Петр Осипов. Как пройти через бедность, сбросить лишний вес и найти счастье

Так, ребят, ну что, всем привет. У нас новый выпуск подкаста. И, кстати, для начала хочу всем напомнить, что нужно прямо сразу подписаться, вмочить колокольчик и после этого только смотреть дальше. Обычно я представляю гостя, но сегодня начну с истории. Представьте, короче, где-то 2011-2012 год, я только начал учиться в универе, там где-то первый курс. И, значит, 2:00 ночи лежу я на диване вечером. Э, собственно, смотрю на Ютубе ролики, что-то там пытаюсь продавать, какие-то кеды, и, значит, попадается мне ролик, где мне со сцены один человек говорит, что я всё смогу, что у меня всё получится. И, собственно, всё получилось. И сегодня в гостях у нас этот человек, который 10 лет назад сообщил мне, навёл меня на мысль о том, что всё-таки я могу сделать бизнес и что из этого может что-то получиться. Пётр Осипов: "Добрый день. Привет. Привет. Как дела у тебя? Хорошо. Моя жизнь за эти 10 лет поменялась. Я не на 180, она вот так, короче, уже много раз поменялась. Кто ты сейчас? Что ты сейчас делаешь? Я сейчас веду проект Метаморфоз. Это вот моя мой проект, да, детище, которое является таким детище основой, платформой для будущего, для будущих проектов, которые делают. То есть мы по сути, если мы можем так сказать, что в целом деятельность, как бы вектор твой, он остался прежний с точки зрения того, что ты развиваешься как коуч, как бизнес-тренер, наверное, да, но поменялся. Вот такой симбиоз очень большой, потому что ни одно понятие, любое понятие такое является сразу отрезает очень много смыслов. Ага. Вот мне как раз хочется понял, уловить вот эту мысль, что поменялось. То есть тогда ты был на сцене, сейчас ты был на сцене, но как будто бы поменялись идеи и смыслы. Вот расскажи, что поменялось. Ну сменилась область применения. А если 10 лет сменился главный вопрос жизненный, который стоит передо мной или стоял передо мной. Потому что, когда я поступал в институт и всё время институт, у меня была такая мысль, что как хорошо было бы найти такой рычаг от мира, где ты бы мог проявлять себя и как-то вот влиять, как-то вот устроиться, условно говоря, да? То есть это такая была потребность в реализации, наверное, которую я осознал там лет в 16 ещё, потому что видел, что вот многие взрослые люди, они каждый день ходят на работу, и нельзя сказать, что как-то вот ээ как-то они очень счастливы, делая это, и как-то они не могут влиять как-то на результаты своей жизни. То есть они находятся в рамках определённых. Угу. Вот. И была такая был такой вопрос к себе: как бы найти такой ключ, такую вот деятельность какую-то свою? в которой ты мог бы что-то делать и за это получать от мир вознаграждения. Это был такой вот первый вопрос большой. И ответом на этот вопрос, наверное, стали 10 лет бизнес-молодости, потому что основная идея, как мне кажется, и как такая основная тема, как найти себя, то есть как сделать свою деятельность, чтобы она выражала твою аутентичность, то есть какие-то твои таланты, способности, и одновременно сделать свои таланты востребованными. То есть найти вот эту смычку между собой и миром. И оказалось, что для того, чтобы это сделать, нужно вот так вот ринуться в бой, нужно много пробовать. И даже ты можешь по дороге делать очень много. Сначала не то, что станет твоей окончательной реализацией, но приблизит тебя и на какой-то раз поисков и тестов ты обретёшь ту конфигурацию, в которой тебе оптимально взаимодействует с миром. Вот. И 10 лет э мы отвечали, наверное, на этот вопрос э главный. и вместе с ним на много других. Вот. А в какой-то момент я понял просто, что распаковывать людей с точки зрения, как у них устроен отдел продаж, статусы, CRM-система, вот у меня есть мой дорогой партнёр, да, который любит это очень. Вот. А я в принципе вот, наверное, был не про это. И у меня со временем началось небольшое раздвоение, потому что раздвоение между тем, что я говорил днём и между тем, что я изучал по вечерам вот для своего, что мне было самому интересно. Угу. А что мне было? Вот всё это время 10 лет я то по каким-то местам силы ездил и медитировал, сдавал там на цигун бил кирпич у себя на голове, толкал копиями машины. То есть огромное количество вещей, которые я делал. То есть это я могу себя сравнить как кит, вот который много через себя жидкости пропускает и оставляет какой-то вот планктон, э, по полезно, а всё остальное выпускает. И вот я такая свинья развития, которая просто из своего интереса абсолютно вот как бы исследовал мир на что-то интересное, что можно поисследовать. И по вечерам я изучал библиистику, например, вот уже тогда. Да. Ну, с сначала какие-то были там типа эзотерические вещи, наверное, да? Исто потом история религии, потом история философии. То есть сначала это была психология, сначала это было, знаешь, можно по полком в книжном, сначала это была бизнес-литература, там типа там "Теря невинность, джобс". Потом это психология, потом это книжки по личностному развитию, потом я понял в какой-то момент времени: "А кто пишет эти книжки по личностному развитию?" Ну, примерно такие же люди, как и я. Я имею в виду Роберт Шарма разные там Тони Роббинс там, ну там вот это всё выйде зоны комфорта. И я понял, что мне как-то, ну, меня уже не торкает вот глубина этих идей. Я уже, как электрик, который опытный, он подплёвывает на пальцы, чтобы почувствовать, ток есть или нет. Меня уже не только мне уже душно, когда там люди на одну идею там на целую книгу. Вот я открыл для себя тогда. Я помню историю религии. Вот я просто просто, ну, как бы слово здесь правильно подобрать, удивился. Космос удивился глубине идей, инсайтов, которые я как-то на радио России был такой подкаст разговоры с батюшкой, что-то такое называется, куда приходили священники, их интервьюировали на тему тех или иных библейских сюжетов. Я как естественно обычный, нормальный взрослый современный человек на всё это религиозно так смотрел, ну, попыт эти вот все на Мерседесах. Ну, это как бы так всё, да, несимпатично. Нам всегда кажется, что что-то глубокое духовное, это вот где-то там буддизм, вот это вот, где рисунки интересные. Вот. И тут я помню послушал, э, подкаст сорокаминутный, где разбирался Притч о блудном сыне. Угу. И я просто удивился. Ну вот что какой-то знакомый вроде бы был сюжет тебе, и он настолько раскрывается с другой стороны. О чём это вообще? О таком о проактивном, созидательном прощении, хорошем отношении к другому, которой создаёт в человеке какую-то невероятную реализацию потенциала. И вот вечером я изучаю историю религии, историю философии, вот такие вот вещи, а с утра я выхожу и там отдел продаж. Ну типа да. Ну я простите перебью, но я даже помню, что это какой получается я на БМ был в 2012 году. Это какой был тоже? Это был расвет. Это вот самое начало. Это был самый такой вот яркий период, как бы сказать, лучший альбом. Вот есть у групп лучший альбом. Это вот был период лучшего альбома. Вот это, знаешь, это когда химия была вот эта безумная. И я вот помню, что там залы были тогда вообще сумасшедшие, там 2-3.000 человек нормально. И я даже вспоминаю сейчас, что тогда ты со сцены вещал ты вот как раз об этом. То есть, знаешь, выходил Миша, рассказывал там офер, кнопка, то сё, и ты выходил, и начиналась какая-то метафизика такая, да, и, ну, то есть уже условно с того времени ты вот в этом треке двигался. Получается, мне было интересно, но я никогда не мог в этом развиться там, потому что всегда казалось, что людям это не нужно. Это вообще, мне казалось, что всё это не нужно, всё это людям неинтересно. И, конечно, у Миши всегда конвульсии начинались просто когда вот, ну, типа, если слишком далеко в чём-то зайти, такой он прямо, я его, я слышал его вот это вот, и это было нормально. Тот контекст он был вот такой. Угу. Вот. Ээ но мне стало интересно другое. И после того, как мы попробовали метаморфозы, сначала мы сделали это вместе, э, условно говоря, там 2 дня был старый там интенсив, потом 3 дня что-то про внутреннее, но это был БМ тот же самый. Мы вдвоём это вели, просто больше там промышления мы что-то говорили. И однажды случилось, э, мы, значит, продали, значит, тренинг, там уже там человек 500 было, наверное. И, ну, ты представляешь, что там лагерь БМ всегда делился на две части. Одни любили Мишу, другие меня. Ты, кстати, к тем, кто Мишу, скорее всего, больше, а ты выглядишь таким солидно умным. Обычно такие больше. Спасибо, спасибо. Но я самое смешное, что я говорю, вот когда я смотрел, я прямо даже помню видео, которое меня триггернуло. Вы на сцене с Юм Давыдовым что-то там вот такое. И вот я помню, что и ты со сцене там кричишь то, что вот там всё это [ __ ] просто надо делать. И меня это тригернуло как раз вот. А с Мишей-то я начал общаться уже сильно позже, когда у меня там уже появились какие-то процессы, вообще появился какой-то бизнес. И случилась, э, ну, такая непростая очень личностная ситуация с другом Миши в Чебоксарах. Угу. И он, ему пришлось уехать, а продавали мы на двух. А ты понимаешь, что половину вот любит его, половину меня. И меня так прямо, ну, я переживал, конечно. Ну, не могу же я сказать, там типа забей на своего друга. Это важне это было, это было просто невозможно. Я как-то смирился с этим и решил, а вот буду-ка я делать вообще всё, что я хочу, буду вообще без презентации? Буду вот по своему плану идти, буду людей разбирать, буду делать это много, долго и буду говорить всё, что я думаю, что ваши отношения с отцом могут быть связаны с деньгами там и так далее. Вот без ограничений. И начал это делать, танцевать на сцене с вот как-то вот просто отпустил и потом смотрю на перерыв. Ну и плачущий зал просто вот там, знаешь, там атмосфера, особенно первых метаморфоз, она была очень эмоциональная, потому что я шёл внутрь, вглубь, вглубь, чтобы эмоции были сильные. Весь зал рыдающий просто. И в следующий раз я уже попросил: "Миш, не мог бы ты со мной не вести, пожалуйста?" Так аккуратненько. Он сказал: "Только рад? Я только рад, потому что мы были очень замучены". Ну, есть другой аналог в русском слове. Вот. Но это тоже подойдёт. Ну, здесь можно аналоги использовать. Аналоги можно использовать. А более элегантный способ - это поместить матное слово в голову слушающих, чтобы он сам додумал. ты как бы и культурным оста и культурным остаёшься, и смысл доносишь. Вот. И стало понятно, что классно получается, это интересно. Угу. И за какое-то время выкристаллизовались идеи, наверное, за сем-восемь раз программы, повторяя раз за раз, 5 дней, стало кристально понятно. То есть и как будто бы этот проект, знаешь, не я его родил, а вот я как наблюдатель просто наблюдал вот так со стороны. Мне что-то приходило в 4:00 утра в ванной между третьим и четвёртым днём метаморфоз 5 дней, если что идут. Между третьим и четвёртым днём ванной лёжа. Просто, знаешь, когда вода вся уже спустилась. Спустилась, а ты лежишь вот так вот и смотришь в точку. Ну, думаешь, что-то у меня такое вот бывало часто. Думаешь, как же классно с одной стороны тебе приходят идея. И вот мне бац, какая-то идея пришла. Угу. Как я помню, однажды пришла идея обратная связь. Надо сделать так, чтобы человек получил от двадцати людей в своей жизни обратную связь. От десяти, которые его недавно знают, и от десяти, которые знают давно. Это же тогда получится, что человек на себя посмотрит со стороны. Бац, оп, получилось круто, восторг. И вот из таких это, ну, процесс создания продукта я всегда закладываю себе на продукт года три вот таких постоянных улучшений. И продукт - это как намывание золота. То есть ты что-то убираешь, что-то оставляешь. У вот и сейчас уже какой поток получается будет? Шестнадцатый или пятнадцатый. Вот. И со временем ты начинаешь видеть вот это вот как видение. Оно тебе является, да? Ты его просто транслируешь. То есть, по сути, если вот сейчас из того, что сказал, меты сегодня - это вот квинтессенция всего опыта и всей вот этой информации, всего, что вы прогоняли за весь этот период, плюс ещё вот несколько лет, это совсем другое. Нет, это мало отношения имеет к тому, что было. Как, конечно, какой-то элемент там есть, но очень незначительный. Э метаморфозы - это мой частный взгляд на современное развитие современного взрослого человека. Угу. который построен на гневе и ненависти ко всему, что мне не нравится, во всех текущих подходов, которые есть. Отлично. То есть, ну, гнев и ненависть - это, конечно, немножко такое, может быть, и привлечение, но вот всё, что я сам проходил, всё, как я смотрел на то, через что я сам развивался, вот мне везде что-то нравилось, что-то не нравилось. Угу. И вот я постарался собраться всё, что не нравится, и сделать так, чтобы этого не было по моём продукте. Вот там на Тони Робинс я съездил, я не беру его не беру его вот этот дешёвый продукт, который называется UPW Power Within. Это такое, ну, прям масмаркет. Масмаркет, да. И такое ощущение, что ему это давно уже не интересно. Туча продажи. То есть ощущение такое, я не получил удовольствие от этого продукта, а получил удовольствие от того, что это было там 5.000 чело или ско 8.000 человек Лондон. Вот от поездки, да, а от самого продукта нет. Подумал, блин, не нравится. У неё есть другой продукт, это Datewis Destiny, который стоит 8.000 долларов. И, конечно, совсем, совсем другая глубина. Это вот в России люди так не умеют. За 400 долларов ты делаешь не очень, а за 10.000 долларов ты делаешь очень хорошо. У нас даже бесплатно ты будешь делать на всю мощь, на всю силу. А у меня, кстати, вот на тему американского рынка наоборот обратное ощущение, что там вот это вот, знаешь, типа польза, польза. То есть если у нас весь маркетинг строится через такую агрессивную продажу, манипуляцию в большинстве своём, то там как будто у меня ощущение, что вот польза, польза, точно не в сфере личностного развития. Ну, возможно, да, тебе. Ну, просто ещё и дело в том, что рынки же разные. Угу. И сегодня мировой рынок личностного развития, он находится примерно на уровне восьмидесятых лет. Вот примерно.

То есть все программы текущие, которые есть. Почему Тони Роббинс там раздражает некоторых там и не только, ну, в России в большей степени, там в Америке меньше, но тоже, да, потому что вся эта сфера, если посмотреть на том, кто её ведущий, это всё восьмидесятый год. Был персонаж, ты точно зна Райан. Рейхард. Рейхард как-то. Эрхард Вернер. Верно. Рехард, да. Рхарт Вернер, я так понимаю, он как вот такой был, как основоположник вот этого вот, да, и от него дальше он был гений, который разработал это в семидесятые годы. Угу. И настолько это было ярко и невероятно. Но потом последовала серия личностных, профессиональных нападок. То есть людям непонятно было, что это такое вообще, что такое. Но это было, да, это было настолько мощно. Ну, в то время же развивается активный там и гуманистическая психология, то есть это НЛП, то есть это период, когда вот как рок-музыка, да, развивалась там семидесятые, шестьдесятые семидесятые, шестидесятое начало, семидесятый такой расцвет, восьмидесятый - это такой уже такое завершение того вот яркого этапа такого, да, то же самое происходит в психологии, в личностном развитии, в философии, во всём вот этом мыслительном процессе. И он был рок-звездой того времени, но так как этого было мало, это было очень непонятно. И я думаю, что он не очень умел взаимодействовать с людьми и не считал нужным оправдываться. И это была яркая вспышка. И потом он где-то восьмидесятые, девяностые передаёт всё своему брату, всю вот эту технологию личностного роста и отходит. То есть он потом к ней, он её разработал в шестьдесятые- сеемидесятые годы, но потом к ней уже не имел отношения. Вот мы были недавно на его тренинге, который он, э, которым он занимался. Остальные сколько лет прошло уже, да? Угу. Абина лидер называется. Бытие лидера это, по сути продолжение экзистенциальной философии, то есть Мартина Хайдегера и феноменологии Гюсерля, ну вот этого всего, то есть философии XX века, зародившиеся такие вот тридцатые, сороковые, птисятые годы, положенные на сферу, то есть из такой вот он из очень высокой философии, которую читать невозможно. Хайдегер это, ну, это просто там ещё бы г ещё Гегеля там на ночь ребёнку бы почитать, да, там сломаешь, там не пройдёшь реально. А он как бы вот эти вот высокие идеи XX века о бытии, а, то есть там, если продраться, то получишь удовольствие очень сильное, но продраться практически невозможно. Он для людей перевёл. Он как будто бы, да, как будто бы он спустил с вот очень, ну, что такое философия? Для нас это что-то очень далёкое, непонятное. Он превратил философию в инструмент того, что ты можешь что-то взять и поменять. И, конечно, это было хардкорно, дерзко, очень ээ с Да, если посмотреть там отрывки того времени, это прямо у меня знаешь какой вопрос возникает? Вот ты же понимаешь, да, 100%. Выйдет подкаст, придут толпа твоих почитателей, не почитателей и начнут говорить: "Вот умные мысли сыпят, всё равно инфоциган". Ну, типа, ты знаешь, вот эта вот история и вот я как пользователь продуктов разных, да, в том числе продуктов по развитию, там разной литературы и так далее, могу для себя чётко в голове объяснить, почему вот всё, что мы с тобой сейчас обсуждаем, всех этих людей, почему это полезно для меня лично, почему это как бы даё помогает мне получать результат и так далее. Вот. Но есть огромное облако э на всей этой информации вот этого хейта. Не знаю, насколько это в Штатах, но у нас оно точно лютое всегда. Мне кажется, знаешь, даже если, короче, в подкасте человек, который никогда не имел отношения к инфобизнесу, всё равно кто-то придёт скажет: "Инфоциган". Ну вот, потому что не всегда к инфобизнесу этот хейт. Этот хейт начался ещё в русско-классической литературе до революционной. В каком виде? А, ну, например, то есть почему это так, как мне кажется? Потому что для того, чтобы любую тему понять, нужно обладать ээ инструментарием, который позволяет тебе это понять. А без этого всё будет мазаться в один куб. Ну да. такой там и мошенники, там и финансовые пирамиды там и тренинги, хотя разница очень большая, да, у первых, вторых и третьих может быть. То есть разделение вот хейт в России начался, например, если мы посмотрим образ русского предпринимателя классической русской литературы, то мы не найдём ни одного положительного образа. Ну да, в основном ростовщики всякие, не Да, в основном это уже тогда такие люди скупые, жадные, карикатурно, негативно нарисованные. Ээ я был в музее предпринимательства дореволюционном. Вот он находится напротив Думской в Питере. В Пи в Санкт-Петербурге. Как же это? Гумны у них они называются или как? Я понял, где такое помещение с дворы. Дворы, да. Вот эти вот. Я понял. музей предпринимательства. И меня удивило то, какими развитыми были предприниматели того времени. Угу. Какие они были соединённые, там было очень мощное сообщество, они строили дороги, школы, очень высокая была благотворительность, очень высокая степень религиозности была. Вот. И насколько вот это было в реальности? Такие люди, как Третьяков, вообще вот их было очень много, то есть просто самые яркие. И насколько негативный образ мы считываем из русской литературы? на тему предпринимате, да, на тему на тему, да, вот таких вот, э, людей проактивно созидающих и наоборот воспевание иногда других образов, рефлексирующих, бедных мыслителей, которые много думают, плачут и ничего не делают. Ну, ну у меня в голове просто сразу образ нарисовался. Да. И да, если мы посмотрим, то вот с освобождением, наверное, и крепостного права, которые каком в 1861 году начинается освобождение крепостных. В 1881, по-моему, ещё через 20 лет окончательно оно происходит. И вот этот вот хейт, он же зреет. И что такое революция семнадцатого года? Как неторжество э отверженных, недовольных, да? Когда начинается неп, ну после непа раскулачивание, да? Да. Моих всех раскулачили из том, из той с другой стороны. А что такое раскулачива? Это же конкретно хейт на людей. Логичено и логически наиболее созидающую часть общества, которое даёт рабочие места. Угу. Двигает деревни, что и сейчас мы наблюдаем. Все говорим: "Ой, какие красивые деревни там в Европе где-нибудь, какие у нас деревни отстающие". Ну так деревня- это зыждится на людях, которые двигают хозяйство, развивают, да, у нас там порядка разные цифры, да, сколько людей мы убили сами, э своих наиболее таких вот активных, проактивных, активных, да, и вот это вот против время непа, когда гуляй, живи одним днём, когда люди чувствовали вот эту вот нависающую катастрофу, да, там тридцатые годы, что это такое, как торжество хейта, которому дали доступ, Да. И продолжу свой вопрос. То есть, э, почему ты Откуда оно берётся сегодня? Вот и откуда оно тогда бралось? Из чего? То есть, оно проросло-то просто недовольство от того, что у кого-то что-то получилось. Почему в России было крепостное право так долго? Почему в России стало возможным опричнено Ивана

