Глава Perplexity AI: как стартап обходит Google в ИИ

Нужно постоянно внедрять инновации, нужно двигаться быстрее всех. И это похоже на марафон, но на экстремально высокой скорости. Единственный режим - это скорость. Я каждый раз читаю все комментарии в Twitter. В прошлом году после Google IO все писали: "Ну всё, поиск си запущен, Perplex City Troop". Когда вышла Сиера снова Perplexity Troop, я всё это читаю, и, честно говоря, это весело. Аравинт, я вижу тебя каждые два или три месяца, и ты каждый раз рассказываешь мне последние новости про перплексити. Почему бы тебе просто не рассказать этим людям, где вы сейчас? Как у вас дела? Пользуются ли люди Perplexity? А вы вообще пользуетесь Перплексити? Ну, хотите, верьте, хотите, нет, но у меня каждый день проблемы с инфраструктурой, так что людей, которые им пользуются, очень много. И этот объём использования растёт настолько быстро, что мы уже не до конца понимаем, как с этим справляться. Нам приходится перестраивать инфраструктуру, чтобы масштабироваться ещё на следующие 10x. Так что да, в мире очень много людей пользуется Perplexity, и спасибо всем за это. Дальше для нас браузер - это наша главная ставка на будущее компании. Все здесь думают: "А зачем мне использовать Perplexity, если есть поиск и другие и приложения? " Конечно, учат GPT охват больше, чем у нас. Любое другое и приложение пытается добавить поиск как слой. Все они поддерживают цитирование. Многие поддерживают часть вертикали, над которыми мы уже поработали. Да, мы всегда будем лучше других в этой категории, но, как мне кажется, именно браузер и агенты - это следующая большая ставка, которую мы хотим сделать. Мы думаем об этом скорее как об ассистенте, а не о полностью автономном агенте. Представьте, одна умная строка, где вы можете перемещаться по сети, задавать информационные запросы и давать агентские поручения. Ваши всегда с вами: и на странице новой вкладки, и в боковой панели, как помощник на любом сайте. Это превращает браузер из простого инструмента просмотра в своего рода когнитивную операционную систему. И мы надеемся сделать это похожим на облако, где ты запускаешь несколько задач параллельно, они работают асинхронно и подтягивают весь твой персональный контекст. почту, календарь, Amazon, всевозможные соцсети, которыми ты пользуешься. Ты, например, исследуешь рынок недвижимости или финансовые рынки. И всё это просто процессы, работающие внутри твоего браузера. Такого раньше никогда не было. Chrome был захватывающим, когда каждая вкладка стала отдельным процессом. А теперь представь, что каждый запрос или каждый промпт - это такой же процесс. Вот таким мы видим наш новый браузер. Я собирался оставить этот сложный вопрос напоследок, но раз уж ты сам к нему подвёл, задам его прямо сейчас. Думаю, если бы сегодня на сцене был Сэм Альтман, он сказал бы: "О, да, это ровно то, чем мы занимаемся". И сундар в Google, скорее всего, сказал бы, что они тоже движутся в этом

направлении. Такое ощущение, что сейчас есть целая группа игроков. Многие из них очень хорошо профинансированы, которые идут примерно в одну и ту же сторону. Как ты видишь картину мира? Ты думаешь, что всё разойдётся по разным сценариям использования, и вы сможете занять какой-то очень важный, но узкий сегмент, который другие не захотят брать? Или нас ждёт серьёзная конкурентная война? Смотри, если что-то действительно стоит делать, то совершенно естественно, что люди с большими деньгами пойдут и начнут это делать. Люди говорили Перплексити отличный продукт. Теперь все пытаются сделать что-то, что может отвечать на любые вопросы с источниками. CSRР был отличным продуктом. Теперь Open AI пытается купить конкурента CURSР. Antropic запустили кодекс, что-то вроде клодкод. У Google есть свой аналогичный инструмент. Так что вполне естественно, что когда в каком-то секторе можно заработать много денег, люди будут пытаться это копировать. Но в мире есть лишь ограниченное количество вещей, в которых можно быть по-настоящему лучшим. Будь то создание великих моделей или одного-двух действительно крутых продуктов, вы явно не сможете победить во всём. Для нас единственное, что имеет значение - это точность. Точность на уровне ответов, точность на уровне задач и координация всех этих инструментов. Браузер гораздо сложнее скопировать, чем очередной чат-инструмент. При этом я полностью исхожу из предположения, что

