцентом потом не знаю профессором фул профессор это такой топ карьеры который ты наверное там на западе себе можешь получить это там по разным ну в тот момент это был там от 150 250 сся долларов в год но это довольно хороший социальный пакет это там Сабатини буу дь который тебе позволяет там не знаю год брать год и ты уезжаешь путешествую это вот вообще та жизнь которую ведут многие мои товарищи сейчас на западе Мне кажется это в какой-то мере такая даже Западная мечта определённая Почему на западе очень развита Вот именно Карьерная лестница потому что тебе по сути обеспечивает вообще всё тебе ни о чём не нужно думать ну востоке то же самое не меньше в Японии там где коллективизм друзьями из Британии много на эту тему разговаривал Каждый раз когда приезжаю в Лондон говорю Пойдёмте на какую-нибудь там предпринимательскую тусовку и так далее он говорит у нас смотри есть финтех и есть как бы корпоративный сегмент Я говорю а где вот эта вот ну прослойка каких-то молодых предпринимателей которые что-то пытаются творить и мне как раз объясняли идею что вообще в целом культура гораздо меньше развита в плане вот такого начинающего предпринимательства потому что зачем тебе это делать если ты понимаю что ты после хорошего университета можешь устроиться на какую-то работу и степ by СП по карьерной лестнице за 10-15 лет дорасти до весомой зарплаты до хорошего социального пакета как бы и вот и всё то есть там реально такая культура немножко другая даже чем у нас А у нас наоборот Ты понимаешь то что это такая неведомая какая-то штука какая-то корпоративный мир и поэтому гораздо больше развивается предпринимательство и вот в Штатах как бы тоже по другой причине Но короче интересная идея на самом деле что не везде так да конечно но и тогда делали такой выбо то тогда делая такой выбор понятно что выбор был скорее за Россией потому что там что-то новое создавалось там были в России здесь Да в России были возможности там было Всё прекрасно всё понятно и карьера была в общем более-менее определена но Свободы там было меньше Но это всегда так больше определённости меньше Свободы Меньше оден больше Свободы но соответственно больше гораздо и риски соответственно отвеча вопрос Зачем тогда я ответил Я выбираю свободу и поехал в Россию которая конечно была в тот момент гораздо более наверное свободной страной чем Даже те западные страны свободные Почему Потому что было огромное количество сил которые друг друга не контролировали А было много споров но страна была свободной и возможностей было много вот я ответил на вопрос А что то уже понятно Если я на первый вопрос ответил что если я как бы уезжаю оттуда Понятно зачем меняю насчёт страну России понятно что я могу заниматься только предпринимательством ну или там где-то в бизнесе заниматься потому что это даёт материальное основание для моей Свободы Да А И этот ответ был тоже понятен И тем более что у меня было много друзей которые уже были в предпринимательстве и они меня звали давно приезжай вот у нас тут столько возможностей Давай что-нибудь замутим Ну вот эта вот идея кстати про ценности это вообще для меня в какой-то мере наверное вот за последний месяц такой один из главных выводов Я за собой заметил такую штуку это прямо очень перекликается с тем что вы сказали что у тебя вот когда есть чёткий набор каких-то внутренних ценностей и ориентиров то Принимая любое решение даже на бытовом уровне тебе легче его принимать Ну условно ты приходишь там в магазин и видишь какую-нибудь не знаю футболку за 3.000 долларов да и с одной стороны ты думаешь Ну как бы классная футболка она мне нравится с другой стороны ты думаешь Зачем мне тратить столько денег на как бы на какую-то вещь И вот как раз вот этот ценностный норматив твой он если чётко у тебя остановлен то он даже в таких бытовых решениях помогает тебе как бы делать правильный выбор Да относительно какой-то восо конечно ценность для этого и существует ценность - это то что облегчает нам выбор вот да и м я вот прямо для себя понял что э когда ты там пытаешься в бизнесе бывает такой ступор ты стоишь на пороге какого-то решения и вроде бы казалось ты можешь и так сделать И всё И ты встал вот реально в ступор не понимаешь как принять потому что и туда нормально я вот для себя зафиксировал такую мысль в этом меся прямо записала что моя там основная задача - это как раз чётко зафиксировать вот этот вот ценностный такой код для себя Потому что он позволит вообще во всех вопросах принимать решение гораздо более легко и быстро и вот вы сейчас посетили И я такой думаю классно То есть если ты ставишь как бы свободу для себя там первой ценностью допустим то там очень многие решения они просто отпадают Например заняться чем-то Что не нравится нет потому что ограничивает свободу пойти в найм работать нет ограничивает свободу и всё у тебя бац сразу такое Принятие решения чёткое конечно классная идея а понял тут тогда зафиксировали вот смотрите как бы у Вас пять высших образований и начинали Вы с такой с научной деятельности и у меня

неволе сейчас так мы затронули предпринимательство и так далее Вопрос вот получение знаний в таком количестве и получение развития в каких-то новых областях это связано каким-то образом вообще с предпринимательской деятельностью с бизнесом или это исключительно вот какой-то просто житейский интерес разобраться в новой теме Почему спрашиваю потому что мы вот затронули сейчас да про предпринимательство и мне хочется в зависимости от этого по-разному построить Вектор Да нет это никак не связано с предпринимательством потому что предпринимательство вообще не является моей высшей там ценностью Да и задачи там вообще на самом деле ведь многие же люди к предпринимательство - это что вообще цель предпринимательство это зарабатывать деньги и в этом нет ничего плохого и для многих людей чем больше денег тем лучше это для них высшая ценность И я тоже их не осуждаю но пото для меня как мы уже определили высшей ценностью является Свобода Вот то бы предпринимательство оно скорее инструмент Да я занимаюсь предпринимательством потому что это интересно потому что это приносит деньги и даёт мне вот ту самую свободу в этом аспекте моей жизни значит о которой я мечтаю поэтому тяга к знаниям - это некое моё фундаментальное свойство которое как-то я не знаю генетически или воспитанием было дано Это не связано понятно что скажем финансовая и юридическая тут двоякая история Потому что эти образования Я получил отчасти из-за того что мне нужно было на одном языке разговаривать с юристами и финансиста вот которые могут убить любую бизнес-идею в силу Ну своего Да в силу своего менталитета просто это тоже ничего плохого в этом нет они уних тако дивергентный способ то есть вернее конвергентный способ мышления они всё как бы пытаются отформатировать поставить в рамки и сказать Так нельзя так можно в основном так нельзя они говорят вот а чтобы с ними говорить на одном языке нужно понимать систему понятий которыми они оперируют и это вот на самом деле не так сложно но когда ты вроде бы ними становишься своим ты можешь обеспечить вот этот переход и как-то уравновесить интересы рисков Да которые всегда есть которые надо учитывать и развитие бизнеса Но с другой стороны эти два образования это тоже даёт фундаментальный взгляд на этот мир то есть там экономический образ мышления так называется один из там ведущих популярных учебников Действительно это экономический образ мышления это образ мышления это то как ты смотришь на этот мир оборот компании растёт а прибыль нет непонятно Как отслеживать эффективность сотрудников вы и трудники используете разных программ команда из Freedom Bi сделала качественный программный продукт для автоматизации процессов и оцифровки бизнеса с помощью этой платформы вы контролируете сразу все подразделения своей компании в одном окне сотрудники ведут клиентов и общаются с ними в одном сервисе здесь же производственное планирование график смен и наряды управленческая отчётность юнит-экономика пинель отчётность управление проектами и задачами сотрудников склады с адресным хранением накладные и результаты инвентаризации конечно оргструктура бизнеса и привязки gpi сотрудников к прибыли компании и более мелкий но не менее важные процессы компании тоже в одном окне сервиса Freedom Bi после внедрения только за счёт автоматизации отчётов и повторяющихся процессов вы сэкономите на фонде оплаты труда до 40% это тоже можно будет посмотреть в отчётах сервиса при этом самый трудный первый шаг - внедрение команда сделала максимально безболезненным и лёгким готовые конфигурации для разных компаний помогут внедриться всем видам бизнесов от торговых и сервисных компаний до производственных В некоторых случаях внедрение занимает всего один день а опытный клиентский сервис Freedom Bi поможет может оцифровать каждый ваш процесс команда проводит вас за руку от А до Я обучает вас и ваших сотрудников делает так чтобы сотрудники не саботировать нововведение А содействовали им если у вас компания с большой структурой то Freedom Bi знакомит ваших топ-менеджеров с технологией цифровой менеджмент это управление на основе данных компания уже реализовала более 200 проектов и имеет опыт по оцифровке практически любых бизнесов поэтому Freedom Bi проводит онлайн экскурсии в уже оцифрованный действующий бизнес чтобы Вы могли наглядно примерить сервис на свою компанию друзья хаос при росте компании неизбежен если вы хотите навести порядок в компании и наглядно увидеть как Freedom Bi Помог похожему на ваш бизнесу то оставляйте заявку по ссылке в описании по промокоду Соколовский до конца ноября 2023 года вы сможете забрать скидку 10% на сервис поехали