Грозного? Вот если опять-таки там правление Ивана Грозного рассмотреть, то оно делится на два этапа. первый абсолютно приятный, позитивный, светлый заложением абсолютно вещей, которые потом всплывут. Например, там поместная реформа, которая позволила создать гражданское общество, которое позднее выливается в том, что Минин, пожарские идут и спасают ма Москву и день народного единства. Всё семена посеяны Иваном Грозным. И вторая часть его правления абсолютно как будто бы падение опричнено, ужасные там все ужасные вещи. Почему это происходило тогда? Потому что ну как бы вот сейчас у меня, по крайней мере, в голове что приходит, что человек, когда создаёт, тебе вначале нравится, что он что-то создаёт, а потом у тебя, а, как это, знаешь, то ли зависть включается, то ли отторжение, потому что, ну, ты не создаёшь, он создаёт. И как, знаешь, увеличивается вот этот гэп между вами и всё, и он становится для тебя очень далёкий, непонятный и делает непонятную тебе вещи. Ну, у меня по крайней мере, вот то, я имею в виду, что истоки там современного хейта даже он, наверное, очень ещё хороший, потому что хотя бы так не убивают много людей, как тогда, да, если вот пальцем тыкнуть в любой период российской истории, наверное, мы сейчас живём в одном из достаточно благоприятных периодов с точки зрения системного насилия, которое в целом имеет в стране. Вот если взять срез, просто срез, да, объёма на насилие, которые происходит, то, наверное, это, несмотря на то, что есть очень много того, чего нам не нравится, это нормально, но вот именно объём индексного насилия, который происходил, наверное, он Да, так, если простым языком, вот если прямо раздтри, то есть почему лю у меня есть своя теория, да? Давай вот прямо вот, знаешь, чтобы чтобы понять. То есть ты знаешь, почему я тебя спрашиваю? Ты как, ну, ты лидер этого рынка. Так или иначе образова, образовательно, саморазвития, то есть вот такой микс, да, знаешь, у меня ты точно должен как бы ощущать на кончиках пальцев, откуда это берётся. Он был, я его ощущал 10 лет в Бизнес-молодости и я его сейчас не ощущаю. Ну, по крайней мере, в том объёме. Я его ощущаю в абсолютно на нормальном объёме. То есть у меня как будто бы на мои новые проекты этого нет или этого мало. Угу. Может быть, я Ну, совершенно точно. Хейт же он не только это не только признак общества, это ещё и признак того, как ты проявляешься в обществе. Это всегда срез и стык. Угу. То есть же люди, кого обходят это страной, есть люди, которые не обходят. То есть это тоже я здесь абсолютно, ну, в том числе я понимаю какие-то предпосылки там, которые я создавал для того, чтобы это было, и какие экстравагантные всякие выходки разные и так далее. Да, да. Например, Маргенштерн, да, то есть, ну не может быть, что Маргенштерн там не было бы у него объёма хейта. В том числе и потому, что тоже в том числе и потому, что он делает. Хотя, наверное, мы можем сказать, что в России он избыточен, конечно же. И через какое-то время, и даже сейчас мы будем всё больше осознавать, что уровень развития общества, творчества в этом обществе, экономического развития, он обратно пропорционален на объёму критики со стороны внутри общества по отношению к другому. Хорошая мысль, да? Ну, то есть, если мы посмотрим наиболее продвинутые страны в экономическом плане хотя бы, это страны, толерантные к ошибкам других людей. Угу. То есть это страны, где можно с можно пробовать, и ты чувствуешь некое отсутствие осуждения за тот или иной поступок. То есть наоборот скорее поддержку в случае поджку, да. Ну американцы вот, например, говорят, да, там бади, там я тебе там, как они говорят, желаю тебе удачи там как это там you can do и у тебя всё получится, да? Ну да, это, знаешь, такая между строк постоянная какая-то такая мотивация и поддержка. О, да, ты так круто делаешь, супер клёво. У нас аналог флаг тебе в руки. То есть иди туда там иди, короче. Это очень хорошо, да. И ээ это степень свободы. А свобода она очень близка с любовью, как если с высокой категории спустить на обычное, это взаимоотношения сограждан между друг с другом. То есть это как мы относимся к своему соседу, как мы относимся к другому представителю своей же страны. Угу. Да. Всё начинается с дворовой культуры. и странность наиболее там экономически продвинуть- это люди, где соседи любят друг друга, они устраивают воскресные совместные приготовления еды, общение и так далее. У нас пока это временно это всё будет развиваться. То есть мы ненавидим своих соседей в большей части или по крайней мере их не знаем. Ну да. То есть для нас лечностная клетка - это нейтральная территория, которой я не имею отношения. И ну это всё меняется. Мы помним, какие лестничные клетки были в девяностые годы, в 2000сячные и сейчас. Всё-таки разница огромная, да, всё-таки, да. То есть сегодня ты уже не ждёшь, пока выйдет сосед, чтобы после него пойти и не соприкоснуться с ним. Да. И мы уже не поджигаем там эти зажигалкой в лифте. То есть мы привыкли, что в лифте не будет поддожённых кнопок. Вот как-то это ушло, да? Или запах вот этот вот мерзкий в подъезде. Это я у Собчак что-то тут смотрел интервью с Ивлеево последнее, и она говорит, рассказывает, что её то ли мама, то ли бабушка повесили в лифте зеркало. А потому что как человеку сложнее ссать, когда он смотрит на себя и она повесила в лифте зеркало, чтобы люди меньше как бы обоссовали лифты. Опять-таки, я не склонен к избыточной критике того, как это есть, потому что на то, чтобы развить гражданскую, дворовую культуру, ну, не так много времени прошло, когда мы живём м в ситуации относительной свободы и когда люди могут проявлять себя, когда появилось какой-никакой институт частной собственности, он всё-таки появился, да, и всё-таки мы живём тогда, когда предпринимательство не является уголовной статьёй, да? То есть это огромное отличие. И поэтому прошло вот сколько? 30 лет. То есть до этого, представляешь, какой хейт был в советское время, если ты носил длинные волосы. Ну это тебе обстригали их. То есть физически шли вот этот караулы с повязками, которые слушали, какую музыку ты слушаешь, и считали: "И сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь". Да. Там это когда группа Браво там была под запретом. Нельзя было группа кино была под запретом. Да. И представляешь, какой какому хейту подвергались люди, которые слушали западную музыку, которая им нравилась, одевались так они хотят, и носили причёску чуть-чуть отличающуюся от причёски центрифуга, да, сделанную из салона. Ну, на самом деле, я тебе хочу сказать, что мне кажется, что это не ушло до сих пор, чтобы ты понимал пример. Вот здесь вот буквально мы в центре города. Ээ, месяц назад я шёл где-то здесь в переулке, идёт пацан, и у него волосы фиолетово-зелёные какие-то, идут сзади такие два полу полупьяных мужика. Ну что, начали жпынять, его остановили, докопались до человека, понятно да не убивают за это не убивают, не сажают. И всё-таки объём толерантности, который у нас появился, я помню, когда я приехал из Тибоксар в Москву, это был 2010 год, для меня было, конечно, удивительно. все эти люди с дредами, сиреневыми волосами. Я подумал: "Невероятно, какой же объём невероятно других красивых людей". Угу. Потому что всё-таки в Чебоксарах, несмотря на всю творческую ээ сущность, да, всё-таки были более строгие рамки к этому, да, хотя я там и уши проколоты у меня были там даже сосок был проколот, и нос, и бровь. Но недолго до момента, как я зацепился за дверной проём. Вот. Ну то есть была какая-то, да, свобода. Носом брови или соском? Соском. Очень уточнение просто важное. Да. У меня программа просто была в Чебаксарах ещё в своё время там на местном MTV. Костоправа называлась. Угу. И вот для одной из программ мы решили показать, что такое пирсинг. И на квартирую панков решили пробить сосок, бровь. Панки очень хорошие были. То есть они всё стерилизовали. Приличные такие вот качественный татусало. Да. И мы, ну, домашняя квартира. И мы вот сняли, как мы, как мне прокалываются сок, бровь и нос. экспериментатор, да? Короче, если это, знаешь, как зафиксировать, подвести итог, то есть ты считаешь то, что хейт он не в сторону конкретно инфобизнеса или конкретно тебя БМ или ещё что-то, а это скорее такое культурное, да? Он имеет много слоёв, в том числе и это, в том числе есть и нелюбовь к предпринимателям, ещё больше нелюбовь к чиновникам. Ну, это, в общем, это не какой-то, да, конкретный, на твой взгляд, нерв. А что это совокупность? Это и нерв, это и социальный нерв, который тоже развивается, но ему надо дать правильную оценку, да? То есть, что мы получили от хейта предпринимателей до революционного? Мы получили сфокусированную ненависть, которая нашу страну отбросила просто невероятно назад, когда лучшие умы страны, там, Рахманина, все уехали либо были истреблены. Угу. Мы от этого ничего хорошего, как страна, не получили. Сегодня мы зализываем генетические раны, которые мы получили в XX веке и будем ещё зализывать достаточно долго. И, естественно, вот этот гнев на людей развития и триумф вот, ну, один из самых грустных фильмов в мире - это, конечно, Собачье сердце для меня. Угу. Вот это падение высокой культуры, да, невероятной российской, который мы своими руками потеряли. Триумф Шарикова, да, которые поют хором. Непонятный мужчина или женщина вот в этих кепках. И сегодня по сути, да, там [ __ ] умри, конченная [ __ ] пишет в комментарии девушка в Инстаграме, захочет на страницу любящая мама в Турции там. Ну это ненависть. Духовное развитие в шапке. Обязательно не Ну это не обязательно. Люди с духовным развитием всё-таки знают, что прилетит. Вот. Ну да, вот есть и такое, есть и личная ответственность, конечно, да, но конечно вот я не понятно, у меня был период, когда там я покупал маерати, там Ferrari, девушки и так далее, какие-то Ролс-Ройсы, да, такие яркие заявления, которые ты делаешь. Но сегодня я появляю, понимаю, что в нашей стране там покупка дорогой дорогого автомобиля - это заявление. Угу. Проверьте меня на прочность. Форма это заявление, да. То есть это даже вызов какой-то, да. Ну, как вот даже там я помню был в Германии и смотрю: "О, смотри, говорит, что такое?" Говорит, министр экономики еди на велосипеде. Угу. То есть эстетика, да, там у чиновников, что классно быть вот таким, да, простым на велике там ездить и так далее. Ты поэтому на самокате приехал под дождём сегодня? Нет, просто я не могу больше найти вдохновение в том, что я прожил в 22 года или 23. Ну или человек же меняется, он 1-23 года. когда для парня Тибоксар было интересно вот возможность этого совершенно другого мира. Если раньше, знаешь, на Третьяковском проезде там вот эти вот арка, где Bentle, да, там какие-то ещё и для меня было, я так я учился рядом на улице Никольская, историко архивный институт отделение Российской государственный гуманитарный университет, то есть 20 минут до 20 м до Красной площади. И проходя по этому трюковскому проезду, я не мог физически зайти в это в эти магазины, позволить себе просто. Ну а за что я там буду делать? Более того, когда у меня были все уже ключи от этих машин, я также я помню, как я специально один раз зашёл, женщина в салоне Bentle, знаешь, на меня так посмотрела, и я так неловко выложил ключи там свои, чтобы она увидела, что посмотри, я езжу на этих машинах. То есть я внутренне оправдывался перед продавцом в магазине Bentle, формира внутреннее дозволение там быть. Это, знаешь, недавно, мне кажется, полгода назад спор был у Тёмы Лебедева и владельца Simple Wi Тёма говорит: "Чувак, в ваши магазины страшно заходить". Он говорит: "У меня есть бабки, но я захожу, и я вижу вот эти взгляды такие на меня опустились, типа: "Ну что ты купишь здесь?" Да-дада. И они у них там спор был, что давай мы демократизируем как-то хотя бы магазины, чтобы людям просто банально не было страшно заходить. И вот это, то, о чём ты говоришь, оно, мне кажется, во многих вещах проявляется как раз сегодня. А мы как предприниматели, вот смотри, ты, я и те, кто нас смотрит, мы как на это должны на твой взгляд, влиять или не должны? То есть вот чтобы поменять вектор, да, и сделать так, чтобы мы

более толерантны, лояльны были к друг другу, к предпринимательству, что мы можем сделать на твой взгляд? Я изначально получал политологическое образование. Я хотел работать в избирательных кампаниях и какое-то время я это делал. Ну, это среда, сфера пока в нашей стране, если она, Если это были лучшие рекламщики в этой сфере, была реклама, были политические компании, это была вершина маркетинга, да, то есть когда была реальная работа с пока эта сфера у нас сузилась. То есть нет такого объёма выборов у нас в стране, м, когда там были губернаторы там, и так далее. И вот получая образование, я есть такая книжка Алмант и Верба, кото написал в шестьдесят восьмом году, по-моему, которая называется Гражданская культура. Они исследовали вопрос, почему в странах, куда привносятся демократические институты, внешние парламент и так далее, у них не приживается. И через некоторое время мы видим то же самое, да, только чуть по-другому. То есть почему не приживается? И тогда они сказали, что есть такое понятие, как политическая культура. Политическая культура - это совокупность навыков поведенческих таких моделей, которые делятся на три уровня. Первое - это парохиальная политическая культура. Это культура вот знае африканских племён, где с калашами стоят, где есть подчинение только грубой внешней силы. Наверное, мы отчасти проходили это где-то в девяностые, да, когда культ когда вот этот районный, когда районные бандиты были, в принципе, относительно добрыми рыцарями, потому что был какой-то порядок на районе. Ну, кстати, да, да. Я помню, ну, потому что когда нет власти общей, эти люди подхватывают вот эту власть, и маргинальная такая криминальная культура становится полезной частью общества. Я помню, как я был на одном собрании таком, там конкретно была повестка месяца на районе, там где-то кто-то что-то украл у своих и там это, то есть всё равно честь она там была, то есть какая-то, да, когда нет ничего, то честь вот такая пацанская, да, дворовая. Ну и мы тоже жили в этих сообществах, общались с этими ребятами, с гопниками, да, были частью этой дворовой культуры. А как она, если всё такое? И я могу сказать, что это были замечательные люди, да, но это была такой средств. Это парахиальная политическая культура. А второе - это культура подданничества. Это когда люди способны ориентироваться на законы, подчиняться, но сами на процесс влиять пока ещё не могут. То есть они, как это вот Артемий Лебедев как-то сказал, что у российского человека зона комфорта заканчивается обивкой его двери. Вот до обивки всё там будет дорого, богато, а вот это не моё. И вот это поднческая культура немножко, когда я за своё, ну, как бы своя тельняшка ближе к телу, вот за своё я ещё буду, но я не буду никогда что-то делать вовне с другими для других. И есть культура патисипаторная, это культура участия. Это культура, когда люди, наверное, прожив какой-то этап благополучия, начинают улучшать пространство вовне. И всё начинается со дворов. Вот. Потому что дворовая культура, она создаёт муниципальную, муниципально городскую, городская региональную, региональная уже всероссийскую. И он они вели понятие гражданской культура, та, которая нам нравится. Там, например, культура, которой мы поражаемся, как хорошо выглядят улица, там в Европе где-то там в Америке, да, это как раз гражданская культура, которая является определённой пропорцией. потисипоторных граждан, поднических и парахиальных. То есть это никогда не абсолютная вещь, но вот этих вот там столько, этих столько. И он сказал, что для гражданской культуры должно быть достаточное количество вот этих людей участия, которые активно, активно и положительно, созидательно влияют на пространство вокруг себя. И тогда я понял, что прежде всего, чем надо заниматься, это нужно заниматься не что не получится, наверное, вот извне какие-то институты просто или вот сейчас сменим царя и придёт благоденствие. Я в это не верю особенно, потому что мне кажется, что любого руководителя, в том числе создаём мы изнутри, да, и руководитель всегда тот, который отражает текущий срез общества, которое реагирует на происходящее, да, он, ну, это вот такая система, да. и он является частью этой системы. И но тогда я понял, что можно ли на это как-то повлиять, можно. Но наиболее целесообразным свойством, как мне кажется, это делать людей богатыми, чтобы люди зарабатывали деньги, чтобы у них была частная собственность. Чем больше таких людей, и мы сейчас уже видим, что наше общество развивается, оно развивается благодаря тому, в том числе, что приходят люди, которые хотят что-то поменять, изменить и имеют на это силу. Но потом я понял, что люди должны быть не только богатые, но ещё и счастливые, чтобы у них было желание делиться, чтобы у них было желание, да, и мы какие-то первые прецеденты видим, да, такие как Галицкий там. На самом деле их больше, ну, яркие просто, но таких вот ярких. И это уже очень хорошогу, потому что какая-то часть людей того поколения, а это поколение другое, вот я имею в виду вот того возраста всё-таки, где имеют идеи накопления власти, собственности, но новое поколение, которое сейчас идёт, у него просто денег не очень много, но по ценностям это поколение очень ориентированное на созидание, на коммуникацию, на внешние все эти вещи. Надо подождать просто ещё, как говорил Сталыпин, дайте России там 15 или сколько, 20 лет без потрясения, да, и вы не узнаете эту страну. И вот мне кажется, что вот сейчас как на это повлиять, как мне кажется, вот какую я стратегию избрал, что мне очень хочется, чтобы было больше людей, которые реализованы, реализованы в этой стране, в том числе богатые, чтобы у них были деньги, потому что всё-таки богатый человек, у него спина другая немножко, он уже может где-то возразить, он уже может Угу. сделать какой-то микропозитивный маленький конфликт. который, да, в ресторане даже он может сказать: "Не, мне это не нравится". Да, сказать своё слово, что приведёт к глобальному изменению маленьки шага, который придёт к маленькому изменению на каком-то маленьком уровне. Ему доставку сделали, да? И человек попозже скажет: "Да что я там скажу? Ну нет и нет, ничего. Я же на это никак не влияю". Я верю вот в такие вот в маленькие изменения, которые создают каскадную цепочку постепенных маленьких улучшений. Мне очень нравятся маленькие улучшения, которые есть в нашей стране. Вот. И, конечно, мы можем, наверное, быть намного быстрее и намного лучше. Мне нравится, как улучшаются чексары. Ты был там давно? Да нет, недавно. Я там дом построил вместе с родителями. Изяние, есть изменения по Да, это не это не депрессивный какой-то такой регион, что есть Москва, говот, все жируют, икрой лицо обмазывают. Да и есть все регионы, которые думают, как бы там поиметь любом. Нет, это, знаешь, м это красивый город с красивой набережной, где реализуются городские проекты, где есть коворкинги, где есть модные кафешки, где люди не все хотят уже уехать. Многие люди хотят туда уже приехать обратно. Во-первых, у меня многие друзья приехали обратно, потому что там классно жить, там классная комьюнити, там есть классные люди. Э, и очень важным фактором является это, как люди ведут себя на дорогах. Если ты вспомнишь культуру вождения там где-нибудь в Казани или там в Москве в 2000е годы, но это было ярко, агрессивно, как в Индии. Так вот, что делают. Представляешь, я еду, я там купил когда-то, да, давным-давно Mercedes ML родителям в 2013-четынатом году где-то, наверное. И он у нас до сих пор служит, как бы мы по долгу пользуемся любым автомобилем. Э, а что его менять? Мерседеes. Ну, там вот мы сейчас недавно его починили, там стекло, ещё что-то. Хорошая машина, что менять. Угу. Ээ, и люди с вот перестройка направо, да, вот есть, а есть левый ряд. И как в Европе. Те, кто в левый ряд, занимают левый ряд задолго до того, как а правый ряд пустой. Ну, где видано в России, чтобы люди перестраивались за километр в левый ряд, потому что право - это направо, а там люди едут со скоростью 55-60 км/ч. Они никуда не торопятся. И они, я там один раз что-то вот так вот проехал и почувствовал себя как-то некомфортно, да, по-московски. Я на них всех смотрю, и я вижу, что они так на меня смотрят. Ну, из Москвы приехал. Ну, типа, с таким с добрым пониманием, что, ну, поймёт, поймёт. Ну да, ну некультурно себя ведёт. Ну, как, ну, человек чавкает в ресторане. Ну, ну что поделать? Не будешь же ты ножом его резать. Ну, понятно, ну, некультурный человек. Ну, воришь там ещё что-то, да? И после этого я вёл себя так же. У меня, знаешь, такая же история была ровно один в Лос-Анджелесе. Я по привычке, буквально там первый-второй день, я на машине еду, смотрю, направо стоит поворот, стоит очередь, думаю, ну там всё равно пять рядов, ну со второго поверну, не проблема. Подъезжаю почти вот к светофору, включаю поворотник и, ну, обычно как в Москве, тебя же никто не хочет пропускать, как бы, и там просто я включил поворотник, меня спокойно абсолютно пропустили, я поехал, да, я такой, ну, видимо, торопится человек, наверное, я такой зна, да, я такой еду, думаю, странная какая-то. Я такой прямо, знаешь, у меня внутренний дискомфорт, я такой в следующий раз я такой, ну, кто-то торопится, тоже буду пропускать, думаю, буду вливаться в этот контекст, знаешь, единой того места, в котором я нахожусь. Но я понял, но это, кстати, хорошая мысль. Я с тобою согласен, что вот эти изменения, они вот таким вот образом вшиваются, как будто в какой-то некий ДНК. Да-да. Да. Постепенно. Да. Вот что и что может делать каждый из нас к вопросу? Я не призыва, я вот не об инфантильной такой позиции, а наоборот, а наиболее, мне кажется, наиболее созидательно - это когда люди действительно делают свой продукт и делают его хорошо и через свой продукт транслируют вот эти ценности. Угу. Да. Ценность созидания, ценность любви к тому, что происходит. Но любовь и к своей стране, и к тому месту, где ты живёшь, она в том числе и видеть недостатки. Но не только видеть недостатки. Вот помнишь, я не знаю, наверное, ты читал книжку от Джима Колинза исследователя: "От хорошего к великому". Да, конечно же, коти, где он Да и это же стратегия книжка о том, как развиваются компании, которые там в течение 20 лет показывали стабильный рост при смене разных лидеров. И вот там есть разные, да, например, и одно из качеств лидеров вот этого пятого уровня, которые ведут компанию вперёд - это смотреть правде в лицо. То есть очень важно смотреть правде в лицо, но недостаточно только смотреть правде в лицо. То есть кроме этого нужно ещё делать. И, конечно, круто смотреть правде в лицо через призму своей компании. А вот я-то какой? Вот какой я. Э потому что я вот верю сильно. Вот какой бы не была концепция, возможно, кажется банальной. Вот Стивена Кови, да, семь навык высоко эффекину людей, там есть одно замечание важное, что люди вот этого, как он называет, вот это продвинутые, у них есть качество, они влияют на зону влияния. Угу. А люди, которые вот не продвинутые сй точки зрения, они живут в круге забот. Угу. То есть они заботятся о том, на что они не влияют. А люди созидательные, они влияют на то, что они могут повлиять. Угу. Да. Это два разных круга. Ты расширяешь зону влияния свою. А что такое зона влияния? Она начинается с того, с твоей семьи, с себя, с твоей семьи, с твоего питания, с как с того, как ты выглядишь, с того, какую компанию ты создаёшь, с того, как ты деньги зарабатываешь. И там всегда очень много реальных изменений, которые ты можешь сделать. Но это не значит. Только этим занимайся и ничего не говори о том, что происходит воне. Это интеграция в свою жизнь. То есть думать об этом просто, да, через интеграцию в свою жизнь, конечно, вот мы с тобой можем смело говорить о том, что происходит в нашей стране. Я считаю, что очень позитивно, что есть YouTube, где, ну, достаточно смело обсуждается текущая ситуация в стране, как я считаю, несмотря на то, что мы видим какие-то и обратные, да, тенденции, всё-таки, да, уровень свободы и то есть сегодня ты в Ютбе можешь найти разные точки зрения, и это позитивно, наверное, мнения на разные мнения, да, под разным углом, да. Я надеюсь, что его не запретят. Ну, очень, ну, скоро узнаем, да. Ну, история же, понимаешь, тоже она движется маятником. То есть сначала идёт этап консервации, потом опять идёт период либерализации. И тот этап он поле правления Сталина очень жёсткого. И всё-таки сегодня не так. Угу. Да. Приходит Хрущёв, который, я вот недавно его историю изучил, конечно, был поражён, потому что у меня был образ такого недалёкого мужчины, толстенького, который бьёт тапком. Оказывается, это невероятно просто интересный, этичный человек с очень интересной, как всегда, семейной культурой и так далее. И это период такого, да, расцвета, оттепели, да, потепления. Потом происходит новая заморозка, потом происходит Брежнев, как новый оттепель, потом происходит такие циклы, скажем так, да, всё равно циклично. Я думаю, что мы находимся, если не в завершении, то мы прошли больше большую половину цикла консервации, которая тоже имела смысл. Она была разумна в какой-то момент времени там, да, в девяносто девятом году, наверное. Это правильно тот этап, который пришёл. Сегодня у меня ощущение, что в обществе зреет запрос. Он может быть изменения на изменения. Он не такой огромный пока ещё, на самом деле. Просто мы общаемся в срезе людей, для которых это важно. Но если мы посмотрим как бы шире, да, на нашу всю страну, всё равно проникновение, уровень проник есть проникновение, но оно не столь масштабное. Оно станет масштабным, я думаю. Это вопрос покрытия просто, мне кажется, своевременного развития, да. И следующий и следующее изменение, оно придёт ответом на той на тот запрос, который есть в обществе. Угу. Э, вот, слушай, а у меня знаешь какой вопрос возник. Вот ты говоришь, люди должны быть более богатые, более счастливые и так далее. Они никому ничего не должны, но могут. И вот у меня, исходя из этого, возник вопрос следующий. Когда виделали БМ, у вас была такая прямо чёткая концепция. Любой может стать любым. Буквально каждый может сделать бизнес, зарабатывать на этом деньги. Вот сейчас прошло много времени, и твой опыт и взаимодействие с людьми, он гигантский уже. Вот ты сейчас как считаешь, любой ли может быть действительно любым? И каждый ли там в нашей стране или вообще может делать бизнес, зарабатывать на своём деле? Любой может стать любым в рамках своего потенциала. А наш потенциал намного больше, чем то, что есть по факту, если ему это нужно. Угу. Однажды я разговаривал с одним непальским астрологом. Да, астрология

