За день потерял все. Александр Ларьяновский о вдохновляющем стартапе, карьерных ловушках и обнулении

Друзья, всем привет. Сегодня у меня в гостях Александр Ларьиновский. Вы его можете знать по разным проектам. Я познакомился с ним через компанию Skyang. До этого он был директором по международному развитию компании Яндекс. До этого, собственно, был одним из первооткрывателей, если можно так сказать, вообще интернета в России, начиная с девяносто третьего года. Сегодня со основатель, мы сейчас ещё разберёмся со статусом компании Realлитик. Спасибо тебе большое, что пришёл. Очень рад. Спасибо огромное, что позвал. Привет. Самое интересное несколько фактов. У

тебя не было высшего образования на тот момент времени и до сих пор, собственно, его нету. Но ты каким-то образом оказался в Яндексе, причём на очень высокой позиции. Давай с этого начнём, как с отправной точки. для того, чтобы понять, кто ты вообще такой, для людей, которые тебя видят впервые. Как казалось так, что ты случился у Яндекса? Слушай, ну а, наверное, я бы себя на ту позицию, на которую меня взяли, не взял бы никогда. Вот. Но я был, возможно, что просто лучшим из известных ээ для них людей на тот момент. То есть я всех интернетчиков там девяностых годов можно было собрать, наверное, вот в этой студии. Ещё бы там немножко вре места свободного осталось. Вот поэтому все друг друга знали. И я очень много ездил по стране с разного рода там тренингами, рассказывал, учил там людей, как что-то делать в интернете. И поэтому неплохо знал страну. Ему нужен был как раз человек, который знает страну, чтобы усилить э-эндекс в регионах. Ну, то есть Яндекс был очень столичной компанией. То есть в столице им хорошо пользовались в Москве, а за пределами столицы пользовались плохо. Вот и говорят: "Саша, приходи к нам, будем эту штуку развивать". Вот так я попал в Яндекс. Слушай, на тот момент я, насколько я сейчас понимаю, там для того, чтобы попасть в Яндекс, тебе нужно там либо как-то показать, очень сильно проявить себя, да, в каком-то другом бизнесе, либо прорасти внутри, собственно, самой структуры Яндекса. На тот момент это работало иначе? То есть ты Нет, это, ну, в смысле, у Яндекса всегда очень сильный, знаешь, такой периметр был, то есть они отсеивали, а, там, лучших из лучших там, ну, то есть, смысли, нормально позицию закрывать было там 3-4 года. Я, в смысле, не шучу. Это серьёзно, реально. Я когда-то там столкнулся с тем, что в Яндексе там типа люди не могут найти себе там сотрудника несколько лет, просто потому что ищут до лучшего, а не до подходящего. Угу. На твой взгляд, давай вот опять же я хочу, знаешь, такой здесь средст немного провести. Значит, с точки зрения компетенции, почему тебя взяли и почему вообще ты оказался в этой компании? То есть они ищут лучших из лучших, соответственно, на тот момент ты для них был лучшим. Ну, смотри, и то есть у меня был некоторый послужной список. То есть я что-то до этого делал там в городе герой Новосибирске. Угу. Э, это там был альтернативный телеком, были какие-то там контент-проекты, было, ну, была, был, был некоторый трек-рекорд, что я что-то там умею делать. Вот. То есть я, У тебя даже была своя компания, которую ты, собственно, продал. Да, у меня была своя компания, которую я там за несколько лет до этого продал. Всё, всё верно. Пошёл в найм как раз вот строить этот самое там телеком оператор. Угу. Вот. И, мм, и поэтому, то есть, с одной стороны я, у меня бы есть понятный трекрекорд, понятно, кто я, что я знаю, что я умею, то есть с дру включая там какие-то мои менеджерские скилы. С другой стороны, у меня есть компетенции, которые говорят о том, что я понимаю, как устроен, э, ну, та отрасль, в которую собираюсь что-то рулить, как устроены регионы, как находить там каких-то людей, как что-то в этом смысле делать. Вот. И это даже, ну, сс, если честно, меня позвали поболтать. Я уж потом понял, что это было собеседование изначально общения. Ну, то есть в смысле, мы сидели просто там разговаривали, мне задавали какие-то вопросы, и оно закончилось как раз предложением, типа приходи к нам работать. По поводу вот смотри, компетенции на тот момент времени. Значит, это такая, мне кажется, знаешь, можно провести параллель определённую, потому что в тот момент времени интернет активно развивался, но в целом, да, не было такой ещё базы вообще знаний и понимания того, куда всё это идёт. Такая довольно свежая отрасль была. Значит, сегодня, если мы посмотрим сегодняшние реалия, у нас наоборот огромное количество информации вообще по всем пластам. И мы мы, соответственно, задаёмся вопросом вообще, а какую информацию нам нужно потреблять, что нам