меня удивила история про значит предельные издержки А про предельные издержки Ну то есть Э это для меня это был в тот момент значит контри интуитивно да э сейчас понятно что это общее место все все это понимают на самом деле на житейском уровне не все это понимают Ну купили там как бы пример такой вы купили телевизоры и там не знаю ценой 100 долларов за штуку и дальше там они у вас лежат на складе там вы платите кредит банку вы платите те издержки вот которые несёте и дальше вам говорят и вы не можете их продать Потом приходит покупать говорит Продайте за 50 долларов за штуку и вот большинство людей в этот момент скажет как же я могу продать за 50 долларов я купил за я значит у меня будут значит убытки из-за этого Но человек который мыслит экономически он скажет если у меня нет никаких шансов продать это загу 100 или там 150 а есть только вот за 50 я должен немедленно продать за 50 Почему а потому что предельные издержки этого решения Ты уже это купил эти издержки в прошлом ты не не ничего не понёс у тебя есть только предельные издержки которые связаны с владением вот этими там и они кстати тоже есть какие-то определённые поэтому вообще говоря ну можно так сказать что это ноль у тебя нет никаких новых издержек в связи с этим же купил за 100 долларов оплатил склад вперёд поэтому тебе надо конечно это продавать и человек который мыслит экономически он продаст человек который мыслит средне арифметическим целое стоит огромная наука которая называется маржинализм это там большая научная Экономическая теория изв Нау Но это взгляд на мир тоже самое юридический есть взгляд на мир да Он позволяет тебе смотреть с точки зрения легальных вещей там есть свои понятия Ну там какая-нибудь презумпция Да что такое презумпция это юридическая фикция Это вид юридической фикции Что такое юридическая фикция это то чего на самом деле нет но мы договорились Так считать Ну например мы считаем что человек вина которого не доказана в уголовном преступлении он не виновен это фикция на самом деле он может и виноват Мы просто не знаем этого номы но мы считаем что пока не доказано обратное он не виноват И это позволяет двигать наше там Уголовное право и наши тюрьмы значит не так переполняется очень много но это тоже некоторый там взгляд на мир но он юридический есть взгляд на мир художественный есть взгляд на мир архитектурный и чем больше у тебя образований Ну это я условно говорю на самом деле образование это просто институализация тем тебе во-первых жить интереснее И тем у тебя более адекватная картина мира в конце концов успешность нашей как бы нашей жизни здесь всех живых существ не только человека в том насколько мы строим адекватную картину мира вот насколько наш ментальный образ мира отвечает реальности Чем он лучше отвечает реальности тем у тебя больше шансов быть в этом мире успешном ну чтобы тебя не съел кто-нибудь Не знаю не УПК в тюрьму или е что-то истории что вот сейчас например такая штука тоже она витает из-за того что огромное количество всяких там образовательных курсов появилось И очень многие знания не противоречат друг другу и вот мы то же самое начали ещё до подкаста про психологию говорить Да что психологию в раннем возрасте изучать вообще в целом довольно-таки рискованно что когда у тебя в голове огромное количество информации и очень много разных Вот таких вот учений разных там философии жизни и взглядов то как раз тебе и принимать решение становится сло жне потому что у тебя многообразие выбора и многообразие того как ты можешь поступить оно очень сильное и соответственно ты наоборот это создаёт тебе дополнительную нагрузку то есть ну