такая интересная тема. Кто-то в неё верит, кто-то нет. И он сказал такую фразу: "Ну какая, то есть астрология - это вероятность, но 95% людей не доходит и близко к той вероятности, которая у них может быть и заложена, к тому потенциалу, который изначально у них есть. Из-за чего? Я могу тебе религиозную точку зрения сказать или какую? Не, свою. То есть тво твоё видение какое? Она вполне близка, но она заключается в том, что в отличие человека от других живых существ. Чем человек отличается от животного, чем человек отличается от растения? Тем, что, на мой взгляд, просто мы не ставим под сомнение какие-то вещи, точнее, мы ставим под сомнение какие-то вещи. Животное или там растение на считаешь что скептицизм? Скептицизм определённый, да? А животное растение, оно действует как оно вот оно как оно действует, естественно, как растёт, солнце светит, дождь идёт, я расту. То есть типа нет такого, что не сегодня, ну, как бы знаешь, как это сегодня погрело, но неубедительно как-то я сегодня расти не буду. Нет, вот погрело чуть-чуть, я вырасту, погрело сильнее, я А человек он как бы такой задаёт себе вопрос: "А надо ли мне? А хочу ли я?" А тосё. И это зачастую останавливает вот это естественное действие. Но мне кажется, что если бы мы жили только скептицизмом, Ага. то мы все были бы таком в европейском пост таком постнуарной депрессии. Что-то из фильма Ларса фонтрира меланхолия или там, знаешь, книжки Эрнарда Лу во власти женщины. То есть что-то такое со стороны на всё. Хочу ли я, могу ли я, [ __ ] ли я, магно, надо ли. Это всё такое вот ленное европейское такое вот. Угу. рефлексирующее, депрессивное немножко восприятие жизни. На этот вопрос люди хотели ответить всю историю человечества. И вот как на неё отвечает христианство. В Ветхом Завете книги Бытия. когда вот человек был создан только это важная очень часть, потому что я считаю, что это очень важная часть культуры и книга номер один всех во всём мире. И не просто это так, не просто потому, что это сказки про там про дедушку на облачке, хотя это вообще не так. Нет там про никакого дедушка на облаке. А считается, что то, что дано человеку свобода воли. Угу. У, то есть человек наделн, у него есть часть земная, потому что вот он был создан как бы из земли, да, но потом Бог вдохнул в него вдохновение вдохнул в него вот этот дух божественный, наше подобие. И наше подобие согласно вот такому подходу заключается в том, что у нас есть свободная воля. Что означает свободная воля? Это наше отличие и наше наказание одновременно. Свободной воли нету у кошки. Она не выбирает быть кошкой или нет. У берёзы. Берёза не выбирает быть ей крыжовником или, может быть, там предпринимателем, да? Она только может быть берёзовостью, из исполнять качество берёзы, да? А то есть степень развитости существа определяется его сложностью его влияния на внешние обстоя. Например, камень он никак не влияет, он лежит и лежит. Растение уже более продвинуто, но по-другому оно влияет. Оно может закрываться, скрываться в зависимости от давления, от внешней среды, от влажности. Животное ещё большее и более сложное существо, оно сложнее влияет на внешнее обстоятель. Человек ещё большее существо, он сложнее влияет на внешние факторы. Угу. И что же было вот в этом в книге Бытия в Ветхом Завете? Э, ты знаешь, да, что там было? Древо, не по помнишь, как оно называется? Древо. Я честно тебе ска я не был так вдохновлён. В ветхи о называется, как правило, люди думают, что это древо познания, и это нам очень много смыслов подгружает. древо позна, а значит, познавать плохо, там узнавать, учиться, развиваться надо быть попроще, там туда не лезть. Нет, когда я начал читать дисконально, мне всегда был вопрос, как и то есть считается же, что религия против там предпринимателя, что богатым быть плохо. Я тоже это исследовал очень глубоко, да, достаточно глубоко, потому что я понимал, не может так быть, как и не может быть познание чем-то плохим. Вот я и там оказывается написано, что древо познания добра и зла. Что это означает? Это меняет смысл в корне. Это меняет в корне смысл, потому что это означает, что человек до этого зла не он жил в абсолютном добре, в соединению с внешним пространством, в диалоге в прямом с Богом и так далее. И он, вкушае это яблоко, э метафора, потому что самая сама эта сцена не претендует на историчность. Она как раз на историчность. Историчность начинается, претендование на историчность начинается с Авраама, потом там Иход Моисея с там и так далее. А Адам и Ева - это очень такие образы. Ну, это, по крайней мере, моё ощущение от того периода, потому что как там создаются 1 2-три дня, это не дни, там, это могут быть там огромные периоды, которые просто рассчитаны как день. И человек тогда познал зло. И все спрашивают: "Ну почему же Бог оставил зло? Сделал бы, чтобы было только добро. Но в этом и наше подобие, что там нам Бог дал способность выбирать между добром и злом и по собственной воле соединяться с добром или соединяться со злом". Вот корень этого всего - это наше отношение к свободе. Потому что мы свободно выбирать хорошее, мы свободно выбирать плохое. И если смотреть вот именно как относится христианство к этому, то что такое плохое? Плохое - это всегда неосознанный выбор. То есть, что такое холод? Да, холод - это не самостоятельное явление, это отсутствие тепла. Что такое зло? Это отсутствие добра. То есть это всегда неосознанный выбор, который как бы со мной случается. Как вот вроде бы змей там соблазнил Еву, она такая: "Ну, вроде да, нормально дала Адаму". Адам такой: "Ну, что-то у него чувство было, что-то не то". Ну такой: "Ну, вроде там даёт близкий человек, надо съесть". И потом бац, ему становится так стыдно за это. Он сидит голый, им стало стыдно вдруг, когда они съели. Он сидит в кустах. И Бог спрашивает: "Ну что, яблоко что ли ел?" Он говорит великую фразу, которая очень жизненная до сих пор. Он говорит: "Жена, которую ты мне дал, накормила, ела мне дала и я ел". То есть ответствен ли я ответствен? Да. Ответствен ли я? Да, ответствен, но не Но сначала ты, который создал этот мир, создал эту женщину. Угу. Потому ты женщина, которая мне дала. И я, я тоже, но я тоже. И поэтому получается зло это с коллективной ответственностью. И я тоже. Ну, в какой-то степени, да, вы и я это не взять на себя стопроцентную ответственность за последствия, которые ты сам создаёшь, негативные и позитивные. То есть как это, как ты любишь говорить, высокий уровень абстракции, да? Э чуть Да, я в нём живу, да. Да-да, да, чуть спустимся. То есть, ээ, человек может реализовать или не реализовать свой потенциал в зависимости от того, как он распоряжается своей воле и насколько он берёт ответственность за свои результаты и действия. Да. Да. Перевели. начал, если перевести язык личностного развития тогда, когда это всё научилось, был такой блаженный Августин. Да, потому что вся додекартовская философия - это исследование прежнего священного Писания. И не просто так там, знаешь, там не дурачки сидели, которые обсуждали там только сколько ангелов там на кончике этого и иглы помещается. Нет, там это были серьёзные мыслители. Не бывает такое, что там 1500 лет не было, то одни дураки были, которые верили там в какую-то ерунду. Ну нет, конечно. Был такой блаженный Августин, который задавался вопросом. Вот были такие древние греки, да, и философия древнегреческая, и они очень верили в разум. Угу. Это вот они были там, как Миша, да, до дошки в такие вот очень позитивном и умные. Но Миша же хорошо умный, всё это ему идёт, да? Вот и греки были прекрасные. Они создали очень много хорошего, что есть сегодня в нашем мире. Они очень верили в разум. Угу. Они были за такое за рациональное познание этого мира. Я не читали. Вот ты мыслишь и ты создаёшь то, что у тебя в голове. Правильно? Правильно. Угу. Логично же. Ну да. Ты разумный человек, ты делаешь разумные вещи. А блаженный Августин такой приходит и говорит: "Не согласен". Она говорит: "Есть же другое. Ведь ты очень часто знаешь, что полезно, что вредно и делаешь вредно". Угу. Мы по своей жизни это очень знаем. Мы знаем, что какие-то вещи делать правильно, это точно приведёт к лучшим, но их не делаем. А делаем те, которые точно знаем, что неправильно. И блаженный Августин сидит и думает: "Ну как же так? Вот греки не могли это понять. Они как теория Адама Смита: "Да, человек рационально действующее существо. Он говорит: "Нерационально человек действует. Нерационально". То есть его вот этот разум это если бы мы все действовали разумно и логично, но мы не действуем разумно и логично. очень часто делаем нелогично, плохо для себя, не делаем хорошего. И он тогда сказал, что у человека есть эмпирическое я. Это то, кто мы по факту. Угу. Которая является смеш, я так перевожу немножко на современный язык, который является союзом некорректной модели поведения и корректной. Мы такой кекс, который смешивает тесто и изюм. Тесто некорректное, изюм корректное - это эмпирическое я. И он говорит: "Есть в человеке божественное я". Божественное я - это эмпирическое я, свободное от всего плохого. от плохого последствия. Да, я так очень элегантно заворачиваю. Это есть то, что мы называем наш потенциал или истинный я. Это я освобождённы от некорректные модели поведения. Ну, например, у меня в БМЕ почему в том числе много хейта было? Потому что помимо всего хорошего и огромного положительного влияния на ты на там сотни тысяч людей, которые начали что-то делать, открыли свои бизнесы, да, и это реально большое влияние было и не очень хорошее. Ну я был груб, я был И ведь такой тезис был в начале, заработали умребедным одиноким. Угу. То есть это такая высокомерная позиция, что есть вот продвинутые люди, а есть все остальные, которые Мы Я искренне в это верил тогда, естественно. Я причислял себя к лучшим представителям. Ну, конечно, сам понимаешь. Не мог же ты говорить об этом. Се, я показывал, что машины там, да, квартиры, деньги, то есть. И, конечно, это имеет реакцию. Ведь хейтер он даже это же инструмент, это социальная как бы роль тоже в том числе. Это роль, которая реагирует на то, что обществу неприятно. Угу. И он не может даже объяснить, почему он так реагирует, но что-то в душе у него вызывает протест. И он этот протест уже называет какими-то словами любыми, такими или такими. Вот, соответственно, и Блаженна Августин сказал, что у нас есть божественное я, которое сегодня мы скажем в современном мире, что это наш потенциал или реализация совокупная или лучшей версия себя или там ээ гуманистическая психология бы это назвала там жить свою жизнь, а не жить смерть при жизни, да? И он тогда сказал, что в нас есть совесть. Что такое совесть? Совесть, говорит, это голос Бога внутри тебя, который всегда говорит, правильно ты делаешь или нет. И говорит, совесть внутри нас. Дальше потом был такой Хелин Хелингер, да, который расстановки забрёл, который тоже, э, совесть разложил, что бывают разные типы совести, но вот он такой имел вот то, что Хелингер польз называет духовной совестью, что вот в нас всегда есть голос объективно нам данный, он больше, чем ум, который, несмотря на все ухищерение ума, всегда нам скажет, то мы делаем или нет, правильное или неправильное. надо это делать или нет. То есть у нас есть голос правды внутри нас. Угу. Есть такое понятие, как человек с выженной совестью. Что такое человек с выженной совестью? Это уже человек, который настолько себя рационализировал и затёр, что он уже не слышит голос вот этот внутри себя, что правильно и нет, потому что очень много действовал на перекор этому голосу. И вот говорит: "Блаженный Августин: "У вас есть импирическое я и есть голос Бога внутри вас, который назовём совестью, который позволяет вам отличать одно от другого для того, чтобы вас вот этого негативного мы в метаморфозах". Я это называю кокон. Угу. Это такая полезная субстанция, как и кокон у бабочки. Это абсолютно полезная субстанция, которая позволяет там личинке развиться в бабочку, да, но с определённого момента бабочка должна изнутри разорать этот кокон, чтобы стать бабочкой. Прекрасная метафора. Да, кокон же он несёт полезную функцию. Если бабочку раньше времени, если извне вскрыть кокон, да, то бабочка ниже неспособная. То есть бабочка только изнутри должна кокона разорвать. Большинство коконов, но многие коконы так и остаются неразорванными, потому что по тем или иным причинам бабочка решает: "Да что, нормально живём, что?" А представляешь, ведь для бабочки перодицы личинку в мир - это претерпеть не метаморфозу, то есть это разрушить всё, что она знала, с чувством некомфорта разорвать всё, что она понимает, для того, чтобы оказаться там, где она не знает, и начать летать. Представляешь, что ей говорят там другие гусеницы? Смотри, у меня исходя из этого, знаешь, в голове рисуется, вот если продолжать метафору с бабочкой и вот сравнивать с человеком, да, то бабочка, находясь там, опять же, она не может не сделать этого, потому что она действует вот как она чувствует и вот как природа. А теперь вот смотри, человек может вот. Да, и соответственно в этом отличие бабочки от человека. Абсолютно. И вот у меня здесь возникает вопрос, знаешь, я через себя пытаюсь пропустить. Вот я, допустим, нахожусь в ситуации, в которой я чувствую на уровне своих, вот, как ты говоришь, да, внутренний голос, интуиции можно назвать, как угодно. Я чувствую на уровне ощущений, что, допустим, вот туда вот нужно идти, но рациональное, то есть мои мысли, математические модели, финансовые планы, они как бы говорят: "Ненене не, туда не надо". И вот здесь возникает такое чувство, ну, страха по сути, да, когда я туда не могу пойти, потому что мне страшно, я боюсь потерять деньги, друзей, ещё что-то, но внутренне чувствую, что там нечто, да. И вот человек в этот момент очень часто, ну, как бы в пользу рационально, он нас учит, как бы, да, и вот как ты считаешь, то есть насколько человек обязан или не обязан вот туда идти? Понятно дело, не обязан, я име виду для себя, чтобы делать своей жизни лучше. Или же его жизнь может быть и также прекрасна, если он остаётся в своём рациональном просто. И ну все внешние признаки говорят нам о том, что на, конечно, каждый человек достигает своего консенсуса в жизни, консенсусо между свободой выбора и быть во власти обстоятельств. Угу. И если ты в какой-то степени находишься в власти абсцель, это не значит, что ты повреждён, но это значит, что ты, скорее всего, не реализуешь настолько сильно свои возможности. Моя мама не ставит себе задачи реализоваться в бизнесе, там, например. И, э, у меня есть один товарищ Слава Юнев такой, давно его не видел, Санкт-Петербург, он интересную мысль подарил, что ты не можешь страдать о том, что не находится в зоне твоего потенциала. Ну, например, он сказал: "Ты же, говорит, вот не хочешь быть президентом Америки, например. Вот ты об этом не страдаешь". Ну да, потому что это невозможно. Ты страдаешь только о том, что ты бы мог, но не делаешь. А значит, это зона твоего развития. И здесь возникает вопрос: если бы я мог и не делаю, почему я этого не делаю? Здесь вопрос главный: от чего ты страдаешь? Потому что любое любая жизнь человека - это консенсус между плохим и хорошим. Угу. Иногда мы нам кажется: "Ой, мои родители не реализовались". Как правило, когда ты сам не реализовался, ты их наделяешь, а у них нету в их картине мира, что это важно и это нормально, потому что они относительно своего времени сделали правильный, важный шаг вперёд. То есть у каждого человека свой консенсус есть, но нам дано ощущение, что в чём оно дано ощущение, что что-то не так. Вот головой ты понимаешь, всё правильно, а на уровне чувств, на уровне даже непонятно на каком, у тебя есть интуитивное предположение, что что-то со мной не так. Да. И вот это чувство, оно очень хорошее, потому что мы можем его подавить, рационализируя, и сказать: "Нет, нет, смотри же, всё нормально". Да, внутри тошно, но оно превращается со временем, мне кажется, по опыту, по крайней мере, когда я так делаю, оно превращается в выгорание, в отсутствие энергии, в апатии, в нежелание вообще что-либо делать. Ну, это не значит, что то есть если большинство бабочек раскроет кокон, то большинство людей не выберутся из кокона. Угу. И это хорошая и неплохая новость одновременно. Но человек, каждый человек может это сделать. Соответственно, почему страх, почему рационализация? И вот и почему вот есть другой вариант, да, где ты делаешь, реализуешь свою свободу воли. Вот у меня я долго я два раза становился очень толстым в жизни, когда неприятно было смотреть на себя в зеркало. И вот второй раз произошёл со мной совсем недавно, когда я прошёл через то, что называется экзиденциальный вакуум или экзиденциальный кризис. всю историю до этого я работал, что были деньги, я ходил на работу и был такой очень заточенный, а тут я попал в ситуацию, когда я достиг способности не работать долгое время очень. Вот всё, я могу с утра не просыпаться и даже могу не вести Instagram и даже могу особо ничего не делать. И уже на том, что я создал, это как знаешь, группа, которая записала какой-то хороший альбом. Я считаю, что я второй записал, да, и в принципе на корпоратах я отработаю до конца жизни, да. Угу. Уже новые даже с одним хитом. Не с одним уже уже. Извините меня. Ну да, в моём случае, да, ну я уже извините, да, уже я написал новые, я уже имею возможность старые хиты. У меня новые хиты, с которыми я могу не петь старые более хитовые, чем старые. Да, я уже к старым говорю, я не буду петь старые. Меня это раздражает там. Я могу, знаете, себе по позволить, потому что у меня старые хиты-то есть, да, не как у Юры Лазы там про плод только, да? То есть у меня-то новая ещё есть, да, что-то. И новое тоже хорошее. Угу. Как будто вот Ози Осбрн только что вышел из Black Сабата и написал свой успешный альбом. Ага. Да. Вот я говорю: "Я буду петь вот это, я не буду петь параноит там, да, буду вот это петь". У меня тоже хорошие хиты теперь есть, даже лучше, чем прошлое. Вот к чему я забыл. Ты говорил, просто так понравилась метафора, что забыл о чём разогнался. Да. Нравится мне метафора с музыкантами более близка, чем метафора с предпринимательством. Ты говорил про то, что вот это вот чувство внутреннее, оно тебе, соответственно, даёт чёткое понятие, что И представляешь, я сижу дома, Ага. и я думаю, я могу работать, а я могу не работать, я могу пойти в офис. Я между тем, если я могу пойти в офис и нет, я всегда выберу нет. Угу. Если вот что-то не сделать и сделать, я за избыточный, я против избыточных действий, я против избыточных. Меня раздражают люди, которые на тебя работают и не работают. Я против соревноваться объём людей, которые у тебя работают. количеством квадратных метров, которые у тебя есть. Угу. Мне всё не симпатично. Вот я считаю, что настроение владельца, оно прямо пропорционально динамика роста его рентабельности. Чем рентабельность выше, чем постоянных расходов меньше, чем человек свободнее, тем он лучше себя чувствует. Э вот так вот я сидел, я не мог выйти, я просто сидел дома, я не понимал, потому что всё старое, всё, как я привык, оно было всё равно из определённой доли заставления. Угу. И пока заставление было работающей стратегии, я мог себя заставлять. Но тут, когда у меня как будто появилась альтернатива, я перестал мочь себя заставлять что-то делать. И вот я лежал, и мне было плохо от того, что у меня всё хорошо, представляешь? То есть нет денег, проблем есть, тоже плохо. Угу. Потому что непонятно, а для чего теперь сейчас я лежал какой-то, я набрал очень сильный вес, ну, какой-то дополнительный, да, апгрейд, ну, такой, да. И вот у меня к чему это всё у меня есть, значит, специалист, который коуч там, который работает со мной сейчас по питанию. Угу. И вот она что говорит на эту тему, как раз я её словами скажу. А что у нас в мозгу есть эмоциональный центр, омигдала, по-моему, называется, который может действовать в двух плоскостях. Он может мыслить минусом, страхом, прошлым. Это как раз вся наша рационализация. Они рождаются из страха. Это рационализация любая рождена из страха. Угу. Да, я с согласен. ставление новых действий с прошлым. Угу. И поэтому, когда говорят: "Я всё, я учусь на своём опыте". Это плохое утверждение отчасти, потому что видишь, какой я стал культурный. Я говорю: "Отчасти". Не категорично, да? Отчасти. Отчасти. Почему? Потому что опыт всегда отвечает на вопрос, что делать не надо. И но наше самое большое развитие в жизни, это не когда мы были опытные, а когда наоборот неопытные, но очень много дела. Факт. Вот опыт, потому что опыт он нас связывает со страхом. Угу. И люди опытные. Надо учиться людей учиться у людей опытных, да, да. Противно на них смотреть очень часто. И мне иногда на самого себя противно смотреть, когда мне, знаешь, я встречаю молодую кровь какого-нибуд восемнадцатилетнего пацана, который мне приходит. Давай, давай. Ему говорю: "О, братан, там там нюансов. Садись, я тебя научу, расскажу. Нет, 30 лет - это уже привет". Ну как бы, да? То есть 30 лет они очень убирают вот эти нелепые предположения о жизни. Но сам это факт, что когда я когда мне было так же там 18, 20, я пидорил просто вперёд. У меня всё получалось именно. Но с другой стороны, хотел бы я сейчас заново прожить в 20 лет, нет, точно нет. Э и но опыт он имеет позитив и негатив. То есть я, потому что мы начинаем меньше действовать и по сути в 30 лет у нас две дорожки есть. Это Да, то есть это рационализировать то, что есть. Ага. и к этому адаптироваться, либо сделать так, что 30 станет для тебя платрмом для принципиальных изменений, для преобразования, потому что в 20 ты действуешь из страха, что у тебя ничего нет, а в 30 ты действуешь из страха потерять то, что есть. Угу. Это две принципиально, как говорил Джобс, да, в своей книжке: "Очень легко быть голодным, когда ты голоден, и очень тяжело быть голодным, когда ты сыт". Э, правда так. И вот у нас в мозгу есть два центра: положительный и отрицательный. Первый связан с опытом, со страхом. И это вот наш мозг работает, объясняет, почему не надо. Да и так сойдёт, и ничего страшного. И ведь если человек не претерпел полной трансформации того, что он делает в 30 лет, он будет жить на пенсию от ранее принятых решений смелых. То есть он когда-то решения смелые на принимал, он имеет с этого какие-то дивиденды. Угу. Да. Ну всё, он будет всегда скучать теперь. Он будет рассказывать, каким он был великим, классным там. Угу. Ой, что я творил, когда у меня было 20, ты не представляешь. Да. Таким будет свадебный генералом на своей собственной жизни. И знаешь есть такие тридцатилетние пенсионеры, это люди, которые всё знают, мы всё можем объяснить, но ничего не можем изменить. Угу. Да. Ну вот если сейчас давай прямо вот это прямо хороший момент для того, чтобы вот смотри, представим человека, который находится в состоянии. Это, мне кажется, сейчас очень распространённая такая это, знаешь, за счёт общих тенденций. очень распространённый среди людей нашего возраста. Ну давай свои вещи своими. Возможно, но мне ещё знаешь что кажется? Не только вопрос возраста, а ещё того, что мы реально становимся более образованные, начинаем задавать себе больше вопросов, и мы начинаем отделять вот это рациональное от своих ощущений. И возникает вопрос, допустим, человек находится в состоянии, он головой понимает, что вот логика ему, говорит, одно, а ощущением, говорят, надо вот бросить всё это нахер и топить туда. Что делать ему? Вот просто прямо 1 2три не ощущение, не логика. не является правдой. Так, то, что говорят мысли, они говорят, то есть основная задача мозга - это обезопасить нашу жизнь. Это факт. объяснить. Вот я недавно ехал с таксистом