нужно изучать и как бы на что обращать внимание. Вот если мы так таки проведём немножко параллели в тот момент времени, как ты вообще стал, ну, как бы обрёл вот эту вот экспертизу в том, что было ново, да, чтобы как бы к чему задаю вопрос, чтобы люди, которые сегодня пытаются во всём этом новом разобраться и стать экспертами, могли понять, на что им нужно акцентировать своё внимание. Когда я там типа в там в девяносто третьем году увидел интернет, это был, ну, в смысле, там реально там спасибо непопулярному нынче там Джорджу Сорусу, который платил деньги за то, чтобы Новосибирский академ городок подключился к интернету. Вот там типа миллионы долларов на это потратил. А и это было там, ну, некоторая тераинкогнита. Вообще никто ничего не понимал. Это, в смысле, было задолго до того, как вообще первый баннер появился в интернете. Угу. Вот. А и это был некоторый несуществующий поезд. Вот. И когда я в него прыгнул, я так тогда не думал, да? То есть и я очень сильно обнулил все социальные лифты, которые были в этот момент. То есть, что я, что какой-нибудь академик знали про интернет одинаково. Вот. И в этот момент было неважно, у кого из нас какой статус. Просто мы пошли в некоторую новую отрасль, дальше кто был более голодный, кто был более быстрый, тот быстрее и и продвинулся, собственно говоря. И вот эта вот история, ну, то есть это то, что там сейчас происходит в сфере того, что там называется Ии. Ну, то есть тоже никто не знает, что будет. Угу. Вот. Но те, кто туда побежал, скорее всего, с очень большой вероятностью их волна просто вынесет наверх. Вот точно так же получилось с интернетом. То есть те, кто пришёл туда пораньше, я, ну, я смотрю, все практически все из нас, все сотни людей, они так или иначе состоялись просто вот потому, что, а, пошли первыми, начали методом проб и ошибок создавать тот интернет, который есть сейчас. То есть вот то, что то, к чему мы сейчас привыкли, это там, ну, типа, условно говоря, там, не знаю, там 1.000 человек в России его таким каким-то придумало, там, включая Яндекс и там Mail. ru. Ну то есть в смысле те проекты, которые уже там никто не помнит, не были там следующего поколения э там ребята там типа Дурова или там Саша Соева, который дваги сделал. Ну то тоже, кстати говоря, проект из девяностыхто родившись, в конец. Если он, если не ошибаюсь, он из Новосибирска тоже там карты вместе мы за одним столом сидели с ним. Вот. Всё верно. Вот и вот и вот это вот, собственно говоря, и предопределило развитие там Рунета таким, каким мы его знаем. То есть просто потому, что мы делали, ошибались, о чём-то мечтали, что-то пробовали, куда-то шли. Вот точно также те люди, которые сейчас там начали там год назад, 2 года назад активно заниматься там эмэлем ием, да, они, собственно говоря, точно так же сейчас становятся наверху. Просто потому, что они глубже, впереди, быстрее. Они больше пробуют, больше ошибаются, больше делают и больше выстреливают. Угу. Ну, ээ, знаешь, у меня сразу восекает здесь вопрос. Вот сейчас, например, когда мы смотрим на AI, у многих людей все

понимают, что это будет что-то такое прямо сверх и там на дистанции 5-7 лет мы увидим какие-то глобальные изменения вообще в обществе. И соответственно вот на тот момент, когда появился интернет и когда вы начинали что-то там первое делать, вообще как говорили то же самое, то есть тоже было понятно, знаешь, вот это вот, знаешь, это изменит мир, это технологии будущего, это прямо вот ты 24 часа на сем можешь в сутки быть доступным в любой точке земного шара. То есть никто не понимал, какая эта штука будет. Никто вообще не мог ничего из этого сказать. Угу. Вот. Э-э, при этом, на самом деле, э-э, скажем так, я в какой-то момент времени, ещё в девяностых годах, то есть можно даже попытаться найти этот кусок текста, когда я говорил, что, знаете, ребята, очень быстро интернет победит, и очень быстро мы перестанем на это обращать внимание. И там типа э ещё в начале двухты000чных, там начале 2000х000чных 25 лет назад в Новосибирске можно было через интернет, например, заплатить за коммунальные услуги. То есть нигде, наверное, практически в мире нельзя было такую штуку сделать. В Новосибирске можно было такое сделать. Вот. И лифтовое хозяйство управлялось через интернет, мониторилось. Дадада. Не, ну где-то можно. Ну где-то можно, да. Вот лифтовое, то есть смотри, то есть ещё раз смотри. Бабушка, которая никогда в жизни не видела компьютер, пользовалась интернетом просто пользуясь лифтом у себя дома. Угу. И вот эта штука так проникает. Мы просто перестаём в какой-то момент это видеть. Типа у меня есть дома водопровод. Ну да, типа поздравляю. Здорово. Ну, а когда-то же это было целое событие. Вот и смо та же самая история. То есть мы очень быстро перестанем вообще на него обращать внимание и забудем, что когда-то это всё было вот это вот вау, которое мы сейчас испытываем каждый божий день. Оно даже не просто базой, мы вообще просто, ну, то есть типа электричество, ну камон. Ну, то есть типа ты его осознаёшь, когда его нету. Ну, то есть если внезапно дома выключили со свет, такой: "Ёлки-палки, а что делать-то?" Да? Значит, приверть в вот вот и вот это вот та же самая история. То есть вот то, что сейчас для нас с тобой вау, через 5-7 лет мы с тобой думаем, как изменится мир, но через 5-7 лет мы с тобой вообще не будем думать о том, что эта штука, когда мы будем вспоминать, да, слушай, что-то было такое, как мы делали, когда не было я это, то есть вот это вот будет. Друзья, майски напомнили, как важно