там ни в коем случае никого оскорбить Но вот зачастую Бывает такое что ты смотришь на человека Вот у него по ощущениям вот две извилины в голове но у него есть только один вариант ответа на вопрос и он берёт вот делает так как он знает и там получает жизненный результат и наоборот сидит умный человек который знает всё обо всём вообще у него там в голове Просто огромная энциклопедия и ему в действительности сложнее потому что он ставит под сомнения Да он обладает критическим мышлением и так далее И в итоге он там на изучение вопроса или на какие-то первые шаги может потратить в тысячу раз больше времени тот чем тот человек которого есть один ответ на любой вопрос Ну да тут вы сразу о многих вещах Говорите во-первых Что происходит в современном мире это правда Мы в каком-то смысле живём в эпоху постмодерна вот В каком смысле Да там лучше всего это может быть аналогия с искусством Вот вы смотрите Не знаю на Мону Лизу А это такое классическое искусство художников во времена Возрождения было немного это было дорогое удовольствие быть художником А и искусство было классическим то есть был какой-то вот нарратив который транслировал М В данном случае Леонардо Давинчи он нарисовал симпатичную женщину с пейзажем там невнятно не очень внятно но пейзажем там да но у неё есть одна загадка - это её улыбка но в целом всё понятно Вот красивы женщина значит перед окном за окном пейзаж Иза Ну и что вы вам всё понятно Здесь вам не нужно миллион изобретать значит изобретать интерпретаций А почему она тут сидит и что вы понимаете всё что хотел сказать художник без так сказать огромного значит талмуда который Объясняет это и дальше вы идёте и не знаю какой-нибудь вот эта куча пластилина вернее вы даже не понимаете что это такое это огромная такая куча разноцветного какого-то текстуры Непонятно чего и нам написано Джеф кунс там не знаю композиция номер чего-то там вот и что это такое вы не понимаете что вам нужно понимать контекст этого Потому что Оказывается это на самом деле просто куча пластилина которая увеличена зна в 100 раз и это разноцветный пластилин который его ребёнок дал ему последнюю их встречу потому что они развелись женой и жена долгое время запрещала Джеф кунс увидеться с ребёнком и он В память об этом воздвиг многотонный значит вот этот вот эту вот историю это трогательная вещь но чтобы её понять что это такое большинство людей пройдут мимо контекста нет потому что и правильно сделат Да потому что современное искусство а очень важен контекст и очень важен нарратив и он не так легко считывается как к сожалению или к счастью в случае с с моной элизой Поэтому если раньше огромная была важность и роль художника вот Леонарда мы все знали этих людей их было там 10 человек может на Возрождения великих вот мы Все их знали то сейчас этих художников огромное количество Мы даже не помним их имена потому что гораздо важнее роль зрителя сейчас зритель должен быть активен искусством он должен изучать контекст он должен изучать А что стоит за этой историей и тоже самое с информацией если раньше там не знаю книги были рукописные или там не знаю там в пещере там в лоску нарисовали этого прекрасного значит быка там ну и не так много художников было тогда да потом книги стали печатать была жёсткая цензура книги были в основном хорошие потому что они были под то есть там много хорошего не пропускали но плохих не было или там в советское время были худ советы которые Да идеологи были но там у певцов были хотя бы голоса и слух Вот чего сейчас нет и поэтому может послушать всё что угодно но из этого есть много очень хорошего да среди тех у которого ни голоса ни слуха но есть другой интересный нарратив а Но роль зрителя его активность важна И поэтому ты сейчас не можешь просто спихнуть на кого-то ответственность сказать Ну это я же в интернете прочитал в интернете же не будут там плохого писать а не всё так однозначно и вот весь этот вот значит я вот такое читал я вот такую версию Читал да версии огромное количество Это не то что не снимает себя ответственность в современном мире Это увеличивает стократ твоя ответственность сейчас не художник не автор виноват или там не знаю или не виноват а его надо благодарить А ты и в этом смысле это современный мир очень интересен Да вот то что там Барт там смерть автора провозгласил в шестидесятые годы что автор уже всё Он умер неважен да вот автор умер потому что он неважен важен ты Как ты воспринимаешь то что он написал а это опять-таки неплохо не хорошо это неизбежно пото что мы живём в таком мире но многие люди сейчас они как бы вот это обилие информации в качестве извиняю себя фактора они говорят Ну тут столько вот и YouTube каналов и первый канал И Второй канал и BBC я не могу разобраться Да это сложно но ты должен в этом разобраться потому что ичи те жить не можешь ты будешь как стая комаров без руля ветрел у тебя не будет никакого точки зрения ни на что это интересно И это как бы делает людей очень важными всех то есть возвращаясь к моему вопросу делаю вывод что вот исходя из этой идеи что человек у которого там одна концепция и одно принятие решений то есть в современном мире у него просто будут большие сложности Да с так как от него очень многое зависит и где-то зависит от того как он видит мир Да от того Какое у него есть пространство вот этих вот решений если у него нет вот этой насмотренности образованности и каких-то знаний какого-то опыта то рано или поздно Он просто в тупик Ну он пройдёт мимо и скажет это просто не как бы это просто там глупость какая-то Ну вот у нас сейчас был долго спор с моим одним племянником он он супер молодой человек хороший да Ну вот он говорит мы иконы рассматривали там в иконах часто обратная перспектива Да это то есть что когда то что дальше кажется ближе а больше а то есть обратно не прямая перспектива как в основном говорит они вообще Не умели рисовать получается вот там не знаю художники возрождени могли рисовать А эти вообще Не умели рисовать потому что они не понимали законов перспективы Ну конечно Они понимали у них просто другая задача была у них была задача подсказать тебе что то что близко и материально тебя окружает это неважно всё И поэтому это более мелко А вот то что далеко божественно Вот это важно потому что ты своей душой должен стремиться к этому миру а вовсе не вот материальными вещами понятно что за этим был идеологический Аспект Да и понятно что церковь это тоже инструмент власти но понятно что у этих людей которые были иконописца у них была задача у них была идеологическая задача и они так писали Не потому что они Не умели Конечно они умели они так писали потому что них такая была мысль и сверхзадача показать людям а человек который не хочет об этом думать он пройдёт мимо скажет это просто не умеют рисовать люди вот и всё конечно так можно сказать Но ты же целый Пласт культуры тем самым отрицаешь А у тебя картина мира будет неполной неинтересной соответственно ты скорее всего будешь не очень успешным Хотя зависит от общества в котором ты жив не общества Ну тут наверное ещё вопрос кем ты себя хочешь видеть в этом обществе Да но очень на самом деле интересная мысль кстати про иконы я не знал это углуб так стал на это на немножечко умнее сейчас наверное ещё от этого зависит Просто насколько ты вообще хочешь видеть мир разнообразным Потому что так можно пройти мимо Чего угодно и сказать что это примитивно или там художник идиот музыкант идиот и так далее а на самом деле ты может быть просто не понял замысел или не понял технологию или не понял идею и то есть в зависимости от того насколько ты обладаешь информацией и насколько ты сам заинтересован Ты создаёшь себе какой-то в жизни интерес потому что по сути всё примитивное это оно было создано уже Достаточно давно и если ты хочешь как-то себя там удивлять Да открывать для себя что-то новое ты по сути вынужден как раз разбираться да и всё искусное было Ну там не знаю сейчас понятно что любой выпускник там художественного училище может нарисовать Мону Лизу Не лучше а то и хуже В смысле не хуже а то и лучше чем Зачем нуно Какой смысл в этом какой смысл плодить то что уже было сделано и Пикассо там изменил стиль не пому что он не имел у него был прекрасный рисунок Он изменил стиль потому что зачем было писать то же самое что уже там за него столетиями делалось Понятно ну как бы на мой взгляд Чем интереснее мир чем ты его разнообразнее Видишь тем интереснее потому что богаче твой внутренний мир если ты можешь построить модель мира более разнообразную соответственно Она наверное более точным образом отражает то что тебя окружает другой вопрос вот возвращаясь к вашему вопросу Ну вот человек у которого огромное количество этих концепции да в голове он иногда как это сказать он проигрывает человек у которого одна концепция и простая это правда и ещё есть эффект Да крю Дага Крюгера который вот значит дураки убеждены в своих знаниях да и этот эффект оже на самом деле во многих областях существует моральная области Да а человек который он всё время сомневается пра об это горил да И это как бы бич умного образованного начитанность Да ты должен видеть весь набор альтернатив и чем больше их тем лучше Но ты должен уметь выбрать между ними а опираясь на свою систему ценностей И на самом деле там много е на чего Но первый выбор он на основе ценности возможен то есть вот к этому надо ещё добавить Ну я бы ска В общем смысле культуру которая позволяет тебе делать быстро чуть ли не автоматически выборы между вот этими альтернативами да надо так делать Ну это уже наверное такие навыки Скорее да когда ты получаешь информацию обрабатывает трансформирует э твоя концепция ценностей и ответов она вырисовывается просто да как бы огранку одно дело ну как бы и да и нет я бы сказал что это на стыке это конечно и навык Но это должно быть какое-то осознанное Движение И вообще вот всё что касается культуры и ценностей это очень глубоко у нас сидит Я не уверен даже что это на сознательном уровне сидит то есть мы можем это рационализм образом но я не уверен что это как бы это можно поменять сознательно Ну вот там не знаю коллективист или индивидуалист есть не некоторые учёные которые говорят что это вообще определяется рецепторами в мозгу а это в свою очередь определяется определённым количеством Ну генотипом твоим Да там ровным развитием ранним развитием соответственно восточные культуры действительно тяготеют к коллективизм а западные культуры действительно тяготеют к индивидуализма Но это сложный вопрос его там можно отдельно м Я говорю что это сидит очень глубоко в твоей голове но культура - это действительно то что предопределяет тебя как вот друкер говорил что культура ест стратегию на запад на завтрак То есть ты можешь как бы прекрасную стратегию Но если культурно твоя Твои топ-менеджеры и твоя компания к этой стратегии не подходит победит всегда культура которую можно менять но это сложный процесс А вот отсюда У меня кстати вытекает вопрос есть как бы две такие стратегии опять же личного именно развития мы сейчас не про компанию а именно про личность да когда ты понимаешь там у тебя за первые годы жизни там за первые 20 лет сформировались какие-то навыки знания и ты понимаешь что вот это я делаю хорошо А это плохо Например я лидерская моя позиция она сильная управляю людьми Я хорошо А например там

в операционной деятельности или в какой-то вот рутине я слаб или там мне здесь вот например не знаю языки мне даются легко а вот математические навыки какие-то сложные мне даются гораздо сложнее вот интересен Ваш подход вы за то чтобы усиливать то что и так хорошо получается и становиться в этом лучшим из лучших А вот эту часть просто её как бы опускать и вот лидировать за счёт вот этого или за то чтобы развиваться в том числе в тех областях которые даются сложно и вот бывают моменты ко горишь Ну это не моё да я для этого не создан я там гуманитарий или я наоборот у меня технический склад ума поэтому я пишу там Как двоешник в школе Вот вы за какой подход Я абсолютно меня здесь очень простой подход Я за то что надо развивать сильные стороны потому что вы никогда не сможете э на высоком уровне компенсировать свои недостатки просто потому что это невозможно потому что большинство из них являются генетически заданными или определяются вот ранними условиями внутриутробного или там после рождения вашего развития к сожалению или к счастью Ну вот да мы такие потому что мы биологические существа в основе своей И вы из как бы вы из хорошего Стара не надо посредственного спринтера это невозможно вас в спорте всегда вот отбирают Как смотрят там Какие ваши склонности не склонности А ваши способности и вы не сможете это сделать Ну да там если конечно там мы не научимся редактировать геном в живом организме не там в зародыше А в живом организме Тогда наверное возможно можно будет вот эти сверхлюди полове Ура на заниматься компенсацией своих слабых сторон подберите себе партнёра человека друга партнёра по жизни жену или мужа который компенсирует ваши слабые стороны а сами всемерно развиваете ваши сильные стороны это дорога к пре успению классно для меня на самом деле мне очень резонирует то что вы говорите потому что для меня это в своё время было очень большой мукой потому что как бы ну со школы по крайней мере со школьных врем Я прямо очень чётко помню что когда там Да я очень хорошо преуспел Там в математике и мне всегда это очень нравилось я был вовлечённости в которых У меня очень плохо вообще получалось что-либо и у меня постоянно как бы помню вот эту фразу нужно подтянуть вот это вот нужно подтянуть То в чём ты как бы не успеваешь возможно конечно в школьные времена Это хорошо потому что какую-то базу фундамент получаешь но тем не менее я помню что уже более вне взрослом возрасте я всё-таки для себя зафиксировал этот концепт Что Пускай у меня там где-то не получается есть какие-то области в которых я считаю что я там делаю хороший результат и я буду туда давить вот выделяться именно за счёт этого мене как-то так отпустило После этого я как раз выбрал вообще стратегию что О'кей тут я не преуспевают У меня появятся какие-то партнёры которые меня дополнят и мы усилием друг друга в этой части здорово тогда давайте ещё про наклонности мы вот вернёмся немножко назад про предпринимательство Мы тоже об этом начали говорить вот ээ в те времена когда вы там вернулись в Россию после научной деятельности и было очень чёткое Мне кажется разделение на бизнесменов и предпринимателей Да бизнесмены это как раз Вы просто сказали что главная задача предпринимательства зарабатывать деньги и вот мне кажется по крайней мере у меня так сформировалась картинка что главная задача бизнесмена зарабатывать