там раповедал историю, да, я человек зрелый уже стал, да, то есть я из тех, кому уже даже пить дальше не надо, потому что получить приход достаточно встать со стула, да, и уже у И вот бывают такие моменты, когда ты в ванной лежал, вся вода спущена, и вот ты потом из неё вылазишь и так у тебя о и ты садишься на пол и думаешь: "Так, перегрелся чуть, так надо посидеть". Ага. И вот я, значит, стал вставать по утрам, потому что понял, что это очень уже мне не 20 лет, и чтобы быть в хорошем здоровье, мне нужно вставать и завтракать до 9:00 утра. Потому что когда я встаю уже в 11:00 или в 12:00 или в час, я это иногда делаю, но чувствую себя плохо уже. То есть это не тот период, когда ты можешь всю ночь пить жидкость из мотора трактора, драться, а потом с утра пойти сделки делать. Да. То есть это как у меня любимая шутка от Руслана Белого, что в 20 лет я мог пить бензин. И вот тогда на утро у меня болела голова и то из-за того, что меня сбил Камаз. Да-да. Вот. А в 30 ты уже как бы такое, да, уже так не нельзя шутить со своим организмом. И я, значит, ну что идёшь в парк с утра кормить голубей, да, после того, как в ЖКХ сходил. Я реально поехал в МФЦ с утра. Ну, в какое-то, потому что мне надо было поменять паспорт. То есть я занялся такими, знаешь, взрослыми задачами, знаешь, когда там за свет плать, не знаю, никогда не платил, но вот поменять паспорт, решил, это одна из таких вещей, которые вот важно сделать, хотя и не срочно, да, важная, но не срочно. И вот я пошёл и, естественно, я там вызвал машину. Я вызываю не только не всегда там какой-то бизнес, если быстрее прилежает там какой-нибудь комфорт плюс, я или комфорт, я закажу его. И вот это там не центр Москвы, естественно, там я заказываю какую-то машину комфорт. приезжает Honda какая-то, ну, нормальная Honda. Вот, и в ней водитель такси. И вот я сажусь, э, и он такой оборачивается, такой: "О, говорит, я такой: "Да, здравствуйте, он говорит: "Я ваш я, говорит, в 2019 году проходил метаморфозы у вас",- говорит он мне. И чуть-чуть так, я понимаю, что не по-доброму как-то он это говорит. То есть что-то будет я про себя думаю и не помогло. Да, я вижу это вот внутри себя. То есть это, знаешь, это человек, который способен плохое говорить о людях внутри себя. Но внешне я говорю: "О, как интересно". Я говорю: "Классно, что у вас так, что вы прошли. Надеюсь, вам понравилось". Так. Итак, говорю, очень интересно. И надеваю наушники как бы вербально показываешь, что не очень мне интересно. Я не хочу с ним разговаривать, потому что если ты прошёл метаморфозы сейчас Хонду, ничего плохого в этом нет. Просто меня напрягло немножко та интонация, с которой он сказал. Я был вас на метаморфоз. То есть немножко сейчас обсудим. Ну типа, да, почему я как бы Да, да, не бизнес даже класс, потому что в бизнес-классе, когда водители проходили метаморфозы, они тоже жалуются, но немножко так уже без претензий в мой адрес хотя бы. Они уже жалуются на себя. Так, пересел, что я не могу, да. Что вот, ну вот обстоятельства есть. Я они, то есть, в бизнес-классе уже понимал, что я вот что-то не сделал, но хотя бы они ко мне вежливые. И что же он тебе выдаёт? А, и он выдаёт. Дальше говорит, значит, а устами, ну, глаголит истина часто, не младенца, а вот именно. Ну, то есть всё-таки там есть мысли и правильные тоже. И он так едет дальше, смотрю в напряжение, а я уже пока я уже слышу. И он поворачивается это и он такой: "Вынимай свою херню, общаться будем, да? Типа, а чем отличается там бизнес-класс? Там тебя спрашивают музыку, как там, что хотите, а там он говорит: "Нет, хочу музыку". Да, это тоже очень важно, да, чем дальше идёт человек в своём развитии, тем больше ему важно то, что происходит у человека рядом с ним. Это тоже как бы качество развитого человека - это забота о чувствах другого человека и осознание вообще чувств своих и чувств другого человека. И вот он и он говорит: "А ты вообще счастливый человек или нет?" Говорит: "Он мне поворачивается, мне кажется, блин, веди машине сейчас. Сейчас наши близкие станут несчастными людьми". А я растерялся немножко, говорю. Мне часто задают этот вопрос, у меня есть на него ответ, да, на этот вопрос, но я не хочу с ним разговаривать, потому что, ну, в нём есть немножко это, знаешь, когда в интонации человека есть немножко недовольство жизнью, то довольным тобой он вряд ли будет. Я говорю: "Ну да, в целом, да". Он говорит: "Ты по инстаграму и не скажешь". Я говорю: "Ну, мне очень нравится ответ. Ну, он очень как бы подходит практически в любой ситуации, когда ты не хочешь отвечать на вопрос, да? Ну пусть домыслит там то, что ты имеешь в виду. Как бы вроде в этом есть элемент понимания человека. Ну как бы понимаю вас, да. С другой стороны, ну да, дострой сам. Э, и вот он едет дальше. Потом я надел наушники и больше с ним не разговаривал. Я вот думаю, ведь он каждый день, он смотрит My Stories, и его объяснительной моделью является то, что те, кто там за экраном, он, то есть, он себе объясняет, почему, а он несчастлив, а он такой, а он вот нечестный, а он ещё какой-то. Угу. То есть и это объяс это к чему я так поцелуй в плечо. Долгий заход, да, такой к чему? Прогрев, да? Ну, прогрев - это когда ты что-то хочешь предложить. Ну, можно и так сказать, он живёт в мире рационализации. Угу. В мире объяснения. И он со своей точки зрения прав, потому что я не во всём счастлив. А есть люди, которые богатые и нечестные. Он прав. И это внутреннее ощущение правоты позволяет ему жить лучше, на самом деле, в моменте, казалось бы, то есть хотя бы чувствовать себя достойным, нормальным, правильным человеком. Угу. И не, потому что если бы он чувствовал личную ответственность на мне, но я не могу с этим ничего поделать, он бы в депрессию впал и спился бы, да, например. А здесь он понимает, что, ну, это несчастлив хотя бы этот, знаешь, приятно посмотреть, когда видишь людей из Инстаграма, которые так счастливы внутри него и видишь их жизнь, думаешь: "Ну, слава богу, да, такое же [ __ ] там, фу, аж отлегло". Да, я же думал, ты реально счастливый. Ну, такой же, как я. И как бы, да, и вот как бы вот как-то легче становится, да, когда другому плохо. Ээ, и вот этот центр страха, он объясняет и он с одной стороны делает лучше тем, что он тебе объясняет, почему ты хороший, а не хорош. С другой стороны, конечно, тебя ограничивает. Э, и вот есть ты как человек умный должен это ты это прекрасно понимаешь, что в бизнесе есть очень много умных людей, которые тысячелетиями пилят свою CRМку. Да и от того, что они такие умные, всем всё могут объяснить, это вообще не факт, что они что-то могут изменить и доход их часто колеблется на одном месте. С 2012 года остался пример про сирмку. Реально он всегда актуален. Ну да. Вот человек пилит свою CRМку всю жизнь, да, такой умный, он говорит: "Я систематизирую". Я говорю: "Ну и как?" Говорит: "Очень хорошо". Он может детально объяснить все статусы там. Но это не совершенно не значит, что есть другая девочка, которая все не знала, что в бизнесе есть расходы, поэтому у неё их не было. Да. которая ведёт бизнес там в Инстаграме, зарабатывает там десятки миллионов, и в рот топтала. Она там что, да? Вот прёт как танк. Кстати, реально. То есть Россия - это страна сильных женщин на самом деле. И женщинам очень, очень легко. Они делают очень большие деньги в нашей стране. Это правда. Просто генетически очень много сильных женщин осталось у нас, которые были и красивые, и сильные. Вот. А мужское население у нас потрёпано генетически. Ну реально генетически мы потрёпаны. И поэтому потаскала на жизнь. Ну да, да. И очень часто поэтому вот очень женщинам удаётся какие-то вещи легче, когда они ставят все корректные цели в жизни. Так давай вернёмся к Хочу, чтобы мы это закончили мысль. Вот находясь в состоянии, понимаю на уровне ощущений, что надо идти, а рационально не могу себе позволить. А вот рационально не могу. Потом эмоции. Эмоции же тоже проблема. Эмоции - это огромная проблема. Если мы будем себя слушать эмоции только свои, то мы всегда будем детьми, которые детерминированы страхами. Угу. Потому что эмоции же сначала боятся, эмоции не хотят нежелательного переживания, а потом они отправляют запрос мозгу: "Мозг, объясни нам, пожалуйста, почему мы этого не хотим". Гу, мозг говорит: "Ну вот потому". Потому что они плохие там, например, да? Поэтому человек, который находится во власти эмоций, он ээ находится во власти вредных привычек, потому что эмоции, что они говорят: "Дай нам сладенького сейчас, а что будет потом? Это неважно. Мозг, когда думает о том, что будет потом, но не думает о том, что о счастье или несчастье, об испытывании. То есть это разрозенная очень это разрозненный конгломерат. То есть вектор где-то посредине лежит. Есть дух, который иногда на нас не сходит. Угу. Вот. Но очень редко на российского человека. И дух говорит: "Всё [ __ ] надо полностью поменять свою жизнь". И мозг такой: "Ну, конечно, сейчас всю жизнь, как всегда, опять ты вернёшься на 2 месяца, потом опять уйдёшь. Я опять буду на хозяйстве. Я говорит такой мозг уже такой потрёпанный у российского человека обязательно курильщик. Он мозг курит, да? Мозг он такой как бы Да. Ну, потому что когда уходит дух, а именно дух отвечает на вопрос, что правильно, что нет, не Но дух у российского человека, когда он приходит, дух, так как он находится в пространстве, где нет времени, мозг мыслит временем, а эмоции мыслят позитивным, негативным. То есть приятно мне это или нет. А у духа нет категорий времени, он вечен. И поэтому ему всё равно, он говорит: "Всё [ __ ] должно быть по-другому". Но дух не успел посоветоваться с мозгом. Типа, а как мы к этому можем прийти? Это часто приводит к фатальным последствиям. А когда дух пропадает, мозг начинает брать на себя функцию, которая отвечает за дух. Дух должен ответить на вопрос, куда нам идти, несмотря на то, что нам непонятно и нам это не нравится. Но потом они вдвоём ещё должны скоординировать свои действия с эмоциональным центром и сказать: "Эмоции, тебе это как вообще нравится?" Нет. перспективно хотя бы туда нет. И вот эти эмоции, они говорят: "Ну да, будет классно, конечно". Угу. То есть опять же, если в конкретику в какую-то попытаться, то есть, грубо говоря, дух - это некая субстанция, условно абстрактная, которая отвечает, даёт понять туда, куда хотелось бы прийти, да? Это наше внутреннее, например, самоощущение то или не то. Ага. То или не то. О'кей. без нелогическое именно объяснение, это более высокое ощущение, потому что как говорит один из моих учителей, если борщ прокис, да, то не надо съедать полкастрюли, чтобы понять, что это так. Есть ощущение, что прокис, значит, прокис. Угу. И вот это вот или китайцы говорят, что любое первое решение, вот это интуитивное пришедшее, оно всегда вернее второго. Угу. И вот дух - это также способность слышать свою интуицию и вот это вот первое решение, но оно не абсолютно. То есть, условно говоря, сейчас популярен блокчейн, да, и вот эта вот распределённая система принятия решения. И можно сказать, что у нас как будто бы внутри есть тройная верификация по принятию решения. Это наше, ну, если просто простыми словами, да, может дух кого-то смутит, да, потому что очень много смыслов будет подгружено не непрофильных, да, внутреннее глубокое самоощущение, моё это или не моё, туда или не туда, это первое. Второе, это синхронизация с мозгом. А как мне построить план достижения? У превратить это в какие-то во времени пространстве это, ну, например, я хочу уйти с работы, например, вот у меня ощущение, что я не то делаю, да, и вот если я буду не то, то один из одной из уловок является делать себе слишком большие планы. Ну-ка я сейчас там сейчас вот я там даже, например, на работе зарабатываю 300, а в бизнесе какую цель ты поставишь? 300. Круто, вообще супер, да? То есть ты сколько к 300 текущим шёл на работе-то? 10 лет или 5 лет. И сколько ты в бизнесе хочешь? За сколько это сделать? За месяц, за два, за три? И, соответственно, избыточная цель, она обязательно приведёт к тому, что человек сойдёт с этого пути, потому что он ошпаренный опыт получит, то есть не получит подкрепления своих людей, да? Потому что он не посоветовался со своим мозгом. Ему кажется, что на вот этой вот на внутреннем самоощущении, что всё надо поменять. То есть вот это вот внутреннее самоощущение, оно ведёт нас категоричным решением. Одна девушка у меня училась, не могла никак похудеть, считала, что муж ей мешает. То есть ей надо было развестись, чтобы похудеть. А, ну то есть это нелогично, но как бы внутри человеку кажется, что логичным, потому что объясняет, что он плохой там и так далее. На самом деле суть в другом. Или другая говорит: "Я никак не могу начать зарабатывать денег, потому что муж мне даёт деньги, поэтому я должна с ним развестись для того, чтобы быть без денег, чтобы начать делать". Угу. И она 3 года откладывала деньги, которые давала мужу для того, чтобы с ним развестись. Это нелогично кажется. Но вот это вот, когда дух, он говорит: "Что-то не то, вот что-то не то". А что-то не то, это попытка решить, изменить свою жизнь за какое-то одно простое решение. Сейчас я перееду или сейчас я возьму кредит или там сожгу все свои накопления или разведусь. И вот тогда меня это затриггерит на полное изменение жизни. Угу. На такой опыт он, если в 20 лет он доступен, то он очень энерго неоптимален. Он ведёт к большим амортизациям, к выгоранию последующему. Ну, к тому, что человек даже уволись, если он пошёл на такой шаг, да, поставил себе внутреннюю цель заработать 300. Он думает так: "А что мне сейчас делать, чтобы заработать 300?" И он ищет гипотезы на 300. Это его ошпаривает, ему это не нравится. Мозг конфликтует. Сейчас деньги, да, все потратятся, и в итоге он становится, ищет какой-то бизнес-план, занимает ещё денег, и всё очень плохо, да, становится. Но если посоветоваться с мозгом, то можно сказать так, давайте поставим 300 через год. Сейчас у меня в бизнесе ноль. Да, я умею зарабатывать на работе 300, но в бизнесе у меня ноль. Но через год поставим 300, а в году советуемся с этими с эмоциями. А в году будем работать 10 месяцев. Давайте вот 10 месяцев работаем, два отдыхаем, потому что нужно себя вознаградить. О'кей. 10 месяцев. Так, 300 делим на 10. Получается, что там у нас получается? 30.000. То есть мне в первый месяц надо заработать 30.000, во второй месяц 60.000, третий 90.000. И тогда, если я буду делать это каждый месяц, то у меня через год будет 300.000. Хорошо это или плохо? Это прекрасно, потому что это уже будет 300.000, которые я сделал со своего дела в неопределённости во внешней в кислотной внешней среде за год. Угу. Я не буду. Это будет мой план B минус моей C минус, да, точнее. То есть консервативное планирование на год. Я могу сделать больше, но моему мозгу нужна безопасная объяснительная конструкция, да, потому что сделать 30.000 руб. Понял. Да, человеку 30.000 руб. сделать точно так же непонятно как, как и 300. Так, давайте с тридцати, да, начнём. То есть и условно говоря, да, и мы дальше думаем: "А если я 300 сделаю там? А что я себе сделаю?" То есть мы думаем и уровнем ощущений вот этих высоких, и мозгом нам нужно всё детально разложить, да? Поэтому на метаморфозах мы там детально раскладываем следующие 3 года прямо делаем проект, который прописан вот прямо детально, чтобы мозгу продать идею, ты можешь сделать больше, но не меньше этого. Вот твоя консервативная стратегия, потому что она безопасная и с ней согласен мозг, да? Человек с кажет: "Ну что такое 30.000? ты000 сделать. Да, на самом деле это давай вот я за тебя, за твой оптимизм, да, потому что нас в России очень часто, ну, любые люди, говорящие на русском языке, они, когда цели ставят, они думают, что не скандинавский бог какой-нибудь, там, Тор. Я чувствую невероятную власть. Да, это я не если это мне даже не интересно, если меньше, потому что я ну не реализую. Ну это, да, это не то. И вот чем меньше у человека результат в какой-то области, темзнее тем амбициознее он ставит как бы цели, потому что неудобно ему за то, где он находится на самом деле. И я пришёл к тому, что мы очень часто переоцениваем объём задач, которые мы можем сделать за месяц, и очень сильно не недооцениваем объём изменений, который может произойти за год, если мы будем двигаться медленно и печально. Этому марафон, например, учат, да? Вот когда там я бежал марафон 42 км, ты не имеешь права э стартануть быстро. Угу. И втзано бежим медленно, но верно, да. И поэтому есть троичная атентификация, как знаешь, есть смартконтракты. То есть ты должен пройти через три стадии принятия решений. Если ощущение говорит, что правильно, вот твоё, что-то надо тебе, вот твоё внутренняя чуйка говорит, что да, это правда и да, это именно тебе надо. А внутренняя чуйка говорит, правда это или нет. над тем тебе надо работать или над тем? Потому что иногда у человека проблемы, он думает, женщина думает: "Мне нужно больше денег, а у неё дыра чёрный в отношениях". А может, надо вообще по-другому на свою жизнь взглянуть, да? А, ну типа вот уровень ощущений, уровень логики. Логика нужна для того, чтобы сделать путь достижения безопасным для мозга. И оптима мозг нужен, чтобы сделать для нас путь. Ну вот эта часть мозга, потому что понятно, что много частей разных в мозгу есть, да, но сделать безопасным путь достижения, чтобы мы развивались не стратегией всё или ничего. Угу. Не стратегией ошпаренных рывков, да, что очень характерно, потому что русский человек очень может свою жизнь разделить. стадия активного, но ошпаривающего роста и потом стадия длительной комы, где он опять набирается сил и чтобы достаточно плохо всё стало для того, чтобы опять стало настолько плохо, чтобы опять из этого низа, как птица феникс переродиться. Угу. Но к развитию ведёт более делать правильные действия, делать их системно и достаточно длительное количество времени. То есть вот эти три вещи. Потому что даже если ты питаешься очень правильно, но 2 месяца в году тебя это не изменит, да, только то, что ты делаешь системно, регулярно, постоянно. Вот поэтому ответ такой. То есть первое, давай ещё раз объясним, первое - это эмоции, наши ощущение внутренние ощущения, да? Внутре ощущение, да, внутреннее ощущение правды, назовём его так, да? Внутре ощущение правды. Второе - это мозг, который поможет построить безопасный пусть. Безопасность. Это достижимо. Достижимо ли это в эти сроки? Это безопасно, если я буду делать, точно ли я этого добьюсь? Не, не слишком ли амбициозен план? Да. И третье. И третье - это эмоции. Третья эмоция. Как будет выглядеть моя жизнь, моё тело при достижении. При достижении, что я себе и другим людям позволю, куда я отдыхать уеду, где я буду жить. Угу. То есть создание образа нового я, который это проживает, притом не какое-то просто, да, желание написал там. Ой, ну где-то абстрактно. Не, я за желание. Не, я понимаю, что другой уровень, но желание без детского магического мышления. Если я буду делать это, то какие преимущества? Да, может быть, у меня 300 будет это консервативно через год, но какие преимущества у меня будут? У меня будет свободный график. Я буду знать, как я могу повлиять на свой доход. Я буду там 3 дня в неделю отдыхать, например, буду заниматься своей жизнью, потому что сейчас я там головы не поднимаю, да, потому что то, что я хочу и, как я считаю, должно быть основано на том, чего я не хочу в текущей жизни, как раз на вот этом, потому что ощущение-то оно не столько говорит нам, вот это ощущение внутренней правды, оно не столько нам рисует красивые картинки будущего, сколько указывает на то, что нам не очень. Угу. В текущем моменте. То есть, правда, она щиплет со стороны того, где ранка. Условно говоря, если у меня на нога переломана, я не я же не думаю: "О, зато у меня руки целы". Да? То есть нет, я буду ощущать, что нога сломана. И вот это внутреннее ощущение правды, оно всегда нам указывает прежде всего на область боли. Угу. На область боли. И потом мы эту область думаем: "Так, это область боли. Давайте её запишем. Давайте по поймём, что меня сейчас не устраивает. Приоритизируем, иерархизируем". И на основании этой не иерархии мы сделаем антоним нежелаемому сейчас. Угу. Антоним правде нежелаемого. Угу. Да. И Антоним правды нежелаемым и будет на самом деле нам желаемым. Ну да. Потому что если я сначала буду: "А что я хочу?" Да ты там этому таксисту, мы сейчас будем говорить, у тебя будет миллион, ты сможешь? Нет, для него этот путь - это вес слишком большой, и, соответственно, представления об этом будут для него болезненными слишком. То есть это как там ты пришёл в качалку только, чели 200 кг только. Нет, слушай, давай гриф сначала ты начнёшь поднимать, потом 40 кг навесим, потом 60. Он говорит: "Не, не хочу мне, можно 200 сразу". Меня меньше 200 не мотивирует просто, да? Один на один раз, назовём это так. Ну да. И то, и то с проломленной грудиной, да. Вот. И поэтому вот постепенность в постепенности, правда. Угу. Но только постепенность - это движение по лестнице, но она должна быть представлена к правильной стене. Угу. Слушай, а у меня знаешь какой вопрос возник? Вот мы сейчас говорим с тобой, и я прямо отряда людей после мет слышал, короче, концепт, что значит Петя сказал 2 месяца ничего не делать, а чисто вот чилить и всё, короче, само будет расти. И я после этого спрашиваю: "И что, 2 месяца прошло? Что, как выросло?" Они говорят: "Нет, только пить больше стал". И мне вот захотелось сейчас на Всё ли это, что говорили тебе люди после метаморфоз? это не это из контекста тезис просто конкретно почему я его спрашиваю потому что вот условно в модели да постановки цели и когда ты понимаешь что нужно делать есть какой-то ещё вот этот вот элемент некой магии про который ты говоришь да в которой человек он делает только то что ему нравится он много отдыхает и у него получается какой-то некий результат а про что это на самом деле ты говоришь

