Что гарантирует успех бизнеса? Про 7 лет убытков, любовь к рутине и одержимость. Федор Овчинников

Ребята всем привет у меня в гостях Фёдор Овчинников человек наверно который не нуждается в представлении для моей аудитории Фёдор Спасибо тебе большое что пришёл Да привет очень рад И на самом деле мне хочется тебе задать такой вопрос я вот с ребятами общаюсь с предпринимательской тусовки и все мне говорят позови Фёдора где Фёдор Фёдора давно не было я смотрю твой Instagram ты катаешься там на скейте путешествуешь срф и как бы вот в медиа именно бизнесом пространстве последний год тебя было очень мало Как дела ВМ хо не могу жаловаться Да скажем так на свою жизнь вообще относительно того что вообще всё происходит я точно не могу жаловаться возникает вопрос так или иначе что вообще происходит сейчас в

дода вопрос мне кажется супер такой знаешь как бы логичной потому что у вас была такая большая амбиция цель IPO если я не ошибаюсь У вас IP должно было быть в сентябре двадцать второго года А ну скажем так да да примерно там то есть там же никогда нельзя точно сказать Я понимаю так Илина о скажем так у нас был ориентир через год от текущего момента год-два точно стать публичной компанией что происходит с до вс всё по-прежнему мы строим глобальную компанию навика есть разные обстоятельства Но они всегда есть поэтому не изменяем себе продолжаем ту же стратегию те же цели которые были Ладно сейчас е поговорим я вижу что ты много катаешь на скейте много Я супер фанат вообще сёрфинга и любого экстремального спорта Расскажи мне что это для тебя ты стресс так снимаешь или у тебя большое хобби потому что я вижу ты чуть ли не каждый день на доске да не мне вообще не нравится Там такие Ну как сказать Вот логика там снимать стресс надо не снимать стресс А как бы не жить в стрессе Нет я просто получаю от этого радость кайф Я сколько наверно 2 или 3 года Я первый раз океанический СР попробовал в 40 лет сейчас Мне 41 будет 42 до этого я попробовал инбор Ну собственно скейтбордингом это не назвать и как-то меня очень сильно всё это зацепило я человек увлекающийся И вот вообще сама история про то что надо создать какие-то новы научиться мыслить совершенно по-другому телом То есть ты не можешь рационально понять как тебе это делать ну то есть ты можешь конечно это себе объяснить но это совершенно другое мышление вот этот сам процесс вот освоение этого мышления в принципе никогда особо спортом не занимался для меня бизнес был глав супов Слушай но послед последние годы для юне сильно всё увлек а не снятие стресс это фан Это жизнь это быть в моменте когда ты на доске или на волне ты в принципе не можешь ни о чём думать о каких-то там о будущем или о прошлом ты полностью в моменте находишься наверное что-то а какой-то вид медитации определённый вот поэтому мне это очень нравится для меня прямо у меня супер резонирует потому что для меня Сёрфинг именно Сёрфинг Потому что ты по сути находишься в воде у тебя нет никаких девайсов вообще то есть ты полностью отключен от всего это глубокая медитация Ну это очень даже философская вещь для меня Да потому что а Сёрфинг

Когда я первый раз попробовал вообще понял а такой аналог жизни потому что ты думаешь что ты управляешь Ну Многие люди думают что они управляют своей жизнью А в сёрфинге в океане Ты понимаешь что это не совсем так точнее конечно же есть некая Свобода воли ты можешь выйти Ты можешь поплыть направо налево но не сказать что ты управляешь этим Да это какой-то процесс такой единый слитый когда есть волна когда есть жизнь которая тебе определяет огромное количество там вещей которые ты не можешь изменить вот поэтому Сёрфинг в этом плане мне очень много даёт ещё каких-то инсайтов которые соединяются с моим опытом жизненных Мне дико резонирует Я у меня есть несколько таких я для себя знаешь почерпнул инсайтов несколько первая Идея то что вот у меня были какие-то там знаешь сложные времена переходные и я всегда в эти времена пытался там пушить пушить себя заставлять заставлять я всегда вот провожу аналогию с сёрфингом для себя я вот Каждый раз когда в океане оказываюсь И когда я ну просто не идёт волна либо ломаная волна идёт либо ещё что-то и ты тратишь все силы барахтается барахтается и в тот момент когда приходит хороший свел просто тебя накрывает А ты как бы пропускаешь все свои возможности это первое а вторая идея я вот буквально только вернулся как раз сёрфа и э я давно не катался именно на океанском Мы катаемся здесь в Дубае постоянно на вейк сёрфе и Я залез в океан думаю я просто царь Бог вообще сейчас я тут оседлая волну думаю волны в целом не такие уж и большие и просто первой же волной меня жёстко разматывается мне доска прилетает в ногу Просто рассекает мне полностью ногу Я вылезаю и там просто знаешь накрывает одна вторая третья четвёртая я такой Так походу с жизни нужно чуть-чуть не спорить а как-то всё-таки немножечко пытаться встраивать свои вообще мотивы намерения в то что происходит потому что для меня знаешь когда вот эта огромная волна тебя месят Ты понимаешь насколько мир он гораздо больше и сильнее чем ты можешь представить когда ты вот оцениваешь себя только как единицу и знаешь всегда такой после сёрфа выхожу на берег так ещё сижу час думаю вообще о том что я знаешь осмыслить супер медитативный процесс Да полностью согласен то есть вот у меня знаешь ещё такое Я тоже проста я наоборот всю жизнь занимаюсь спортом причём экстремальным спортом и у меня всегда такое ощущение было Вот буду я таким там не знаю будет мне 40 там 50 лет я буду таким дядькой с бородой с седыми волосами возможно уже времени и я буду кататься на сёрфе У меня такое знаешь внутри немножко странное ощущение как будто я пытаюсь быть более молодым или ещ Какое у тебя ощущение ты постарше меня да у меня лично не знаю Может я всегда выглядел моложе своего возраста Да раньше это было сейчас мне это говорят как комплимент а раньше это было выглядело Так что я мне не продавали никогда вино в магазине без паспорта Да а либо там приходили какие-нибудь потенциальные парт ещ там и в дода и в первом бизнесе и говорили так парень а где тут ну где начальник как бы да вот Или приезжаешь на переговоры с каким-нибудь владельцем склада таким матро каким-нибудь предпринимателем местным Да там вка состоявшимся Да ну токо как бы он как бы тебя не воспринимает как бы вот собственно поэтому по возрасту знаешь я всегда вот как бы мне кажется я ощущаю се же как ощущаю в 20 лет Честно говоря то есть вот у меня внутренне там может быть это несерьёзность какая-то то есть опять же ощущение что А вот это знаешь как бы желание что-то узнать новое в жизни что ещё столько впереди нового столько можно сделать всяких открытий приключений оно не покидает И я этому очень рад и наверное самый большой мой страшный сон Если бы это пропало вот поэтому у меня нет таких проблем вообще Вот это Осознание возраста это Интересная история а-а то есть вот осознания старения возраста Ну то есть я переживаю этот процесс какой-то процесс уже я а прожил вот хочется на прийти к тому что это вообще неважно то есть вот жизнь - это жизнь как бы какого ты возраста То есть ты не переживаешь о то что ты там жизнь становится всё меньше у тебя осталось да Или ты там становишься старее у тебя там по морщины там неизбежно Вот и принятие этого это как бы какой-то такой интересный процесс за которым я наблюдаю Слушай а у меня знаешь вот относительно возраста мне в следующем году будет 30 и Казалось бы я думаю та 30 лет Ну подумаешь 30 лет но у меня именно какие-то внутренние переживания не столько на тему возраста конкретно А с точки зрения вот есть определённый возраст и есть там определённые амбиции результаты которые ты там себе там ставил К чему ты хотел прийти Понятное дело что что-то я реализовал а что-то не вал и у меня знаешь в голове возникает такая мысль как бы а как дальше то есть

я не знаю что происходит Дальше становится ли больше энергии или становится ли меньше энергии и у меня вот как бы возникает вопрос Смогу ли я дальше точно также бежать вперёд что-то придумывать создавать вот у меня вопрос к тебе я смотрю на тебя и как бы я понимаю что тот объём работы который ты делаешь и то что вы создаёте он требует огромное количество как бы энергии просто физической и творческой энергии это вот у меня ОТС возникает вопрос Это просто твоя какая-то не знаю генетика что у тебя это есть или это вопрос именно идеи какой-то амбиции которая перед тобой стоит потому что ты для меня точно выглядишь как тот человек у которого Пока что ничего не заканчивается и всё ещё как бы сильно впереди Ну я думаю что точно это вопрос какой-то генетики То есть все люди разные и уровень энергии разные вообще определённый объём энергии - это черта предпринимателей То есть я думаю что это вообще одна из ключевых то есть предприниматель это главный энергетический реактор в компании он должен двигать инертный мир там что-то менять вообще убеждать что-то продавать как бы в будущее а для этого нужно огромное количество энергии она точно идёт от природы по что я видел предпринимателей тоже вот Ну вот у них может быть нет системности нет там не знаю терпеливость но зато столько энергии что они готовы это это всё компенсирует и причём это ломает и их бизнес потом даже который они создают смотри энергия очевидна она меняется люди меняются То есть я думаю что с возрастом энергия становится такая что ли более какая-то созидательная более спокойная и допустим я точно поменялся за последние годы А и если раньше я там хотел вообще там захватить условно захватить Да там покорить там весь мир то сейчас точно Я понимаю что это не вообще совершенно не цель друзья путь предпринимателя