деньги это человек который с холодным умом и сердцем подходит к бизнесу как к машине по производству денег да это вот он купил за одну сумму за рубль продал за рубль 20 и вот у него получилась какая-то наценок откуда он заработал свои деньги и вот мне кажется в девяностые годы большая часть людей она занималась именно бизнесом как раз была Перестройка было очень много вот этих окон возможности где ты мог на оценочная всё-таки даже в те времена пытались создать какую-то дополнительную ценность не только за счёт наценки за счёт того что они привезли из одного места в другое а за счёт вот каких-то ценностей за счёт какой-то технологии за счёт е ещё чего-то вот вы себя относите больше к бизнесмену или к предпринимателю ну э да это я от части согласен с тем что Вы говорите по поводу вот разделение Да хотя с точки зрения и те и другие В общем хотят заработать денег Но делают это ну по разному Да есть люди которые действительно бизнесмены это интересно Да я вот как бы так наверное не думал Я думаю что я предприниматель в большей степени чем бизнесмен почему Ну потому что вот если подумать историю вот моя Карра да то в принципе там была достаточно успешная карьера в каких-то банках таких Ну классических Да и которые занимались вот всяким финансированием вот этих экспортно-импортных значит контрактов и в принципе хорошо понимал финансовую такую историю Да и как бы мог бы и там дальше продолжать карьеру и вырасти там значит тем более Банк в общем нашей группе и принадлежал в какой-то момент я мне это очень надоело просто как бы перестало отвечать моим м как бы внутренним интересом И вот тогда родилась идея которая потом уже Через много лет в Киеве преобразовалась Но идея была такая что мне казалось что банки - это очень недружественный а интерфейс э к удовлетворению финансовых потребностей то есть сами по себе финансовые потребности они там не знаю не изменились момент интенсификации вот отделения финансовой от торговой и производственной сферы в принципе нам всё равно до сих пор что нужно платить получать сберегать Ну там страховать Да долно всё равно вам больше вот ничего нельзя придумать с точки зрения потребностей У нас их нет но способ удовлетворения этих потребностей может быть разный и вот тогда мы там с моими друзьями задумали сделать банк который не будет выглядеть снаружи как банк то есть внутри конечно он будет банком он будет делать всё что нужно он будет отвечать всем регуляторным требованиям но как бы снаружи это будет очень дружелюбный интерфейс и будет уделять какую-то потребность Поэтому в этом смысле Мне кажется я вот в вашей терминологии с которой я согласен Я предприниматель потому что да Мне было интересно заниматься финансами бизнесом но способ которым это уже Кстати следующий вопрос что там Затем что как вы это делаете да вы это можете делать продолжая классическую карьеру в банковской сфере А можете придумать что-то новое Это конечно не там не совсем новый в тот момент уже и пипал существовал с которого мы в общем делали в определённой степени кальку Даля заимствовали А можно сказать вдохновлялись дахнов вдохновлялись бо хоро сло в этом Да но в этом мне в заимствование нет ничего плохого На мой взгляд Вот и м вот пожалуй да что вот уже как вы это делаете вот тут отличается там предприниматель и бизнесмен потому что всё равно А зачем Ну всё равно люди там Зачем по-разному отвечают на этот вопрос Но бизнесмены предприятия в этом смысле Их едино в том что они там зарабатывают деньги притча про строителей египетской пирамиды они таскают эти блоки Я задаю вопрос А что вы делаете Один говорит Я таскаю кирпичи другой говорит я задержу свою семью третье я строю самое великое архитектурное чудо мира они оба правы Да нельзя сказать что ты прав Ты не прав Это же в чём тут разница это наше внутреннее отношение к тому что мы делаем И тут не может быть правых и не правых потому что это моё внутренне это как бы моя субъективность не может быть правильно или неправильно она может быть либо моя либо не моя Это вот если дальше пойти в сторону компаний что сейчас вообще в целом если взять какой-то там современный университет это культура и вот это транслирование единого понимания внутри компании вообще одна из основных философий даже вот если сейчас взять какие-то там современные программы в стэнфорде по бизнесов то там один из основных блоков везде именно про то что фаундер он очень постоянно должен спускать вот эти свои идеи и ценности Вниз для того чтобы люди понимали Чем они занимаются потому что как раз что мы говорим про бутылку Да и для кого-то это там бутылка а для кого-то например это ассоциация с байкалом потому что это его Родина и он вообще видит другое и так далее и то что как бы чем больше людей в компании тем больше разных мнений и по сути вот этот вот испорченный телефон случается когда люди занимаются вроде бы одними и теми же вещами при этом несут вкладывают абсолютно разный смысл и так далее и так далее вот этот вот элемент коммуникации от Фандера от того что он задумал к чему он идёт э к своим там минус один и ко всем своим коллегам это вот одна чуть ли сейчас не из вообще сквозных идей В современных компаниях которы транслируется вот там большими э университетами потому что как раз вот идёт ошибка коммуникации один кирпичи носят другой великое здание строит и в итоге если там фаундер Неправильно сформулировал вот эти идеи и неправильно их донёс коммуницировать с компанией то по сути компания идёт в разные вектора да кто-то деньги зарабатывает кто-то там экономит на всём а кто-то Великую компанию строит и наоборот создаёт дополнительную ценность для своих клиентов и в итоге вся схема рушится это вот как раз про то что культура ест стратегию на завтрак что если вот это культурно не выстроено то очень многие конечно да очень многие блоки тся про предпринимателей понял но

тогда ещё у меня вопрос такой это наверное Может быть заезженный вопрос но тем не менее У вас такая ну как бы глубокий вообще взгляд и понимание себя и вот того что происходит вокруг вас и сегодня как мне кажется вот как в девяностые был определённый тренд на предпринимательство Ну потому что открылось окно возможностей и ну как бы мне кажется такая Эпоха зарождения предпринимательства в России по сути была так и сейчас тоже есть определённое вот такое ощущение что предпринимательство развивается Несмотря на то что у нас есть не самые как бы благие условия для этого сейчас в моменте всё равно тренд на предпринимательство определённый имеется И вот вопрос к вам Раз уж мы заговорили про генетический код Вот про предпринимательство на ваш взгляд всё-таки это человек может как-то понять с рождения это как-то врождённое что-то или это приобретённое потому что вы же изначально занимались научной деятельностью нельзя было сказать что вот вы предприниматель а в итоге вы построили большую компанию как бы добились больших результатов Ну я её не один построил там мно вы СМИ с командой тем не менее вы стояли у руля как бы вот я думаю что да это правда но я думаю что м это в значительной степени генетически обусловленная история Ну опять же когда я говорю генетически это не только генетически это ещё и вот внутриутробное развитие и раннее воспитание раннее совсем раннее и люди как бы сразу понимают они предприниматели э или там бизнесмены а или нет а вот просто в наше время в Советское Я же как бы продукт советской эпохи Даже если ты предприниматель Ну кем тебе Как ты мог стать предпринимателем это во-первых ты не мог понять что ты предприниматель потому что не было никакого так сказать ста вот у нас есть там Олег Тиньков Вот сразу видно это там да бизнесмен Да вот я кстати не уверен что в вашей терминологии может он бизнесмен потому что у него очень много разных бизнесов и они отличаются тем что они ээ все направлены на извлечение прибыли и очень талантливо сделаны но они очень разные все ну он очень яро отстаивает Да предприниматель не бизнесмен он же постоянно гори Это вопрос терминологии в вашей терминологии когда важно зарабатывать деньги Неважно как а то наверное скорее он значит ээ бизнесмен Ну это ладно это такие рассуждения пом об этом с ом да с Олегом Может поговорить об этом но вот возвращаясь к вашему вопросу врожденно или нет Да я думаю что