то есть почему ты транслируешь идею того что человеку нужно отдыхать, про то, что нужно меньше работать, и это повлияет на результаты. О чём это вообще? Что такое магия? Магия - это естественное следствие совершение правильных, абсолютно правильных действий. Это правильные действия на уровне искусства. Угу. Да, какой-то человек готовит из каких-то простых продуктов. Оп, магия. Что такое магия? Что такое магия, как не мастерство, возведённое на уровне творчества? Это когда человек минимальными усилиями может делать очень много, да? Искусство как отсечение лишнего. Это путь по достижению. Ну это не магия же, это уже следствие того, что человек достиг такого высокого уровня, что человеку, обывателю кажется, что ну так невозможно. Но внутри это такой долгий пройденный путь, притом пройденный по правильной дороге ещё ты вот, да, соответственно, своему качеству. Что такое метаморфозы? К чему я пришёл? Потому что я всегда стремился найти вот этот баланс между целями и но чтобы это было не высокий уровень насилия, потому что, во-первых, у меня приходит очень много женской аудитории, да, аудитории уже первично закрывший свои материальные потребности, потому что это недешёвое удовольствие, да, и оно становится всё менее недешёвым. То есть в этом смысле аудитория изменилась там от людей, которые что-то начинают с нуля, там ребята из регионов, которым нечего терять, и мы прём вперёд, да, как как большой аудитории, то это уже люди, добившиеся первичного успеха и с таким немножко, которых такой немножко оттенок разочарованности, усталости в глазах появился, потому что ты что-то сказал про разочарование собой, как говорил Георгий Иванович Гурджиев, да, что если ты не если ты встретился с собой, не разочаровался, то ещё не встретился с собой, что вот это вот разочарование - это естественное следствие Угу. настоящего развития. Так вот, о чём метаморфозы? Это построение траектории своего развития на основании точной обратной связи и систематизации обратной связи, исходя из этого понимание образа нового я на уровне качеств. Затем, какие цели приведут меня к раскрытию этих качеств. Угу. И третий вопрос, какой контекст мне нужно создать, чтобы неизбежно пройти весь этот путь. Метаморфозы длятся 5 дней, но правда в том, что метаморфозы длятся год. И основная механика и вот которая на них происходит, что человек приходит, собирает себе десятку, так называемую, то есть это 10 человек. Мы уже пока это не контролируем, что будет делать, но основным продуктом метаморфоза является твоё ежемесячное проживание опыта в десятке. Это значит, что ты каждый месяц один день, то есть опять-таки мой опыт с БМА, он опыт, видишь, что же в чём-то есть. Он говорит о том, что то есть БМ мы всегда пытались за 2 месяца, вот у нас есть 2 месяца с тобой, но и в эти 2 месяца мы выжмем максимум, да, и потом ещё 10 месяцев будем восстанавливаться после этого. Ну, естественно. То есть это, ну, это как, ну, сборы 2 месяца даже для любых людей. спортсмены, естественно, станут сильнее, люди не подготовлены, их будет сначала тошнить, блевать, потом они втянутся, но после этого они впадут так называемую кому развития, да. Поэтому вот этот вот эта нагрузка годовая должна быть не слишком сильной, да, а оптимальной. И мы сказали, что вот мы от вас не требуем, а предлагаем вам выделять на развитие один день в месяц, когда вы будете своей десяткой, которую вы сформировали, встречаться, будете отчитываться по пяти целям, которые вы поставили, рассказывать, получать обратную связь от своей десятки, ставить новые свои приоритеты на следующий месяц. И так вы проживёте год, а ещё лучше, если вы будете каждый месяц встречаться в новом городе, чтобы вырываться из контекста. Вот мы вам предлагаем эту, мы вам предлагаем по своей воле и осознанно зайти в эту модель. Мы это не будем контролировать, но это уже ваша решение. И мы про Я продаю эту идею, потому что это есть самое верное, самое правильное. То есть, условно говоря, за 5 дней можно понять, как питаться, но для того, чтобы это в привычку, нужно не 21 день, да, как я считаю, а нужен год. Ну да, вот за год более-менее кое-что можно новое себе инсталлировать. И то не факт, что ты это потом не просрёшь. То есть на основании того, что ты сейчас сказал, у меня знаешь, что вырисовывается в голове? Не не совсем правильно транслировано. Не Петя сказал делать так, а я получил в ходе любое то, что Пя сказал это такой перенос ответственности, потому что я строю метаморфозы, хотя, по крайней мере, хотел бы строить таким образом, чтобы не быть примером или ролевой моделью того, на основании человек, на основании чего человек принимает решение. Потому что есть три врага в личностном развитии. Это сам человек, потому что он может сам себе наврать, да, и очень многи тренингов личностного роста, например. В чём проблема? Потому что человек принимает решение, исходя из того, что ему кажется правильно. Но то, что ему кажется правильно, коррумпировано его страхами. И он может, опять-таки, смотреть и ставить цели в тех областях, в которых у него уже всё прекрасно получается, и быть закрытым от того, куда ему нужно на самом деле. То есть вот этот самообман, он есть. Если человек сам, то как бы нет, да. Второй проблема - это люди тут то, что тебе говорят. Люди могут заблуждаться, да, могут, но могут и не заблуждаться. То есть, если тебе 10 человек сказали, что ты высокомерный или лживый, да, то это очень часто так и есть, несмотря на то, что ты об этом думаешь. И третье - это сам тренер, потому что тренер же тоже человек, а, соответственно, он коррумпирован и в своими личными историями. И в его истории обязательно может быть что-то хорошее, но есть обязательно. Он не святой. И возведение личности в ранг святого, ну, типа, делай как я, да? Это возведение кумира, которое неадекватно. Соответственно, для того, чтобы этого избежать, я метаморфозы стараюсь строить опять-таки на такой на трёх фазной аутентификации, на трёхступенчатой фазе безопасности. Это я, это то, что тебе говорит окружение и десятка, и то, что ты сам считаешь. И только если все эти три параметра сходятся, то решение может стать принятым. Вот к чему это я постараюсь строить такие модели, где не я сказал, и поэтому это важно, а я предлагаю тебе -э попробовать для себя принять, что ты хочешь сделать. Угу. Я тебе только даю набор вариантов, то, что ты можешь сделать. Ну, потому что можно ложь подвести к водопою. Пить её заставить невозможно. Нельзя человека заставить реализовывать свою свободу воли. Можно только позволить ему создать тот контекст, в котором это будет наиболее вероятно. Да. И поэтому я вот стараюсь, например, это гипотеза, но эта гипотеза. Гипотеза в чём? Что если вы будете встречаться с десятка раз в месяц и будете рассказывать о своих планах и отчитываться, если вы так пройдёте год, то за этот год произойдут с вами невероятные изменения. Угу. Ну, это так, да. Это высокая степень вероятности. Если каждый месяц вы будете ставить финансовую цель, которая маленькая, которая вас не убивает, но это лучше, чем было, то за год вы создадите такой финансовый результат, который никогда в жизни вашего не было, потому что вы будете по чуть-чуть туда смотреть и делать то, что можете для того, чтобы достичь того, что вы хотите в рамках возможного. Угу. Да. Без высоких ожиданий. Да, ведь если вы что-то будете делать туда, что имеет результат, но не перегружено, вы точно у вас будет намного больше, чем если вы как дракон с геморроем нападёте на город. Да. Ну, как на задачу, потом откатитесь. Вот. И а как понять, что человеку важно? Для этого мы тебе предоставляем, чтобы ты собрал очень массивную обратную связь со всех людей. Как они тебя видят, как они считают, какие тебе цели надо поставить. для того, чтобы ты понял, как мир и люди тебя, факт восприятия тебя другими людьми. Притом оказывается, что люди, которые знают тебя 20 лет, и люди, которые знают тебя один день, говорят тебе одно и то же. Вот в чём удивление людей. Человек ты думает: "Я непознанная роза, нераскрывшаяся, чтобы меня понять, нужно там меня узнать, я один такой". Нет, люди одно и тоже говорят примерно. И мы это собираем всё в математическую модель, подсчитываем. И у человека есть карта, которая он может: "Вот тебе информация". Дальше ты решение принимаешь. Идёшь, не идёшь? Да, ну типа мысли. Слушай, у меня, знаешь, этот промо понятно? Ну то есть типа суть я понял. У меня знаешь какой вопрос возник? Вот смотри, ты работаешь с людьми, ты вообще вот к какому, не то что классу даже относишься. Ты кто сегодня? Ты предприниматель, ремесленник, как это назвать, то, чем ты занимаешься? Потому что по сути твой бизнес и это ты сам, да? То есть это продукт, завязанный на тебе, да? Ээ и кто ты? Вот я трансформационный артист. Да, зафиксировали. Мама, моя мама говорит, что я собираю специально людей, как бы, чтобы, когда я читаю стихи на пятый день, у них не было возможности уйти. Ага, я понял. Так, трансформационный артист. И вот у меня, так как ты трансформационный артист, то ты автоматически понимаешь, что, э, твоя деятельность, получение дохода от этой деятельности в том числе, оно напрямую завязано с твоим временем личным, с твоим присутствием и так далее. И это твой осознанный выбор или это сейчас таким образом сложилось уже чередой определённых вещей, и ты не можешь не использовать этот эту возможность и

поэтому двигаешься в рамках этого поля и считаешь его своим правильным. То есть и на самом деле, может быть, у тебя были в своё время какие-то другие мысли построить какую-то автономную бизнес-систему. Интересный вопрос, потому что ты много времени проводишь в эфире, скажем так. Да, не так много, на самом деле, как раз. Ну, тем не менее у тебя есть мед, есть мастрмайind, у тебя есть контент, который ты создаёшь. Так или иначе, как бы это, если ты подсчитаешь количество как раз рабочих дней, Ага. то ты придёшь к очень такой очень маленькой цифре. Не, ну я считал, примерно, понимаю, но дело всё равно, знаешь, вот, например, для меня, ээ, осознание того, что я, например, подвязан к какому-то оффлайн-мероприятию или к чему-то такому, оно создаёт у меня внутреннее напряжение очень сильное, да, и я поэтому стараюсь свои, я считаю, что это такая немножко ограничительная мысль, так, которая есть среди предпринимателей, что высшей точкой является обязательно что-то автономная, какая-то бизнес-система. Угу. Так, очень часто она очень часто это стремление человека уйти от нежелательности текущих действий. Угу. То есть перестать делать то, что не нравится делать сегодня. Ну да. Типа как бы что-нибудь такое сделать. А участие это удаётся. А как я определяю систему? То есть у нас, мне кажется, очень разное понимание. Ну, например, вот а в чём пло вот артист, например, взять? Нравится мне группа Radiad. Мне интересно, страдает ли группа Radiad из-за того, что им приходится давать концерты? Ну, если опять же там поизучать опыт артистов, то зачастую они начинают страдать в какой-то момент из-за вот этого, да, если они не будут выступать, а это если они потеряют свою популярность, это тоже нет, если они будут хотеть выступать, но не будут выступать. Ну, наверняка также обратная будет. То есть здесь всегда есть вопрос древнегреческий, как раз вопрос меры. Угу. То есть я, например, мне то, что я раз в 3 месяца веду 5 дней метаморфозы, это вот та тот объём, от который я получаю удовольствие. Если я бы делал это меньше, то я бы не реализовывался, потому что одна из моих сильных сторон - это говорить. Угу. Соответственно, если не буду это воплощать, то я буду страдать совершенно точно, потому что в какой-то степени мне нравится это делать. Вот поэтому мне не очень нравится возвышение такое, знаешь, культ, культ автоматизации делает людей не свободными от автоматизации, потому что те, кто много говорят, те те, кто они просто часто автоматизируют, не тогу, например, если автоматизировать ад в своей жизни, то это будет достаточно неприятно, да? А вот поэтому мне кажется, что ээ например Адриана Челентана взять, ну да, наверное, сейчас не очень много выступает. Когда-то выступает, когда-то нет. То есть разные типы мышления. Соответственно, есть разные отношение человека к продукту. Угу. И кому кто-то склонен выступать, кто-то склонен там системы строить какие-то, абсолютно разные люди. Но совершенно точно. Вот, э, как я определяю систему, например? Вот. Я долго думал, что такое системность вообще. Что такое система в бизнесе? Я не очень люблю слово бизнес, потому что даже определение бизнес бизи, сложность какую-то предполагае занятость, да, это вот то есть бизнес как определённое обязательство, которое уже есть, то есть да и бизнес тоже подразумевает же определённую структуру сразу. Мне поэтому нравится больше определение не бизнес, а дело. То, что является источником дохода, да, бизнес. Но ведь то, что ты делаешь, не только то, что является источником дохода, это же ещё твоя реализация, это ещё твоё удовольствие, это же твоя радость. Но если мы накладываем только вот сферу бизнеса, то мы как бы на самом деле определением ограждаем, потому что я делаю бизнес, я делаю источник дохода, да? А как же музыканты тогда, а не их куда? Угу. Ну это вопрос, наверное, опять же какой-то. А как, а куда мы отнесём всех тех людей, которые вот в прямом смысле бизнесом не занимаются, но занимаются своим делом? Угу. Вот это, кстати, вопрос. Считаешь ли ты, мы затронули как раз там астрологию с тобой частично, считаешь ли ты, что у каждого есть какая-то предрасположенность к тем или иным действиям или же это исключительно просто наработанный опыт и совокупность установок в голове или же что-то есть такое? Конечно, есть продорасположенность, конечно, это ещё было немножко пройдом открыто потом, ну, точнее, это всегда было известно, то есть вот эти вот, что мы рождаемся изначально разные у нас разные слизистые, чувствительные, которые из-за этого, да, кто-то там оральные, там зрительные разные, слуховые, обонятельные. То есть ребёнок рождается разными. Потом Толкачёв в системной векторной психологии это исследовал. Ну, то есть много кто это исследовал. Конечно, мы рождаемся разными. Конечно, мы рождаемся с определёнными предпосылками. Ну, это я сейчас одно слово о свободе хочу сказать. Что такое свобода? Как я читаю, свобода - это, во-первых, это не, извини, не свобода, а система. Система - это первое, это деньги, конечно, это одна из вещей. И притом правильные показатели конечные. То есть я считаю правильным, конечно, показателем это, то есть если я раньше думал, что это прибыль, хотя это тоже очень важно, то я понял, что это прибыль владельца, а сейчас я мыслю категории капитала, то есть то сколько денег у тебя есть, увеличивается это количество денег или нет. Угу. А выстроить такую таким образом свою жизнь, чтобы не тратить всё всегда

подчастую, чтобы следующий месяц не было опять погонии, да, за расходами, которые ты несёшь ежемесячно. Это ловушка, в которой очень многие живут, и я в том числе практически всю жизнь в ней прожил. У тебя есть богатство твоё, условно говоря, да? То есть оно увеличивается или нет? Второе - это удовольствие от твоей деятельности. Оно увеличивается или нет? Мне нравится. Мне не нравится ничего не делать. Я это прожил. Что такое, когда ты ничего не делаешь? Сложно это. И что делать ты будешь, когда нечего тебе делать? Классно делать, но классно делать то, что нравится. Действительно, то, что является твоим творчеством. И третья вещь - это временная свобода. А ты свободен от того, что ты делаешь? Моё, например, время стоит дорого. Я могу небольшое количество в текущей конфигурации. Не значит, что я не строю что-то другого, чего-то другого. Пока у меня в жизни так. И пока моё время стоит очень дорого. Я, знаешь, как медведь заработал и я и всё. И здорово. Дал один концерт и могу жить на него там до долгое-долгое время ещё. Вот. Ээ менее ли я свободен от этого, чем человек, который говорит о бизнес-системе, но при этом почему-то 7 дней э- он на связи в Ватсаппе, в чатах постоянно не может остановиться. Хотя про системности много слов. Ну вот это, кстати, тоже интересный момент, что кому-то, например, ээ приятно и нравится 24 на7 быть в телефоне и решать какие-то вопросы, а кому-то, как тебе нравится, да, ты выстрелил, у ты сделал залп такой, э, и дальше у тебя следующий залп там через 3 месяца, условно. Это опять же, я не думаю, что наша система нашего организма рассчитана на то, чтобы заниматься чем-то одним 24 на7 в течение длительного времени. Мне кажется, это скорее такая некорректная, некорректное следствие, скорее. Угу. Вот. Потому что всё-таки жизнь она разнообразно. В ней есть своё личное, в ней есть твои отношения, в ней есть твои взаимоотношения с родителями, там, с детьми, потом в ней есть место твоему делу, конечно, в ней есть место твоим друзьям. Угу. И вот к чему я пришёл в метаморфозах, да. Что, как правило, человек фокусирует свою жизнь вокруг стержня того, что у него изначально получилось. Угу. Угу. бизнесмен у него получилось и всё. И он только этим и живёт. И у него в этой области есть зона развития. Ему интересно. И, соответственно, это вот я видел в Америке. Бармен стоит, улыбается и стакан натирает. Стакан уже чистый, но он его ещё сильнее натирает. Соответственно, человек тоже натирает тот стакан, который у него и так чистый уже. Угу. Да. То есть те он ставит цели в тех зонах и территориях, которые для него уже исследованы. другой человек, женщина, вот у неё семья, она родила там двух детей, и эта зона ей понятна более-менее. Соответственно, всё её все её мысли там, а нормально ли думать о детях 24 на7? Потому что дети очень важны, да? И к чему это приводит? Тоже перекос, что люди начинают детьми закрываться собственного развития и мм э то есть она закрывается от отношений, от себя. И вот она создала себе - инструмент, чем можно заниматься. Прим бесконечно этим можно заниматься, да, но всё другое там её женского женской части. Отношения с мужчиной тоже хуже становится, потому что неинтересна она, потому что себе неинтересно, реализации нет и так далее. То есть и у всех какой-то свой есть стержень, а другой качается всю жизнь такой комфортный, такой так хорошо тело выглядит, да, но не реализации нет, ничего другого. То есть у нас есть у всех какой-то изначальный стержень, то, что у нас лучше всего получается. Но, как мне кажется, настоящий класс и настоящая радость мы получаем тогда, когда у нас во всех сферах и во всех территориях есть движение вперёд. И получается в целом везде, а не где-то очень сильно. Но вот взять этих, да, там предпринимателей, которые смыслом своей жизни сделали предпринимательство и только вот вокруг этого. Если посмотреть на то, а интересно им в семье или нет, часто это нет, потому что это зона непонятная для них. Это зона, в которой не понимают вот эту материю. Вот я изучаю там, например, а что сексология говорит вообще о наших современных отношениях, да? И она говорит следующее, что любые отношения, даже самые хорошие, через год тире три претерпевают кризис гормонального всплеска. условно говоря, если в начале секс естественный, его много, притяжение естественное, то есть через 1 тире3 года это пропадает. И секс, например, уходит из отношений, потому что, ну, там по разным причинам. Сексология - это факт. Соответственно, вместе с ним уходит интерес, и люди становятся там где-то соседями или там друзьями, в лучшем случае, очень близкими по духу людьми, но между которыми нет страсти, интереса к притяжению. Угу. Так вот, если это так, то этот страх, вот этот интерес не компенсируешь бизнесом, если у тебя провал в твоих, если у тебя нет интереса, а, допустим, он не хочет изменять, да, и ему негде там вот эта вот страсть, интерес притяжения реализовать, он завязал, да, и говорит: "Ну хорошо, о'кей". Ну, так это вот интерес, это радость. Не знаю, был у тебя такой литап, когда ты за девушку ухаживаешь, у тебя глаза горят не вне зависимости от того, что у тебя остальное в жизни происходит. И почему-то именно в этот момент времени всё остальное, что в жизни происходит, начинает происходить абсолютно правильно. Ну, тебя дофаминить начинает. Ну, эти, ну, что-то такое, да, и ты, у тебя всё, у тебя есть вот эта интерес страсть. Угу. Потом часто эта интерес-страсть в глазах уходит, но если она уходит, это не значит, что она из бизнеса ушла. Это значит, что, возможно, у тебя ушёл вообще интерес из жизни, потому что тебе это, ну, ну что, Яндекс еду заказали, фильм поставили, всё, что тут ещё, какая территория развития. И получается, что так-то мы не понимаем корреляцию, да, и человек кажет, наверное, цель надо вот такую пожёстче, чтобы, [ __ ] меня прямо вот как тогда, когда бабок не было сейчас, чтобы втряхнуться, да, хотя зона напряжения, то есть человек одной од как бы одной сферой жизни может компенсировать проблему, которая с одна в другой. Ну, понятно, я условно, если он акцентирует своё внимание дальше, что ту да, проблема там может вырастать ещё сильнее, да. Например, человек думает, что-то я несчастен. Угу. Надо цель, наверное, может, не тем занимаюсь. А может, у тебя тело разрушенное уже? Может, ты каждый день встаёшь в то время, когда у тебя кортизола много теперь, а гормонов радости мало. Может, начнём с того, что у тебя будет в твоём кишечнике позитивная микрофлора, которая руководит тебя гормональной системой и отвечает за то, чувствуешь ли ты себя хорошо или нет. Угу. Условно говоря, каждая задача свой дом. Вот. Э, и, например, к чему я пришёл вот на на текущем своём уровне исследования, потому что как бы м для меня было инструментом исследования мира, так и метаморфоз для меня исследование мира для себя, что есть разные зоны в нашей жизни. Это я по отношению самому к себе, я как мужчина, я как женщина, я отдельно от всего мира, я как сам по себе, я в отношениях. И это суперважная территория. Я в семье по отношению к своим родителям, по отношению к детям, я в деле и я по отношению к друзьям, по отношению к развитию, по отношению к миру. Пятая зона территория. И вот, условно говоря, к чему я пришёл? К тому, что если у тебя раньше могло быть 70% внимания в одной зоне и 30 между всем остальным, то избыточное внимание к определённой сфере своей жизни ведёт к негативным последствиям и даже к отсутствию свободы влияния на результат в этой области. Если ты только спишь и видишь 24 на7 в своём бизнесе, то ты не можешь посмотреть в него со стороны. Ты в операционке, ты не управляешь по целям, ты не ищешь того, что было бы легко, шло само бы. Ты компенсируешь отсутствие модели объёмом своих усилий. Ну, по сути, я правильно же понимаю, а даже не так, знаешь, переформулирова я некоторое время назад, где-то может полгода назад, мясной весной меты были, и у меня товарищ пошёл на меты, и я спрашиваю: "Почему ты пошёл на мед? ты типа собирался 2 года и вот только пошёл. Он говорит: "Я почувствовал момент, что вот типа Петя всё это время искал себя, а сейчас типа вот как будто нашёл". Он говорит: "Я почувствовал эту энергию и понял, что вот как бы а тот самый момент". И у меня тоже такое ощущение, знаешь, складывается, что вот этот вот переход типа из времён Бэма и вот он, знаешь, как будто вот сейчас такую как бы обрёл какую-то некую такую не то что может не кульминацию даже, а просто вот вышел на какой-то другой уровень. И правильно ли я понимаю, что во времена БМа как раз акцент был вот работать, работать, работать, строить