делать паузы: шашлыки, запах дыма и тёплые разговоры. Вроде ничего особенного. А как же это необходимо для перезагрузки и восстановления сил. И вот что хорошо. Совсем не обязательно ждать следующих выходных или отпуска. Маленький праздник можно устроить даже в будний вечер, прямо у себя дома. С арогрилем Kки Kitford: Шашлыки, овощи на гриле и вкусные ужины - это не про особенные дни, а про удобный формат для повседневной жизни. Здесь шесть автоматических программ, так что можно готовить мясо, рыбу, овощи, снеки и даже выпечку. Посмотрите, как всё просто. Закинули продукты, выбрали режим, ждёте, когда всё будет готово. Стоять у плиты не нужно. Айэрогриль сам всё размешивает. Еда готовится равномерно, без масла, с аппетитной корочкой. Проверить готовность блюда легко. Есть прозрачная крышка с подсветкой. Получается вкусно, легко и без лишней суеты. Купить аэрогриль Kitфор можно в Золотом яблоке. Да, у них продаётся не только косметика, но ещё и техника для дома, ухода и отдыха. А по промокоду Сокол скидка 10% на технику при покупке от 5.000 руб. Ссылка в описании. Загляните, пока действует акция. Пусть майское настроение остаётся с вами на круглый год. Поехали. Я заметил, буквально пару дней назад у меня казыс был что-то ехал в машине, а у меня когда возникает вопрос, я просто беру чат GPT, наговариваю ему голосовое и как бы получаю ответы. Тут я ему наговариваю раз, он баганул и подаёт мне какую-то красную полосу. Я уже злюсь. В смысле ты мне это? Я ему второй раз записываю, понимаешь, там, видимо, какой-то баб, что-то сломалось, он не обрабатывает голосовые. И я просто с недовольным лицом уже, понимаешь, сижу. Какого чёрта я должен по три раза тут что-то перезаписывать? Чат GPT. Ещё год назад я в целом не пользовался так этим инструментом, а шёл и гуглил, там что-то печатал. Это вообще магия была, да. Вот. Вот примерно так. Знаешь, ещё вопрос немножечко вот такую параллельную степь. Значит, смотри, вот по поводу и понял меня интересный такой комментарий слышал, что вот на тот момент, когда

появился интернет, все уже понимали примерно какие инструменты мы увидим. То есть это не так, да? Что я вот слышал комкоментари, я думаю, интересно, как же все такие умные были и такие грандиозные, что все в моменте понимали, как это будет выглядеть. Ну, смотри, опять же, вот там типа в начале дх000чных мы делали какие-то интернет-магазины, которые доставляли на секундочку, ну, там диски с книжками было понятно, но там даже продукты в Новосибирске доставляли. Был такой там проект кордина. рул, Вот. Но никто не представлял себе, что это будет массово. Или там в 2004 году мы сделали там первый заказ пиццы через интернет там в Новосибирске, да. Вот. Ну то есть это было какое-то вау событие. Этим воспользовались целые там 100 человек уже там типа, наверное, они тоже не помню, что когда-то это делали. Вот. Но это нельзя бы нельзя было сказать, что мы увидим то, что мы видим сейчас вообще не то все эти системы аналитики, весь маркетинг, к которому мы сейчас привыкли, да, он же вообще не так работал. Тогда не было никакого ревшара, не было возможности там работать по вот, ну, то есть любые предиктивки. Лукалайк выглядела магией, которая там никогда в жизни не случится. Ну, в смысле, до неё нельзя было додуматься, что это может быть. Ну, в смысле, то есть тренируя фантазию, ты можешь придумывать всё, что угодно, но реалистичность этого всего была никому непонятна. Прикольно. А давай немножко дальше. Значит, смотри, первый такой подытожим. Соответственно, вывод, который я делаю, что люди просто, которые стали первыми, которые были проактивны в тот момент времени, их, соответственно, волной вынесло и, наверное, растущий рынок, да, на растущем рынке, то есть ты просто двигаешься по течению, соответственно, так или иначе собираешь какие-то там низковисящие плоды и дальше, если ты как бы всё-таки немножечко обременён интеллектом, ты что-то с этим сможешь сделать. То есть, скорее всего, первая волна экзитов тебя вытащат наверх, оставят и дальше уже там, ну, надо быть очень сильно, не знаю, там, с девиантным поведением, чтобы это всё дело потерять. Да, класс. А тогда

идём дальше. Значит, смотри, Яндекс, что мне интересно, насколько я вот, как тебе сказал за кадром же, я, собственно, про тебя впервые узнал от Гоши, а, и как бы мы там много сидели, разговаривали про Скаенко, он мне рассказывал. Вот, собственно, он мне рассказал про то, что там один из первых инвесторов был и там про такое некоторовое менторство внутри компании мне рассказывал. Соответственно, насколько я понял тогда для себя, что огромное количество каких-то знаний, навыков и вообще подходов ты принёс с КН именно из Яндекса. Насколько это так или нет? А это намного так. Другое дело, что этот опыт был и позитивным, и негативным. Угу. Ну, то есть, э, позитивный опыт - это, не знаю, там очень сильная в Яндексе корпоративная культура, да, там всё фантастически сильноя. Вот. И это то, что меня потрясло тогда, потрясает сейчас, это то, что мы делали в скаэнге, то, что мы сейчас там делаем в реалитике. Негативный опыт - это