это врождённом изменить есть Вот ты не можеь сказать Я хочуть я хочу стать предпринимателем для это нужно Ну хотя бы нужен определённый аппетит к риску Есть огромное количество людей которые вроде бы и очень умные и одарённые мы с вами тоже в этом чуть говорили до нашей встречи консалте Да вот они же всё лучше знают лучше любого предпринимателя но они не могут быть предпринимателями в частности потому что у них другой аппетит к риску в частности потому что у них не хватает социальных и навыков общения Да они могут быть какие-то очень сильно там интроверт есть много когда сильный очень интроверт становился очень сильным бизнесменом коротко отвечаю да я думаю что это врождённая История это не то что в себе можно воспитать А вот про аппетит к риску Я например я вчера разговаривал с Борисом зарком и мы как раз обсуждали вот эту толерантность к риску что у предпринимателей толерантность к ошибкам к рискам она очень высокая и он сказал такую мысль что он говорит на мой взгляд это исключительно вопрос привычки что предприниматели просто гораздо больше других там с детства пробуют расши бают голову и поэтому как бы на дистанции они просто становятся толерантными и это по сути просто такой вот наработанный навык А вот ваше мнение это вот толерантность к риску например Это тоже как бы врождённое или это просто вот таким вот образом происходит этот навык нарабатывать Ну вот а что здесь первично что вторично Да вы видите что один ребёнок на детской площадке всё время лезет куда-то там наверх срывается падает расши бае съезжает с этих горок а второй ребёнок стоит и там ковыряется значит это лопаточкой да А можно так сказать что этот просто пробовал и привык А можно сказать что они же сделали выбор уже один ковыряется второй значит у них изначально разная толерантность к риску а и Это врождённом пример Бориса он в данном случае для меня ничего не доказывает Я честно говоря Хороший вопрос мне кажется что были какие-то исследования про м ну склонность к риску и мне казалось что есть какие-то исследования которые говорят о том что скорее это врождённое качество там много на самом деле интересных и книг на эту тему написано Да там гений аутсайдера в который там вот как раз вот этот процесс становления людей описывается Да что там про хоккеистов про другой вопрос Да что у вас есть эта склонность задаток э Может быть вы можете его развить себе да можете его наоборот там себе забить Да тут очень важно Мне кажется стечение обстоятельств Вот как раз вот то что если ты попадаешь в детство как раз в атмосферу где у тебя есть вот этот запрос внутренний и тебе позволяют падать расшить голову и так далее У тебя начинает получаться опыт и в итоге он как бы трансформируется на что Ну да или скажем родители или учителя в школе поощряют твои пробы ошибки и не делают из этого ну вселенской катастрофы Да я думаю ну это вот как раз к тому что раннее воспитание тоже конечно влияет да Ну изначально думаю что роль генетического компонента высока Ну я вообще такой редукционизм сказать поэтому Давайте ещё чуть назад вернёмся Вот про переход из банка и вот к созданию там э нового скажем так да новотех банка вот э и вы сказали то что я прямо помню я читал статьи с вами ну говорит Да то что не особо всё это лежало сердце к этому всему делу и вот у меня такой вопрос возник оно сердце перестало лежать в тот момент когда просто какое-то количество денег уже заработали и встал вопрос что помимо денег я могу получить от этой деятельности или ещё на тот момент не было каких-то весомых денег и просто захотелось какого-то творчества реализации каких-то Ну это вот как раз как вот которой мы сейчас обсуждали что вроде занимались банком и как-то не лежала душа А ну я скорее тут вот такая была история я мог бы и дальше заниматься банками Да там но просто бы ну стало неинтересно А деньги уже в тот момент были какие-то Ну да былине просторе Нет конечно потом их стало больше но кто же знал то что их станет больше Нет я имею в виду к тому что обычно как вот этот переход он случается таким образом что предприниматель условно да Или бизнесмен неважно он начинает заниматься чем-то Он зарабатывает там себе на хлеб на машину на квартиру на то чтобы детей обеспечить и вот он уже сидит и ему уже не так интересно и в этот момент он задаётся вопросом так А какие у меня вообще цели и ценности Да зачем я пришёл этот момент появляются как раз настоящие Вот Эти предприниматели базовые потребности когда были удовлетворены в виде квартиры там машины то наверное действительно Ну это если там следовать первой версии пирамид масло что вот как бы считалось что актуализация более высоких потребностей происходит после того как низкие более удовлетворенные но в конце жизни он отошёл Кстати от этого он в конце жизни он считал что это не пирамида а горизонтальная Ну потребности более как бы то что мы называем более высокого уровне может быть актуализированы и в на самом деле когда базы Ну это вот там не знаю много примеров Виктора франкла есть же Да вот это про жизнь в концлагере когда если есть смысл какой-то в твоей жизни писал да который писал в концлагере Дада но потом он стал основателем вот такого одного из направлений экзистенциальной психологии или гуманистической психологии психология смысла Да когда у тебя есть смысл если как он говорил Если у тебя есть значит во имя чего или зачем ты можешь выдержать любое как ну это к нашему вопросу и поэтому наверное Вы правы человек когда базовые потребности удовлетворены и семья вроде довольна действительно может подумать о душе условно говоря А что действительно ты хочешь Да А хочешь наверное уже удовлетворять финансовые потребности людей не только себя да А ну другим способом более интересным да для них Но это удивительным образом совпадает и с как бы с основной целью бизнесмена зарабатывать деньги потому что если ты научился какой-то нашёл способ нашёл неудовлетворённые потребность людей действительно неудовлетворённая и смог её удовлетворить или другим способом её смог удовлетворить то ты конечно получишь рост в какой-то экспоненциальной пропорции что и случилось Сначала с компанией которую вот мы тогда основали а потом из компании KV долгое время она росла очень быстро потому что была неудовлетворённая потребность которую мы нашли способ удовлетворить более технологичным образом удобным Я кстати слышал Вот мы сейчас так несколько раз про деньги заговорили что в каком-то интервью Я помню вам начали задавать вопрос про деньги Сколько у вас денег да какой у вас капитал говорит что же вы всё время меня про деньги спрашиваете и дальше та там как бы мысль так оборвалась А мне на самом деле Довольно интересно поговорить Это Лиза Осетинская может нене не не

мне какой-то вот там пару лет назад Это было Ну не суть и в общем-то мне интересно не столько про количество денег да сколько про то какую качественную функцию деньги выполняют в вашей жизни и вообще про ваши отношения потому что здесь оно как раз разнится от предпринимателя к предпринимателю для кого-то деньги это возможность там я не знаю реализовывать свои идеи для кого-то ещё что-то у вас я услышал что так как у вас там первая ценность - это свобода слишком много денег тоже например да там не хочется вот Поделитесь вообще тем как у вас Ну как я сказал Свобода я так скажу что у меня достаточно денег для моей личной Свободы Да но чего о чём я жалею Да если бы у меня было больше денег я мог бы быть я мог бы больше помогать людям другим Да ну вот какие-то больше реализовывать какие-то благотворительные истории да Вот для этого денег у меня недостаточно чтобы их больше вот как сколько бы мне хотелось да потому что огромное количество людей страдает и животных страдает И всем им хочется помочь немедленно вот но здесь уже Вот такая история что для моей личной Свободы Ну в том смысле что я могу встать полететь вот не знаю мне захотелось зна какую-нибудь выставку посетить в Лондоне например и для меня нет проблемы взять и полететь в Лондон и посетить эту выставку или сходить там ка ресторан или купить себе что-то там да в этом смысле вот для каких-то Вот таких целей инструментально всего хватает хотел открыть свой не знаю там детский приют собственный Да как вот не знаю там дом с маяком например тут таких бы денег не хватило Но с другой стороны можно им помогать не приют а хоспис Да например как у любого знаете как Ну может не любого но у многих там молодых ребят которые начинают заниматься бизнесом у них там есть своя яхта свой самолёт дом 2000 МТ и так далее Ну по крайней мере первично Да как-то оно так приходит были ли у вас какие-то такие бы Тем более когда вы там выходили на I и там большая оценка и вот вы понимаете Вот они деньги как-то вот нет яхту никогда не хотел самолёта никогда не хотел Ну просто опять же зачем Да иногда вот для многих бизнесменов самолёт нужен потому что просто у них действительно столько перелётов деловых что ну важно Вот и быть в форме важно да физической просто и иногда это действительно удобно Да как бы это даже необходимо а но нет никаких если мне это потребуется для моей жизни Мне проще как бы забронировать самолёт да то есть ну снять его и как бы им пользоваться Да в наше время вот а уж яхта - это такое яхта - это как Вот подарок императора слон Потому что ты покупаешь и дальше ты только тратишь на неё деньги и ты привязан к ней то же самое там дом за рубежом никогда об этом не думал сейчас это имеет токи зрения Ну не знаю там вопросов с гражданством с видом на жительства но как бы дом вот прям как дом второй для меня всегда эта идея казалась глупой Потому что я не люблю сидеть на одном месте какое место прекрасное не было ты будешь всегда к привязан будешь думать Вот надо опять в тоскану ехать или там не знаю куда-нибудь дом там же дом да хотя это прекрасно но те не хочется Прованс и что делать Да вот там у меня есть недвижимость которая мне помогает быть счастливым и свободным но это не какая-то там супер дорогая Или там супер в разных странах мира по ещё когда огромное количество денег то это конечно ещё способ Ну сбережения да Про что ты вложил недвижимость ты думаешь что она будет расти Наверно с этой точки зрения имеет смысл я могу этих людей понять но в лом Сколько домов у маска у него вроде бы у него какой-то там гаражик какой-то он вам всё продал Вот то есть это но я как бы я с уважением отношусь к другой точке зрения что вот хочется иметь как кому-то хочется иметь дом у не нет А у меня вот знаете хочется как-то немножко