особенный вы строите компанию нанимаете людей запускаете новые процессы как При всём этом удерживать контроль Что делать когда компания становится большая и неуправляемая и как преодолевать трудности и сохранять стабильность компании в кризис система в бизнесе решает все эти проблемы Когда у вас внедрена система все сотрудники выполняют свои функции создавая нужный результат А вы как предприниматель занимаетесь развитием бизнеса такая Система состоит из конкретных инструменто управления основные - это оргсхема регламенты коммуникации бизнес-процессы мой друг предприниматель Алексей Молчанов который основал несколько успешных бизнесов в том числе NV Box упаковал все свои знания об этих инструментах в онлайн-курс Импульс в курсе Алексей подробно рассказал про каждый инструмент который он находил на своём предпринимательском пути и который давал ему кратный результат после применения импульс уже прошли более 3.000 человек и он собрал более 300 публичных положительных отзывов а лучшие уче показывают кратный рост и освобождают большое количество времени для развития компании на курсе вы увидите живые примеры супер системных компаний получите практические инструменты для управления своей компанией узнаете как вдохновлять сотрудников делать сверх результаты Как самому в компании быть эффективным и заниматься любимым делом а не рутиной стандартная цена курса 10.000 руб Но специально для моих подписчиков Алексей сделал особые условия по ссылке в описании вы можете оформить заявку на курс импульс всего за 2000 900 руб пройдя импульс вы получите десятилетний опыт Алексея и инструкцию к действиям по систематизации своей компании Поэтому если вы готовы дать новый импульс своему бизнесу переходите на сайт и записывайтесь на курс прямо сейчас а ещё на сайте вы найдёте полезные инструкции по выходу из операционки поехали цель а

продолжать создавать Аа если скажем так мир вообще там дал нам шанс построить Большой бизнес а Большой Бизнес - это инструмент прибыль Да это инструмент Ты что-то можешь на это сделать у тебя почему-то получилось потому что у тебя именно у тебя были какие-то таланты попал в нужное время в нужное месте Несмотря на то что понятно что любой результат - это заслуга человека но это как и в срфе да то есть всё равно есть волна как бы да Вот то значит почему-то это произошло и я чувствую эту ответственность что мы можем что-то сделать лучше мы можем продолжать то что мы делаем создавать но это уже не та такая вот двигаю моя энергия двигая где-то амбициями вот поэтому она точно поменялась энергия у меня ты для меня вообще являешься таким

знаешь в этом плане в плане амбиций довольно уникальным примером потому что большинство людей которых я знаю и я расспрашивал их на тему того как создавалось что-то как правило это происходит таким образом хотели либо что-то Просто попробовать протестировать либо нужно было денег заработать Ну вдруг оно начало расти мы подхватили как бы ну а дальше уже было не остановить У тебя же пример абсолютно другой ты супе осознанно подошёл с самого начала к тому что ты хочешь строить Большой бизнес и в моей голове это абсолютно не укладывается потому что я Почему не укладывает вот очень как бы знаешь я прямо много говорю О'кей возьмём вот какую-то идею и будем её 20 лет развивать вот эта идея развития чего-то в супер долгую она выглядит какой-то бесконечный который ты не понимаешь как подступиться и у меня лично такая знаешь как мой мозг устроен что мне гораздо проще делать то что как бы есть у меня сейчас делает то что ты можешь тем что имеешь там где ты есть и из этого что-то как бы вырастет Но насколько я понимаю у тебя это по-другому было то есть был план как бы изначально Расскажи чуть более детально Это потому что ты упоминал о том что ты хотел построить гло но я не понимаю как голова вот создала Это изначально когда ты не имел ничего по сути Слушай ну наверное надо быть большим мечтателем то есть вот прям я скажу Так что мне наверное Я с детства был уверен что я сделал что-то большое вот Может это звучит очень как-то нескромно И это не было знаешь тако что прям вот какой-то вот ради этого там знаю что-то приступить там вот просто мне хотелось сделать что-то большое в чём-то большом поучаствовать От чего дух захватывает я там не помню что я подходил в детстве к маме и говорил что там я в детстве хотел стать капитаном дальнего плавания то есть вот там в садике То есть у меня есть фотка Я значит в тельняшке там в бескозырке там написано моряк потому что я мечтал стать капитаном дальнего плавания потом я у меня была такая затея ня бы такой Советский Человек и мир и самая моя любимая страница была это Океания я там находил маленькие острова значит мне интересно было потом читать про Эти острова какой-нибудь там Остров Баунти и вот мне просто хотелось туда уехать я не знаю почему и вот что-то вот такое что вырывается из контекста Я вырос в секв каре и также с бизнесом То есть мне ну хотелось чтобы была какая-то большая вдохновляющая идея пусть она займёт годы которая Ну прямо сделать что-то Вау сделать что-то большое И я думаю что Моя теория такая что люди которые могут что-то большое построить если убрать там опять же какие-то факторы там не знаю что волна вынесла просто большая Это сочетание двух вещей одновременно это такая вот мечтательность амбициозность наверно больше даже мечтательность способность терпеливо каждый день при этом наслаждаясь процессом по что если ты им не будешь наслаждаться то ты тебе не хватит никакой энергии просто заставлять себя и вот это сочетание ты одновременно как бы кайфуешь от процесса А и имеешь большие как бы цели какие-то Vision оно приводит к тому что ты можешь что-то большое создать Ну при ещё других факторах потому что в противном случае если ты просто каждый день Классно работаешь ты можешь всю жизнь развивать бизнес в рамках секара допустим и таких пред примеров хороших бизнесов много либо ты слишком амбициозный но не можешь каждый день работать и это всё заканчивается там идеями мечтания вот Просто многие мои прекрасные там опять же коллеги в Севка предприниматели они как бы в принципе боялись поставить себе такую мечту то есть они считали что это слишком это невозможно Ну то есть Это где-то в книжках где-то далеко и вот настолько дерзко мечтать даже когда я в саккаре в блоге писал о том что мы откроем пицерии по всему миру значит откроемся в Америке реакция была такая либо я сумасшедший а либо Ну я просто какой-то человек который бросается словами на ветер и меня не воспринимали потом серьёзно А ну такой как бы вот привлекает к себе внимание либо это такие же Сумасшедшие в кавычках Да люди которые присоединялись компании которые как бы вот эта большая идея она привлекала поэтому мы построили компанию С очень сильной культурой где вот как бы многие опять же Извне приходя к нам или отмечают что какие-то другие

Вот про амбициозные цели про мечтание про то что боялись это же у тебя по сути такой знаешь прямо кейс из книжки когда ты что-то хотел люди смеялись то есть там же реально было куча хейтеров нача Да которые говорили парень с ума сошёл и ну в действительности Я помню эти истории Но вот допустим я пытаюсь се визуализировать в голове картинку ты в Сыктывкаре У тебя есть пиццерия и ты говоришь мы идём на мир у тебя нет ресурсов То есть ты как бы в голове нету шагов как это сделать не есть в том-то и дело есть конечно как в голове могут быть у тебя шаги вот Расскажи в чём заключался Тогда план То есть я просто ты же по сути был тогда ну реально там небольшим совсем предпринима может быть пла захвату УВ мирано Слушай если бы у меня не было плана то я бы думаю что вряд ли бы достиг тех результатов которые мы сейчас достигли план был всегда и Я всегда себе задавал вопрос Окей как найти тот бизнес ту идею подход для того ресурсов добиться сверх результата и кто-то бы сказал невозможно А я считаю что ограничения они заставляют искать решение собственно я думал и пришёл у меня был план который в целом и сработал который включал в себя А интернет который даёт сегодня возможность продавать из любой точки мира в любую точку мира что угодно а я верил что если сделать крутую бизнес-модель Ну то есть идея была в чём Смотри вот есть город сан-бернардино так там в пятидесятые годы работали два брата по фамилии McDonald's Угу а Дик маг и собственно Они что сделали у них был неэффективный ресторан с очень популярным продуктом бургером они такие Окей давай его закроем и пересорт производства сделаем его эффективней они инженеры фактически изобретатели просто кто-то изобретает машины они изобретали Как организовать работу в технологи те и собственно они собрали эту модель дальше эту модель она совершила фактически революцию стали масштабировать по всему миру я такой Окей хорошо А что я могу сделать без денег Я же тоже могу создать модель в секв Кари и дальше её масштабировать и Неважно где она создана в лагосе в секв каре там значит в лампу или в сан-бернардино и все истории вот знаешь Многие же люди Они вот в каких-то вот живут Ну типа что там не знаю в Севка нельзя создать что-то глобальное там или Ну не знаю почему-то нельзя да что всё создаётся где-то там в другом месте Вот если избавиться вот от этих вообще знаешь я очень люблю парок Да там Пан культуру тем что как раз вот эта культура без условностей Да каких-то что и она в чём-то Ну предпринимательская Потому что ты как бы убираешь все вот эти шоры там да как бы тренды которых как бы смотришь и я вот так мыслил и пришёл к идее Дод она была в принципе изначально у меня В общих чертах продумано и описано Ну это всё равно было и остаётся для меня каким-то таким уникальным знаешь кейсом конечно Ну я думаю с другой стороны в своём роде он и есть уникальный потому что примеров таких компаний даже там не знаю в России и в мире их не так много поэтому каждая история такой супер уникальный кейс Конечно слушай я думаю все компании которые что-то добиваются Ну да Это сочетание огромного количества факторов да и