Open AI тоже будет строить свой браузер, Antropic тоже пытаются сделать свой браузер. У Google уже есть Chrome, так что ожидать от них - это совершенно разумно. И единственный режим, который у тебя есть - это скорость. Нужно внедрять инновации, нужно двигаться быстрее всех остальных. И это как бежать марафон, но на экстремально высокой скорости. Полностью согласен, можно быть специалистом мирового уровня только в чём-то одном, чтобы дать зрителям небольшое представление об этом. Мы были за кулисами перед этим выступлением, и Аравин показывал мне новые наработки. Там возник баг, и он бросил всё, чем занимался, чтобы разобраться, в чём ошибка, почему система ведёт себя не так. Подумайте, что бы сделал SEO крупной компании. Скорее всего, перепоручил бы это кому-то другому. Так что это отличное доказательство того, что ты действительно предан делу. Да, я обожаю разбирать и исправлять баги. Звучит банально, и многие скажут: "Разве это лучшее использование времени гендиректора? " Но я надеюсь, что такой подход передаётся и другим. Я заметил, что даже

Суund сейчас лично отвечает на жалобы о багах в соцсети экс. Приятно видеть, что это становится хорошим примером. Давай вернёмся к началу. Большинство присутствующих здесь студенты или недавние выпускники. Твоя история создания Перплексити будет им очень близка, ведь они сейчас находятся в той же точке. Расскажи, как всё начиналось. Мы начали кампанию, не имея чёткого понимания того, что именно будем строить. что полностью противоположно советом YC начинать с проекта и превращать его в компанию. Я действительно считаю, что в нынешнее время, когда и развивается так быстро, не обязательно жёстко держаться за одну идею на старте. Но самое важное не менять идею каждую неделю. Этого тоже делать не стоит. Так что начните с мозгового штурма, обдумайте идею, а затем постарайтесь как можно быстрее её реализовать и дать людям в руки. Один из инструментов, который мы строили, был SQL на естественном языке. Мы изначально думали о нём как о поисковом инструменте для реляционных базданных. Я пользовался поиском по Twitter, оригинальной версией Facebook Graph Search, ещё когда был гораздо моложе. Я хотел пересобрать это, но уже с использованием языковых моделей. Я использовал Twitter как платформу, потому что там вообще нет хорошего способа поиска и до сих пор по Twitter. Но, по крайней мере, тогда мы организовали все данные Twitter в виде реляционных таблиц и просто переобразовывали каждый пользовательский запрос в SQL запрос, запускали его по базе данных, и это работало невероятно хорошо. Именно с этого всё началось. Но в какой-то момент мы поняли, что лучше масштабировать это на весь веб, и мы не можем превратить каждый сайт в набор таблиц. Да и вообще не просто отвечать на все возможные типы вопросов. Поэтому мы сделали ставку на то, что языковые модели смогут взять на себя всё рассуждение, парсинг и структурирование позже. Но более важным было начать с чего-то менее структурированного. В итоге это и стало перплексити. И, может быть, шагом раньше, ещё до того, как ты ушёл, чтобы основать компанию, как ты нашёл своих сооснователей и как ты решил, что машинное обучение ИИ - это именно та область, на которой ты хочешь сосредоточиться? Потому что это было единственное, в чём я был хорош. Я не был хорош ни в чём другом. Какой смысл начинать компанию? Я не могу открыть службу доставки или соцсеть. Это не мой профиль. Единственное, что я знал - это ИИ и машинное обучение. Более того, это даже забавно. Мы начали и компанию, но при этом шутили над тем, что даже не тренируем собственные базовые модели. Мы используем фундаментальные модели, которые мы не обучаем. Мы тренируем множество других моделей, но не базовые. И в этом как раз и появляется интеллектуальная скромность понимать, в чём ты хорош и что реально выполнимо для тебя с теми ресурсами, к которым у тебя есть доступ. А сооснователи - это люди, которых я знал ещё по аспирантуре. Мы долго обсуждали и проговаривали разные идеи. Я думаю, что аспирантура - это отличный способ найти своих сооснователей. Ты не общаешься с людьми с расчётом: "Вот он может стать сооснователем моей будущей компании". Ты общаешься с ними, потому что они интересные люди. И, по-моему, именно в этом заключается ценность сети Y Combinator. Даже если твой первый стартап провалится, ты получаешь доступ к огромному количеству потрясающих людей, и, возможно, именно они станут твоими будущими сооснователями. Хорошо, вы запустили первую версию

Perplexти, которая в основном была про эффективный поиск по Twitter. В какой момент ты почувствовал, что это начало работать и что, возможно, стоит продолжать над этим работать, что это действительно что-то перспективное? Да, все, кому мы давали ранний доступ, были в восторге. Они продолжали пользоваться продуктом снова и снова. Я думаю, в продуктах есть такой феномен. Сначала возникает эффект вау, а потом либо интерес полностью пропадает, что значит, что реального удержания никогда и не было, либо он заметно снижается при длительном использовании. И когда мы увидели, что в поиске по реляционным базам данных Twitter, LinkedIn, GitHub, люди продолжают активно пользоваться продуктом, мы поняли, что в сочетании больших