пофилософствовать порассуждать потому что это вообще в целом там мы если смотрим там на американскую экономику то экономика потребления Она вся завязано на то чтобы люди потребляли и тебе гораздо выгоднее купить машину или там я не знаю бриллианты или дом чем заплатить на как бы она настолько циклична вот в этом плане чтобы люди тратили тратили и в какой-то мере это создаёт такие определённые образы в глазах там людей особенно там молодых ребят которые смотрят и видят то что там американские звёзды они все там у них огромные автопарки огромные особняки и так далее Это создаёт такие определённые ценности тоже в голове и определённое восприятие что мне тоже надо то есть ты опять же не задаешься вопросом зачем Да но тем не менее как бы хочешь этого просто вот оно тако Как бы неосознанное как бы и Вот мне интересно ваше мнение узнать на тему того как бы вообще что вот эти вот материальные всякие штуки они для вас что значит я не знаю дорогая машина дорогая квартира дорогие часы ещё что-то была ли Был ли хоть какой-то момент вообще пристрастие к этому или вот вы вообще прошли это незамеченным или может быть сейчас есть какое-то Тайное хобби тут надо мне кажется опять же есть два разных вопроса в потреблении ничего плохого нет вот когда мы говорили в советс времена там что это Общество потребления Да и левые философы это всё значит но если вы исходите из экономического образа мышления то потребление - это основной Стимул развития экономики Ну если говорить что развитие экономики в принципе как бы нужно Да но вот как в принципе же ведь экономический рост - Это изобретение нового времени Да не было такого понятия как экономический рост бы был довольно стабильный вот этот валовый внутренний продукт у стран в средневековья до средневековья и он расширялся сужа в зависимости просто как функция населения вот больше населения потом чума пришла Значит экономика сжалась Вот это всё это изобретение как бы нового времени это экономический рос ить из того что экономический СТ это бла амто не знаю Никого кто бы говорил что это плохо потому что экономический рост - Это не просто количественный рост это ещё и качественный рост это Уровень образования лучше это уровень медицинского обслуживания это продолжительность жизни лучше Вот то потребление - это основной драйвер и в этом смысле безусловно Вы правы это и культурная определённая парадигма Да и Но это делается вообще не случайно да государство заинтересовано в росте потребления и оно делает это прямыми и не прямыми стимулами Ну вот через фискальную политику Как вы сказали да Через культуру Да внедряя это в мозг значит людей что это вот хорошо Ну люди к этому относятся по-разному для меня материальные ценности опять же никогда не были как-то особенно интересны Я люблю больше Там технические новинки чем чем не зна какие-то красивые драгоценности или что-то но потребление в целом хороший ресторан интересное путешествие Мне кажется концерт там театр это же тоже часть потребления и многие скажут это роскошь платить не знаю 4.000 руб за театр или 15.000 руб за концерт кунса а он меньше не берёт вот некоторые нават это демонстративный употреблением А для меня это необходимо ту такая довольно тонкая вот я так скажу что у меня больше всё-таки потребление нематериальных благ потому что они в отличие от материальных благ они как в этом смы не насы ты можешь сколько угодно книг прочитать а там сколько угодно драгоценности навешать наверно тяжело же я с большим уважением отношусь к людям которые вотт в конце концов симпатично красиво если девушки красивый наряд и красивые украшения для меня это часть эстетического удовольствие понял Кстати про путешествие Михаил Гончаров которому

я благодарен за столь прекрасное знакомство сказал что вы путешествуете настолько много что он говорит Я завидую Борису потому что он просто бесконечно путешествует он говорит я не понимаю как можно столько много путешествовать и вот вы сейчас сказали красиво Вы много путешествуете я м для ме скаль жиз недавно мне прислал даже мой товари статью из Йорке одной девушки которы в нью-йорке часто та интеллектуальный журнал который позиционируется как интеллектуальный и вот Они часто там публикуют статьи где какой-то берёт очевидный тезис и его оспаривают Эст мысленно и не нужно вот ну и она меня не убедила потому что там были слишком видны ходульные так сказать конструкции Я не уверен что она сама даже разделяет точку зрения это иногда как знаете вот есть такие упражнения в английских школах когда делятся группы на две части Вы там не знаю за там равные права женщин мужчин дебаты при этом неважно что Вы на самом деле по этому поводу думаете но вы сделаете такой нарратив чтобы убедить и вот это из этой части просто значит просто интеллектуальное упражнение она меня не убедила Я очень люблю путешествовать потому что путешествуя вы узнаёте другую культуру других людей там другую кулинарию всё-таки не так как Глядя на это через экран Телевизор это контакт который для на для людей очень Ваня тогда пойм дальше в глубину

усл где-то не помню уже где вам задали вопрос про цель вообще что вами движет и вы там ответили на вопрос так что у меня вообще нет каких-то глобальных жизненных целей Вот и меня это на самом деле очень сильно удивило потому что для меня вот как бы амбициозные люди которые что-то большое в этом мире создают они как правило движимо какой-то вот целью Да что что-то вот есть какая-то Путеводная звезда которая впереди светят и ты как бы идёшь за ней и Именно поэтому ты это делаешь Расскажи Скажите как у вас это устроено и что вообще вами движет и что заставляет работать что заставляет образовываться что вообще заставляет Я не знаю с утра вставать и даже в путешествие в какое-то лететь потому что для этого тоже нужно иметь какой-то мотив Потому что если у тебя нету какой-то вот этой путеводной звезды то и в целом лететь в другую страну тоже незачем Ну вот смотрите тут все древние уже за нас всё сказали На самом деле Да вот Аристотель он выделял Четыре типа Причинности реальная движущая формальная и целевая вот целевая одна из причин о которой вы говорите что вот должна быть какая-то цель но мне ответ на этот вопрос совершенно не очевиден и многие не только Аристотель задавались вопросом Ну а почему собственно должна быть целевая причина есть и другие виды Причинности что нас заставляет Вот что-то делать а и был такой психолог прекрасный Михаил МК михайле Да он поток да вот это вот теория потока Да и он разработал вот эту теорию аличе ской активности А ну телос - это цель Да а вот иличевск ВНО которая сама по себе имеет целью более поэтично это выражено там не знаю в пословиц или характеристике да у самурая нет цели один только путь А вот и поэтому эта идея на самом деле во-первых не Нова во-вторых достаточно широко распространена может быть и не нет никакой цели А цель - это вот моя активность я сам поток этот да И вот эта теория потока она на самом деле гораздо более древняя чем не древняя старая чем даже Психология это скорее первый её высказал не Михаэль ям Джеймс он основатель философии прагматизма в США Но вообще до этого он был психологом довольно неплохим вот и он как раз сказал что раньше был значит такой структурный подход вот значит Из чего состоит психика человека там сознание значит сознание делится там чувства там память воображение Ну разные там да компоненты Вот некая такая структура он говорит че подобно человек это вообще не структура это поток это непрерывный поток он как-то взаимодействует с этим миром А и он очень изменчив и в этом его суть и я это очень поддерживаю в этом смысле у меня нет цели вернее цель и быть этим потоком вот как бы это и плохо наверное и хорошо но это для меня это так поэтому я думаю что это хорошо Ну Так безопаснее мне эта концепция нравится и как бы я понимаю что наверное в целом для того чтобы вот удовольствие от каждого дня получать наверное она гораздо более правильная что ли хочется сказать потому что да когда ты в погоне за целью какой-то ты становишься счастливым только в момент достижения этой цели Да а вот путь до и путь после он как бы вот в каких-то таких Может быть я не знаю терзания самобичевания Но тогда у меня возникает вопрос невольно я как бы я и читал и поток Я читал как бы в целом литературу на этот счёт и классно когда ты достигает вот этого состояния погружения Да вот как он называет это там эмоциональные какие-то переживания да когда ты полностью вот един со своим делом э возникает вопрос мотивации То есть как бы откуда тогда берётся мотивация то есть ну классно как бы я знаете как ощущаю Это я конечно это ощущаю что вот это состояние потока я поток но я как бы знаете вот когда ты встаёшь с утра и вот Бывают дни когда тебе вот ничего не хочется когда тебе дерьмово когда у тебя ничего не получается когда какие-то идеи которые ты запланировал вот оно у тебя всё из рук валится и как бы вот не складывается И в этот момент как правила Ну я себе стараюсь сказать у меня есть какая-то там цель Вот давай Сань ты за эту цель Вставай поднимай попу от дивана и иди вперёд А вот если этой цели нет какой-то то что тогда является вот этой двигательной функцией по утрам да Ну мне мне-то кажется Когда ты поток мотивация гораздо более важна чем когда у тебя есть конечная цель потому что якобы это конечная цель она тебя немножко притягивает да то есть вот она Ну вот Аристотель как считал что вот не знаю там у камня есть цель упасть на землю и поэтому он падает на землю вот хотя у него никакой такой Цели нет ици да это Гравитация Но это там через много столетий только установил Галилей Вот и мотивация очень ж именно для человека которого нет никакой конечной цели А есть только путь есть только вот этот поток многие психологи задавались вопросом а что есть человек вот что является ядром вашей личности Ну вот там ваши когнитивные способности Или ваши эмоциональные значит составляющие Да и многие Отт на этот вопро я с этим сое что вы - это ваша мотивация вот ядро личности - это на самом деле то чего человек хочет всё остальное не так важно а и поэтому Когда вы хотите сказать А что им движет я могу сказать я э себя двигаю сам потому что ядро моей личности - это мотивация Это тоже не Новая история там не знаю стоите э значит в лице императора Маре говорили человек стоит столько сколько стоят дела которых он хлопочет Ну то есть вот чего человек хочет по большой степени по большому счёту то и есть человек и когда вы мне говори вот Что тебя мотивирует Ну я себя мотивирую Потому что я и есть то чего я хочу это некоторая Это не ответ на вопрос Это его переформулировка но это как сказать как вот есть аксиоматика да вот что такое точка не можете оделение то вы вкд геометрии потому что это одна из аксиом поэтому это как бы приняли да вот есть точка Да ну можно там сказать что это нечто не имеющее размерности Но это всё будет переформулировка когда готе что тебя движет А в моей теории личности Это не моя я её позаимствовал Конечно я себя сам двигаю потому что я и есть то чего я хочу каждый день интересно если так вот если это развить То есть если человек встаёт с утра Ну вот вашей по крайней мере такой философии жизненной интересная концепция на самом деле что если ты с утра встаёшь и ничего не хочешь это значит как бы тея нет да тебя нет да это кстати интересное следствие из этой теории Ну когда мы говорим чего я хочу я конечно говорю по большому счёту чего я хочу да а не то что Ну я всё время чего-то хочу на самом теле но я имею в виду по большому счёту Ну вот там у меня есть некий план на день там есть даже план на неделю там на месяц в этом смысле нельзя сказать что я ВС время чего-то чего-то хочу но вот кстати отличная мысль Да я с вами согласен когда я ничего не хочу меня нет и это смерть на самом деле Ну это правда у братьев гонкуровская столиком сидит старый очень человек пожилой и к нему подходит официант и говорит чего желаете А он ему отвечает Я хотел бы жела иметь какое-нибудь желание я желал бы да я желал бы иметь какое-нибудь желание и они пишут ска это была сама старость вот да когда я ничего не хочу я мёртв это такая наверное вот для того чтобы э идея стам внутренним мотиватором это должна быть какая-то внутренняя осознанность да то есть ты должен чётко отдавать себе отчёт что вот ты находишься в этом мире по сути и Ну вот если ты ничего не хочешь как бы тебя нет то есть это не как бы это точно не какой-то кнут Да и не какой-то пряник А это вот именно просто внутреннее Осознание то есть такое принятие какой-то концепции и вот ну это так и есть но я думаю что да вот собственно вот поэтому да когда ты ничего не хочешь тебя нет ты умер а И когда ты не знаешь чего ты хочешь что очень тоже часто тебя тоже нет В каком-то смысле Поэтому вот очень важно всё время это элемент внутренней осознанности Да надо всё время понимать и думать А что я хочу на самом деле чего я хочу что что мне хочется а и это может быть самые мелкие вещи выпить чашечку кофе до не знаю там совершить мировую революцию кстати вот тоже такой вопрос который я знаю что у многих предпринимателей тоже часто верится на языке вот по поводу хочу что как бы