стратегии друзья Сегодня мы Много говорим о франчайзинге и у меня для вас рекомендация в тему выпуска она будет актуальна вам если вы Задумывались запустить франшизу в своём бизнесе даже если не до конца понимаете как применить франчайзинг именно к вашему проекту либо у вас уже есть своя сеть и стоит задача увеличить продажи Франшиз хочу порекомендовать вам топового эксперта по франчайзингу Сергея терва его компания French Global помогает создавать развивать и продавать франшизы Сергей дегтерёв - это сапожник с сапогами он сооснователь трёх крупнейших своих нишах франчайзинговых сетей в прошлом году Сергей с командой поставил очередной рекорд в новом проекте они с нуля за 9 месяцев продали 850 Франшиз из которых больше половины за то же время успели открыть для подписчиков моего канала Кто хочет вступить на путь франчайзинга Сергей подготовил очень полезный интенсив без воды на котором вы бесплатно узнаете Как пройти путь с нуля до крупной сети Что делать если франшиза есть Хочется больше продаж Как экономить деньги на этом пути и как понять возможно ли вообще создать франшизу из вашего бизнеса А самое главное что эти вопросы Сергей уже неоднократно решал в своих проектах и в проектах полутора тысяч своих учеников поэтому ценность интенсива сложно переоценить записаться на интенсив можно по ссылке в описании а Каждый кто оставит заявку сразу после регистрации получит сокращённую версию книги Сергея дегтерёв про 20 шагов для масштабирования бизнеса также рядом оставлю ссылку на Instagram Сергея друзья переходите по ссылке записывайтесь на интенсив от топ эксперта по франчайзингу и делайте ваш бизнес масштабным Поехали Давай на

сегодняшний день дода сегодня ты вот Последний раз я от тебя слышал какие-то цифры год назад мне кажется Сколько заведений что у вас Что происходит с вашими проектами новыми drink Я знаю что Вот вы тут как раз drink открыли Да расскажи пожалуйста что происходит Ну смотри 900 точек у нас на текущий момент это только до или все вместе это только дода А drinkit и дор 42 - это порядка там может быть ещё двадцати точек то есть это незначительный сейчас бизнес а маленькие стартапы А из этих 900 точек порядка 850 находится в России Угу Мы в России по количеству точек сегодня самая крупная сеть то есть мы обогнали среди пиццерий или вообще мы обогнали а McDonald's вкусная точка мы обогнали а KFC который тоже да сейчас по-моему Ростикс обратно они вернулись Да вот и мы находимся на семьдесят втором месте а среди всех сетей общественного питания в мире А по количеству точек то есть Туда входит и McDonald's там и Subway и Starbucks Вот то есть семьдесят второе место То есть это уже мы попали в сотку в этом году выручка всей сети будет превысит миллиард долларов То есть мы по сути попадём в некую Лигу А вообще в принципе опять же миллиард долларов - это просто красивая цифра но она показывает что миллионы клиентов они как бы ежедневно соприкасаются с нашим брендом а выбирают нас то есть это некий всё равно показатель вот у нас есть два стартапа а drinkit а И это цифровая кофейня Ну фактически это обычная кофейня но мы хотим с помощью технологий пересобрать опыт то есть вот знаешь вот я не буду там Не то что я сравниваю у нас компания Apple Да но с другой стороны Почему бы и нет Ну смотри все компании опять же име в некой как бы в чём-то могут быть похожи Да мы наверное больше похожи на самом деле там на Apple чем на Samsung Да вот даже то что наш продукт - это концепция и софт вместе соеди да и есть и Соф тоже вместе соединён Они отдельно их не продают в отличие там от андроидам Ну как бы они изначально были супер компании Да ну условно во Второе пришествие Джобса Да когда они уже на базе большой компании фактически используя экспертизу накопленный опыт А таланты там разработчиков а инженерные там знания Да создали уже прорывные продукты а iPod значит iPhone потом Да и так далее и собственно Вот наши новые стартапы и drinkit они создаются также уже не с нуля А вот на этой базе то есть и создавать на этой базе конечно Это совершенно другая история нежели когда мы делали дода когда нужно было биться за выживание искать финансирование деньги доказывать что всё будет у нас в будущем хорошо Сейчас мы инвестируем собственную прибыль и вот drinkit мы пытаемся как раз на очень а большом но очень кровавом конкурентном рынке кофеин создать что-то новое что сделает опыт гостей лучше и сделать прорыв то есть такой да я считаю Next Big может быть Угу Вот и есть дор 42 а пока не такой успешный проект но мы не останавливаемся там делаем пилоты на самом деле достаточно сложно в компании запускать стартапы значит нужны всё-таки предприниматели А это не в укор менеджером Да просто люди опять же все разные есть предприниматели есть менеджеры и никто из них вот знаешь там Олег теньков Да написал пост что Ну вот там предприниматель - это главный Да я даже репостит твой пост ты написал комментарии и я твой пост репост предприниматели менеджер - это собственно взаимодополняющие нет невозможно быть предпри мате без менеджеров да Ну да я помню меня прямо тоже тригери Эта история и я прямо помню ты написал пост сразу я такой блин полностью согласен я помню твоё интервью 3 года назад ты говорил то что объём которые вы

планируете в России это порядка тысячи точек что поменялось с того времени ничего не поменялось мы планируем развивать сеть в России у нас ты или больше я думаю что мы больше тысячи точек откроем то есть точно такая возможность а к примеру смотри в секв каре на текущий момент семь пиццерий Севка - это родина допи там открылась первая пиццерия это город с населением 240.000 человек чек сем пиццерий с выручкой Если не ошибаюсь порядка 50 млн в месяц и выручка первой пиццерии она там больше 10 млн в месяц и Мы периодически открываем новую пиццерии отрезаем с неё зону доставки она сразу же восстанавливает продажи и в Севка Мы всё-таки конечно не монополисты там есть на этом рынке вообще в принципе монополиста быть невозможно У нас есть конкуренты хорошие конкуренты Но это говорит о том что но большой и потенциал для роста в России конечно он ещё большой А вот кстати вопрос относительно

м потенциала вот сейчас год назад когда из России начали уходить соответственно разные международные компании и так далее вы это восприняли как Позитив или как негатив Объясню почему спрашиваю я вот мы с тобой обсуждали перед подкастом Ваню хло раз и он сказал у меня же здесь сидя что для него это уход конкурентов - это плохо потому что у тебя нет конкуренции А тебе нравится конкурировать с крупными международными компаниями которые задают тебе планку и ты к ней тянешься и стараешься быть лучше Вот в вашем сегменте насколько уход это хорошо или плохо я полностью согласен с Иваном что конкуренция - это хорошо конкуренция развивает рынок при этом рынок такой огромный что ты никогда не конкурирует Когда мы будем прям напрямую конкурировать с какими-то игроками и вот пря за до рынка она е точно ро и просто работая улучшая свою работу Ты можешь расти поэтому никакой радости Я никогда не испытывала того что какому-то конкуренту там плохо или какими-то не знаю кто-то закрылся ушёл тоже просто да Для меня было тако знаешь с одной стороны Откровение кода с вами разго говорит хорошего в том что уходит то есть непонятно к кому стремиться будем мы номер один и будем что от этого поменяется Давай ком чуть дальше в ирия дода это по сути про

партнёрство и я вот и от тебя слышал много раз и от Вани Тихого которого мы с тобой тоже упоминали слышал много раз он постоянно говорит партнёрство взаимоотношения каждый наш франчези Мне очень понравилось ты тоже вот несколько лет назад говорил то что мы как бы искали всегда партнёров для выстраивания долгосрочной игры ты приводил классный пример про Китай когда в Китае к вам потенциальный франшизи приходил и спрашивал можно ли сфоткать там или можно ли что-то сделать И потом он говорит Вы что Ребята вы с ума сошли типа я же скопирую и ответ был из разряда если ты можешь скопировать Зачем нам нужен такой франчези мы строим отношения в долгу и нам нужны те с кем мы можем создавать дополнительную ценность и мне это вот этот вот Аспект он мне очень интересен потому что в текущем мире Мне кажется вообще в целом всегда было но сейчас особенно все строят всё на партнёрства весь бизнес Да даже внутри компаний взаимодействие там с сотрудниками которые есть это всё равно определённого рода партнёрство и вокруг того что происходит у вас ходят такие определённые легенды того как вам удаётся выстраивать взаимоотношения и даже вот у вас были там год или полтора назад года полтора-два назад даже какие-то скандалы с партнёрами и ты сам активно во всём этом участвовал Потому что те было важно донести какие-то мысли идеи Расскажи пожалуйста в чём уникальная соль того что вам удаётся находить такое огромное количество партнёров и так много лет с ними успешно работать сри самое главное это открытость открытая трансляция ценностей Она приводит к тому что приходят люди которые эти ценности разделят которых они привлекают Вот это первое второе значит очень важно создать такую среду внутри нашего коммьюнити сообщества партнёрского И вообще скажем так пусть так назовём мира дода Да это и партнёры это и сотрудники которые иногда становятся партнёрами партнёры приходят в компанию но работать В управляющей компании это такая вот очень открытая а безопасная среда доверительная когда все значит а понимают что всё открыто и она создаёт Ну такую вот как бы культуру и когда в неё попадают новые партнёры они её принимают потому что она продуктивная потому что Ну в целом в любом человеке есть белая чёрная там да как бы и собственно если там он понимает что он может в этой среде доверять он может в этой среде значит принять вот такую вот модель поведения то он её принимает Вот и собственно люди которые Может быть там в какой-то другой среде бы закрылись они у нас раскрываются у нас все совершенно разные социально-культурный тип наших партнёров О он совершенно разный то есть разные образования разные города разные национальности разные культуры совершенно Да вот Но это всё Ну всё это человеческое всё это друзья Бывает так что стандартные каналы привлечения клиентов теряют свою эффективность а бизнесу срочно нужны новые продажи или наоборот у вас хороший трафик но вы хотите расширяться и ищете