когда у тебя есть привычка к масштабу. Ну, то есть типа ты привык, что такое дискрет, да, там, ну, типа там потратить, не знаю, там миллион руб. Это ну это эксперимент. Угу. А там в стартапе этот эксперимент всё то же самое, только на три порядка меньше, то есть типа 1.000 руб. Ну то есть вот и пока ты не поймёшь, что вот этот масштаб нужно как-то в башке меть. То есть я там помню, что я пришёл и сделал коммуникационную стратегию на собственной бабке замечу. Причём Ага. она понадобилась где-то года через четыре, но, естественно, всё, мир был уже сильно другим за эти 4 года. Но это было потому, что я просто привык так мыслить. Это для меня было очень понятной штукой, которую нужно было сделать. Ну а как же иначе-то? В общем, без в стартапе-то без коммуникативной стратегии. Вот поэтому опыт был та такой позитивный, и негативный. Вот. Ну то есть в целом у меня, конечно, это был один из самых мощных ударов э по самолюбию. Это вот там первая неделя в сканге после Яндекса. Просто потому, что я понял, что я профнепригоден чуть более чем полностью. А когда ты приходишь

опять же, когда ты приходил, например, в Яндекс, вот этот переход в обратную сторону, что очень легко на больши на большие цифры всё очень легко, да? Слушай, это очень эффектная штука. То есть ты внеза Ну давай так. Вот у меня до этого, значит, в Новосибирске там один из акционеров пришёл и нелицеприятно спросил, почему я делаю проект там типа городского масштаба, а не планетарного. Угу. Я честно сказал, что я понятия не имею, как делаются проекты планетарного масштаба. Ну, то есть, в смысле, это какие-то ребята другие умеют делать. Я не умею. Я вот в Новосибирск понимаю, я могу для него сделать успешный сервис. Я даже не знаю, как это сделать там для Сибири, там для России. Уж не короче, это какие-то специально другие люди делают. И через 2 с по года я обнаружил себя, э, сидящим, значит, в узкой прослойке там топов Яндекса, который проетировал турецкий Яндекс. Вот. И я понимаю, что я сейчас делаю. Вот я прямо очень хорошо вспомнил вот эту сцену и понял, что вот тот мальчик и я ничем не отличаемся между собой, кроме того, что тот мальчик думал, что он не знает, как такие штуки делать. А это я прямо вот дёргал в руках значит там рядом сидящего там коммерческого директора Лёша Третиякова. Говорю: "Лёша, слушай, а вот эти вот, знаешь, там типа ребята в Оракли, в Сапе, в Майкрософте, в Гугле, они вот так же, как мы, тут сидят на коленке, где вот эти вот, знаешь, картинки, графики, таблички, аналитики, ну, то есть там вот как готовится решение. То есть мы тут сидим, что-то на коленке херачим. Он такой: "Слушай, всё везде одинаково". То есть всё, что у тебя есть, это твои best assumption. Ээ и дальше с какой везучестью и с какой ты будешь вот эту всю штуку делать. То есть всё, всё примерно одинаково. И я понял, что вот эта вот разница в ментальных моделях, это вот собственное моё ограничение было, что я ничего не знаю, просто потому, что я себе так, ну, знаешь, вынуждены, выучен беспомощность. Вот поэтому, когда ты растёшь, у тебя такой хоба, раз новые ментальные модельки, то есть ты такой раз научился, а вот у тебя масштаб ещё больше, масштаб, ещё больше масштаб, ты что-то делаешь. А когда ты переходишь из корпорации в стартап, то м там руководители не нужны. Ну, в смысле, кем ты собираешься управлять? Там типа четырьмя фаундерами. Ну, о'кей. Ну, в смысле, даже если так, то это будет у тебя занимать типа 10 минут в день, типа, что ты собираешься делать всё остальное время. Вот. А я уже руками ничего не делал там типа много лет, я ничего не умею, ничего не понимаю. Ну, в смысле, и вот это вот ээ ощущение беспомощности, что то есть вчера ты успешный руководитель, а сегодня ты просто ноубоди, ты умеешь делать меньше, чем пацаны, которым там 25 лет, потому что они могут что-то руками делать, а я нет. Вот это вот [ __ ] был. Про давай про такой полезный опыт. Смотри, э для

предпринимателей, которые начали какой-то бизнес, да, возможно, там небольшой бизнес, возможно, какой-то локальный там Новосибирский или ещё где-то, соответственно, но они хотят всё-таки, да, где-то есть далеко там в голове мысль о том, что нужно планетарного масштаба делать. На твой взгляд, какой путь и какая модель наиболее правильная и эффективная, если можно так сказать? Это идея пойти в корпоративную компанию, в какую-то большую корпорацию для того, чтобы увидеть, как делается масштаб или, не знаю, или пытаться самому как-то забститься, приве привлечь каких-то правильных людей. Что, на твой взгляд, наиболее эффективно? Смотри, мне кажется, оба пути одинаково эффективны. В обоих случаях есть одна важная штука - это среда, которая вокруг тебя. То есть, э, что в корпорации, что там в своём бизнесе. Главная задача окружить себя людьми не в смысле сотрудниками, а в смысле твоего круга общения. То есть твой социальный граф, ребята, которые умеют так мыслить. Угу. Вот пока ты сидишь вот в пока ты самый умный в своей комнате, ты точно ничего не сделаешь. Поэтому, если ты хочешь сделать какой-то большой масштаб, то рядом ну то есть вот там