зачастую Бывает такое что ты там построил какую-то компанию да или там какое-то у тебя есть дело и вот у тебя есть в этом деле обязательства У тебя есть команда У тебя есть какие-то планы и так далее но в какой-то момент времени спустя не знаю 3 5 10 лет ты можешь понять что это не твоё что ты устал от этого Или ты просто этим больше не хочешь заниматься или ты просто на дистанции понял что это не то дело вообще вот которое Тебе нравится И вот в вашей жизненной концепции что человек должен делать что чтобы вы в такой случае делали вы перестаёте Заниматься тем что вам не близко что вам не нравится или как какой план действий Ну тут как всегда же вот сложно знаете иногда когда выгорел Да вот что устал просто Бывает такая ситуация Да и м тут надо всегда отличить Да симптом от болезни Да может быть это временно может быть постоянно но если вы убеждены что это не то что вам интересно делать надо перестать этим заниматься другой вопрос что Конечно надо это сделать достойным образом там выполнив свои все обязательства это кстати очень важно потому что я вот когда бизнесмен предприниматели о сильных и слабых сторонах вот у меня например сильная сторона - это ответственность Вот если я сказал что я что-то сделаю я как бы постараюсь это сделать а вот с внутренней мотивацией там что-то сделать вот чтобы это сделать там денег больше заработать у меня Ино хромает она Да не всегда и поэтому когда я хочу что-то сделать наверняка Я даю обещание кому-нибудь что я сделаю это вот вопрос об использовании собственных сильных роро про понимание себя да что я мне вот важно пообещать что я там полтора года буду се если я уж сказал это ну я буду Хотя мне это уже настолько не органично в тот момент было Вот Ну вот пообещал поэтому м да надо по большому счёту прекращать Заниматься тем не вообще Вы знаете у нас же Ну это правда Это такая банальность Но она же от этого не становится неправдой Да что жизнь настолько коротка дело даже не в том что она коротка Дело в том что время не это исчерпаемый ресурс Да вот есть второй закон миники который говорит что время ёт в одну сторону соответственно время - это то что Вы точно не можете занять сэкономить или как-то его там вернуть А поэтому не надо его тратить на нелюбимое дело и как бы неинтересных людей А И вообще просто так хотя Просто так это вот если почитать Дневники замечательных людей там не знаю я люблю читать Дневники иногда и там не знаю 70% дневников и там како Чайковского например они сча пил и шлялся Ну вот это вот и он себя ругает всё время за это ну или там Толстой тоже там сегодня целый день не вставал с кровати Я думаю Боже мой И это там 70% времени если бы они потратили это время на написание трудов своих Сколько бы мы ещё гениальных вещей прочитали или услышали но видимо это что-то вот как Тёмная материя во Вселенной это что-то что необходимо без этого сознании у них бы не родилось ничего и мы бы на самом деле не было такого э такой возможность даже то что они сочинили читать и слушать Ну так и в жизни тоже иногда надо ничего не делать немножечко Ну мы же просто не пишем об этом Дневники же только для себя странно было в Фейсбуке напишу Сегодня я ничего не делал не Ну кстати на самом деле история с дневником она для кого-то полезная я вот пробовал одно время для себя просто вести такой дневник ээ меня немножко пугает эта история потому что ну в какой-то момент начала пугать Потому что слишком много времени тратишь на рефлексию как бы да и начинаешь как-то то есть первое время это для меня работало классно думаешь о вот что-то там заметил что-то осознал а потом в какой-то момент я понял что да для меня этот дневник стал таким стилем жизни и я думаю о том что я сегодня напишу в дневник И вообще как я от рефлексирую Я так понял что это для меня такая короткая Классная штука была для того чтобы просто в момент времени там в течение дня суметь себя поставить на паузу и зафиксировать вообще что я сейчас делаю и почему я там страдаю или Почему я сейчас радуюсь и так далее вот а вытекающий из этого вопрос А вообще

тогда замысел для вас жизни какой Ну какая вообще не знаю высшая идея А ну это слушайте вы опять с разных сторон пытаетесь зайти на цель а я жеже нет это даже не про цели Ну как бы вот знаете вот в конце жизни Когда вам будет много-много лет и вот вы будете сидеть у камины условно Да и размышлять о жизни Вот что должно как бы Как должна пройти ва жизнь чтобы вы сказали вот да вот всё классно Вот вообще всё идеально вот то как я и хотел чтобы не было в конце сожаления вот чтобы не было мучительно больно за бесцельно прошлые годы вот а ну это точно не борьба за освобождение пролетариата А да и вообще не борьба ни за что не Ну я сказал мне интересно что мне интересно общаться с умными интересными там приятными людьми мне интересно путешествовать мне интересно получать новые знания мне интересно получать новый опыт в том числе Ну самый хороший способ получать новый опыт - это работать просто ну руками Да там не размышлять там А вот работать в том числе в компании и бизнесом заниматься у меня ну там разные активности вот поэтому если вот если сейчас вот например ну как бы сказать Вот всё Конец Да и моя жизнь закончилась скажу Я доволен своей жизнью потому что как бы всё в ней было интересно и всё что я хотел как бы она складывалась А так я и её в принципе всё сделал да ещё есть много интересных планов Да задумок но в принципе и уже хорошо понял У меня ещё