языковых моделей и поиска есть нечто по-настоящему магическое. А потом мы подумали: "А что, если мы просто будем давать ответы и указывать релевантные источники? Мы запустили это в виде discдирбота" и им тоже продолжали постоянно пользоваться. Это не было так, что люди зашли один раз и потом про него забыли. Именно тогда мы поняли, что у нас хватает смелости запустить продукт по-настоящему. Мы запустились через 7 дней после релиза Chat GPT, особенно в тот момент, когда учат GPT ещё не было веб-бпоиска. Это был хороший момент. И, думаю, многие успешные и продукты, о которых сегодня говорят, включая CER, все были запущены в двадцать втором году, либо в начале двадцать третьего, либо в конце двадцать второго. Так что они уже старички по меркам и времени. Для меня момент Ага случился в канун Нового года. Тогда было почти 700. 000 запросов. И я такой: "О'кей, у этого продукта самое дурацкое имя для массового рынка. Он называется Perplexity. Его сложно произнести, непонятно, как им делиться". Он был ужасно медленным. На один запрос уходило 7 секунд. Он часто ошибался, придумывал. Компания без имени, Паундер без имени. Год работы, 1-2 млн сидраунда. И, несмотря на всё это, людям было не всё равно. Настолько, что они делились скриншотами. А ведь в канун Нового года можно просто смотреть Netflix. Тогда я понял, здесь есть что-то настоящее, и я решил полностью посвятить себя этой миссии. И в тот момент, в тот канун Нового года, ты в голове уже думал: "Я строю штуку, которая реально может конкурировать с Google и откусить рынок такого же масштаба. Или нет? Или это всё ещё была просто игрушка? " Впервые эта мысль пришла мне в голову, когда Google опубликовал блогпост. Сундер написал пост про Барт. Это было примерно в то время, когда мы поднимали раунд Cри. И все говорили: "О'кей, Барт будет делать всё то же самое, что и вы". А я отвечал: "А зачем вам вообще строить барт? Почему бы просто не сделаете это внутри Google? У вас же вся дистрибуция мира. Зачем вам отдельный продукт? Просто обновите своё ядро. Ваш главный священный Грааль. У них вообще лучший возможный актив, чтобы это сделать. Именно. И потом я продолжал думать, и стало довольно очевидно. Вы не можете? Потому что если люди смогут получать прямые ответы на вопросы вроде: "Какие лучшие отели в Сан-Франциско с видом на мост Золотые ворота или мост через бухту? Или где лучше остановиться в Нью-Йорке рядом с центральным парком с хорошими удобствами? Если ты даёшь прямые ответы ссылками на бронирование прямо там, то как ты будешь зарабатывать деньги на букинг, экспедиia, каяк и всех остальных? Как ты будешь забирать рекламные деньги у Amazоon и Walmart, когда они все торгуются друг с другом за одно и то же рекламное место? У них вообще нет стимула давать тебе хорошие ответы. И именно тогда я понял, им приходится строить отдельный продукт, но они никогда не смогут капитализировать свою собственную дистрибуцию. И в двадцать третьем особенно, и во многом в двадцать четвёртом тоже. У Google в любой момент времени были, наверное, четвёртые или пятые по качеству модели. Так что, будучи стартапом вне Google, ты получал доступ к Ии, который был лучше того, что Google имел внутри. Это было беспрецедентно, верно? Раньше, если ты хотел конкурировать с Google и тебе нужен был мощный Ии удача, потому что за пределами Google у тебя никогда не было Ии даже на том же уровне, не говоря уже о лучшем. А теперь ситуация полностью перевернулась благодаря Open AI, Antropic и моделям с открытым исходным кодом. Плюс дилемма инноватора, плюс тот факт, что мы могли допускать много ошибок, и это было нормально, тогда как для Гугла одна ошибка из акций уже катастрофа. Помните ла демо ба, где он облажался и акции упали на 6%. Так что мы понимали, что у нас есть множество преимуществ. Да, я недавно слышал, как ты об этом говорил. Google, в частности, пытается строить переживания, похожие на Perplexity. И ты, кажется, шутишь над этим про AI Mode? Да, они просто меняют название на каждой конференции Google i, но так толком ничего и не запускают. Это же правда. Я не пытаюсь их оклеветать. Это может звучать дерзко, но так и есть. одну и ту же фичу презентуют год за годом под разными именами, с новыми вице-президентами и командами. Возможно, она становится лучше, но её так и не раскрывают на всех пользователей. Одна из вещей, за которые я тебя особенно уважаю - это твой фокус на пользовательском опыте. Ты рассказывал мне, что во многом научился этому у Лари Пейджа, читая книгу про Google. Почему, по-твоему, Google утратил эту способность? Это просто гораздо более крупный бизнес, и им уже не руководят фаундеры. Там сложно идти на риски. Я считаю, что там работают отличные люди. Никто в этом зале не думает, что в Google некомпетентные сотрудники. Это потрясающие инженеры. Проблема