новый источник лидов для решения этих задач хочу посоветовать вам сервис SMS Target от Tele2 который становится всё популярнее за счёт своей высокой эффективности SMS tget подходит для любого бюджета и формата бизнеса будь то Одиночный салон красоты на окраине города или большая сеть кофеин реальный пример использования се клининговая компания решила привлечь новых клиентов с помощью SMS таргета от Tele2 выбрали владельцев Айфонов которые интересовались услугами конкурентов живут в Москве и имеют доход выше среднего всего было разослан 50.000 SMS конверсия в клики составила более 10% и Компания получила около 200 лидов по цене 660 руб проще говоря в SMS таргете низкая стоимость рассылки сочетается с гибкой настройкой и широким охватом в десятки тысяч потенциальных клиентов которые дали согласие на рекламных SM переходите по ссылке в описании и оставляйте заявку на подключение и консультацию поехали открытость то

смотри вот все цифры открыты все видят и понимают что ну то есть человека Бут судить только там по результатам Да как бы открыто можно обмениваться спокойно какой-то информацией если кто-то классно работает вот культура открытости когда ты делишься управля Компани делится также начинает делиться и вот эта среда она очень такая продуктивная вот потом такой капиталистический честный подход то есть вот мы за честность Мы за то За конкуренцию что За правила игры партнёры понимают что управляющая компания Она никогда не нарушает правила игры и все равны в своих возможностях нету как бы каких-то договорённости которые и они действительно нам доверяют и это создат оче продук что любые проблемы они возникают потому что у франшизи и управляющей компаний часто есть конфликт интересов потому что франчайзи могут мыслить более краткосрочно а управляющая компания более долгосрочно и мы должны находить баланс по сути идеально франчайзи компания которой мы стремимся такое В каком-то смысле государство то есть которое есть Конституция которой есть там граждане собственники которые могут требовать и ожидать прозрачности какие-то сложные вопросы но мы всегда их можем решить потому что мы всё значит раскладываем взвешиваем ничего не скрываем всех слушаем как бы это на текущий момент очень хорошо работает и Наша задача всё это сохранить это один из вообще факторов Успеха у меня вот знаешь немножечко такая это же с одной стороны капитализм с другой стороны открытость это отчасти противоречащие друг другу вещи потому что смотри у вас внутри между франчи конкуренция Каждый франчи хочет быть лучше перфо лучше кто сказал что капитализм во-первых это ну про закрытость а не про открытость Я думаю что вообще мир будущего вообще вот капитализм Социализм - это же всё какие-то условности на которые мы вешаем да и значит Чем меньше условности тем лучше да тем мы более значит свободно можем гибко действовать наверное мир будущего он будет максимально открытым то есть опять жет кадь там голосование и так далее То есть ты в принципе ВС меньше и меньше можешь скрыть что-то А это означает что тебе нужно понимать что ты за всё будешь отвечать Что тебе нельзя делать что-то плохо потому что это будет открыто и это как бы меняет сознание и в принципе вот эта компания с прозрачными стенками это меняет сознание Люде менеджер к нам управляющую компанию он понимает что открыты цифры компании все могут знать сколько компания зарабатывает сколько она тратит любой может задать вопрос А почему мы инвестируем деньги туда да А собственно франчи тоже самое там всё знает про компанию и это они менеджер управляющей компании понимает что фзи видит как мы работаем то есть это влияет на его работу и это опять же супер вечный двигатель это тоже одно из конкурентных преимуществ дода один из факторов успеха и секретов успеха а зарплатная политика тоже открыта в

компании все знают кто Сколько зарабатывает а нет зарплатная политика не открыта Это хороший вопрос смотри значит я много об этом думал мы думали о ведении таких экспериментов Угу смотри а так как вопрос зарплаты настолько многофакторный на него Влияет опыт да Там как бы когда человек пришёл там да какие-то факторы связанные там с его какими-то уникальными компетенциями что объяснить всем очень чётко Почему здесь такая зарплата здесь такая особенно при быстром развитии когда нету какой-то жёсткой сетки которая уравнивает и не даёт гибкости очень сложно и дальше зарплата может вызывать эмоции есть объяснить мы не успеем А эмоци Угу И поэтому в компании Не открытая зарплата то есть понятно что все примерно представляют сколько кто зарабатывает и все примерно ну то есть в рамках единой какой-то справедливой системы для всех а система мы пришли сейчас строим некую систему грейдов она открыта Угу система мотивации роста какого-то Да да то есть она открыта А вот конкретные Сколько человек зарабатывает конкретный человек мы считаем что это не нужно делать открытым вообще когда мне говорят что вот там дода открыта мы открыты поэтому скажите кто ваши акционеры допустим да то есть я могу сказать что я акционер там я могу сказать сколько у меня там акци Да я слышал твоя позиция что не нарушать личные границ Да я не могу Если человек мне не дал согласия сказать Вот если там условно Василий Петров который у нас работает скажет Я хочу чтобы моя зарплата была открытая Да я ему не запрещу Пусть как бы говорит но если он как бы не дал такого согласия Ну как бы я считаю что компания не может это делать Что всё-таки нужно Здесь баланс соблюдать Угу про твою зарплату тоже не могу тебя не спросить Потому что ты довольно часто акцентировал и всегда акцентировал на это внимание что ты как и все сотрудники в компании получаешь зарплату Но приэтом у тебя есть акции и ты соответственно играешь в долгую с расчётом на то чтобы потом увидеть IPO или там дивидендную какую-то политику и заработать в перспективе Но вот тут у меня тоже возникает внутренне знаешь такой вопрос предприниматели вот есть такая фраза хорошая всё лучше в этом мире создано людьми которые просто хотели заработать денег да и то что люди я вот с ней не согласен Вот как раз я чувствую что да что у тебя другой немножко взгляд и мне даже А подожди а зачем заработать денег вот Ну это тоже вопрос Это вопрос предприниматель он же должен Задать несколько вопросов и дойти до сути нужно всегда доходить до сути А ведь когда мы говорим хотели заработать денег ведь деньги-то для чего-то зарабатываются Да чтобы что-то создать А что тогда ты сразу не создаёшь условно Ну чтобы что-то купить там да Нет я думаю на самом деле здесь ответ очень простой заработать если мы говорим про какой-то первичный капитал то мне кажется тут социальная часть имеет огромный вес что все хотят жить в хорошей квартире ездить на хорошей машине э не знаю летать хорошими авиакомпаниями на хороший отдых и есть в хорошую еду вот и всё э и как бы мне кажется этого Мотива его достаточно для того чтобы перформия сколько-то достаточно много лет потому что амбиции Они же как бы и аппетиты они растут растут но потом в какойто мо моно пять же свого дня компании никогда