два вопроса есть к вам которые вытекают первый вопрос мы много говорили про ценности и несколько раз Вы как бы упоминали там своих партнёров вот у меня возник такой вопрос Что во-первых у вас в Киеве было трое партнёров да на самом деле их было гораздо больше это были трое на виду и как бы долго а так-то их было больше ну там были инвесторы Я имею не прямо партнёры даже были которые много очень сделали в основе своей Ну просто мы так были как-то больше на виду Окей Ну да Вот соответственно вы Сергей Солонин Андрей Романенко и у меня как бы Вопрос на тему человеческих отношений и вообще вот взаимодействия вас между собой потому что когда в одном коллективе встречаются три сильные личности каждый как мы обсудили Да один таскает кирпичи другое строит самое великое там здание или что бы то ни было ещё вот как вообще происходила ваша взаимодействие между собой Как вам удалось таким образом построить отношения что во-первых вы построили Большой бизнес во-вторых насколько я понимаю что не сморя там конфликты были но вы вроде как не переругались там все в хлам как бы да и вот по сути ваш можно назвать хорошим успешным партнерством что лежало в основе этого партнёрства какие человеческие качества или может быть какие-то договоренности или какие-то разделения обязанностей Я думаю что я во-первых согласен с тем что это мы нельзя сказать что мы друзья и Мы никогда не были Ну друзьями это там с тем с кем ты не знаю там проводишь свободное время и хочешь проводить свободное время меня так не было серже но у нас действительно были очень хорошие деловые отношения Они прошли несколько серьёзных кризисов но в целом действительно они сохранились человеческими То есть это ну Серёжей там нас более близкие отношения с Андреем менее близкие но и там в общем-то очень ну хорошие человеческие отношения Мы точно не переругались там в хлам Как часто бывает с партнёрами что было в основе мы оче Я думаю что в основе лежали две вещи или три Мы очень первое мы очень разные Да а у нас разные сильные и слабые стороны второе эти сильные и слабые стороны они как бы в результате интерференции усиливали друг друга не как бы Лаго сили Да значит А усиливали и это было золотое время для Компани потому что как бы вот эта такая суперлигой чем мы все трое По отдельности это была прямо в классическом смысле Синергия когда сумма больше чем слагаемые Вот и третье - это вот некоторая степень осознанности которая позволяла нам правильно оценивать наши сильные и слабые стороны и не претендовать на то что быть главным во всём потому что каждый из нас был главным в своей какой-то части чем нам интересно в какой-то момент было заниматься Ну вот такие вот мне кажется три компонента м которые вот должны были вместе работать и Если так посмотреть на партнёрства которые разрушаются Мне кажется они разрушаются в силу того что а один хочет быть главным во всём Угу в какой-то момент Ну это я вот как раз это то что я хотел продолжить что мне кажется что партнёрство распадаются вот из-за того что появляется один или может быть Каждый хочет быть Вот лидером Да каким-то И вот это вот эго может быть а может быть что-то ещё оно как бы не даёт ужиться и не знаю Мне даже вот интересно была ли какая-то там работа над собой потому что каж каждый предприниматель каждый Лидер внутри да и у каждого есть вот это своё эго которое хочет да доказать всем что я лучше других вот когда вы работали втроём у вас не было внутреннего такого желание вот натянуть на себя потянуть на себя одеяло или ещё как-то и что вы делали в этот момент если такое было Я лучший Я главный это всё-таки немножко разные вещи можно всё время Ну можно считать что ты лучший Ну но ты может быть в этот момент не главным Не ну были безусловно такие конфликты особенно они обострились когда вот в рамках нам нужно было выделить из себя одного генерального директора потому что невозможно там с тремя общаться хотя мы там разные направления курировал одного и вот это вызвало самый такой серьёзный тяжёлый кризис в компании не в компании слава Богу ничего там плохого не происходило Но вот это вызвало и но тем не менее и его мы пережили е после получается д точно года наверно ещ побольше может быть три вот ну у нас было очень много разговоров Да как вот это какая будет конфигурация кто какую там позицию займёт мне в это СС попроще было поэтому у нас по сути Я занимал тогда позицию те директоров но поку мне вот эти бы не очень важны Да я уступил её Андрею Андрей стал писать директоров А Сергей стал генеральным директором и это как-то сбалансированы значит действующих лица это сда Предста директоров и гендиректор вот в этот момент когда там договаривались уступали вам пришлось где-то внутренне так на себя наступить или это было тармо решение для мне интересный был такой момент потому что я знаю что это как бы ну предполагаю что это сложный достаточно выбор Тем более когда это там условно там IPO или ещё что-то понял ещё один вопрос во что

вы верите и верите ли вы в Бога потому что я слышал тоже что как-то раз вас вот вы затронули эту тему вам там задавали Като вопросы вы начали вот размышлять вообще про Веру про Бога вот мне стало интересно А ещё я вот вижу у вас на руке браслет с черепами у меня какая-то такая ассоциативное Воспоминание это просто я люблю такие ну черепа это такая Мне нравится море да это вот голландские значит сме Да ну и о смерти Это скорее более такая это и о смерти и о том что жизнь приходящая Слава прихо всё в этом мире приходящее Но это неважно а верю Я в бога Я не верю в Бога Вера - это какая-то такая история это во что-то абстрактное в какие-то идеи если абстрактно в том числе в идею Бога то мне кажется это такой первый шаг к не критическому восприятию действительности другой вопрос что мы не всезнающие А и мы должны не всезнающие во многих аспектах Как устроена от того как устроена Вселенная до того там не знаю а что там жена кладет мне в суп ну и то есть вот Доверие - это очень важно Доверие - это не абстрактная идея Доверие это конкретному человеку и я очень как бы как сказать Я очень большой пропонент доверия но Доверие не как результат чего ты ещё вот за Служи моё доверие я потом посмотрю доверять тебе или нет а Доверие как основа взаимоотношений То есть ты сначала должен доверять а потом всё остальное это фундамент на котором вообще всё строится поэтому Доверие для меня очень важно но Доверие - это про человека мы люди социальные стадный Да поэтому мы без доверия не можем как бы не можем выживать наше общество не Может выживать без доверия там не знаю есть исследования в том числе и про Россию что в России вообще не очень высокий уровень доверия взаимного если бы он был выше то это бы одно привело к росту ВВП на 70% Ну это вот Александр аузан который занимается социокультурной экономикой у него в частности Какие ссылки есть Ну понятно что количественно оценки здесь довольно такой трики история но всё равно Это говорит о том что Доверие этог это такой фундамент нашего общества на котором всё держится а вот Вера она мне кажется не очень сильно приводит к хорошим результатам потому что верить можно в Бога в коммунизм там какие-то абстрактные вещи и это один шаг от этого КК фанатизму вот Тулин говорил веру и абсурдно мне казалось что тако вот Веру абсурд потом я подумал что действительно верить то можно в то что только абсурдно потому что до остального ты можешь дойти рациональным путём Ты можешь как-то объяснить и сказать что это правильно а верить можно в то что невозможно объяснить Ну значит это абсурдно верить в абсурдные вещи Мне кажется как-то не очень правильно подход не позволяет вам этого делать Ну это да я стихийный материалист классно Борис спасибо вам большое на самом деле я чувствую что я мог бы ещё разговаривать с вами много-много много часов наверное постарался может быть какие-то темы не там не до конца до раскрыл Но хотелось тем кто нас слушает показать вас с разных сторон Спасибо Вот потому что мы обсудили много тех вещей которые мне кажется не доводилось вам обсуждать нигде в других местах и я очень рад потому что я прям честно говоря вдохновлённая вообще подходы ваши к каким-то вещам какие-то идеи и я разговаривая с вами чувствую насколько вы образован начитан и насколько У вас большой жизненный опыт за плечами это всегда вызывает очень большое восхищение у меня так что спасибо вам большое спасибо Вам спасибо ребята во-первых Как обычно Если вам понравилось нашли для себя что-то полезное обязательно подпишитесь на канал воткните Лайк если не понравилось можете втыкать дизлайки мы вас обязательно всех запомним Но самое важное что нужно сделать - это делиться в комментариях своими вывода идеями инсайта всегда самое интересное происходит в комментариях можно почитать познакомиться с кем-то вообще почерпнуть идеи Возможно вы что-то пропустили а кто-то другой это заметил Так что обязательно делитесь в комментариях Борис ещё раз Большое спасибо Очень вам благодарен за время увидимся Спасибо Ребята всем пока