во многом в системе стимулов. Сложно, знаете ли, ударить по собственным акциям ради того, что в долгосрочной перспективе правильно. Так что, если честно, я даже рад, что такая дилемма существует, потому что иначе где бы было окно возможностей для стартапов? А если стартапы не могут выигрывать, то монополии будут становиться всё больше и больше, а это не очень хорошо для мира. Я искренне рад, что мы можем выигрывать и что они тоже могут выпускать новые продукты. И люди впервые начали сравнивать. Раньше, когда дело казалось доступа к информации, никто даже не задумывался о сравнении альтернатив Google. Это считалось пустой тратой времени, шуткой. А теперь ты, по крайней мере, думаешь: "Я сначала спрошу это приложение, потом Google или чаat GPT или Perplexity или Gemini, а иногда ты вообще перестаёшь спрашивать Google и просто используешь и приложение. Появилось множество и ассистентов". И производители телефонов начнут предлагать их все как альтернативы. Это больше не будет жёстко зафиксированная поисковая система по умолчанию. Я счастлив, что мы движемся к миру, где, надеюсь, не будет монополии. Это создаёт честные правила игры для всех. Ты также рассказывал мне за кулисами, что сталкивался с растущей конкуренцией со стороны самых разных игроков. Но если посмотреть на ваши цифры, вы не особо видите эффект от этого. Знаете, я каждый раз читаю все комментарии в Твиттере. В этом году на Google IO всё повторилось один в один. В прошлом году показали и обзоры, и все писали: "Pпlexity мёртв". В этом году представили AI mode и снова Перплексити конец. Я всё это читаю, и мне правда нравится. Это весело, ведь я знаю, о чём они думают. Или люди внутри Google думают: "Ну, Google такое точно не построит" или что-то в этом духе. Но реальность в том, что никто по-настоящему не сталкивается с этими функциями. При этом конкуренция реальна. О'кей, давайте признаем. Open AI чрезвычайно хорошо профинансированы. У них нет всех этих проблем дилеммы инноватора. Они хотят реально встроить поиск в чат GPT. Чат GPT - самый успешный массовый и продукт на рынке, и конкурировать с ним очень сложно. Именно поэтому я так сильно хочу сместить фокус компании в сторону браузера. Я верю, что наш браузер, кодовое название Comet, станет слоем абстракции над чатботами. Представьте, если вы разрешите системе доступ, все ваши чаты из chat GPT могут подгружаться прямо в этот и вам не нужно будет беспокоиться о памяти, персонализации или о чём-то подобном. Браузер сможет делать вещи, недоступные чатботу, видеть другие вкладки, историю посещений, заполнять за вас формы, оплачивать счета, покупать товары. Он станет вашим скаутом, который проводит все исследования за вас. Именно в таких регулярных повторяющихся задачах кроется магия браузера. Создать мобильную версию такого браузера - это огромный вызов. С точки зрения инженерии это займёт много месяцев. Поэтому я не боюсь, что кто-то нас быстро скопирует. Это потребует времени от любого игрока. К тому же переход на другой браузер - это всегда серьёзное решение для пользователя. Какие, по-твоему, самые ближайшие вещи, которые ваш браузер будет делать настолько лучше, чем то, что я получаю сегодня в Google, что мне захочется перейти? Идеальное сочетание и навигации и агентов. Вот что мы предложим. Это может звучать скучно, но никто этого ещё не сделал. А сегодня сотни миллионов, возможно, уже почти миллиард людей используют и так что рынок уже довольно большой. Какой конкретный пример? Что бы я делал? Если бы получил доступ к этому завтра, ты можешь планировать встречи, ты можешь отвечать на часть писем, которые даже не хочешь читать. Допустим, вы проводите мероприятие для Y Combinator и хотите пригласить только тех, кто бросил Стэнфорд, и может пройтись по всему списку заявок, найти их в профили в LinkedН, отфильтровать по критериям был в Стэнфорде и бросил учёбу, а затем подтвердить участие. Такой уровень многоступенчатых рассуждений - это то, что наш браузер сможет делать уникально. Кстати, я не говорю, что это хороший фильтр, иначе бы я сюда не попал. Надеюсь, вы более открыты к кандидатам. Мы, кстати, тоже ищем исследователей из Deep Mind, так что не переживай. О'кей, круто. Давай

немного поговорим о том, как ты сейчас управляешь компанией. Не знаю, хотел бы ты сказать, сколько у вас сотрудников? Да, около 200. О'кей, компания растёт. Теперь у вас есть доступ к инструментам для написания кода. Вы прямо полностью в это ушли? Вы вайп-кодите вообще всё? Как это выглядит? Но вы же не хотите всё

подряд писать вайб-кодингом. Мы довольно часто сталкиваемся с инфраструктурными проблемами. И вам точно не нужен вайбкодер, который в реальном времени чинит что-то на продакшене. Мне нужны люди, хорошо подготовленные в классической разработке ПО, инфраструктуре, распределённых системах.