я так понимаю Не ну ты продавал какие-то доли небольшие я помню по про ты продавал и что-то в этом районе какие-то публичные сделки были я помню вот но глобально у тебя была зарплата и игра в долгу и вот предпринимательская где вот или не предпринимательская а Просто человеческое желание заработать что-то купить создать какую-то безопасность в виде квартиры дома машины Я не знаю какой-то подушки у тебя этого не было Ну почему не было а было но просто оно может быть не то есть условно желание какой-то супер лучшей жизни чем у меня было у меня никогда не было потому что в целом я был всегда доволен жизнью то есть честно даже когда я в секв каре А жил там в однокомнатной квартире я не страдал Вот кстати когда живёшь в однокомнатной квартире гораздо Мне кажется меньше людей страдают чем те люди которые живут в пентхауса потому что ну Почему они страдают пин Хаус Ну потому что как бы Вроде всё есть а как бы а вроде ничего на душе и нет Знаешь такое Это у харари есть он классно в этом сапиенс он приводит там классную аналогию не знаю читал ты не читал Э сапиенса да и он там приводит аналогию что по сути там человеческий мозг Он работает как бы на гормонах И если мы возьмём там какие-нибудь древние времена когда У кого-нибудь крестьянина он жил там в хлеву э ел там один раз в день У него была грязная рубашка которую он стирал раз в месяц у него при этом уровень счастья не отличался ничем от человека который сегодня Живёт там условно там в трёхкомнатной квартире и так далее это да это безусловно Смотри у меня уровень гормонов он зависел от скажем так бизнес сам по себе а давал мне огромное количество вот этих гормонов счастья скажем так А я у меня была обратная проблема то есть если люди которые Ну там создают бизнес потому что они очень сильно хотят не знаю улучшить образ жизни там да какую-то картинку видет там я там супер крутая машина как бы да честно у меня не было никогда Такой картинки и Я этих людей совершенно Ну как бы не как Нет никакого негатива Но я всё это понимаю у меня просто было обратная история что я наоборот вытаскивал все деньги из семьи у меня была проблема что я не мог как бы нёс бизнес потому что мне было важно достичь Ну вот каких-то вот создать что-то достичь От чего Я получал огромное количество гормонов то есть более того я воспринимал знаешь бизнес как будучи первым э разорившихся предпринимателем в первом бизнесе с книжным бизнесом как знаешь такое экстремальное путешест Особенно когда ты условно когда ты поехал там в поход Подмосковья это одна история А когда ты решил Нет я хочу достичь Южного Полюса вот просто меня это вот как бы Зачем Человек идёт на Южный Полюс Ну зачем ты идёт Гена его Да и также Вот я хотел создать какую-то большую историю и это тоже самое ты должен экономить энергию деньги ты должен постоянно думать о том что если ты что-то лишнее потратил то завтра у тебя ничего будет есть потому что ты-то играешь в долго и у тебя большая как бы вот эта история ты постоянно думаешь блин а там-то где-то вот этот Южный полюс и это же как бы вау я дойду до туда или заберусь на эту гору как бы и поэтому долгое время я не умел тратить деньги вот это была проблема и Ну понятно что у меня А значит есть э значит семья там у меня есть там дети как бы да А у меня есть жена X супруга моя как бы мама там брат как бы и конечно я о них как бы думаю и собственно там я и акции продавал Да и зарплату Я считаю что у меня достаточно сейчас а хорошая Да она может быть не соответствует рыночно как бы её поставил кто-то Вот Но опять же мне хватает этих денег да как бы если мне нужно что-то больше то я как бы там могу что-то продать как бы да я понимаю что компания как бы да она будет расти Вот это некое будущее вот ну короче говоря у меня не было никогда вот этого знаешь желание там тратить я наоборот мне тяжело было тратить есть такие предприниматели которым тяжело тратить потому что для них бизнес - это некая вот игра там И как бы я вообще считаю как человек начинает много тратить значит но этот это как бы в бизнесе может если ты воспринимаешь бизнес Как такую игру Да там то не приведёт к хорошему да то есть ты расслабляешься ты привыкаешь к комфорту и это тебя делает менее конкурентоспособным точно это ты вот просто упомянул Apple А я буквально неделю мне кажется назад смотрел фильм Джобс который не с эштоном каром А который с фаром и там очень чётко там такой в целом такой драматичный довольно фильм там показывается этот момент про траты когда Джобс просто все деньги в компанию в компанию а там его дочери нужно было что-то и он там спорил неделями с там с матерью ребёнка на тему того что эти деньги там какое-то тысячу долларов условно нужно на что-то потратить она ему приводила в пример ты тратишь там миллионы долларов суда и он такой типа ты не понимаешь и но он одержим был одержим созданием реализации своих идей А вот дбс для тебя это такая фигура которая вдохновляющая или как вот Джобс для тебя это кто А Джобс - это безусловно вдохновляющая фигура это гений и собственно Ну то есть как многие гении он говорят был не самым приятны человеком со своими демонами Но а с точки зрения вот продуктового визионерство фокуса То есть это ну как бы точно вдохновляющая лично Вот например для меня в истории опять же Джобса есть такой не то что изъян но

нюанси связанный с его взаимоотношениями там с друзьями С семьёй и так далее То что по сути как бы вот про фокус как раз есть тотальный фокус на бизнес а всё остальное оно идёт по боку вот тоже не могу Мы же не знаем точно да возможно это как бы Легенда и любые человеческие взаимоотношения то есть ну может быть так и было даже если это так то Мы же оцениваем Джобса как предпринимателя Да не Как семьянина уж точно да а потом оценивать человека как семенина но это очень сложная задача да то каких А что такое идеальный сенин Опя же все люди разные то есть да Поэтому он такой какой он есть то есть наверное я тоже думал о том что у меня были периоды в бизнесе когда я мало времени уделял детям и наверное там Мой отец Да который как бы посвящал очень много времени нам с братом да и благодаря которому я думаю что какая-то и мечтательность да и значит э Жажда там и приключений там да как бы у меня родилась потому что мы там читали очень много там приключенческой литературы он много рассказывал вот вдохновляющих всяких историй там про историю то есть а я гораздо меньше времени уделял но я просто понимал что потом начал се в чём-то винить потом понял Ну я такой я как бы таким родился и я такой отец и другого отца нету Значит вот значит так я не могу тебя не спросить Несмотря на то что ты очень редко об этом говоришь но тем не менее Вот у тебя есть дети и

ты наверняка рефлексирует на тему того там я как отец что там хочу или должен им дать Вот у тебя есть какие-то такие знаешь твёрдые решения постулаты Вот да я могу с ними проводить не так много времени но вот это я должен им заложить я стараюсь проводить Аа се скажем так я Достаточно давно уже осознал ценность времени и приоритеты и важность Да как бы ну это даже не то что я как бы чувствую какую-то ответственность Я просто понимаю что ну тратить время на то что для тебя действительно по-настоящему важно Угу Вот и честно я не хочу никак там влиять там собрать какого-то человека там нет я хочу быть просто хорошим добрым отцом который будет поддерживать который может показать каким-то своим примером и не пытаться сделать из детей того кого я хочу они всё равно будут тем кем они им суждено быть кем они родились по что все люди рождаются с каким-то своим характером попытки их переделать А мне хочется чтобы они были хорошими людьми А кем они станут чего они добьются это ВС их выбор и никаких там ожиданий что там Мой сын должен чего-то добиться У меня нет ну ты же с понимаешь ты работаешь с тысячами людей Да ты постоянно рассказываешь своим коллегам партнёрам какие-то идеи видение своё передаёшь какие-то принципы цели ценности Вот как а предприниматели они ну такие достаточно устойчивые личности которые уже состоялись и они всем своё видение всегда транслируют даже как мы сейчас с тобой общаемся ты всё равно через ты передаёшь своё видение да и это видение оно безусловно распространяется и на детей в том числе я вот по себе знаю я часто ловлю себя на том что у меня там дочери я вообще не знаю будут они заниматься там бизнесом или нет но я им всё равно какие-то вот эти бизнесов идеи закладываю да про подход про любовь к делу и так далее Вот у тебя есть такая история ты какие-то бизнесов и свои вот эти вот полученные на опыте вещи закладывается и слушай специально нет Ага То есть если А понятно что возникает какая-то ситуация кейс где я там А конечно я транслируют пытаться там Да что-то вот сесть поговорить Да нет такого нет потому что всё естественно всё равно учится на каких-то примерах на отношении то есть вообще самое главное я считаю что это любить а не пытаться там ну что-то там не знаю а какие-то передать конкрет обязательно какие-то они сами передадут потому что это вопрос Ну ребёнок смотрит на то как человек себя ведёт То есть мне не знаю важнее я же просто с как не знаю с сыном а Мне важно проводить время чтобы мне было интересно ему интересно Чтобы не было каким-то учёбой на зданием Да какие-то вещи действительно там то есть дети не хотят допустим ну там ленятся к примеру разный характер То есть мне важно прямо показать Почему там нельзя лениться где-то провести настойчивость проявить гдето дисциплину Да вот я считаю что это влияет Вот Но специально прямо сделать из сына предпринимателя или из дочерью У меня нет такой задачи

совершенно Ты про вот лень и ты и в начале когда мы с тобой начинали диалог ты сказал то что нужно уметь вот этот путь идти как бы получая удовольствие предпринимательские и на предпринимательском пути естественно Есть огромное количество передряг и нюансов которые тебе не очень хотелось попадать возможно и у тебя безусловно тоже они происходят постоянно и Бывает ли у тебя такое что ты понимаешь то что вот то что ты делаешь Ты не хочешь этим заниматься и лень как бы знаешь мне понравилось как маргулан сказал мне в подкасте Что лень - это защита от ненужных действий вот и не считаешь ли ты так или какой у тебя подход относительно Лени лень как защита от ненужных действий - это хорошее оправдание очень не защита но синоним какой-то был да то что вот лекарство от ненужных действий а я считаю так что м Иногда надо а скажем так убедить себя красить забор с удовольствием помнишь Том сое красил забор на самом деле Представь что тебе нужно покрасить забор и вот ты его красишь вот сразу видишь результат вот эта краска она ложится Значит на это свежее дерево и ты начинаешь об это думать блин это прикольный процесс Вот и я считаю что как раз часто успешных предпринимателей от тех кто не дошёл к успеху отличает способность полюбить какую-то рутину Угу а что касается розничного бизнеса там вообще рутина это прямо большая часть бизнеса То есть каждый день одно и то же но это кажется что одно и то же то есть ты можешь находить в этом Вот это кстати хороший пример про забор я знаешь вспоминаю как летом на даче на тридцати дусе мне там нужно было красить забор как я ненавидел всё это а тут пару недель назад я ходил здесь в Дубая в арт-центр где Я по сути занимался тем же самым Только за деньги и получал искреннее удовольствие от этого как меняются Да знаешь можно точно получать удовольствие вот опять же вспомним Сёрфинг ведь Сёрфинг - это там 70% или это гребля и от гребли можно получать удовольствие вообще невероятное то есть в какой-то момент если ты правильно Ну ты начнёшь получать удовольствие и от гребли Да это вообще на самом деле самый прекрасный момент когда тебя месила Ты выплывать на лайнап и потом садишься Ух наконец-то знаешь это просто истинный момент удовольствия даже больше чем когда ты поймал волну Ну да Слушай а меня ещё вопрос по поводу вот ты сказал ээ операционка вообще в целом