какую-то неведомую систему, набирать много людей, вот это, короче, в Джобовать 24x7, а потом вот сейчас эта модель, она принципиально по-другому работает. БМ была моделью, чем молодому человеку лучше заниматься в период с 16 до 25 лет. Угу. Потому что кроме как работать не поднимая головы над ни над сексом там, ни над друзьями особо работать с 16-25 не нужно, потому что всё само собой избыточная энергетика, которая у тебя есть, ещё данная природой, сама распределит. Ты будешь ей пить, и тусоваться, да, но тебе надо мозги наработать ещё. То есть зацепиться за мир, то есть сформировать рычаг. Угу. А метаморфозы - это уже для таких ээ апгрейд. Не то что апгрейд, но что с 25 лет, это же по-другому. Угу. То есть, если ты не перестроил с п новую модель, у тебя будут проблемы. Ну там 25 для женщин, 30 там для мужчин или там 33 для мужчины, да? То есть всё-таки у нас разная скорость развития, да, с женщинами есть. Э вот это такое уже поиск когда у тебя уже что-то есть, что делать дальше, потому что когда что-то есть, это не значит, что всё закончилось. Он начинается только, но может и закончиться, если ничего с этим не делать. Если ничего с этим не делать, и ты будешь просто, Да, ээ, мы вот смотрим на Европу такая депрессивная такая вот. С одной стороны, нам туда и хочется, с другой стороны, мы видим проблемы, которые там есть, да, люди, которые на антидепрессантах. Я и уверен, что в Афганистане процент людей на антидепрессантах значительно меньше, конечно, они, чем в Америке. Они на опиуме сидят, конечно. Не только поэтому думаю. Просто сама реальность бодрит, как бы. Да, да, на Некода умирать. Некогда умирать. Настрие всё время такое, знаешь, типа всё время на чеку. Ну да, я с тобой согласен. Здесь та такая поменялась концепция. Не только, да, по отношению к бизнесу, а вообще концепция по отношению к своему развитию. Вот. А все люди, которые говорят: "Я почувствовал, что Пётр вот наконец-то стал и пошёл". Это не более, чем рационализация человека. Почему он сейчас стал готов? А объясни, то есть ему так удобнее объяснить, потому что Пётр как был, так и есть, э-э хорош в своём деле. И это не зависит от того, кто Пётр как личность, потому что Пётр как личность он не на 100%, то есть не надо по Петру как личности судить о продукте, потому что продукт как был хороший, так и есть. Как бы М был крутой в своём качестве внутри, я как личность мог этому вредить, то есть создавать неправильные впечатление о продукте, но продукт был настолько хороший, что он всё равно побеждал э неадекватность личности Петра. Да. Вот. То есть в этом смысле я верю в то, что и поэтому и метаморфозы, и в начале, и посередине, дальше всегда был хорошим продуктом. Конечно, я ищу, конечно, я исследую. Я не считаю свой то, что я, знаешь, такой вот как пенсионер нашёл. Нет, наоборот, я только в начале пути. И то, что я хочу делать от того, что я делаю, отличается кардинально, потому что то, что мне нравится - это игры, аниме и личностное развитие. Вот я ещё его не не скрестил так, как мне хотелось бы это сделать. Куда ты идёшь? Какой твой вообще вектор и что будет дальше? Аниме. Аниме, да. Развивающее аниме. Ну, типа типа мультики или комиксы. Э, мне кажется, что вот к чему я пришёл, что когда человек решает серьёзную проблему в своей жизни, он очень на ней сфокусирован, значимость высокая. Из-за высокой значимости мы очень сложно с этой областью справиться. То есть всё, что мы наделяем избыточной важностью, нам это очень сложно изменить. А вещи, в которых и у нас, как у русских людей, говорящих, по крайней мере, на русском языке, в какой бы стране мы не жили, вот эта коллективная движуха, да, бам, построить там или КВН, вот когда есть что-то для чего-то, да, весь по сути русский стендап же он всё равно вырос из квна, из феномена вот этого коллективного объединения. Да. То есть у нас сейчас разные коллективные объединения, которые объединяются делают крутой продукт. Я понял, что, например, для русского человека просто так деньги заработать

это неинтересно. А вот если вот в движухе, да, ради игры какой-то, вот ради интереса, то тогда мы способны делать невероятные вещи. Ага. Потому что драйв появляется, появляется драйв, получается чувство появляется чувство плеча. Угу. Не только для себя, но и для другого. без развития, без целе эти качества обретают негативный окрас. То есть мы можем, ну, смысла нет, ну, как бы и ладно, ничего не буду делать, да? Как тогда, когда европеец, американец, у него он, может быть, о смысле не так много думает, зато делает больше. Нельзя сказать, что хорошо или плохо, но если русский человек, говорящий на русском языке, ставит себе цель, то вот его изобретательность, она находит невероятный инструмент, как это сделать. Он способен на невероятное тогда, когда ставит цель. Если он не ставит цель, он способен на невероятное объяснение, почему только он живёт правильно и ничего больше не надо. То есть проявляются худшие качества, когда он не действует. Вот это вот излишнее рефлексивное достоевское осмысление, да, вот это поиск правды, поиск величия в прошлом. Угу. Да, не в настоящем и в будущем, да. Вот такие свойства несимпатичные. Слушай, а мне знаешь, какой сейчас вопрос возник. Ты вот про рационализацию заговорил. Я вспомнил Курпатова, который по сути говорит, что всё, мозг объясняет всё, либо мы бежим к хороше, типа бежим от плохого либо хорошему, всё рационализируем, всё объясняем и просто нужно познать мозг, и тогда всё будет о'кей. А можешь ли ты сказать, что то, что ты даёшь людям, это по сути вот эта информация в более про мозг? Информация про мозг в гораздо более доступном для людей виде? Нет, нет, не, не так это абсолютно нет. То есть, понимаешь, это просто человеку объяснить сложные вещи сложно, но если их завернуть в какие-то понятные метафоры, а немножечко накинуть туда эзотерического флёра, астрологического энергии духа и так далее, человек чувствует в этом лёгкость, определённую магию, и ему становится это как будто более понятно. Нет, не так. Нет, я бы не сказал, что так. А просто у каждого человека есть разный продукт, который он производит. Угу. А что такое продукт Курпатован, например? Это талантливый писатель, наверное, психолог, психотерапевт. Его конечным продуктом, как я это вижу, по крайней мере, является производство смыслов. Угу. Он где-то учёный, исследователь, который популярно пишет о науке, которая называется психология. У разных людей разный продукт есть. А, например, продуктом метаморфоз является изменённая жизнь человека. Угу. Изменённая жизнь человека. Из каких ингредиентов это приготавливается, да? То есть там есть немножко психологии чуть-чуть. Я понял мысль, да? Там есть немножко коучинга. Психология - это там разбор прошлого, допустим, да? Ну, если то очень огрублять, э, что произошло, как наши родители влияют, как наши эмоции по отношению к родителям влияют. Немножко коучинга. Коучинг сам по себе сфокусирован на будущее. Он как бы он коучинг в своё время немножко высокомерно возвысился на психологии, сказал: "Какая разница, что было? Давайте думать о том, что будет". Угу. Да. Но само по себе только думать о том, что будет, без того, что было, тоже ограничено. Угу. Немножко о смыслах нужно поговорить. А что такое о смыслах? Но давайте не будем исключать из нашей жизни 2.000 лет изучения истории религии и то, как люди осмысляли всё время смысл жизни человека. Ведь иногда мы в XXI веке немножко высокомерно думаем, что все, кто были до нас, идиоты, которые ничего не понимали. Вот мы только сейчас вот всё это понимаем. Есть такая тема. Ну это не так. Хотя, знаешь, даже у меня в этом в эту сторону иногда мысли какие, что у людей, возможно, было меньше технологий, меньше информации, и они гораздо больше слушали себя, вообще свой внутренний мир, свои ощущения и действовали исходя из этого. Сложность мышления людей, как говорят некоторые следователи, определяется языком. Угу. На котором говорят люди. И если посмотреть, то самое это санскрит, это древние языки. Это значит, что люди что-то понимали. И это были не идиоты, это были люди, очень глубоко понимающие материю и ткань жизни. Э ведь как образовалась современная наша философия, да, взаимопонима понимание, это экзиденциализм XX века. А с чего начался экзистенциализм? как базовая философия XXI века с глубинного разочарования человека самим собой. То есть до начала тридцатых- сороковых го, то есть вот к тридцатым-соровым годам человек подумал, до этого на вот если читать начало там где-то переход X века там в XX и вот чуть-чуть до, человечество было полно высокомерия, что вот как будто бы вот там очень идея вот эти вот сейчас технологии придут и всё изменят. Мы такие умные, мы такие продвинутые, оно до сих пор есть и сегодня. И вот это высокомерие к чему оно привело? к расовой теории, к высокомерию возвышения одной расы на другой, к имперскости, к привалированию вот к вот этой возвышенной национальной теории, что вот мы вот продвинутые, мы лучше, чем вы изобретаете, да? И оказалось, что вот этот весь вот это всё самоощущение, что сейчас технология привнесёт счастье в мир, оказалась полностью провалена. Да. Вот это вот торжество науки технологий привело к Первой мировой войне, к неизведанным заранее массовым убийствам людей в количестве заранее неведомом просто. Угу. Потом все мы знаем, да, Вторая мировая война, где первая даже вот рядом не лежала. То есть вот это высокомерие человеческое по поводу того, что сейчас технология всё победит, привела и как раз и отрицание, кстати, и религии в этот момент происходит как-то. Что? Ой, господи, что вы, да? Что за ерунда? Вы что, там в бабочек верите или там что там верблюд через иголь и ушко проходит? Да, хотя я про этом немножко могу рассказать про роль предпринимателя. Типа богатый человек не попадёт скорее верблют пройдёт через верблюжие ушко, чем там богатый человек пройдёт в царство небесное. Если интересно будет се два слова об этом скажу. И это триумф такого разочарования, который мы, знаешь, чувствуем вот в книгах Ремарка или в книгах Хменнгуэя или в книгах Чарльза Буковский. Ну, это мне то, что мне нравится такое вот осмысление, как бы грустное, но весёлое одновременно. Нуно это падение человека, как вот Нидша, да, он думал, а сверхчеловек сейчас изобретём, там сейчас всё сделаем. А вот и госциалисты пришли, сказали: "Человек пал". Мы находимся, несмотря на самые продвинутые технологии, мы, как люди, не стали счастливее. Угу. И психология не ответила на этот вопрос. Ничто не ответил на этот вопрос. Да. И разочарование происходит. же то, что происходит сегодня. И если смотреть на исследования, то люди с каждым днём всё менее счастливы. А у нас Я не думаю, что это так. Ну, по крайней мере исследования сегодняшние показывают, что люди гораздо больше обращаются к психологам. К психологам они обращаются в страны, где есть психологи. Ну дада, тоже верно. Но что тем не менее, что растёт спрос на антидепрессанты, психологов, психотерапевтов, что люди люди в депрессии. Вон редакция снимала фильм про депрессию. Но это не значит, что если мы сейчас остановим, что прогресс - это плох, понимаете? Если мы сейчас остановим локомотив прогресса и вернёмся все в деревню, то мы сразу станем счастливыми. Да, тоже есть другая идея вот такая, да. Это знаешь мне, ну, по крайней мере, у меня в голове это как что очень автоматизация и современные технологии, они тоже на это влияют. У нас появляется гораздо больше свободного времени, больше денег, полутся больше возможностей и в том числе и вы и страдания, времени подумать о каких-то других вещах. А нужно мне это, не нужно, а в чём моё предназначение? И вот в этих вопросах, на которые нет ответов, появляется проблема. Как Рик Фром написал такую книжку, как Бегство от свободы. Угу. Да. Это основное человеческое качество, которое в Ветхом Завете также описано в как бы весь Ветхий Завет. Бог всё даёт, говорит, самостоятельность. Говорит: "Ну, сами давайте. Люди всё хотят царя. Там весь вот этот конфликт, да, бегство, человека от свободы. Ну дайте нам царя нормального, чтобы он за нас решил". Вот и вот эта вот тяга, да, к побегу от собственной ответственности за свою жизнь и перекладыванию на кого-то, это не в России же появилось в XVI веке, да? Это такая очень древняя, извечная история, которая была всегда и всегда есть. И, конечно, расширение свободы человека ведёт к расширению его страдания как осознание, как осознание неосознанного бегства от свободы, как от собственного потенциала. Угу. Человек, то есть человек занимает своё время условно для того, чтобы убежать от свободы. Мои прабабушки вот имели владение и были на жили на огороде, работали, чтобы жить богато и выживать. Угу. Но уже я другой. И когда был мой первый период Толстоты, когда меня было очень много, я жил в доме, я занимался бэмом, но вот этот второй период, когда я уже чувствовал, что вот что-то не то, больше понаказанное я что-то делаю, когда у меня пропало удовольствие от того, чтобы делать каждый день то, что я хотел делать. Вот так. Удовольствие пропало. Я это диагностировал, но не понимал, как это изменить. Я был толстый, я пил по вечерам, чтобы хоть какую-то радость жизни, еда. И вот я смотрю на себя в зеркало, я как-то всё меньше похож на триумф э человеческого существа вообще, да. Что это вот самое лучшее, что Господь создал. Я так посмотрел на свою кошку. Кошка такая шикарная там была, когда я жил за городом. Она пришла из лесу ко мне. Вот. И когда поняла, что может рожать, рожала каждые 3 месяца у меня дома. Вот я так смотрю на неё и думаю: "Вот кто счастливый, я или моя кошка". И тогда в тот мо и тогда в тот момент времени я пришёл к объективному осознанию, что на данный момент жизни моя кошка объективно счастливее, чем я. Потому что я нахожусь в фазе активного страдания. Угу. Она не находится в фазе активного страдания. Она находится в фазе умеренной радости жизни. Раз в 3 месяца умеренно расста. Это не значит, что она там не дела чаще то, что ведёт к этому. То есть она жила абсолютно полной жизнью вообще и жила на улице сначала просто ночевала. У меня даже туалет ходил на территории. Вот потом я приехал как-то, когда я уже уехал из этого дома, приехал к ней, э, и она такая растрёпанная немножко смотрела на меня. Её я обнял, и она дала обнять, как знаешь, женщина, которую ты предал, которая смотрит на тебя. Ну так было неудобно перед ней. Ужас. Так вот, э, и человек, конечно, удивительное существо, которое по мере нарастания его свободы может стать жертвой страдания от объёма этой свободы. Угу. И обязательно станет, если не сделает что-то такое, через что он реализует свой потенциал. И тогда он объективно не будет испытывать страдания. Потому что мы не испытываем страдания, когда у нас получается, когда мы чувствуем, что сейчас происходит моя жизнь. Я во всех сферах жизни принимаю правильные решения. Я их делаю. И да, мне это непонятно, потому что чем, как мне кажется, сильный человек отличается от слабого. Сильный человек способен брать себе в жизни задачи, которые он до этого не решал. Угу. То есть обычный человек, ну, не слабый, средний, да, назовём вот так, он какое-то время, когда у него ничего нет, может решать задачи какие-то, да, он их сделал, а потом он не может решать задач других, кроме как в той области, которая ему наиболее известна. Угу. А другие области он обесценивает, говорит, что это неважно. А вот сильный человек - это тот, который готов идти в туман неопределённости как раз и ставить перед собой задачи, которые он до этого не решал, несмотря на то, что ему неизвестно что делать. Ведь для того, чтобы решать задачи, которые ты до этого не решал, тебе нужно быть в доверии к миру, доверять другим, не считать себя самым умным, чем грешат многие предприниматели, да, которые считают, что если они денег заработали, то и мир они познали, да? А это не так же зачастую. Не факт, что если ты деньги заработал, то ты обязательно живёшь гармонично и счастливо. И что предприниматель - это такой вот только конь, белый рыцарь на коне, да. И это вот как раз, если вернуться к теме, да, про предпринимателя и его осмысление в Библии, то там есть такая сцена с богатым юношей, когда они идут к караваном. Угу. Когда Иисус вот между 30 трицатью годами много выступал, э, вот по разным городам и весям. И юноша такой на повозке, богат юноша говорит: "Вот как бы мне в царство небесное попасть? Не мог бы ты мне сказать, что делать?" Он говорит: "Ну вот как, знаешь же, 10 заповедей есть, которые ещё ветхозаветны, там не укради, не убий". Он говорит: "Всё это я унаследовал от юных лет моих". Ну, как-то так он говорит: "Ну, типа, я уже всё это внедрил". Типа, он говорит, вот что больше говорит: "Ах, внедрил". Говорит: "Ну тогда продай всё, раздай всё бедных и следуй за мной". юноша так загрустил как-то. Вот на этом история прерывается. И потом он говорит тут же, что легче верблюду пройти через верблюжие ушко, чем через иголье ушко, чем богатому человеку попасть в царство небесное. И на этом как бы история завершается. Там есть продолжение. Есть продолжение этой истории. Есть книжка, которая это осмысляет. Называется "Бедность и богатства. Православной этика предпринимательств". Написали два интересных православных журналиста. безумно интересная книжка, которая, ну, открывает такие вот культурные коды по отношению к деньгам в нашей культуре. Очень, считаю, важное и интересное произведение. Дальше-то он собирает, он говорит: "Вы поняли своих апостолов?" Говорит: "Вы поняли, что происходит?" Говорит: "Нет, объясни. Он говорит: "Почему, говорит, богатому человеку сложно попасть в царство небесное, чем пройти через иголь ушко?" И мы представляем верблюдо, которое в абстрактном мире проходит через какую-то огромную ээ иголь ушко. А что такое иголи ушко было тогда? Опять-таки к тому, что не всё таким не всё такое, каким кажется на первый взгляд. Иголь ушко - это были врата в Иерусалим. Они просто низкие были, в форме иголи ушко. А и верблюды перед тем, как зайти в город, нужно было вот так пригибаться для того, чтобы зайти. То есть давайте так. Это сложно, но не невозможно, правильно? Потому что все верблюды и так туда заходили. Да, это опять-таки это полностью меняет контекст восприятия, когда данной истории, когда невозможное становится просто сложным, сложно, да, он говорит: "Сложно попасть богатому человеку". Угу. Говорит: "А почему?" И вот она ему объясняет потом одной фразой, но очень точно: "Ибо они пресыщенны". Угу. То есть именно пресыщенность, как вот это грустный, высокомерный взгляд, что как будто человек что-то в жизни понял, и он и ограничивает человека от духовного развития. Ну и дальше там есть потом, по-моему, один из апостолов своём послании говорит: "Невозможно одновременно молиться служить Богу и мамоне". Мамона - это такой один из демонов адагу, который отвечает за неконтролируемое обогащение, что когда человек всю свою жизнь выстраивает только вокруг того, чтобы делать больше денег. Один из демонов Ада наряду с Люцифером и Сатаной, это всё разные демоны. Там не очень особо плотно это не описано, поэтому приходится из разрожденных источников это всё собирать. Вот мамонна. Нельзя, говорит, служить просто неограниченному, неконтролируемому обогащению и Богу. Что это значит? Это не значит, что деньги зарабатывать плохо. Плохо, когда это становится единственной важной сферой твоей жизни, а все остальные исчезают, ибо они присыщенны. Что такое пресыщенность? Высокомерие. Именно высокомерие взгляда на жизнь. А что такое высокомерие? Высокомерие - это когда у человека ответов больше, чем вопросов. Угу. Да, мы видим таких двадцатиптилетних стариков, которые всё в жизни поняли. Знаешь, какой демон отвечает за высокомерие? Боюсь представить. За Люцифер. А, Люцифер. А история Люцифера очень интересна. Люцифер или Маргенштерн? Да. Ну, я вот ничего к этому исполнителю не имею. Думаю, что наоборот такой ищущий человек, он ближе иногда может быть. Ага. Чем иной Святоша, да? И то, что ты там что-нибудь себе набил, не означает там, а может и означает, я не знаю, не уверен. Так, а что такое Люцифер? Это высокомерие. Люцифер же он очень Люцифер очень красивый был. Он из-за что был изгнан из-за? Потому что Господь сказал: "Теперь мы служим людям". Он сказал: "Я не буду". И он высокомерно возвысился, сказал, что я не буду подчиняться Богу, потому что ты важнее. Я не буду служить людям, что люди главнее. Нет, как же мы это всё строили. И косвенные признаки говорят, что определённое количество ангелов было изгнано вместе с ним, да, и не стали вот этими злыми духами. Хотя в Библии это прямуй не говорится. Это всё так, всё на домыслах. Но Люцифер-то он Люцифер, что такое? Это утренняя звезда. Это вот звёздочка, которая первая на небе появляется. Он хотел быть подобным Богу. Он думал, что он всё сможет сам. Угу. И вот эта мысль, что я всё понимаю сам, что я могу сам справиться, я есть отражение этого, этой сущности. Лицфер, он всегда на хорошей машине, он всегда с деньгами, он всегда выглядит с иголочки, он производит впечатление современного очень человека такого продвинутого, но при этом высокомерного. И вот это высокомерие и есть отличительное, что высокомерие делает человека слепым и делает самое главное, что высокомерие всегда возвышает того, кто высокомерен над объектом высокомерия. Угу. А разделение себя над другими. Ведь что там сказано, например, извини, что я там про Священное Писание много делаю ссылок. Просто я не нашёл другого, более крутого источника, что солнце одинаково светит всем людям. И развитые, как нам кажется, неразвитый человек, одинаково стремятся от тёмного к светлыму. Угу. Все идут к свету. Ещё неизвестно, кто идёт быстрее, он или ты. И поэтому высокомерно возвышаться и думать, что все люди проходят то же самое, что и ты - это высокомерие. И всё, что ты можешь, это делать всё, что ты можешь со своей жизнью. ничего не ожидать взамен. Своей жизнью занимайся, а к людям будь добр по возможности. Да. А и в метаморфозе такая фраза, что всё хорошее от объединения и всё плохое от разъединения. Угу. Вот когда духовные люди разъединяют и говорят, что вот мы люди духовные, стоим на гвоздям и вообще в рот топтали вас, мясоедов, да, то в этом смысле они разъединяют себя как более продвинутых от объектов, наименее продвинутых. А люди по-настоящему духовные, они всегда добры, всегда у них есть определённая этика. Почему я считаю, что я развился там за какое-то количество времени? Потому что по своему внутреннее ощущение стало добрее, чем был. Угу. Это не значит, что я был злым специально, но всё, что делается не специально, есть корнем зла. Зло не осознаёт себя. Ну не потому я там был резким по отношению к людям, потому что хотел, да, потому что не понимал просто, что так не некультурно делать, да, нехорошо. Слушай, вот у тебя огромное количество информации в голове, да? Ты всё это в разных направлениях транслируешь, там постоянно в этом варишься. Вот это вот тебе самому не мешает жить? То есть, знаешь, как, конечно, мешает огромная, то есть ты настолько глубоко пытаешься и разбираешься во всех цепочках, что это так или иначе влияет на твою жизнь, что ты не, ну, как бы мне кажется, знаешь, как что когда есть много информации, это к слову про опыт, то ты решение принимаешь не только там интуитивно, ещё как-то, ты постоянно вот в этой информации. Есть