такие навыки нельзя просто заменить. Но да, front дизайн, вот где мы видим колоссальное внедрение. Типар используют вообще все. Мы сделали обязательным использование хотя бы одного и инструмента для кодинга. Внутри Perplexity - это, по сути, CER и смесь CURSER GitHub Cilot. Да, мы действительно сделали это обязательным. И то, как этим пользуются инженеры по машинному обучению и инженеры. Иногда они читают научную статью, просто загружают скриншот псевдокода и просят CРСр отредактировать файлы, чтобы реализовать новый алгоритм. А дальше он сам пишет юнит-тесты и довольно быстро

запускает эксперимент. Это сокращает время экспериментов с 3-че дней буквально до 1ного часа. Или есть люди, которые вообще не разбираются в дизайне. И тогда я просто даю им фидбэк, делаю скриншот моего iOS приложения. показываю стрелкой, что эту кнопку нужно передвинуть вот сюда. Они загружают этот скриншот в CERS и просят его внести изменения в Swift UI file. Такой уровень изменений - это невероятно. Скорость, с которой можно чинить баги и выкатывать всё в продакшн, просто сумасшедшая. Чем больше багов, тем быстрее их приходится исправлять. Да, баги всегда появляются быстрее, чем люди успевают писать код. Но чтобы было понятно, я большой фанат всех этих инструментов. При этом они создают и новые баги. И многие люди не знают, как их чинить. Они даже не всегда понимают, как именно баг появился, и им приходится заново его искать. Так что это не идеальное решение. И мне, честно говоря, больше нравятся более новые инструменты. Например, клодкод кажется мне намного умнее того, на что сейчас способен кёрср. В целом, я очень позитивно смотрю на это будущее, но проблемы на данный момент, конечно, есть. — Подпишись прямо сейчас на мой Telegram-канал по ссылке в описании. Я подготовил для тебя топ-три материала, которые, на мой взгляд, должен знать каждый. Первое, карта сотни топовых AI стартапов - это будущее на одной картинке. Второе- прогноз от инсайдера из Open AI, который ещё до появления чат GPT предсказал всё, что сейчас происходит с нейронками. И вот в этом году он выпустил новый прогноз до двадцать седьмого года. И третье, самое мощное - это мой разбор эс основателя компании Anтроopic. Это по сути второй человек в мире искусственного интеллекта. Он по полочкам разложил, что будет происходить в мире ближайшие 5 лет. И главное, каким будет универсальный AI, которого все так боятся или ждут. Переходи по ссылке в описании.

описании. Общаясь с ребятами здесь, я часто слышу вопрос: если инструменты для кодинга становятся всё лучше и лучше, в чём тогда заключается долгосрочная ценность такой компании, как ваша? Если всё, что вы создали, скоро будет легко скопировать с помощью того же Ии. Что ты об этом думаешь? Безусловно, бренд имеет огромную ценность. Смотрите, у CURSer есть конкуренты, у Perplexity есть конкуренты. У Open AI со временем появится свой аналог CERS, и у них тоже есть поиск внутри чат GPT, но это не убило ни одну из наших компаний. Существует определённая сила бренда. Как только вы достигаете масштаба в несколько миллионов платящих пользователей, вы не умираете в одночастье. Вы зарабатываете право на выживание и право строить дальше. Бренд - это важно, а для бренда критически важен нарратив. Вы должны донести до людей, зачем вы вообще существуете. Для нас это фокус на точности. О'кей, в мире есть сотня чатботов, но мы больше всех зациклены на том, чтобы давать как можно больше правильных ответов. Мы фокусируемся на скорости. Время до выдачи первого токена в приложении или браузере у нас минимальное, хотя мы параллельно запускаем поиск. Мы одержимы тем, как именно представлять ответ. Если

вы искренне горите какими-то деталями, это становится вашим нарративом и идентичностью бренда. И если вам удаётся получить разумную долю дистрибуции, не обязательно 100 млн, пусть это будут десятки миллионов пользователей, вы получаете право продолжать игру, чтобы не выпускали другие. До этого момента риск велик. Нужно постоянно беспокоиться, а единственный выход - двигаться быстро и постоянно выпускать обновления. Помимо бренда, думаешь ли ты о каких-то сетевых эффектах, которые могут появиться у Perplexity? У бренда есть сетевые эффекты. Люди рассказывают друг другу о бренде, но ни у одного и продукта нет сетевого эффекта внутри приложения. Это не как WhatsApp. Если ты создаёшь конкурента WhatsApp, у Мета, мягко говоря, спорный бренд. Люди не обязательно доверяют продуктам мета, считают их рекламными. И, несмотря на это, никто не может просто так взять и легко уйти с WhatsApp, потому что там все твои контакты, группы, всё уи этого пока нет. В основном, потому что ты легко можешь экспортировать историю чатов из Chat GPT и загрузить её куда-нибудь ещё и так далее. Я думаю, что браузер - это как раз одна из попыток решить эту проблему, потому что история браузинга, которую, да, тоже можно экспортировать, но это не то же самое, что просто выгрузка CSV. Плюс твои пароли, кошелёк, то, как агент тебя помнит. Есть огромное количество задач, которые выполняются в браузере и на которые ты опираешься в повседневной жизни и работе. Это один из способов сделать продукт гораздо более липким и создать больше сетевых эффектов. Особенно, если несколько человек полагаются на один и тот же набор задач, и вы делитесь ими друг с другом. Это один из способов вывести всё это на следующий уровень. Похоже, что много из того, что вы хотите сделать для пользователей, требует интеграции, партнёрств или чего-то подобного с большим количеством других компаний. Если у тебя получится сделать это хорошо, то возникает некоторый сетевой эффект в том смысле, что твой продукт становится лучше, а конкуренту придётся строить такие же интеграции или заключать такие же сделки с этими провайдерами. Как это будет выглядеть в будущем? Perplexity будет заключать сделки со всеми авиалиниями мира, отелями и интернет-магазинами. Мы уже работаем сBook. Они обеспечивают все бронирования отелей, которые нативно происходят в Перплексити. Мы работаем с trip advisвайer, чтобы показывать отзывы об отелях и разных местах. У нас есть коллаборации с картами. Мы работаем с ELP. Также в шопинге у нас есть много мерчантов, которые напрямую продают через нас. И мы работаем с Фёрли, чтобы экспортировать бронирование, то есть делать нативные покупки. Так что партнёрств у нас довольно много. Shopify один из наших партнёров. В финансах мы работаем с FMP, в спорте, состарм. Уже сейчас есть много провайдеров данных, которые работают с нами в этих вертикалих. И мы думаем, что это будет только расширяться по мере того, как агенты начнут выполнять реальные действия. Кто-то готов открывать свои серверы через протоколы типа MCP, кто-то нет. Некоторые просто хотят сохранить свои сайты. Браузерный агент будет достаточно универсальным, чтобы уважать любые пожелания третьей стороны, потому что в конечном итоге агент действует от имени пользователя с его разрешения. Если MCP сервера нет, ничего страшного. Можно просто использовать вкладки так, как это делал бы сам пользователь. И это ключевое преимущество браузера, которого у тебя нет. Если ты полностью делаешь ставку только на MCP подход, если ты полностью завязываешься на MCP видение, тебе нужно, чтобы сторонние MCP-серверы работали надёжно. Данные, которые они присылают по MCP протоколу, должны быть идеальными. Твой чатбот должен уметь обрабатывать все эти проблемы. А если ты с нуля проектируешь всё так, как человек использует сайт, у тебя полный контроль над процессом. Тебе не нужно полагаться на то, что кто-то другой хорошо сделал инженерию на своей стороне.