рутина какая-то Я почему-то всегда думал что ты вот тот человек который сам вот в операционки в рутине всё но потом я от твоих же коллег услышал что на самом деле это не совсем Так и что ты во многом именно вот как бы визионер и стратег и то что чуть ли не с самого начала в дода был условно генеральный директор Ну операционный директор который занимался этими процессами А ты отвечал за концепции за стратегии можешь чуть более детально рассказать как вот как ты себя видишь в этой части и как это у тебя выст без навыка создания команды и делегирования я бы не построил за 12 лет бизнес который в этом году будет с общей выручкой миллиард долларов это в принципе невозможно вот поэтому с самого начала то есть я искал людей которые могут быть в чём-то круты в ЧМ я не так силн и чем я не могу заниматься но с самого начала коне занима совсем и вот э выдержать Вот это всё - это тоже важное опять же важный этап который предприниматели должны что его нельзя не пройти Потому что если ты сам не позанимался операционной вот просто там типа думаю я сейчас пойду на самое сложное самое неприятное наду людей это такой миф что вот есть какие-то супер профессионалы которые придут ещё и сделают за тебя грязную сложную работу которую ты не хочешь делать как бы вот в дода как бы понятно что когда начинаешь ты делаешь всё сам потом потихонечку Ты как бы начинаешь отдавать а поддерживать отпускать как бы и постепенно как бы да вот на каждом это нельзя ускорить потому что хочется сразу раз там всё Ты нашёл сильного человека то есть как бы ты должен его ну то есть вы должны стать партнёрами вам должно ты должен сделать так чтобы с тобой было выгодно интересно комфортно работать и в какой-то момент ты отпускаешь и всё это настолько там ну обеспечивает вот к такой вот и постепенно всё начинает так закрываться как бы в какой-то момент всё это уже появляется организация то есть бизнес не в виде человека а в виде организации это вот самое прекрасно когда появляется организация не види Челове Ну да организация Не потому что есть очень большие бизнесы я вижу я никогда не страдал этим причём Мне говорили что снаружи думают что дода - это Фёдор Но это никогда не было так мой Следующий вопрос я те хотел в пример привести Галицкого и узнать Не потому ли ты пути и Слушай ну у Галицкого на самом деле тоже была сильная команда и были люди которые с ним вместе росли опять же невозможно построить Большой бизнес совсем большой без вот неких единых подходов они в целом у предпринимателей эволюционным каким-то образом вот просто как вот в биологии как естественный отбор качеств они все примерно одни собираются как бы умение делегировать предприниматели которые контролируют всё как правило они не строит супер Большой бизнес Ну да ты с ума сойдёшь просто очень быстро Ну есть такие люди Конечно есть Да но как бы это прям да я Почему хотел привести пример Галицкого потому что это же вот ну много ходит Легенд на тему того как он построил вообще в Краснодаре там такую большую компанию но очень многие кто с ним взаимодействовали говорят что он огромное количество процессов Замыкая будущее в Магните что чуть ли там не согласовывали цены на лук и там и так далее не знаю насколько это легенда или нет надеюсь мне до ведётся записать с ним подкаст Возможно это да Возможно это и близко к правде а предприниматель должен развиваться тоже потому что то что работало раньше и работало идеально оно в какой-то момент перестаёт работать нужно продолжать само анализ рефлексию и меняться и это кстати вообще важнейшее качество умения развиваться Потому что если ты хочешь Большой бизнес построить ты фактически от Малого предпринимателя должен вырасти до Большого и за это время ты должен просто поменять подход к бизнесу к пониманию своей роли Я видел больших предпринимателей очень больших которые скажем так из списка которые не Мне кажется не до конца даже ещ перестроили и всё равно скажем так не до конца могут делегировать скажем нум кажет вопро е в том сколько ты ещ должен смочь его удержать и как бы и дальше вместе с ним идти Потому что если опять же ты там очень много завязано на тебе ты не можешь находить сильных партнёров делегировать и так далее и так далее то всё больше и больше нагрузки и давления будет сводиться на тебе и как бы ну ь что хочет человек бизнес же не создаётся ради бизнеса то есть там типа удерживать до смерти там Для чего как бы да то есть просто для кого-то бизнес - это до конца жизни кайф и они хотят им занима и Хотя и смотреть как покрашено там Да вот а кто-то хочет допустим стать более свободным от бизнеса у него есть какие-то другие значит появились Да там может быть цели увлечения про цель Какая если не деньги

если вот это желание создать что-то большое В чём оно выражается То есть к чему ты хочешь Прити и что вот тебя на протяжении всех этих лет так зажигает просто создать что-то большое - это как будто настолько не осязаемое что даже мозгу самому сложно понять куда как бы чем вообще мотивировать считает что жизнь бессмысленна и вообще постановка це Согласие постановка Ну это понимаешь когда мы говорим жизнь бессмысленно мы это нас это пугает но мы воспринимаем это в рамках вот этой парадигмы что всё должно иметь смысл цель а потому что у нас такое мышление а возможно проще Ну это человечески очень и А мы же мыслим человеческим мозгом Да а возможно сама вообще постановка вопроса она как бы неправильная там да и собственно для меня не было никогда вот целью создать Большой бизнес Ну вот какой-то вот там вот не знаю вот я хочу для чего-то И я готов там это просто был некий вин некая для меня вот ты говоришь как ты меня спросил что мне что какая идея какая цель Куда ты идёшь Да 12 лет компании то есть ты каждый день делаешь Свою работу деньги тебя как ты говоришь не гориш что мне интересно жизнь интересно почему я никуда не иду такого что вот хочу куда-то Прити А есть некое органическое развитие Я живу свою жизнь вот я бы так сказал пытаюсь осознать просто пропустить это через себя то есть у тебя нет вообще Ника никакой привязки то есть Понятное дело что внутри компании есть какие-то ориентиры чекпоинты количество заведений выручка ещё что-то Но для себя лично ты вообще никаких Вот таких чекпоинтов не ставишь не тебе 41 там к пятидесяти Я хочу вот это вот хочу чтобы компания вот так чтобы мы там сделали то Да нет конечно меня вообще почему-то часто так спрашивают и встречаю людей которые опять же Я ко всем точкам зрения отношусь с уважением Но я никогда не ставил ненавидел планы личные вот типа Я хочу к тти годам там иметь то то там к семидесяти то-то у меня такая тоска от этого начинается Почему скап скучно или нереализованного эта возможность свободы и спонтанность особенно мы не управляем этим Угу а если завтра всё поменяется мы не знаю и А мы поставили какие-то жёсткие планы какие-то это же иллюзия что мы вот прямо так управляем контролируем да А если там не знаю мы заболели там или это если так произойдёт мы можем сказать Я не хочу об этом думать но оно может произойти это не горишь о том что об этом Надо думать и бояться этого но То есть я не ставлю цели честно вот у меня какое-то вот есть такое сколько мне там суждено просто буду жить и как бы считаю что не знаю както фаталист такой немножко Путь самурая я понял у тебя Ну возможно близко Да к этому да возможно близко а относительно не знаешь меня уж раз мы пошли в эту степень не могу тебя не спросить про смерть вообще насколько ты Как ты относишься к смерти и вот как ты думаешь об этом что ты думаешь об этом А ну это большой разговор а большая тема

последние наверное несколько лет Я очень много как раз а читал значит думал вообще вопрос экзистенции Это самые интересное ни они ну для меня базовые как бы да и собственно Ну наверное я а значит какое сейчас у меня моё мироощущение Да скажем так оно близко там а к буддизму к Дзен буддизму а опять же потому что А для меня это очень понятная логичная такая философия которая значит основана на анализе реальности и собственно Ну наверное моё понимание такое что скажем Я не думаю я не боюсь смерти стараюсь скажем так любой Нано человек есть инстинкт боязни смерти Но скажем так мне не хочется бояться смерти Мне хочется жить и не хочется опять это отсутствие Раха сме но наверное даёт возможность наслаждаться жизнью до конца дней и понимать что жизнь она больше я не могу ответить на вопрос Что будет после смерти я не могу ответить точно вопрос Вообще что это такое Что вообще что такое представляет себя наша жизнь но мне хочется просто в этом всём чувствовать вот сложно мне это объяснить как бы да но вот в моменте значит Ну наверное счастья как бы для меня вот мысли какие-то о смерти которые там время от времени приходят они знаешь так в целом напоминают вообще Что всё-таки может быть смысла как такового чёткого в жизни нет но очень чётко добавляют тебе вкуса того что ты делаешь особенно знаешь в ситуациях когда там я не знаю самолёт тяхан Так что ты думаешь что как будто в последний раз знаешь чем интересен там дзен-буддизм что он как бы вот вообще некоторые сами вопросы которые ставит человек он как бы считает их Ну бессмысленными то есть или Ну то есть на них невозможно даже ответ по он неправильный там типа е Ну опять же там про смысл человеческой жизни пото что это очень человеческий вопрос как бы да как буддизм задаёт вопрос вот в эту сторону Слушай а этот дн буддизм это вообще про ощущения это про Ну то есть это то есть на самом деле там вот это рационального такого что вот можно что-то описать там про то что есть очень есть чувственные знания которые можно в принципе описать словами Ну практически невозможно да то есть их нужно только почувствовать а почувствовать можно через опыт который у всех там ну вот похожий Да и попытки там через какие-то опять же там Каны которые твоё сознание ломают как бы рациональное сознание вот поэтому наверное сейчас своими разговорами только всех запутал не у меня формат такой видишь пища для размышления у меня подход такой знаешь что ответов всё равно никто прд не Найт ни в одном из выпусков потому что у каждого своя жизнь у каждого исходные данные но если мы даём какую-то пищу для размышления и кто-то получает для себя какие-то наводки хотя бы куда искать Да куда дальше смотреть то это и супер и мне кажется что закрыть вопрос про смерть я надо скажу так что наверное я бы стремился к тому стремлюсь чтобы сам факт смерти вот психологически Вот и на уровне инсайта принять сейчас тогда ты её не будешь бояться и будешь жить счастливо до конца своих дней хорошая мысль Давай вернёмся чуть тогда вопросы