есть история, что там типа твой доход - это средняя арифметическая между доходом пяти твоих людей. То же самое, кстати говоря, про какие-нибуд там школьные оценки твоих детей будет. Вот прямо то же самое. Аа, поэтому вот если ты хочешь такую штуку сделать, то главное, чтобы у тебя вокруг были люди, которые что-то делают рядом масштабное. И тогда не очень важно, делаешь ты это в найме или делаешь ты это там на собственном бизнесе. У тебя всегда просто есть люди, у которых ты можешь рисовать а модельки мышления. Не примеры позитивные, это всё там ошибки выжившего чаще всего. Поэтому вот главное во всей этой истории, и это очень большая беда региональных предпринимателей. Я это видел там, не знаю, я думаю, тысячи раз в своей жизни. То есть на разных тусовках, когда ты говоришь, типа, слушай, чувак, а ты знаешь каких-нибудь там типа клёвых, крутых предпринимателей из своего города? Ну, в смысле, фамилия знает, с ними общаешься, а значит, зачем им со мной общаться? Вот это вот зачем им со мной общаться? Я никто, меня звать никак. Со мной никто не будет разговаривать. Это просто страшнейший бич. То есть вот если из этой модельки вылезти, всё будет нормально, знаешь. У меня такое внутреннее ощущение возникает, что когда ты приходишь в корпорацию, то с одной стороны ты понимаешь модели мышления, ты видишь, как устроены эти процессы, ты в целом начинаешь мыслить гораздо более глобально. С другой стороны, есть одно ключевое отличие, что ты не несёшь финальную ответственность за принятие своих решений и за принятие решений своих коллег. И затем как бы, да, такой, не знаю, не то чтобы нюанс, но, в общем-то, когда ты приходишь и после, допустим, корпоративного опыта думаешь предпринять что-нибудь в своём собственном бизнесе, ты начинаешь пытаться вести себя точно так же, использовать те же самые модельки, но как бы ведёт это тебя абсолютно к другим вещам, потому что в корпорации ты потерял 10 млн, ну, списали на эксперименты, забыли, как бы всё, до свидания, а здесь ты списал, и компания, собственно, на этом закрылась. То есть ты не чувствуешь вот этой вот на кончиках пальцев взаимосвязи. Это не мешает? Обратное тоже верно, что ты учишься за чужой счёт. Ага. А, ну да, тоже хорошо. Вот поэтому, так с вот опыт найма сильных людей, опыт увольнения сильных людей, опыт рефлексии. Давай так вот. Э в чём я с тобой точно согласен? В том, что корпорация чаще всего убивает возможность рефлексии над ошибками. Ну да. То есть вот это вот у тебя нету боли от твоей ошибки. Да. Не не про это. То есть вот давай так. Моя

корпоративная карьера, если быть честным, да, - это карьера чувака, который умел все успехи выдавать за результаты моего гениального руководства. А все неудачи - это просто так сложились обстоятельства. Смежники, козлы, короче говоря, там с погодой не повезло. Вот. Но мы грамотно, короче говоря, сражаемся за то, чтобы все эти, значит, чужие ошибки исправить. Угу. Ну, понимаешь, да? То есть корпоративная карьера - это про то, что ты, э, я сейчас про Советский Союз говорю, про наш Дадада. Вот. А то есть корпоративная карьера - это про то, что ты успешный, про то, что у тебя там не очень много ошибок, про то, что и ошибки все не по основному профилю. Просто иногда там какие-то вещи не получаются, но это не про тебя. То есть, если ты поспрашиваешь там, не знаю, каких-нибудь корпоративных директоров по инновациям или ещё какой-нибудь такой же херне, они тебе все скажут, что у них неудачных проектов там типа полпроцента. Это о чём говорит? О том, что они никогда в жизни никакую инновацию из себя не сделают. Угу. Но они берут что-то, что уже работает в других бизнесах, да? Или ничего не берут. Ну да. Бывает день только начался, а ты уже устал, мозг тупит, фокус плавает, а задач становится только больше. Когда состояние на нуле, бизнес тоже буксует. здоровье, энергия и продуктивность, неприятные бонусы, а база, на которой держится всё. Именно поэтому предприниматели выбирают для себя не просто гаджеты, а рабочие инструменты, которые помогают держать ритм. Один из таких- Huawei WatchFit 4 Pro. Они отслеживают ключевые параметры здоровья: пульс, ЭКГ, насыщение крови кислородом, уровень стресса и качество сна, чтобы вы могли не просто следить за показателями, а вовремя реагировать на сигналы организма. Например, если сон стал прерывистым или дыхание нестабильным, вы увидите это раньше, чем почувствуете на себе. Это поможет вам вовремя скорректировать ритм дня и избежать снижения концентрации. Ещё эти часы способны отслеживать эмоциональное состояние, чтобы лучше понимать, где вы теряете энергию. Особенно важно при высокой вовлечённости в работу. Ну а если вы уделяете большое внимание спорту или занимаетесь им на профессиональном уровне, обратите внимание на то, что часы предлагают более 100 режимов тренировок и точные замеры. С ними можно заниматься фридайвингом на глубине до 40 м и включать функцию кроссового бега. Стильный и удобный дизайн. Прочные материалы. Титаны сапфировое стекло защищают часы, не утяжеляя их. Работают до 10 дней без подзарядки. Совместимый как с iOS, так и