Давай теперь поговорим о бизнес-модели. Твой главный конкурент Google, как ты говорил, зарабатывает на рекламе, и ты считаешь, что это мешает им делать то, что делаете вы по-настоящему хорошо. Так какой будет ваша бизнес-модель и как вы планируете довести её до масштабов, сопоставимых с Google? Скажу сразу, я не уверен, что мы когда-нибудь достигнем таких прибылей, как Google. Я не думаю, что это необходимо. В истории не было другого бизнеса с такой маржинальностью, как у них. Вполне реально построить компанию, которая будет гораздо успешнее любой нынешней публичной компании и при этом всё равно не догонит Google. Во-вторых, нас очень вдохновляет доход от подписок. Мы вообще не ожидали зайти так далеко, и мы считаем, что можем вырасти как минимум до нескольких миллиардов долларов в год только на подписках. А это отличный бизнес. Модель оплаты за использование, когда люди платят агенту за выполнение задачи или платят за повторяющиеся задачи за каждое их выполнение и нормализуют цену относительно того, сколько стоило бы нанять человека для этой работы, это тоже станет реальностью. Я пока не знаю точно, как это распределиться и какая там будет маржа. Потенциально объём платежей тут может быть гораздо выше подписочной модели, но маржинальность ниже, потому что на каждый такой запрос тратятся ресурсы. В подписках же кто-то может заплатить за месяц и ни разу не зайти в приложение. На таких пользователях маржаально. Так что у меня нет чёткого понимания, как именно всё это эволюционирует. Но я точно знаю, что подписки и оплаты за использование будут существовать. транзакции. Если люди начнут больше покупать через ИИ, брать комиссию с транзакцией тоже логично. Исторический модель CPA, оплата за действие менее маржинальна, чем CPC, оплата за клик. Поэтому Google так и не стал полноценной торговой площадкой. Поэтому я и говорю: "Денег будет много, но рекорды Google побить сложно". Да, бизнес-модель Google, возможно, вообще лучшая бизнес-модель в истории, в принципе. Так что логично. Возможно, она была настолько хорошей, что понадобился и ей, чтобы её убить. Ладно, скоро мы

перейдём к вопросам из зала. Но перед этим я хотел бы понять, какой совет ты бы дал людям в этой аудитории, если бы ты оказался на их месте, скажем, 4 года назад. Что бы ты им посоветовал сделать? Я бы сказал: "Работайте невероятно усердно. Этому нет замены". Не думайте, что вы очень умные и сможете за счёт правильной стратегии построить компанию. Несмотря на всё, что делают большие лаборатории моделей, вы должны исходить из того, что если у вас появится большой успех, если ваша компания сможет зарабатывать сотни миллионов долларов, а возможно и миллиарды, всегда нужно предполагать, что модельная компания это скопирует. В первую очередь, потому что они отчаянно ищут выручку. Они привлекают по 50 млрд долларов инвестиций, и им нужно оправдывать эти гигантские капитальные затраты. Они будут искать любые способы заработка и копировать всё, что взлетит. С этим страхом нужно научиться жить. Примите его. Ваше единственное преимущество - это скорость и собственная уникальная идентичность. В конечном счёте пользователям это важно. Когда вы ищете конкретного человека для помощи по дому, вы ищете именно этого человека. вы не идёте в универсальное агентство, которое делает всё подряд. Так что я думаю, есть реальная польза в том, чтобы принять этот страх, ложиться с ним спать и просыпаться с ним каждое утро, чувствуя воодушевление от того, что вы собираетесь построить, потому что это единственное, что будет вас поддерживать. Ну, вы идеальный пример того, что можно пойти против такого гиганта, как Google. Это здорово. Ладно

давайте перейдём к вопросам из зала. Начнём с левой стороны, пожалуйста. Привет, меня зовут Сэми. Во-первых, спасибо. Благодаря вам я получил высший балл за курс теории опознания. Без вас бы и не справился. У меня к вам вопрос. С учётом вашего недавнего партнёрства с NVIDIA по распространению И моделей по всей Европе, а также разговоров о том, что Perplexity может быть установлена на все телефоны Samsung или предустановлено, и что это может поднять вашу оценку до 14 млрд долларов по данным источников вроде BLERG? Это большая ответственность быть поиском по умолчанию для, скажем так, массовой аудитории. Какие, на ваш взгляд, самые важные факторы, которые помогут перплексити предотвращать галлюцинации или предоставлениние неверных данных широкой публике? Большое спасибо. Галлюцинации - это то, что нас действительно очень волнует. Мы внутри компании строим бенчмарки, чтобы постоянно за этим следить. Единственный путь - продолжать