люди, которые намного более глубже погружены информацию, например, исследователь или учёные. Угу. Моё исследование не столь глубинное, потому что я интересуюсь разными областями, занимаюсь попыткой стыка. Мне хочется скрестить аниме, игры онлайн, да, с прокачкой персонажей и всё это пере, ну вот если метаморфоз посмотреть, то мы уже все такие недостатки человеческие перевели из формы какой-то вот такой научности или такой какой-то психологии в образ легенд больше. Угу. У нас там есть определённые персонажи, которые отвечают за определённые негативные качества, потому что мне кажется, что человеку, играя в игру, гораздо легче что-то в себе перестроить, чем если он будет заниматься чем-то. То есть снижается значимость, есть игра, это всё просто, это всё легко. Вот что касается сложно или не сложно, конечно, сложно, потому что ты обязательно должен, потому что иногда у человека и у меня в том числе есть иллюзия путать то, что ты говоришь с тем, что ты делаешь. Угу. Это можешь одно говорить, но при этом этого не делать. Как, например, артист не обязательно является тем, о чём он поёт. Мы же чётко в случае с артистами разделяем. Это романтика такая, песенное творчество его или там гангстер рэперов, да, которые там читают о том, как они живут. Это же не обязательно, что это так. Это же романтический образ. Но в моём случае это не только романтический образ, а просто вот, да, как бы определённый человек, который это реализует. А я как человек-то другой. Я как человек полностью подвержен всем человеческим порокам, страстям и так далее. И, конечно, так как я об этом говорю, в большей степени я должен пристальнее смотреть на себя с точки зрения как раз высокомерия и закрытости и открытости, потому что у меня может создаться ощущение, что я что-то знаю, так как ты понимаешь, я тоже понимаю, так, как ты вроде бы понимаешь, но на самом деле иллюзия понимания является самой большой иллюзией для человека. Вернер Эрхарт как раз называет это транквилизирующая очевидность. То есть когда ты на нечто, когда у тебя есть ощущение, что ты что-то понимаешь. Вот если люди с ощущением, что они что-то понимают, это самые несчастные люди, потому что у них в глазах ответы. Они так вздыхают уже так типа: "Ну что ж, молодые мои люди", да? То есть чем больше человек понимает, тем он старее. И Но есть старики, которые идут по жизни так аккуратно и осторожно, как будто они переходят чуть заледеневшую реку. Они настолько осторожны в плане открытости к миру, что на всякий случай не говорят о том, что они что-то понимают. Это требует огромной осторожности. И мы видим, что многие зрелые люди бывают очень молодыми именно потому, что они не прекращают своего развития. А развитие свои не прекращают, потому что у них не заканчивается вопрос к жизни. Угу. Я просто, знаешь, даже по тому, как ты говоришь и что ты говоришь, я замечаю, что ты даже когда мы начинаем, например, про тебя говорить, ты сразу про людей, про других и так далее. То есть фокус внимания, то есть складывается ощущение, что твой фокус внимания он направлен не на себя, да, и там то, как ты непосредственно шь, а больше гораздо на других людей. Поправь меня, если это не так. Это так, потому что то, что мне интересно транслировать - это больше свой продукт. Угу. И мне это интереснее, чем, ну, например, что-то рассказывать о себе или о своей личной жизни. Вот я считаю, что ни я сам, ни моя личная жизнь, ни мои взаимоотношения не являются моим продуктом. Угу. И я не хочу, чтобы они были объектом моей трансляции. Ну то есть, ну, например, моя жизнь, она не очень интересная с точки зрения каких-то ярких событий. Феномены, факт. Интересно то, что я думаю. Угу. И вообще, да, вот я говорю, люди, не хлопайте самолёту, когда он садится. Зачем вы хлопаете? Потому что это создаёт у пилота ощущение артиста, ощущение истории какой-то. Любая история должна проходить через драму, да, чтобы победить. И вот жизнь, которая, о которой интересно рассказывать своей, это жизнь полная драмы. Абсолютно верно. И вот ты как полная перепадов. Я не хочу, чтобы моя жизнь, я знаю, что такое, когда твоя жизнь полна драмы. Хорошая жизнь

такая же не то, что безвкусная, она вот ты дошёл уже до того, чтобы есть с утра простую пищу. Достаточно. Я гречку вот ем без Ну типа, да. Вот. А я люблю отруби ем с баклажанной икрой с двумя ложками и типа яичницу. Простая еда самая полезная. Простая жизнь самая счастливая. Угу. Простая в своей глубине. Это не значит, что она простая, примитивность. Она простая. Я мысль. Да. И а соответственно простое. Ну что там, вот что я тебе буду рассказывать в своей жизни, как я сижу в квартире, где холодно и темно, потому что я даже свет не включаю. Вот. Вот отсюда, кстати, очень интересный вопрос к тебе возникает. Вот смотри, если мы возьмём срез вообще по рынку сейчас люди, которые продают информацию в большинстве своём, это люди, кстати, многие твои клиенты, в том числе блогеры, которые создают разные инфопродукты и так далее. Это люди, которые в 90% случаях сегодня продают свои продукты через сближение собой, через познание их жизни непосредственно. Да. Вот такое. Да. И при этом даже если вот я общался со многими ребятами из индустрии, даже когда ты начинаешь с ними общаться на их профессиональном языке начинается всё с такого понятия распаковки, где тебя распаковывают как личность и там ноль внимания уделяется самому продукту, больше вот этой оболочки тому, кто ты есть, какие у тебя истории, какая у тебя есть драма, с которой можно может сблизиться. всегда не тот, кто ты есть. Да, а тот, а тот, кого ты пока и очень часто есть слепление людей у людей внутри в сознании, когда они не разделяют свой публичный образ от себя самого. И, как правило, это ведёт, я считаю, к Ну вот есть две модели, две мои два моих любимых исполнителя. Это АК-47, например, и на Нагана. Да. Вот, как мне кажется, что одно из ограничений, одно из моих любимейших с точки зрения поэзии, ритмики, то есть я считаю, что К-47 - это гениальные поэты в плане рифма и формы, и такие, которые, ну, там трягрутрик - это та же самая, но которые как будто бы в какой-то момент подумали, что они есть то, о чём они создают произведение, начали играть этот образ, да, не разделять, скорее, может быть, не то, что играть, ну, потому что в начали играть что-то осознанное, а вот Вот, например, Василий Вакуленко, как мне кажется, очень талантливо в жизни создаёт субличности свои и ведёт творчество от лица Басты, который лиричный, романтичный, от лица Нагана, там Nintendo появился, который, ну, появился, ну, как бы не зашёл, как бы, о'кей, непонятно туда ли туда, да, но Нага - это такой вот яркий образ. Уже знаешь же, что Наган - это сам Василий Вакуленко, конечно, он какими-то его обладает, возможно, да, достройками, да. И вот мне бы в моей жизни хотелось бы, чтобы моя жизнь не была, чтобы мой продукт не зависел от моей жизни. Я, например, у меня долгая такая вот мне друзья говорит: "Ну, купи Rolls-Royce, тебе это нужно с точки зрения маркетинга, с точки зрения всего, чтобы люди видели". Я долго так смотрю, думаю: "Так нет, ну, может, Ан Marin не знаю. Я так и не нашёл в себе. Я два самоката последних продал своих. Последнюю, последнюю движимую недвижимость движимую именно, да, которая вот как автомобиль там и так далее. Ну не нужно мне Rolls-Royce в Москве. И не чувствую я в себе желания через это привлекать таких людей, которые на это придут. Угу. Не хочу. Это но я это не то, что я прожил, я знаю. Нет. Ну просто хочу, чтобы люди приходили на другие триггеры. Угу. Мне интереснее с теми Да. А мне интереснее с теми, кто сегодня не отказ от материального. Нет, ни в кой степени крепко стоять на, как говорят китайцы, да, крепко стоять на земле макушкой касаться неба. Или, как я говорю, что метафора такая, да, мы по колена в навозе с лопатой, но в ушах слушаем рахманина в наушниках. Да. Вот такая метафора о том, что и признание нелицеприятной правды одновременно, и нечто прекрасное, что у нас всегда есть. Вот в этом процессе как будто бы вот кто-то умеет это делать, кто-то умеет это делать и различать одно другого, кто-то умеет это делать и не различать одно другого. А мне хотелось бы различать. И мне хотелось бы, чтобы моя жизнь э была оставалась моей жизнью. Вот, э, в каком-то интервью я у кого-то видел о том, а кто самый кто сильнее всего повлиял на современное искусство. Угу. и кто сильнее всего повлиял на современную электронную музыку. И там такое предположение было высказано, что на современное искусство очень сильно повлиял Бенкси. Угу. Это в какой-то степени так и есть, потому что он перевёл искусство в другую плоскость просто. Угу. Вот из плоскости галерейной в плоскость самой жизни, да. И это было такой чендж. Он говорит: "Смотри, а ещё, говорит, в электронной музыка Дафан, только хотел сказать. Игасифнштейн, возможно, это люди, о которых мы не знаем ничего". Угу. И чем больше о них мы знаем ничего, тем нам интереснее ста тем нам интереснее. И я думаю, что эти люди абсолютно правы в том смысле, что у них есть своя жизнь и есть вот этот аватар, через который я в какой-то момент я даже, если честно, поэтому недолго ехал на интервью так, потому что я до конца не мог для себя понять, насколько я хочу э говорить вообще. Угу. раскрываться с какой-то другой стороны, нежели свой продукт. Да. Ну, в целом я понял, что я могу раскрываться. Просто я буду раскрываться в том, в чём мне интересно. Не потому, что я что-то скрываю в своей жизнью, но потому, что нахожу, что моя жизнь не так интересна, как. И вот, знаешь, блюдо интересное, оно всегда будет, если ты будешь есть интересное блюдо, это тебя приведёт к плохим последствиям. Плохим последствиям одновременно. Да, если ты будешь приясное только блюдо е гречку с куриной грудкой без соли, это тоже крайность. Вот всегда есть вот этот баланс простоты и вкуса, где ты можешь на простых мембранах жизни ощущать саму жизнь. Жизнь драматичная, жизнь человека, который выпячивает, ну вот кто выпячивает рок-н-ролольчики, да? Вот я делаю свою жизнь объектом своего творчества. Ну давайте посмотрим, да, на разных рок-нрольщиков. К чему это привело? К чему это привело. Вот мне нравится Гиппо, например, и группа The Studes. Считаю её величайшей, там одной из величайших групп. Угу. Есть The Studes, есть Дэвид Боуи. Угу. Их отличие, обоих я люблю безмерно. Отличие в том, что мне кажется, Дэвид Боу очень серьёзно относился к своему творчеству, и это было как будто часть его личности, часть его жизни. А Игипо как будто бы понимает, что он немножко играет, заигрывает, как будто. Да, ни одного где-то ни одного поколения, мне кажется, но и гиппо до сих пор жив. Угу. Хотя прошёл через невероятные зависимости. И Давид Бойова в какой-то момент его вытянул оттуда. Они не просто так были друзьями, потому что они были одинаковой глубины людьми, несмотря на, кажется, примитивность геппа. Угу. Да. Но Дэвид Бой ушёл из жизни, а игипоп всё ещё скачет. И только от ат лет хорошеет. И мы думаем: "Какой замечательный старик? Я его один раз видел в аэропорту Мельком. человек невысокого роста, который шёл с молодой женой, ну, какой там не двадцатилетний там, а какой-то, ну, там 35, может, было или относительно его это очень молодая, высокая, красивая женщина. уверен, он счастлив в личной жизни сейчас, потому что, как мне кажется, он способен отличить образ или он смог в какой-то части жизни преодолеть метаморфозу, в которой он стал различать образ с цинический от то, что сценический образ тебя убьёт, как ну давайте там возьмём яркую персону этогоде сида Вишеса, да, который вот как панк не различал, то есть для У него его личность и была продуктом его творчества. Да, ему отключали басгитару его, потому что он играть не умел и обдолбанный. Он не попадал ноты, поэтому на концерт включали, потому что всё равно не имеет знати, хоть не портят. Да, я понял твою мысль. То есть по сути для тебя это такое разделение. Ну вот опять же то, что я про твоих, наверное, не знаю, насколько можно назвать коллегами. Ну коллегами по цеху точно можно назвать

тех, кто занимается так или иначе сферой развития образования, да. то, что всё равно тенденцию сейчас я как раз наблюдаю обратную, да, что я вот вижу то, как ты занимаешься продуктом, и об этом говоришь и что ты ним болеешь и гораздо меньше говоришь про себя, а там, ну вот там индустрия как будто бы сейчас по-другому движется, да, и тенденция такая, что в первую очередь сблизиться со своим потребителем, а потом что-то я пробовал, у меня не получается. Я помню, я видел эти попытки, я, знаешь, я такой: "О, пробую это". То есть знаешь, у меня такое было, у меня хорошо получалось. У меня выросли очень сильные охваты, я раскрывал темы. Я помню это и дано. Я я знаеш и и более того, я считаю, что личность твоя и мой личный результат, конечно, когда я вижу несчастных психологов, то у меня, конечно, к ним возникают вопросы, которые живут неинтересной жизнью или, знаешь, от которых не загораешься как-то. Вот ты на них смотришь и у тебя не загорается как-то желание жить. Угу. И очень часто желание жить загорается больше, чем когда ты слушаешь кого-то. Вот у меня, например, связано с музыкой. У меня от того, что я слушаю музыку, желание жить загорается гораздо больше, чем от просмотра не каких-то психологов. Какие-то есть просто рокзвёзды, конечно, которые для меня невероятно, но их очень мало. Ты что, ты говоришь, ты попробовал, у тебя в целом получается. Я попробовал, я понял, что когда я пытаюсь быть понятным, я как клоун, я всё равно не буду понятным. Вот мне сложно быть понятным, потому что я непонятный. А ты сам себя понимаешь? Да, точно. Вот, ээ, скажем так, с какого-то момента я совершенно точно понимаю то, с кем я разговариваю в своём интеллектуальном разговоре. Угу. И в этом интеллектуальном разговоре я очень хорошо понимаю глубину того, что я делаю, что я делаю. Уровень дистинкции вот этих вот смысловых конструктов. Угу. Я понимаю, с кем я разговариваю, с кем мне интересно говорить. Я понимаю, что у этого мышления есть воплощение, которое есть там в продукте. И да, я где-то там не до конца доношу, может быть, там лучше надо показывать и кейсы, и истории, и часть себя, конечно, потому что я не отрицаю, что ты должен быть тоже продуктом. Не только ты, но ты тоже всё-таки должен быть частью. Безусловно. Да. Да, и это тоже важно, но для меня это важно вот в какой-то степени, но в очень не намного меньше. То есть мне всё-таки хочется, чтобы я мог не делать сторис там и так далее, да, а создать что-то, что будет вот продавать само себя веках или ну или просто в веках, да. И знаешь, мне отсюда такой интересный вопрос вырос недавно, обсуждал с товарищем, что БМ там в хорошие времена на 5 млн рекламного бюджета получало 100 млн выручки и сегодня пропорция обратная, да? Ну типа 95 тратишь и вот пятёрка сверху ещё получаешь. Что такое 95 тратишь и пятёрку? 95 млн рекламного бюджета на 100 млн выручки. Это у кого? У каких несчастных людей? Так, это у большинства несчастных людей. Так. А у большинства несчастных людей. Так, да. Вот и мне знаешь что интересно, что вот ээ как какой вот ингредиент? То, что было в Бэме, то, что сейчас есть у тебя в метах, мне кажется, там какой-то есть единый ингредиент, который позволяет при вот маленьких, не то что даже не хочется говорить маленьких затратах, а затраты не общие всё равно там какие-то большие, намного больше были они. У меня сейчас даже офиса нет, я снимаю иногда коворкинг. Вот и мне интересно, в чём этот ингредиент. То, что ИБМ как продукт сам себя виралил, и ты сметами как продукт сегодня себя виралишь. В чём? дерзость творческой свободы, создавать что-то новое в областях и скрещивать такие сферы, которые до этого были не скрещены. Угу. То есть радость творческой свободы в скрещении тех сфер, которые до этого не были скрещены. Угу. Да. То есть скрещивание личностного развития, трейнингов. Ну, можно ли сказать, что это полностью? Это нет. Это как-то выделяется почему-то из сферы. Почему-то там много музыки, почему-то там много чего-то такого, чего нету вот в остальном. как бы в этих сферах. Угу. И вот смело вот с смелость творческой реализации. Угу. Смело творчески реализовывать то, несмотря на то, что для меня, если я делаю то же самое, что другие, это верный признак того, что я иду не туда. Угу. Вот если я полностью делаю, потому что если я хочу создавать что-то весомое, я должен какую-то сферу переосмыслять. Я должен взять какую-то не Я должен взять какую-то область, которая другими не заполнен. То есть я должен осмыслить, что где-то есть боль и люди что-то не понимают. Значит, я должен взять эту большую область и её трансформировать своим уникальным способом. А если я занимаюсь тем же самым, что делают другие, я решаю те же самые проблемы, которые решают другие, я уже не аутентичен. Вот это ты много об этом вообще говоришь в целом про свою аутентичность. И я некоторое время назад увидел для себя такую интересную конструкцию, что аутентичность - это когда то, что ты делаешь, оно едино с тем, что ты говоришь, и с тем, что ты думаешь. То есть такая вот от мыслей к действиям линия. Может быть, что для тебя это такое? Аутентичность - это полное соответствие того, что ты делаешь твоему внутреннему узору. Угу. То есть совокупности твоих навыков, убеждений, представлений, свойств. Угу. Это когда то, что ты делаешь, в наибольшей степени творчески тебя выражает, при том во всех сферах твоей жизни. Но аутентичность сама по себе это не самое желаемое, как мне кажется, что желаемое - это воплощённость. Воплощённость - это иное. Может ли человек быть аутентичным, но не воплощённый? Конечно, да. Что такое воплощённость? Это максимально сильная реализация или я скажу, что такое воплощённость, как я её понимаю. Воплощённость - это союз, аутентичность и востребованность. А когда то, что ты создаёшь своим уникальным методом, нужно большому там, ну или своим определённому количеству людей востребовано. Ну, например, Вангок, он был супераутентичен, но успеха добился через там 200 лет после того, как умер. Надо, нужно ли мне такой результат? Нет. Есть люди востребованные, но не аутентичные. Это там поп-музыка, например, да. Им пишут, он поёт, как всё хорошо. А как все, ну, условно, пластика. Не чувствуешь ты здесь какой-то радости, творческой реализации. Есть ли люди аутентичные и востребованные? Да. А где вот этот вот опять же тонкая грань, где я хочу создавать своё уникальное, тонкое, аутентичное и при этом мне не нравятся изменения какие-то, но я хочу, чтобы это было востребовано, например. То есть где вот эта вот тонкая нить? Да, это в том-то и дело, что это есть тонкая нить. Это поиск, да, это такое, это область двух кругов, да, от которые соединяют. Это также, это быть в поиске, быть в неопределённости. Это то, что требует, знаешь, есть такое выражение: "Найди то, что ты любишь, и тебе не придётся работать там никогда в своей жизни". Мне не нравится это выражение. Мне тоже не нравится, но почему? Потому что кажется, что есть некое предназначение, которое вот дискретно Угу. Да. И ты в нём можешь, когда ты его нашёл, то ты обрёл. А я считаю, что вот это вот дело, предназначение - это постоянный системный процесс, а поиска и реализации. Угу. Это ближе к тому, что стоять на доске во время в океане. Угу. Ты должен постоянно очень тонко удерживать всё в своей жизни. Это то же самое, что хорошее здоровье после тридцати. То есть любая система, как обладает свойством энтропии, она саморазрушается только если она автоматически саморазрушается, если ты делаешь обратную. Угу. Мы все деградируем в плане своего воплощения, если мы не делаем обратную. Угу. И получается, что вот эта реализация, это как здоровое тело - это естественное побочное следствие совокупности правильно системных, правильных. Ты не можешь как в своё время, да, сделать вклад в своё здоровье и потом на нём его эксплуатируеть всю жизнь. Да. Это как, Да. как подниматься по спускающему эскалатору, да, что-то даже это как многие спортсмены, которые там вышли из спорта большого и располнели, да, ну это автоматическая реакция, если ты не продолжаешь если продолжаеш совершенстве как будто бы вот эта реализация - это как раз процесс постоянного самосовершенства. Неважно, нашёл ты или нет, неважно, какую великую музыку ты писал 20 лет назад. Важно, ты сейчас в какой точке находишься, какая у тебя тенденция в жизни. у тебя тенденция к улучшению или тенденция к ухудшению. И вот жизнь, как мне кажется, мастерство трансформации это способность управлять углом отклонения текущего к желаемому. Угу. Это всегда система действий. То есть и условно говоря любое там ты хочешь там хорошую форму, ой, поголодаю-ка я там 3-20 дней. Это не сделает из тебя того человека, несмотря на то, что ты можешь прийти к каким-то результатам. Но реальность покажет время. А время - это система, что ты делал будешь постоянно. И реализация - это тоже, ну, для этого я всегда вот как Джим Коллинс интересную концепцию, да, он исследует не просто великих предпринимателей, а какие системы в течение долгого времени и какой человек заложил такую систему, что она способна в течение долгого времени. А я в какой-то момент понял, что меня вдохновляет не столько предприниматели, сколько музыканты больше. Ну просто я чисто больше слушаю. Я не хочу слушать книжки по бизнесу больше. Мне интересно музыку слушать. Угу. И там в плане книг кое-что другое изучать. Мне интересно группы, которые на протяжении всей своей истории существования с каждым годом, с каждым альбомом делали всё лучше и лучше. Угу. Большая часть групп у них есть пик, после которого они больше хорошего не могут создать. Выстрел такой ещё бывает. Выстрел. Это и то его надо заслужить, да. И то там не все группы в это попадут. Очень на рэп-сцене, да, видно, что вот эти вот все есть, вот они ярко блистают, да, через 2-3 года мы не можем вспомнить, это кто, да? А есть группы вот в мировой музыке, которые от года в год делают творчество с каждым разом всё лучше и лучше. Угу. Наме группа радёхает. Сколько они лет там с девяносто первого года у них там компо с девяносто четвёртый какой-то год композиция крип. Да. С каждым альбомом всё более интересно, независимо от мнения публики, но всё равно во внимание сохранив. А я, кстати, исследовал их вот просто был на концерте Redхоли Peppers, такой классной группы очень, и у них группа вся разделилась на два. Выступление было грустное очень уходчиль, да, очень грустное было в Москве, потому что Энтони Кидинс, этот вот гитарист и Джон Фрушанте, по-моему, да, они были полностью мёртвые во взгляде. А вот барабанщик, не помню, как его зовут, и барасист фли - это люди, которые тащили. То есть они были яркие, бодрые, очень в позитиве. А вот Кидис и вот этот гитарист были полны, знаешь, как мёртвые, поющие какие-то песни из прошлого периода. Мне стало интересно, почему одни группы из года в год играют, делают всё лучше и лучше, какие-то не могут уже это воспривать. Хотя говорят, что хочет, конечно, они всё равно великое делают, потому что как ответил себе на этот вопрос. Я стал исследовать, потому что для меня было объективно, что фли и барабанчик намного счастливее выглядят. И прямо они такие, знаешь, кайф от процесса. Они же одну и ту же музыку играют. Почему эти кайфуют от процесса, а эти уже нет? Я изучил, я посмотрел. Оказывается, у