с Android. Huawei Watch Fit 4 Pro- идеальный компьён для тех, кто ценят активный и осознанный ритм жизни. Подробнее по ссылке в описании. Поехали. Вот. Ну, потому что ошибка - это плохо. Смотри, с Трекрекорд, да, твой не очень успешный получается. Проблема в чём? Проблема в том, что любое развитие - это функция от количества отрефлексированных ошибок. Угу. Точка. То есть вот, то есть если я хочу кидать мяч, научиться, да? То есть я кинул мяч, если у меня сразу получилось, это не значит, что я научился кидать мяч. Но когда я в корпорации, говорю: "О, всё, смотрите, я молодец, мне можно давать следующий проект. Я уже всё, я только что закинул". Вот то, что я а то, что я там 30 раз не попал этой штукой, так я же учусь, да? Ну, то есть, если у меня нету обратной связи, а что ты делаешь в корпорации? То есть, если у тебя произошёл какой-то ошибка, то есть твой проект не полетел, не то есть ты думаешь не над тем, почему он не полетел, а ты думаешь о том, как тебе правильно отчитаться. Угу. Как тебе так зарепортить, чтобы тебя не лишили работы, а ещё и в идеалей премии. То есть ты становишься хорошим пичером, да? И это твой мозг учит не рефлексировать над ошибками, а правильно вот так вот изворачиваться, адаптироваться как уш немножко. Так вот, да. И чем лучше ты это делаешь, тем лучше твоя карьера. Угу. Вот эта проблема в корпорациях. Не то, что ты не несёшь ответственности, а в том, что ты недостаточно круто рефлексируешь свой опыт. Когда я понял, что я в Яндексе, но, будучи честным, то есть вот так поступал там в 99% случаях, у меня не было времени отрефлексировать свой опыт. Не, то есть, в смысле, я бы научился там большему, если бы я думал о том, почему у меня не получилось, вместо того, чтобы думать о том, как я это правильно преподам. Угу. Да, интересно. Знаешь, мне кажется, на выходе можно получить такую штуку, которая соответствует, есть фраза такая хорошая, как даже неправильный взгляд на вещи может долгое время приводить к положительным результатам. Да, до определённого, опять же, момента. И когда ты создаёшь себе сам такую картину того, как ты здесь правильно сделал, а потом в какой-то момент происходит стычка с реальностью, да, где нужно порефлексировать, ты понимаешь то, что а оказывается, собственно, опыт-то я не вынес не понял, как у меня всё это получится. Достоинство, кстати говоря, Гоши, ээ, там, Харитона, вот ребята из Скаэннга, в том, что они меня научили, что ошибки - это клёво, если про них можно разговаривать. Это прямо у меня паника была первые пару лет, когда я с ними разговаривал. У меня, когда они просто говорили: "Слушай, я тут накосячил, или я там или я забыл". Ну, понимаешь, чтобы я забыл, у тебя ступор, да? Да, да. То есть чувак сидит такой навстрече, говорит: "Слушайте, я забыл эту задачу сделать, и у меня чувак, ты в опасности. Ты что делаешь? Нельзя, нельзя. Это внутренняя, то есть паника вообще. То есть его хочется как-то закрыть грудью, сказать: "Стой, подожди, ты идёшь на расстрел". Да, потому что это всё, что угодно ты можешь сказать в корпорации, но не я забыл. Угу. Да, знаешь, меня на самом деле это тоже очень сильно поражало. Это такой, знаешь, взгляд на объективную реальность. Меня это тоже, мне кажется, у Гоши многом во многом научился этому, что там часто, когда мы там что-то обсуждаем, ещё что-то, он такой: "А так, подожди, ну вот здесь вот так". То есть он моментально признаёт как бы, да, это поле, которое ты просто от себя закрываешь и не видишь. Он говорит: "Так вот же оно". Ты такой: "А, да". И ты немножко для тебя это странно, для него это прикольно. Это очень крутой навык. Давай немного смотри, про Яндекс. Я

правильно понимаю, что тем не менее ты как бы занимался всё равно такими некими стартапами внутри компании, да? Ты был директор по международному развитию, соответственно, то, что вот вы делали - это такие стартапы внутри компании. Абсолютно. Ага. И то есть по сути и мне везло, что просто количество удачных, действительно удачных решений было больше, чем неудачных, поэтому, ну, то есть трекрекорд был всё равно хороший. Почему ты ушёл в какой-то момент оттуда? А-э, слушай, ну давай так по двум причинам. Первое - это там турецкий проект на тот момент главный проект, которым я занимался в Яндексе, первый выход там в некийческий сегмент, там на рынок, где тебя никто не знал. И главное, то есть конкуренция с Гуглом, у которого 100% рынка. Угу. То есть мы были выми, кто это смог сделать. Вот. И там долгое время я был главным турком в Яндексе. Потом, сформировалась местная команда, надо было отдавать центр тяжести туда и надо было найти себе. И к этому моменту Яндекс уже там вышел на IPO, у меня сыграли опционы, то есть какие-то вот штуки, которые для меня были очень просто абстракциями, превратились в какие-то деньги. Тут, значит, как раз я на своё счастье познакомился там с с Гошей, с товарищ там с Харитоном, и понял, что я очень хочу дать им денег, что они точно что-то у них получится сделать. И в какой-то момент времени я понял, что то, что они делают, мне сильно интереснее, чем то, что делаю я. Угу. Вот. То