строить более качественный поисковый индекс, продолжать извлекать лучшие фрагменты со всех веб-страниц. И модели сейчас становятся достаточно быстрыми, чтобы для каждого запроса выполнять многошаговое рассуждение без слишком больших затрат. И это ещё один способ сократить пространство для ошибок. Я хотел бы спросить вас про дилемму инноватора. Если бы вы были на месте Сундера или на месте сооснователей Google, что бы вы сделали? И как бы вы подошли к изменению бизнес-модели, даже если она стала бы хуже? То есть, если бы вы управляли Google и конкурировали сами с собой, что бы вы сделали? Честно говоря, я совсем не завидую этой работе. Никто в мире не хочет такую работу. Это невероятно сложная позиция. Вы бы пожертвовали бизнес-моделью ради следующего продукта или вы бы выпустили это как отдельный продукт? Если вы Google, вы бы просто построили отдельную штуку конкуренты Пепplexity и пожертвовали бы краткосрочным преимуществом дистрибуции. Да, я в целом не знаю. Я могу говорить всё, что угодно, но у них гораздо больше данных о том, что делают их пользователи. И, кстати, в мире есть много людей, которые ненавидят и так просто запихивать и людям в горло на такой огромной площадки дистрибуции, это не просто. Что бы сделал я, я правда не знаю, и я не хочу оказаться в этой позиции. И, кстати, если реклама будет частью каждого и е ответа, вам это тоже не понравится. Так что хорошо, что существуют альтернативы вроде нас. Привет всем. Меня зовут Акшат. В недавнем интервью с Нихилом Камотом он попросил у вас стажировку в Перплексити. Мне просто интересно, как продвигается эта история. Он приходил в офис, провёл пару дней. Он сам об этом ещё не писал, так что я оставлю это ему. Но да, мы провели с ним время. Это была неполноценная стажировка, но мы какое-то время пообщались. Хочу начать с благодарности за вашу откровенность. Мне это очень понравилось. Многие стартапы находят какое-то классное применение фундаментальным моделям и строят на этом продукт. Но если они начинают набирать популярность, владельцы самих моделей интегрируют это прямо в свою инфраструктуру. И у Perplexти тоже есть такая проблема. Многие большие языковые модели добавляют поиск Chat GPT, Gemini, компании вроде Кахир. Поэтому мне интересно, как бы вы действовали дальше? Вы бы делали поворот, просто становились ещё лучше в том, что вы делаете? Или, думаю, мой ответ такой: выберите то, чем вы хотите быть известны. Да, другие тоже интегрируют поиск, но мы всё равно хотим быть самыми быстрыми и самыми точными. И, конечно, я не могу просто сказать это и остановиться. Нам нужно придумать новую стратегию и строить новые продукты, которых пока не существует. Для нас такой ставкой становится браузер. И браузер, и поиск - это не два разных продукта. На самом деле браузер - это естественный следующий шаг после поиска. Точно так же, как Google перешёл от Google Search к Chrome. А Chrome - это основная причина, по которой у нас появились миллиарды ежедневных запросов от сотен миллионов людей. Когда Google выходил на IPO, у них не было браузера и у них было, может быть, 100 млн запросов. А сейчас, вы знаете, это уже порядка 10 млрд или около того. Так что браузер важнейшая часть этой истории. Именно поэтому мы делаем на него огромную ставку. И агенты вообще могут быть построены только с браузером. Я глубоко убеждён в этом видении. Если вы хотите создать мобильного агента, которого можно реально построить и внедрить, не будучи ограниченным правилами OS, которые Apple или Google накладывают, например, невозможностью вызвать стороннее приложение, ожиданием, что у каждого мобильного приложения будут MCP-серверы и что они подключат все свои данные к вашей системе. Это не будет так просто. Никто не хочет, чтобы ИИ так быстро лишил их прямого контакта с клиентом. Поэтому браузер - это единственный способ реализовать видение агентов. Многие из нас здесь пробовали, терпели неудачи в стартапах. Кто-то был более успешен, кто-то, как я, потерпел неудачу. Такие моменты, когда ты снова и снова терпишь поражение. Что вы говорите себе как SEO или как предприниматель, чтобы победить, чтобы научиться себя побеждать? Что я говорю себе, когда кажется, что могу проиграть, когда всё рушится, пичи не работают или вылезают критические баги? Как вы через это проходите? И что для вас является главным источником мотивации? Или, может быть, в самом начале, до того, как всё начало взлетать, что давало тебе надежду продолжать работать над этим, а не просто вернуться в Open AI и снова устроиться на работу. Я просто смотрел видео Илона Маска на YouTube. Нет, я серьёзно. Я даже могу