барабанчика, ой, у барабанщика и у басгитариста были счастливые семьи. Они смогли построить счастливый семью с продолжением. А у этих нет. А эти так и остались вечными подростками, которые так и не смогли. Этот что-то один с собакой живёт, второй всё время там в каких-то болезненных отношениях. Хотя потенциал, естественно, у гитариста, э потенциал переспать с поклонницами у них невероятно выше, естественно, возможностей невероятно больше. Но они не смогли этого сделать в своей жизни. И оба таких уже, знаешь, увяздшие старики, которые бегают за девчонками, которые так и не смогли построить эту основу в жизни. И вот и то же самое с радиохad Том Йорк. Он у него прекрасное было интервью, по-моему, Сквайру, где он сказал, что легко быть страдающим, тяжело быть счастливым. Угу. Он построил счастливую семью отношений. Ози Осборн, мой любимый вот уже человек, по которому медики задают вопрос, как смогло его всё это не всё, как это смогло его не убить, да? Ушёл из Black Сабот в творчестве. Он очень переживал сильно, потому что не понимал, сможет или нет, потому что он ногу употреблял очень. Но когда он ушёл в свободное плачал ещё больше употреблять. Как он смог не умереть? Да, он смог в какой-то момент построить отношения с женой и выйти из этого. Сейчас двое даже дети у него как-то одумались. И он, я слушаю его, он последнее его произведение с постмалоун. Дада. Ну просто с Эл Джона последне его. Ну просто чем он уже, я был на его концерте, он уже не передвигается, он уже просто вот за микрофон держит, чтобы не упасть. Это опора для него. Опора, а музыку пишет всё лучше и лучше. Infected Marмс, моя любимая электронная группа. Из года это которые начинали девяностые, как гоотранс какой-то, да. А я же я приглашал их в Москву. Я был просто на их выступлении. Мне очень не понравилось, потому что звук был такой говённый. Не получаешь удовольствия. Я их позвал им в Москву выступить перед 250ю моими друзьями. Они приехали там из Лос-Анджелеса, прилетели со всеми этими автобусами. Вот, ээ, и с каждым альбом они пишут всё интереснее и интереснее. Опять я посмотрел, это же конченные торчки были с очень высокой вероятностью. Вот эти все гот, да, это же культура вообще очень связанная с наркотиками там, со всем. Я вот посидел с ними пообщался просто. Я вижу, что они уже они где-то пиво там пивови виски, но видно, что они уже не торчат. Угу. Я так их потыкал немножко, что как смотрю, все вот обзавелись, и они сохранили, что умение работать в команде, потому что это группы, которые сохранили отношения. Если Езибра посмотреть, у него там гитарист умер, он до сих пор этого не пережил, он склонен к тому, чтобы работать с теми же самыми музыкантами. Угу. И а семья, как тоже выражение способности человека строить отношения определённые. Да, интересно. И вот люди, находясь в отношениях друг с другом вдвоём, 20 или 30 лет, построившие семьи, которые не разрушили их творчество, делают творчество всё лучше и лучше. Это интересная такая концепция вообще с точки зрения, опять же, это какие-то, да, элемент системы, то есть ты не как один в повише, а ты в какой-то определённой системы. У тебя жизнь есть жизнь и что-то кроме, чем что-то одно. И, кстати, вот, извини, Гарвардское исследование счастья же было вот это вот, которое на Теди есть на Ютбе. Дадада. Они же к чему пришли, что вот этот главный фактор, главный фактор счастья человека - это его способность выстраивать отношения, которые влияет и на успех, и на здоровье, и на все вот эти косвенные показатели. Ну и там же даже на продолжительной жизни. продолжительной жизни, да, именно качество того, как человек строит отношения. Поэтому вот про что метаморфозы, да, это что мы создаём результаты не сами по себе, а результаты - это следствие качества наших взаимоотношений. Угу. И все сферы жизни - это то, как мы строим взаимоотношения с другими людьми в этой сфере жизни. Я сам с собой, у меня тоже есть отношения. Угу. Есть отношения. Я могу быть проводником своих интересов или могу быть предателем своих интересов. Угу. Личная жизнь, да, это тоже про отношения между тобой и мной. И то, что я тебе только буду делать хорошие, отдавать, не значит, что у меня будут очень хорошие отношения. Это тоже баланс между брать и давать. Способность понимать себя другого. Семья даёт способность принимать родителей такими, какие-то есть, потом детей такими, какие они есть, без своего, то есть не портить людей своим участием, да? То есть, а любовью такими, какие они есть на самом деле без, безусловно, любовь именно здесь рождается. Бизнес - это способность строить отношения своими клиентами, с командой своей. А идеи, которые ты делаешь, вообще интересно. Вот у меня есть мои друзья просто, с которыми я строю там дело своё. Я всегда смотрю на их взгляд, то, что я им транслирую, потому что можно бабки делать, прогревы делать, там декомпозицию исполнять, да, но это к принципиальному росту не ведёт. Принципиальному росту ведёт, когда мои друзья снобы, дизайнеры или люди тонкие к смыслам, говорят: "О, вот это офигенно". Угу. И почему-то они не от продаж и не от прогревов так загораются. Когда мы говорим, мы сейчас Doom internal, короче, вот эту эстетику игровую скрестим с аниме и вот с этим. Они такие: "О, это прикольно, да? Вот так вот оно". Согласен, но у меня тоже есть такой, знаешь, как триггер в голове, что это как не нужно под получить подтверждение зачастую там в виде какой-то цифры или ещё что-то. Нужно подтверждение от конкретного слоя людей, которые указывает на то, что, ну, вектор он корректный, скажем так, правильный. Оно такое вот обратная связь. ты затронул несколько раз тему того, что все рок-музыканты, они там торчали и так далее. Ээ, что такое? Зачем? То есть вообще вот твоё отношение к наркотикам, к тому, что народ зачастую торчит и для чего главное это происходит? Мне кажется, что это могут позволить себе очень талантливые люди. Вот я в 27 не умер, из чего я полагаю, что я не такой талантливый, как, чтобы попасть в клуб избранных. Недостаточно. Совершенно точно. Вот, конечно, как мне кажется, то есть только редкие люди, как Ози Осбрн, да, могут это совместить с процессом творческого создания. И притом я не думаю, что это позитивно повлияло на его творчество. Может быть, если бы этого не было, то он бы создал ещё круче, ещё больше. Я думаю, что он настолько талантлив просто, что даже несмотря на негативный фактор этого Угу. Он всё равно, а как бы он всё равно плывя через как бы пучину, через пучину и против течения, да, конечно, это жёсткая энергия смерти. Конечно, это очень, как я считаю, негативно влияет. Я не настолько талантлив, чтобы позволить себе какие-то сильные вещи, как и все, я, наверное, был. Но зависимости вообще сами по себе от еды, от алкоголя, конечно, ну, от еды 100%. Вот я больше, моя большая проблема - это еда в большей степени. А что такое? Вот почему, как знаешь, это же какая-то это по это потребность э в получении радости от жизни, когда большой глобальной радости нет, наполнение кувшин этой радости хотя бы чем-то, потому что и наркотики. Что это даёт? Это даёт Это анестезия же. Это анестезия. Это обезболивание боли своей текущей жизни. Когда ты обезболиваешься, становится ли тебе лучше? Ну, конечно. Вот ты чувствовала боль, а вот сейчас её не чувствуешь. Но анестезия не меняет твою жизнь, она только ухудшает, потому что ты можешь перестать видеть первопричины того, что эта боль создаёт. Угу. И, конечно, вещи все зависимости - это анестетики, которые чем удовольствие, чем кайф отличается от радости. Кайф - это нечто привнесённое извне. И ты кредит и да, это кредит. А я не против этого, не против ничего. Потому что я считаю, что более того, запрет, что вот это вот хорошо, вот это плохо, что если человек там не пьёт через запрет, например, то это алкоголик, это не раскрывшийся алкоголик. Угу. Что он боится забухать просто, потому что он Да, он сдерживает себя от того, чтобы вернуться. И, наверное, если человек пьёт, то совершенно нормально для, если он пьёт и это явлось проблемой, то на совершенно нормально для него пройти через какой-то, э, через какой-то период отказа полного, да, для того, чтобы перестроиться. Но потом, как мне кажется, что человек, который может там поднять, пригубить шампанского или выпить бокал вина, да, не делая это системой своей жизни, более в этом смысле здоров, чем человек, находящийся в жёстком аскетичном запрете всего или там еды, вот всего, да? Потому что нужно ли обязательно есть очень правильную пищу? Всё равно можно есть правильную, но вкусную при этомгу есть ведь этот баланс, да? И в жизни, в принципе, анестетики, которые нам рождана самой природой, в них нет ничего плохого. Только если не сделать их основой своей жизни, да, или там, ну, ведь игра мания, например, да, когда люди пропадают в игровых мирах или сериала мания, когда люди пропадают, это тоже анестетик, да. Трудоголизм является полным социально приемлемым анестетиком от жизни. Угу. Не хочу думать о том, что я не живу жизнь свою. Не хочу думать о том, что, может быть, отношения давно меня не интересуют и неинтересно с этим человеком вообще. Дома домой я 40 минут плачу в машине перед тем, как зайти домой. Да, не хочу об этом думать. Поэтому забью всё своё время работой, чтобы, не дай бог, не остановиться и не услышать, как из моих ран теку. Вот если я остановился и вот из ран кровь потекла и душа орёт, помогите. И очень часто таких людей что останавливают? Какое-то заболевание или в реанимацию он попал, резкий удар и переосмыслил. Может, а давайте без этого, а можно как-то вот, ну, можно на моей Ferrari не тормозить бетонную стену, а то вот у меня Ferrari просто и вот, ну, как бы может быть последствия не очень. Та я понимаю, что там очень хорошая система, там защиты и так далее, но лучше проверять не надо. Ну вот, ну не хочу, я не хочу развиваться через боль. Я уже умею так. Я всё время до этого так развивался. Можно мне вот что-нибудь, что вот помягче, вот по чуть-чуть к лучшему улучшать? Есть такое что-нибудь? Можете мне завернуть? Есть. Ты сейчас вот я задам тебе тот вопрос, который тебе задал таксист, который был у тебя в 2019 году. Ты сейчас вообще насколько себя ощущаешь счастливым человеком? И какие у тебя, может быть, есть градация этого или как ты вообще оценишь? Потому что, знаешь, как мне в своё время фраза понравилась от моего товарища, что всегда всё хорошо бывает только у дебилов и наркоманов. как бы вот. А мы так или иначе Ну у вас здесь вопрос, что такое хорошо? Ну да. Ну вот для тебя твоё внутреннее состояние, насколько ты вообще ощущаешь себя сегодня счастливым? А как ты меня ощущаешь? Как ты меня сейчас видишь? По внутреннему ощущению меня сидящего ряда. Да, я тебя ощущаю как человек, который в первую очередь горит своим делом. И это

первое, наверное, что такое знаешь, и остальное - это как вот у музыканта. И когда я слушаю музыку, я ощущаю кайф от этой музыки, но, честно говоря, я не сильно думаю о том, что стоит за ней. Вот как бы реально так. А человек в долгую не, как я считаю, не может сочинять гениально, если за его музыкой больше ничего не стоит. Угу. По для того, чтобы создавать крутое творчество, нужна радость в виде жизни. Угу. Просто вот в виде жизни и в виде удовольствия от жизни. Я так могу сказать. Для меня очень опасные слова там, что вот счастлив, несчастлив, да, вот эти категории, как будто бы. Да. Я поэтому и спросил, как градации какие у тебя, потому что это вот, знаешь, в лоб типа счастлив, несчастлив. Я ощущаю себя намного Что вот мне кажется, что радость и удовольствие от жизни, это как когда ты на хорошей машине едешь по какому-нибудь итальянскому серпантину Угу. Или там на велосипеде, например. Когда ты чувствуешь удовольствие. Или когда ты чувствуешь удовольствие от бега, когда ты бежишь 42 км, тогда, когда ты управляешь этим процессом и влияешь на него. Угу. То есть вот когда ты находишься в интересной фазе, когда ты решаешь сложную задачу, но у тебя получается её решать. Угу. А значит ли, что всё уже ты сделал? Нет, мне кажется, что это вот миг перед смертью. Да. Вот. Мне кажется, вот каждый раз, когда я вижу идеального человека, мне кажется, что это больше образ идеальности, потому что факт того, как я, как и у меня проживается. И я могу назвать, что, э, то, что я делаю вот в своём воплощении, оно идеально. Но, несмотря на это, я вижу огромную пропасть, как что вот 1 2 3 5% от того, что я вижу очень много проблем, но мне нравится их решать, потому что я понимаю, чем я занимаюсь. И то же самое во всех остальных областях жизни. Мне нравится, что я сделаю своим телом, мне нравится, что я делаю в своих отношениях, мне нравится, что у меня в моей семье происходит. Это не значит, что всё делится там на чёрное, белые, плохо, хорошо, но есть вот этот градиент, динамика изменений, да, и это меня радует. И как раз мне здесь кажется так, да, что хорошо, когда человек способен осознавать, что нормально, что у него в жизни есть что-то, что ещё не решено. Угу. Если бы было всё решено, то уже бы вот всё решено. Это либо иллюзия и самообман, либо рационализация, либо просто неправда. Угу. Вот эти. Я не сильно верю в счастье инстаграмных пар. Вот я знаю многих людей, которые через Instagram транслируют вот этот суперпозитивный образ. Угу. Как только ты как будто лотерейный билетик это этот потрёшь, чуть-чуть понюхаешь, как он пахнет в жизни, и, ну, оказывается, что большая пропасть между ощущением. И вот здесь, мне кажется, что самое важное такой важный критерий это и притом и страдать какое-то время тоже нормально, потому что и страдания, и разочарование. Мне кажется, что не нужно человеку стесняться этих свойств выражения себя, потому что как будто бы в воздухе висит, если ты разочарован в чём-то или ты страдаешь, то ты как бы вот сейчас в неправильной фазе какой-то находишься, в неуспешной, да, и люди все говорят: "Ну что, до чего довело тебя твоё развитие? Ну там молодец, да, я курки ту-тушат об тебя". А плохо, если ты в разочаровании живёшь долго или в страдании живёшь долго, и это не меняется. Вообще плохо, когда не меняется, мне кажется. Угу. Но, например, у меня в жизни все мои самые хорошие изменения происходили, могу сказать, после такого сильного разочарования в чём-то, в чём я был до этого очень сильно уверен. И вот эти периоды я не могу сказать, что в моей жизни, знаешь, я такой успешный, у меня всё хорошо, поставил цель, ещё лучше стал. Из Ролсо пересел на яхту, из яхты в частный самолёт. У меня не так. У меня это вот как мордый по асфальту. Так прим тебя за ноги тащат ещё люди, которые ты не хотел бы, чтобы это делали. Да. У меня вот так. Но после этого я почему-то всегда вставал на ноги и бежал быстрее. Могу ли я теперь сказать, что эти Ну вот я недавно ещё лежал, у меня было несколько месяцев, я могу сказать, когда я лежал, смотрел в потолок, и я не мог найти внутри повода выйти из дома. А когда Яндекс доставку, последние поводы, которые у меня были, исчезли. Вот для того, чтобы что-то исследовать, у меня достаточно я сейчас очень увлечён. Есть та есть такая наука догматическое богословие. Вот я пока ещё не глубоко, но вот я как бы вот с другой стороны, вроде бы и глубоко, да, исследую. Мне очень интересно сейчас гуманистическую психологию для себя открыл. Ох, как интересно. До этого гецентализм Хайдегер. Ох, как интересно. И мне не нужно выходить из дома для того, чтобы мне было интересно. Вот там моё интересно моё интересное живёт там. Мне очень интересно и бесконечно при том. Я, знаешь, я из тех людей, который может приехать во Флоренцию и 3 дня просидеть в отеле. Тебе просто это шарм, что за окном Флоренце? Я не люблю экскурсии почему-то. Точнее, я сейчас уже на них езжу. Познаёшь новое? Да. Вот. Но через силу. Угу. То есть я совершенно точно могу сказать, что я могу жить в деревне и не выходить за границы собственного двора для того, чтобы глубинно познавать мир и выходить из него сугубо. Иногда и мне не будет неинтересно. Угу. Мне будет очень интересно там женщину там всё вот как бы всё, чтобы было, да, многого не надо. Э-э с другой стороны надо тоже многого. Я вот в плане цели, кстати, и амбициозности не стал меньше, я стал больше, но просто уже я не делаю свои цели внутренние внешним средством внешнего рупора, да, для чего? Не нужно. Э, понял. Вот я очень долго отвечал на этот вопрос, поэтому не могу на него ответить, потому что этот вопрос неоднозначный, неоднословный. А мне кажется, что так езди на вот на человека посмотришь и думаешь, он лучше, чем год назад или нет. Угу. Лучше, чем 3 года. И вот этот вот критерий, он намного больше. Мне кажется, что счастье, у меня есть формула, это процесс изменения фактов в своей жизни к лучшему и изменения способности воспринимать уже существующие факты твоей жизни. Угу. То есть способность изменять свою жизнь. Я когда-то умел менять таким был очень проактивным, очень где-то дерзким, но я никогда не мог насытиться. То есть и миллиард ещё больше, давайте ещё больше машину. Вторая лучше вроде бы и прикольно, как кокерс панель, который не может нажраться, бльёт, потом жрёт снова. Да, такой достигатор. Есть другие люди такие блаженные, которые всё воспринимают, как всё хорошо, но ничего не меняют. Мне кажется, что класс и подлинное счастье - это что и когда есть динамика изменения всех сфер, ключевых сфер твоей жизни и изменения твоей способности с положительной стороны воспринимать, что уже есть в твоей жизни, менять и воспринимать, что уже у тебя есть, радоваться тому, что есть. Совершенно недавно я в значительной степени снизил тревожность, которая у меня была всю жизнь. Наверное, ещё не до конца, но в очень значительной степени. Когда я понял, что тревожность есть сама по себе, просто признал этот факт. Ну, типа, что я всё время до этого интуитивно полагался. Тревожность возникает из-за того, что некоторые факты моей жизни недостаточно хороши. Угу. А потом, отработав определённую, я понял, что тревожность - это сама по себе уже свойство психики, которая сама по себе воспроизводит угрозы, которые ей надо решать как ружьё на задней стене, что тревожность есть сама по себе. И, конечно, в значительной степени она сыграла, потому что тревожность же она тебя толкает в действие, но одновременно она не даёт тебе поводом наслаждаться своей жизнью, потому что ког решив одно, ты всё время ищешь что не так ещё для того, чтобы это тоже решить. Угу. Тревожность инструмент действия, но она создаёт неспособность наслаждаться тем, что есть. И когда я осознал тревожность как отдельную часть себя, я понял, что я не тревожусь из-за того, что есть, а я и воспроизвожу то, что мне не нравится из-за того, что я тревожен. Я отработал тревожность саму по себе и очень сильно повысил уровень наслаждения жизнью и тревожность снизил свою. Интересно. Интересно, потому что когда ты несчастлив и тревожен, ты думаешь, что все вокруг несчастливы и тревожны. А когда ты становишься более счастливым, ты понимаешь, что есть и другие, которые так же более счастливы, как и ты. То есть эти люди в отдельных кастах существуют и редко соприкасаются друг с другом. То есть ты сегодня, как это подытожим, ты сегодня относишь себя к касте тех людей, которые видят больше счастья. Я отношу себя к касте, которые более счастливы, чем 5 лет назад. Хорошо. И вот этого определения мне достаточно, потому что чтобы понять, что ты движешься в правильном направлении. Да, я не могу сказать, я не хочу быть тем, кто достиг. Угу. Когда я достигну, я умру. Тут же я не хочу. Я ещё вот не готов присоединиться к клубу рано умерших, но получивших признание. Вдруг я ещё недостаточно сделал, чтобы получить признание через 200 лет. Мне Хотя это не так уж сильно важно, да, но тем не менее. Круто. Предлагаю на этой ноте ээ фина Интересен ли тебе был наш сегодняшний разговор? Мне очень интересен был наш разговор. Чем? Расскажи. Вот интересно. Знаешь, я понял. Я для себя сейчас я знаешь на какой мысли поймал? А что я задаю какой-то вопрос и зачастую жду на него простой ответ или очень логичный ответ и поступает ответ, который для меня нелогичен. И вот что, например, для меня тоже важно, что это не э не производит отторжения. То есть я не отторгаю эту информацию. Я думаю, как это применимо ко мне, как я это могу строить в свою жизнь, воспользоваться вот этой информацией. Да, я у меня обычно каждый раз после подкаста вообще это знаешь, типа я беру реально лист бумаги и фиксирую для себя какие-то ценные мысли. Сегодня этих мыслей будет много. Вот. И мне очень понравились твои размышления вообще и относительно тебя и твоего участия в продукте и вообще в промоушне этого продукта. И относительно мне очень вот понравилось э такое соприкосновение религии, да, и религиозных какой-то литературы с нашей сегодняшней жизнью. Это такие для меня ценные мысли. Я уверен, что для многих ребят, кто будет слушать, а что может книжку какую-нибудь подарим им? Книжку подарим. Ну, например, если они напишут инсайт какой-то свой, инсайт от программы. Ну давай какую-то надо нужно сильную книжку какую-то. Мою книжку у меня есть 100 записок называется она 100 записок развития. Отличная книга. Голландские художники её иллюстрировали. Супер. Огонь. Нужно тогда что мы делаем? Инсайт. А если вам было интересно, поделитесь, наверное, какими-то вот что для вас было нового. Вот мне кажется, что этот подкаст он про вот а что для тебя было новое? Потому что именно в том, что новое, где ты не ожидал, и кроется сокровище, как мне кажется. Поэтому напишите инсайт, что для вас было нового в этом интервью. Ты, я думаю, с удовольствием его как-то отберёшь. Да, мы выберем. И мы подарим книжку с автографом с большим удовольствием. Да. То есть мы выберем какой-то, наверное, не то что, ну, ценный, не банальный инсайт, да? Какой-то такой правильно ценно сформулированный. И, собственно, вот обязательно отправим вам книжку. Так что пишите в комментарии. И, кстати, вообще по всем традициям, ребят, нужно не забыть подписаться на канал, влупить колокольчик там и все вот эти вот активности сделать. Там все ссылки будут на меня, на Петю обязательно тоже нужно подписаться. Это для нас, знаете, как мы, э, с Петьй общались, а вы же будете нас смотреть. Это для нас ценная обратная связь. Тоже понимание того, что для вас ценно, что вам понравилось. Вот нам будет очень приятно. От могу сказать, что мне очень было приятно с тобой поповидаться и мне очень нравится твоё текущее состояние. такое состояние, с одной стороны, уверенности в чём-то, а с другой стороны неуверенности. Вот этот пояс в глазах, это как бы вот, знаешь, когда что-то старое уже пройдено, а новое ещё не открыто. Угу. И вот это состояние неопределённости, э оно намного лучше, чем состояние псевдопределённости. Я тебе, знаешь, хочу сказать, что я вот это состояние, а когда, ну, решением своим ты там убираешь как бы прошлое, что-то отпускаешь, то очень страшно это сделать. Это страшно, но очень ценно для себя, что я в этот момент почувствовал себя очень живым. То есть ты начинаешь, я начал чувствовать те вещи, которые для меня раньше были незначительны, я на них вообще не обращал внимания. Сегодня я такой: "О, так оказывается есть ещё очень, очень много. Когда страшно, то и жизни есть место". Ну да, да. Спасибо тебе большое. Очень круто, очень ценно. Был безумно рад с тобой пообщаться. Come