более житейские хочу всё-таки поговорить про I потому что опять же от твоих коллег в том числе Я знаю что Для вас это была такая большая амбициозная цель и я не до конца понимаю что сейчас в текущих реалиях с этим происходит и более того я знаю не знаю насколько это правда сейчас ты Подтверди или опроверг начались военные действия и так далее что типа на несколько дней закрылся и думал что делать вообще и каким образом то есть вот легенда изнутри есть такая что как бы ты несколько дней не выходил и думал Какие действия предпринимать Расскажи пожалуйста какой план во-первых второе Ну давай начнём с этого какой п не я конечно же на несколько дней не закрывался вот э но думал Я всегда думал и сейчас продолжаю думать Вот наверное думал всё-таки я ответствен э Может я сейчас произвожу впечатление там такого слегка с бредишь есть такие знаешь тип предприниматели которые там в какой-то момент с уезжаю вот Но несмотря на это да то есть я ответствен за Большой бизнес огромное количество людей а и это действительно ответственность то Ты создаёшь Большой бизнес и создаёшь его Наверное чтобы стать свободным или там а Ну точно ты не думаешь что в кат момент Ты прямо становишься очень сильно с ним связан и чем он больше тем больше ответственности больше очень много людей и конечно вот эта ответственность за людей за акционеров за франшизи которые вложили в этот бизнес Всё за огромное количество сотрудников за коллег за которые не только они Да их семьи и так далее за том как я как личность должен действовать что я должен говорить что я должен предпринять это конечно ну очень много заставило думать вот что касается IP опять же Это не цель Ну вот как бы давайте проведём IP заработаем разбежимся никогда такого не было да поэтому I это просто значит возможное развитие событий Угу А значит ничего катастрофического для акционеров Я считаю сейчас не произошло опять же в рамках понимания что если сравнить Наш бизнес с другим мы IP откладываем на некие там неопределённый срок надо будет это будет 5 надо будет 10 лет надо будет 20 лет мы будем просто развивать Наш бизнес честно открыто как бы делать всё что мы можем делать в наших силах Как решить вопрос ликвидности ведь многие вложили деньги напомню Да у нас был краудфандинг частные инвесторы маленькие Да которые верили что мы вырастим и они заработают мы сейчас будем приняли решение каждый год и в этом году мы вот прили на последнем Совете директоров будем проходить Байбек проводить Байбек так называемый это выкуп акций Да будет назначаться цена хорошая цена и мы будем 25% прибыли примерно чистой направлять на выку акций то есть в этом году мы запланировали два выкупа А первый выкуп уже точно пройдёт весной то есть ближайшие месяцы на там 150-200 млн руб мы выкупим акции Это по желанию или вы обязывает инвесторов Да нет конечно по желанию то есть люди подают заявки могут выйти в кэш условно в кэш сдела Да это могут сотрудники которые работают давно в компании акционеры и мы выкупаем по хорошей цене Всё это мы объявим и вот мы дадим такую возможность то есть дивиденды мы сейчас платить а технически не можем связано опять же вот с всеми ограничениями которые структурными Ну я и в виду то что у нас там деньги в России акционеры многие за рубежом вот а выкупать акции мы можем и А мы даём эту ликвидность поэтому мы будем таким образом как бы действовать и я думаю что акционеры будут довольны Но несмотря на то что я понимаю то что IP не может быть самоцелью потому что это было бы бред делать что-то ради IPO но тем не менее как бы я к сожалению или к счастью Не знаю пока что не проходил этого пути Но это всё равно процесс который требует нескольких лет подготовки и огромного ряда организационных вещей и когда ты к нему как бы целишься всё равно Ну я не знаю может быть я так мыслю но у меня было бы слегка а может быть и не слегка такое знаешь немножечко разочарования расстройство ещё что-то ты сказал то что ты в начале когда Мы начинали Ты про стресс сказал то что стреса не до дол быть Надо жить так чтобы не с ве да 20 лет назад я Бизнесом занимаюсь давно так сложилось предпринимательством Я помню времена когда для меня был страшный сон катастрофа в жизни стресс невероятный когда я мог представить что у меня завтра уволится главный бухгалтер допустим и со временем занимаясь бизнесом Я пришёл к тому что мир настолько изменчив И непостоянен что в принципе попытка пица за что-то постоянное она обречена На провал и нужно принять что мир - это постоянные изменение каждый а кадр вот каждый то есть некая реальность которая существует Сейчас секунду она через секунду совершенно другая и в принципе я в эти 20 лет шёл к тому чтобы Всё лучше и лучше принимать вот эти изменения это не говорит о том что я не там может быть не расстраиваюсь там если что-то изменилось что мне было там дорого допустим Но вообще сам факт принятия что это есть суть реальности оно сильно как бы снимает вообще вот это противоречие вот отношение вот этот в том числе и так называемый стресс Вот и поэтому вот ну было IP Ну нету IP Ну а что расстраиваться как бы это же это реальность она Такова е не поменять действовать это какп же ты же не можешь сказать Вот я хотел хорошую волну Вот она не пришла и ты будешь бить об океан и говорить Ну где эта волна Нет сегодня нет там флэт допустим вот ну сколько ты как говорится Не кричи на во Да И вот это вот изменение это не происходит это знаешь как в какой-то момент вот за эти 20 лет посерединке Я пришёл к тому что вот я понял что если завтра кто-либо уволится из команды придётся Для меня самый большой стресс был когда кто-то уходил из команды вот что бы не произошло если у меня вокруг жные люди мне как бы и вот когда кто-то приходил для меня это всегда был вот прям вот всего меня проза я прям чувствовал этот стресс но потом я понял что я должен отпустить это Если ко мне придёт человек любой я должен быть готов что придёт любой и скажет я ухожу я скажу Ты точно решил он скажет да я точно решил Я говорю Хорошо я принимаю Я уважаю его и люблю его и как бы отпускаю его и вот это как бы ну и ты должен это принять уже сейчас То есть как со смертью что он может уйти ты вообще в этом мире ничего нет твоего Да ничего тебе кажется что тело как бы да но оно тоже То есть это всё временно и в принципе это не говорит том что от этого надо отказаться всё бросить как бы и стать равнодушным Нет это говорит Просто ты принимал сам факт что это И тебе становится проще принять эту реальность просто вот поэтому IP было Нет мы идм дальше мы как говори что должен будет что будет житейский Вопрос а ты спишь хорошо имея такую ответственность такое количество партнёров сотрудников и так далее б на полном серьёзе 99% времени я сплю прекрасно ложусь спать рано люблю сейчас в последнее время ложиться с прана и рано вставать это здорово Мне кажется просто это такой знаешь важный показатель правильно организованной жизни потому что если ты плохо спишь прямо явно где-то я ю в моём случае это такая а мы рождаемся и пытаемся выжить в этом мире как бы и вот за эти 20 лет как бы занятий предпринимательством Я тоже рефлексировать адаптировался И конечно я хотел выжить если бы я продолжил заниматься бизнесом как я занимался им первые годы я думаю что меня бы уже точно не ну в формате такого человека бы не было Ну да это вопрос тоже как раз адаптация изменение всё-таки Да невозможно в таком режиме как ты начинаешь когда ты просто во все стороны мечешься что-то за всё хватаешь Мне кажется просто с ума с эти можно тоже важная Тема ты написал у себя в

социальных сетях что этот год На позиции SEO в дода финальный Да почему А ну я бы хотел чтобы компания как мой ребёнок в каком-то смысле ребёнок команды значит стала самостоятельным а независимым человеком который взял от меня какие-то ценности энергию как бы и смог развиваться сам мне кажется это самая большая награда которую может получить предприниматель чтобы его дело жило и после него Ну как бы а это может быть громко сказано Да ещё тут в нашей компании всего лишь 12 лет Угу Я хочу чтобы действительно А ну тут несколько факторов во-первых я должен объективно оценивать себя а я уже а Я понимаю что На позиции допустим участника там или председателя директоров я также смогу помогать компании со стратегией быть компанией Да как бы влиять на её культуру но как менеджер АО - это менеджер я не уже не лучший человек а компания значит и коллеги все именно компания как некая ну абстракция она достойна значит лучшего менеджера по что уровень такой вот знаешь именно энергии которая нужна чтобы двигать новые рынки Да всё равно у меня уже нет у меня уже энергия другая как бы хотя это игри что она ощущается Но она как бы другая вот поэтому и вообще это же предприниматели сложно отпускают как бы а мне интересно сделать вот шаг рабо над собой такой в том числе да пустить как бы вообще видеть как люди растут как они А значит самостоятельно растут компания растёт Ну это же это самое прекрасное А какие у тебя лично планы то есть насколько я понимаю сейчас ты всё-таки не то чтобы ты в там ежедневном менеджменте участвуешь сейчас в компании я так понимаю что ты сейчас такими задачами не занимаешься но тем не менее ты постоянно как бы в работе всё-таки Выходя в зону там председателя совета директоров илида вот в ту область меняется вообще лайфстайл и опыт взаимодействия с компанией Тоже