сказать, какое именно видео. Там момент, где у него третья неудача подряд. Его спрашивают: "Ну и что ты думаешь? " А он отвечает: "Я никогда не сдаюсь. Мне придётся либо умереть, либо быть полностью недееспособным". То есть вы бы сказали, что тоже никогда не сдаётесь? Да, я надеюсь. Я надеюсь сохранить это состояние это нелегко. Думаю, он делал это намного дольше, поэтому вы все его уважаете. Но, знаете, есть примеры великих предпринимателей. которые проходили через это, несмотря на все обстоятельства. Так что вам терять? Просто продолжайте. Спасибо. Мой вопрос о устойчивостилексити. Не в плане бизнес-модели, а в плане самого веба. Много исследований недавно показали, что и поисковики вроде Перплексити приводят значительно меньше трафика на сайты. Мне интересно, каким вы видите интернет через 5-10 лет, когда многие сайты перестанут получать трафик и будут вынуждены закрыться. Веб станет гораздо более тихим местом для создания контента. Как по вашемути вписывается в такую картину? И каким вы видите веб в ту эпоху? Я думаю, что веб уже сейчас очень длиннохвостый, и происходит огромная потеря власти. И мне кажется, этот перекос станет ещё сильнее. Это совершенно очевидно. будут определённые бренды, хорошо известные, которые сохранят прямые органические визиты. А тем, кто пытается играть в SEO и просто добывать трафик, будет гораздо сложнее. Привет, Арвин. Добрый день. Во-первых, где вы проводите границу между суммаризацией и плагиатом при генерации отчётов? И как вы избегаете нарушений интеллектуальной собственности в вашем продукте? И во-вторых, как вы работаете с политической предвзятостью и личными интересами в новостях и других источниках, написанных людьми? Я думаю, есть случаи, где существует объективная истина. Например, какой был счёт в матче NBA? Какая сейчас погода в Сан-Франциско? В таких запросах нельзя ошибаться вообще. И люди знают, что является правдой. Но даже здесь вы всё равно доверяете источнику. Вы доверяете провайдеру данных, который отслеживает матч в реальном времени, телевизионной трансляции, которая показывает цифры. Так что в какой-то момент всё упирается в доверие, а доверие строится со временем на основе стабильной точности. Поэтому для нас точность - это выбор правильных источников и правильных людей, которые заслужили право быть представленными в Ии. А есть вопросы, на которые нет одного точного ответа. В таких случаях лучшее, что мы можем сделать - показать все точки зрения и не занимать чёткую позицию о том, что правильно, а что неправильно, когда такого однозначного ответа просто нет. Вы как-то измеряете, насколько хорошо вы справляетесь с этим, например, через пользовательский фидбэк. Сейчас мы это не измеряем, а должны. Проблема автоматической оценки в том, что ответ субъективен. Например, вопрос о происхождении ковид. Существует масса разных мнений. Если сильно полагаться на Википедию как источник, можно сказать, что для обычного читателя ответ вроде: "Ты пересказал всё, что написано в Википедии" - это хороший ответ. Но, возможно, вы хотите услышать то, чего в Википедии нет. И для этого нужен гораздо более сильный пул человеческих оценщиков, более умных людей, которые могли бы это оценивать. А таких людей невозможно масштабировать под и оценку. Хорошо, думаю, у нас есть время для одного последнего вопроса. Пожалуйста. Здорово. Привет, меня зовут Анджела. Большое спасибо за разговор. У меня вопрос о вашей стратегии выхода на рынок. У вас была отличная компания для студентов. Так я и думаю, многие студенты о вас узнали. Но потом у вас была коллаборация с Каоши, и это уже совсем другая аудитория. Я пытаюсь понять, как вы решаете, на какую аудиторию ориентироваться. Один из подходов здесь- попытаться выйти к аудиториям, до которых вы обычно не добираетесь через стандартные маркетинговые каналы. Есть много людей, которые не пользуются Twitter или LinkedIn. Они существуют в реальном мире. Просто мы здесь живём в своём пузыре. Есть другие бизнесы, у которых к этим людям есть доступ, например, традиционные компании. Можно представить, что люди, которые регулярно ходят в костка, могут вообще не использовать Ии постоянной основе. Если вы хотите достучаться до таких людей, имеет смысл менять стратегию. Но при этом важно расти через смежные аудитории. У вас должны быть пересечения, люди, которые будут передавать информацию из уст в уста и помогать вам выходить в новые непересекающиеся круги. Вот так я об этом думаю. Некоторые пересечения должны быть, но ваша дистрибуция должна со временем эволюционировать. Спасибо. Отлично, Арвин, спасибо, что пришёл. Спасибо всем. Очень ценю это.