есть настолько интереснее, что мне не Ну, в смысле, я могу себе найти работу внутри Яндекса, но мне не хочется это делать. Мне хочется уходить туда, потому что, ну, я это тогда шутил, типа, какой еврейский мальчик не хочет сделать революцию. А это прямо тогда вот выглядело как революция образования. А не было такого ощущения, что ты по сути делаешь определённый даунгрейд, да, что ты вроде бы был такой большой начальник, офис, вот это вот всё там подчинённые, а здесь ты приходишь, а у тебя там команда из четырёх человек, которые, конечно, одержимы какой-то определённой идее, но по факту ты теряешь вот этот социальный статус, если можно так сказать. Не социа, смотри. Я точно вот сле я ничего не понимал, что будет, но я точно понимал, что есть риск, что если стартап не полетит, то я никогда не вернусь на ту же самую позицию. Вообще не вернусь. Ну то есть в России ужасно не любят неудачников, терпеть не могут. Вот ты сбитый лётчик. Ну по факту, да. И это в смысле это не значит, что у тебя есть клёвый опыт, с которым тебя надо взять. Это значит, что ты неудачник. Это значит, что минус две позиции вниз или минус два порядка в размере компании. Вот это, ну, то есть если что тебе придётся, но это такое, знаешь, это возможно, то есть это Гаю или Цезарь сжечь мосты и пошли. Ну, то есть я понимал, что этот риск, думаю, ну, значит, надо, знаешь, это делаешь магическое желание, поднимаешь пару руку вверх и резко отпускаешь и говоришь: "А хер с ним, пошли". Я, смотри, мне вот этот вот подход вообще по жизни, он очень близок. То есть у меня в целом, знаешь, такое ощущение, что сжечь мосты - это в целом, ну, как бы такой именно в предпринимательстве, если мы говорим не про бизнес, а про предпринимательство - это единственный рабочий способ, потому что когда у тебя как бы бизнес какой-то определённый, ты всё равно больше математикой и цифрами, да, предпринимательство, оно про такое про ощущения, про загореться идеи, пойти. Вот у тебя вот этот вот авантюризм, он на тот момент сформировался от того, что ты устал просто от Яндекса или он у тебя всегда был и тебе вот эти экспериментарии нравились? Слушай, я, наверное, всегда такой. Я я бунтарец. Понял. Класс. Давай тогда про тогда

перейдём кэнгу. Смотри, я слышал историю про то, как ребята тебя, можно сказать, завербовали, что в какой-то момент они договорились с тобой навстречу, э, и, соответственно, ты им дал какие-то комментарии, а спустя какое-то время они позвонили тебе, сказали: "Можно ещё встречу?" Ты пришёл, а у них там просто лучше, чем аудиторская компания репорт. Сделали то, получили то, это не сделали, это не получилось и так далее. Ты тогда шокирован был. Но вопрос у меня не об этом. Смотри, у меня вопрос другой возникает про немножко такою картинку нашего эго, да, что ты на тот момент, собственно, большой человек, значит, занимаешься очень важными делами, тут какие-то парни из Фистеха, в общем-то, в целом ничего на тот момент из себя не представляющий. Почему ты вообще нашёл время, желание и, не знаю, силы встречаться с какими-то стартаперами и что-то комментировать? Почему я спрашиваю? Потому что, опять же, вот в сегодняшнем мире, э, скажем так, с большим количеством изобилия, ты всегда немножечко выбираешь, да, на что тебе тратить время, на что тебе не тратить время, и стараешься всё равно концентрировать своё внимание на том, что для тебя важно. Почему ты вообще на тот момент времени посчитал, что тебе важно встретиться с какими-то вот ребятами, делающими стартап? Потому что я точно знал большую часть своей жизни, что главная история - это качество людей, которые меня окружают. То есть я очень сильно зависим от того, насколько классные люди вокруг меня. Это некоторая часть вот там некоторого социума. Ну то есть вот то, как я вижу там свою жизнь, это вот, ну социальный граф качество его. Поэтому я никогда в жизни не и продолжаю, кстати говоря, вот все эти годы, если какие-то стартаперы приходят за советами, я первый раз со мной точно можно поговорить, там второй раз будет зависеть от первого разговора, но вот один раз со мной практически любому человеку можно смело поговорить. Это потому что я коллекционирую вокруг себя интересных людей. Коллекционирую не очень хорошее слово, но это, ну, то есть собираю, то есть вот строю некоторый такой круг, поэтому и не отказался с ними. Ну, а дальше я, конечно, говорю, что ничего из себя не представляли, нет, это, в смысле, было видно качество мозгов, но то есть это там нельзя спрятать там через минуту было понятно, что в общем у них у каждого мозгов там в мизинце больше, чем у меня в голове. А какие у тебя критерии вот на текущий момент, допустим, вот этого анбординга, когда тебе кто-то пишет, говорит: "А можно с вами встретиться? У тебя есть какой-то вот, не знаю, скоринг или ты просто говоришь: "Да, всегда". Ну не, ну там, наверное, должна быть какая-то история про то, что есть какой-то запрос. Ну я прости, я тебя перебью, потому что, знаешь, у меня какой-никой вопрос. Ты же, ну, не хочешь сливать просто энергию. Так, встречаешься со всеми, ты можешь тратить огромное