Чем ты собираешься заниматься Ну смотри как я до этого говорил у меня нет таких жёстких планов Если бы у меня есть разные идеи скажем так да которые в зависимости от ситуации там да могут быть реализованы я бы сказал что у меня вдохновляет меня вдохновляют какие-то научные какие-то образовательные проекты я мог бы вполне думаю что делать какие-то проекты связанные там не знаю с популяризацией какой-нибудь науки сейчас Допустим мы делаем этим летом в России КЭМП не КЭМП а первую коммерческую археологическую экспедицию когда люди занимающиеся в основном бизнесом финансируют Научные исследования и сами в них участвуют получается что это тако осознанный туризм а возможность отключиться от современного мира пообщаться с умными людьми и ещё и поучаствовать в раскопках и профинансировать науку То есть это такой вин-вин Мне кажется это прекрасный проект и я получаю от этого огромное удовольствие и не ошибаюсь прости перебиваю ты занимался же археологией до бизнеса Ты бы был археологом Да я бы с удовольствием там помогал делать какие-нибудь а фильмы научные я прочитал научную книжку одну и подумал блин както было бы снять российского учёного одного Нейро нейробиолога и я подумал Блин классно было бы снять научно-популярный фильм вот с уровня качества BBC значит чтобы вот научный такой взгляд на жизнь значит донести до огромного количества людей и русскоязычных делать классное кино Вот но меня это моет впе я бизнесом У меня тоже мотивировало создания Поэтому я чем-то буду заниматься чем-то точно что мне будет интересно но конкретно чем я прямо вот я не Расписал То есть у меня Я почему-то подумал первое когда ты Ну я компанией тоже буду заниматься вот я первое о чём я подумал тоже вот обсуждал с коллегами предпринимателями несколько раз что зачастую когда компания вырастает до определённого размера ты как предприниматель перестаёшь чувствовать свою предпринимательскую деятельность потому что каждое твоё решение и действие оно очень долго реализует и ты переста на кончиках пальцев ощущать как бы что ты вот движешься и у меня первое о чём я подумал что ты хочешь остаться как бы с компанией и продолжить заниматься развитием просто вот ваших стартап направлений или каким-то зарубежья А ты сейчас прям про совсем другие вещи Ну я и могу я точно буду заниматься и компанией и помогать но это не мешает заниматься и другими вещами я сейчас занимаюсь какими-то параллельно проектами

проектами немножечко ещё про именно про личность хочу мне мы с тобой много говорили ты сказал то что вот детям ты хочешь передать любовь и то чтобы они были хорошие хорошими людьми про ты сказал в начале про мечтатель сво и про умение делать как бы да конн как-то системно постоянно что-то делать Вот если мы говорим с тобой про предпринимателей и у тебя огромное количество предпринимателей в окружении ты сам занимаешь предпринимательством много лет какие на твой взгляд не то что ключевые Но вот ты всё равно бы релея выделил для себя такие основные точки в которых нужно развиваться для того чтобы быть успешным в бизнесе для того чтобы не создать что-то там маленькое и на этом закончить а для того чтобы годами расти и развиваться что это какие это вещи вот хочется как-то подытожить Ну то есть ты имеешь в виду для того чтобы создать именно Большой бизнес да Для того чтобы создать Большой бизнес для того чтобы создать большую компанию Слушай мне самое главное каже ложе Все хотят создать Большой бизнес большой это же путь экстремальный а 7,5 лет дода было убыточной компании это уму непостижимо честно говоря Ну то есть Мы залезли вот опять же пример с сёрфовое либо падать Да И вот мы 7,5 лет нужно было ехать то есть нужно было кидать в топку деньги и могло кончиться просто не знаю там деньги могли закончиться идеи там как их привлекать там что-то ещё там да как бы это сложный путь то есть нужен ли он человек должен ответить Если он действительно как бы хохочет этого то он и так это сделает Он и так это сам знает как бы вот а вот типа жить не своей жизнью ради чего ра Ну то есть амбиции то есть вот это мне кажется важно ответить можно создать много не знаю там можно создать не супер Большой бизнес но очень прибыльный допустим который закроет все там желания человека ну здесь опять же мне кажется очень важный вот этот элемент социального ещё есть в плане того что вот это такая культура которая же много-много лет и там из Запада шла и там и в России развивалась культура социального потребления такого Да что вот и мне кажется идея как будто Ну давай так я тебе скажу качество давай вот которое важно Давай А я это всё что я говорю на самом деле это всё понятно и здравый смысл Вот но смотри а это

умение сделать так чтобы с тобой хотели работать другие люди Угу а партнёры сотрудники то есть по сути это умение значит А как раз заинтересовать людей сделать чтобы ты был выгоден ты тебе с тобой выгодно работать то есть нельзя быть мудаком да как бы вот и Ну мне я так считаю что Большой бизнес ты строит такие вот посмотре там на фридмана Да у него куча партнёров там да то есть люди хотят с ним работать а с кем-то Люди работают потому что там не знаю вот он всегда слово там держит как бы да Вот и вот это важное качество чтобы построить Большой бизнес потому что Большой бизнес Чтобы построить одному Ну как бы наверное кто-то строит но там точно Нужно быть жёстким переходить Там как бы у кого-то Это война такая как бы да и для кого-то как бы люди разные Да как бы война - это как бы в принципе что им нравится в жизни Вот и это много времени да как бы если строить бизнес нужно как бы уметь партнёр ещё Наверное нужно уметь видеть суть видеть точку приложения усилий то есть вот условно многие все бегают занимаются какими-то там маленькими бизнесами как бы которые не имеют потенциала увидит Вот где э Ключевая точка Куда вот значит условно лопаты продавать или золото добывать понятно что лопаты продавать это ну как бы на самом деле Вот это бизнес Ну большинство то бегут золото добывать оно блестит и его можно быстрей То есть как бы вот это ещё фактор большого бизнеса То есть наверное там условно кто-то зарабатывает на биткоинах Но больше всего зарабатывает там биржа условно говоря она зарабатывает бит на комиссиях не на биткоинах она зарабатывает Да хотя я ничего не разбираюсь в крипторынке но вторый раз вспоминаешь значит краем уха где-то Не ну базовые принципы конечно то есть вот да м наверное финальный вопрос тебе задам про людей и личностей Э мы вот Джобса с тобой затронули есть ли у тебя какие-то люди может быть кумиры за которыми Ты следишь или может быть люди в истории чй принцип по идее Тебе нравится на которых Ты ориентируешься которых Ты воспитываешь я от тебя слышал такую мысль что в целом Да там путь предпринимателей да Безусловно он разный но он при этом очень похож и вот на кого Ты ориентируешься че книжки читаешь За кем следишь кем вдохновляешь Ну Джобс Это точно очень вдохновляющая личность то есть в плане его принципов фокус а его визионерство Угу то есть вот это сочетание одновременно и ческого подхода и интуиции а Джобс во многом такой вообще мне очень сильно вдохновляет Восточный подход и Джобс он как раз тот человек который соединил запад и восток потому что он оже был глубоко в буддизме Кстати да И вот его как раз вот визионерство - это как раз прочувствовать то есть что нельзя Всё значит вот пойти и математически там рассчитать поспрашивать клиентов там да как бы и они скажут что-то надо математики бы уже давно управляли миро все всех бы победили Вот и Именно поэтому у нас есть шанс против искусственного интеллекта Да потому что пока он точно не умеет чувствовать и вообще на что такое чувствовать Это же не знаешь мы можем описать алгоритмы работы мозга рациональные но алгоритмы чувственного ума который это не про там тебе свыше что-то пришло Ты просто ощущаешь это но ты не можешь обя ты же не можешь объяснить как ты дышишь Угу И главное об этом не думать потому что если начинаешь об этом думать дыхание сбивается Дума и точно такие же вещи и ты их пока мы их не можем упаковать в искусственный интеллект и поэтому у нас есть шанс поэтому Ну смотри это Джобс И это ну наверное много людей в Японском бизнесе то есть э в каски мацусита основатель Панасоника Вот с таким тоже мудрым таким японским дзенские подходом к бизнесу у не же книжка есть да у него много книжек я вот читал Ну какую-то одну Я помню что я как раз Читал да Вот кто меня ещё мотивирует А из российских предпринимателей из российских Да я скажем так на с большим уважением отношусь ко всем предпринимателям А мне кажется Великая компания Яндекс Я считаю что несмотря на его сложный характер и огромное эго Олег Юрьевич Синьков великий человек и личность и вот своей как раз вот этой непредсказуемостью эмоциональность Я думаю что его любят за это вот в том числе вот просто интересно по Экипаж людей потому что вот эти люди которых ты назвал в какой-то мере они так против законов физики знаешь то что они создавали Да не то чтобы вопреки Но то что они делали не поддавалась законам физики что Яндекс Да что там не знаю что Тиньков что Джобс это то что невозможно было тогда описать и вообще хоть как-то предположить вообще на бумаге что такие вещи возможны только вот на вот этих ощущениях и на какой-то чуйке предприниматель это всё и создалось Ну да здорово Фёдор Спасибо тебе большое Я честно говоря пря так вдохновлен и заинтересован Потому что некоторые вещи с точки зрения твоего подхода и того как ты видишь мир для меня стали гораздо более понятными Несмотря на то что с тобой огромное количество разных интервью Мне кажется мы с тобой смогли какие-то другие новые темы затронуть коры ты нигде не обсуждал спасибо Вот ребята традиционно Если вам понравилось обязательно втыкала если не понравилось втыкала тоже так сказать принимается Но самое важное не это обязательно в комментариях обменивайтесь своими мыслями какими-то выводами инсайта Чита друг друга отвечайте друг другу и потому что вот вы сейчас посмотрели почерпнули для себя какие-то идеи а люди которые смотрели вместе с вами они тоже что-то почерпнули И вот этот взаимообмен он всегда в комментариях становится Мега интересным Мега классным Наверное таким же полезным Как ещё и выпуск Спасибо тебе большое пока-пока