количество времени и сил. А всё-таки хочешь травать? Ну, это, мне кажется, это больше страхи. Но давай так. Если человек уже принял усилия, чтобы со мной проконтактировать, Угу. Я сейчас приведу пример. Вот первый день, когда я пришёл в Skyн в 2014 году январе, я попросил, чтобы на сайте опубликовали мой сотовый телефон, чтобы журналисты или партнёры могли туда позвонить. И до последнего дня, сколько я там работал, мой телефон висел на сайте. И сколько раз звонили? Ээ, сотни. А, ну и все эти из этого всего нерелевантных звонков было меньше, не знаю, меньше процента. Угу. Ну, то есть какое-то количество звонков было от недовольных пользователей, которые не могли бы просто по-другому решить проблему и уже отчаявшись и были очень шокированы тем, что там стоит живой человек, который берётся решать их проблему. Но, э, в массе своей там звонили действительно какие-то журналисты, которым нужно было комментарии, там какие-то там партнёры, которые искали какую-то штуку. Вот. И меня все спрашивали, типа, ты не боишься спама? Я говорю: "Ребята, мне кажется, что роботы вычитают телефоны, которые находят в открытом доступе, как заведомо нерелевантные. Вот, потому что я то есть и здесь та же самая ситуация, что если какой-то стартапер э нашёл мой контакт, не сложная задача, собрался с силами написать мне ещё и как-то грамотно изложил свою мысль, это уже, в принципе, он проделал серьёзную работу. Другое дело, что они почти все всегда очень удивляются, когда я отвечаю. Это прямо Да. Дада. Да. Вот. Ээ, но, но, но факт. Друзья, когда вы последний раз делали что-то не по списку задач, а просто потому, что хотелось? Без цели, без дедлайна, без пользы. С возрастом жизнь становится эффективной, но часто выженной. Победы есть, но восторга всё меньше. Вечный контроль, встречи, решения. И где-то под всем этим теряется то самое состояние, с которого всё начиналось: азарт, лёгкость и вкус жизни. А ведь в детстве всё было иначе. Решения принимались быстро, идеи появлялись сами собой. Ты не думал, ты чувствовал, ты не планировал вдохновения, оно просто было. Это чувство можно вернуть не как воспоминание, а как основу для взрослой масштабной жизни. С 27 по 29 июня в Санкт-Петербурге пройдёт бизнес-кмп от клуба Атланты. Лагерь для предпринимателей с оборотом от 60 млн руб. в год. Тема: Счастье как стратегический актив. Не метафора, а конкретный ресурс для роста, решений и силы. На кэмпе будет разбор нейрофизиологии счастья и реальных способов управлять своим состоянием. теоретические и практические блоки, после которых понизится уровень тревожности, вернётся ощущение контроля над жизнью, а энергия прекратит сливаться в пустоту. Сильное окружение - предприниматели с миллионными оборотами из самых разных ниш, из ритейла, IT, строительства, медицины, образования и других отраслей. И, конечно, формат взрослого лагеря, спорт, вечеринки и живые разговоры до утра. Спикеры Андрей Курпатов и Филипп Гузенюк, оба сильные эксперты в работе с мышлением, состоянием и личной эффективностью. никакой воды, только практические идеи, которые меняют сознание и влияют на результат. Поэтому, если вы чувствуете, что хочется не просто отдохнуть, а наполниться силами, идеями для новых достижений, оставляйте заявку по ссылке в описании. Поехали. Дальше начинается

история. Начинает история развиваться очень интересно. Значит, а ты послушал их, послушал раз, послушал два и затем ты, собственно, в них проинвестировал. Если не ошибаюсь, там порядок суммы был типа 300.000 долларов, и ты, да, ты, по-моему, писал, что, собственно, это вот какие-то акции, которые ты там продал на тот момент, яндексовские и, собственно, проинвестировал. Это у них был запрос на инвестиции или ты хотел проинвестировать, чтобы скачать? Вообще не понимал в инвестициях. То есть вообще ноль. То есть, ну там типа, ну в смысле, на бытовом уровне я слышал слово инвестиции, акции, вот, но никогда в жизни не разбирался, что такое венчерный рынок, всё такое. То есть вообще ничего. Я это всё по ходу пьеса изобретал. Вот поэтому нене, они пришли и сказали, типа, не хочешь ли ты проинвестировать? Я подумал несколько секунд, сказал: "Хочу". Насколько это значимая часть твоего капитала на го? Огромная. Это, ну, в смысле, для меня это были безумно большие деньги. Это там типа, ну, наверное, треть всех моих активов на тот момент. Ну и ты решил при этом такую большую ставку сделать на один проект? Я ещё раз говорю, я был абсолютно убеждён, что ребята что-то сделают. Я не знаю, что. Угу. Вот. А сейчас там по спустя там годы я могу сказать, что типа инвестировать на этой стадии можно только в людей, а не в идею и не в бизнес. Вот. И в этом смысле я был прав. То есть я был убеждён, что ребята не сдадутся и что-нибудь допридумают. То есть типа умные люди с плохой идеей сделают больше, чем глупые люди с сильной идеей. Ну да. Ну и по сути я так понимаю, что как бы если мы говорим про этап вот этой вот идеи или там какого-то вообще там MVP самого раннего, то там вопрос опять же команды в чём, что вероятность того, что именно эта идея доживёт как бы до конца, она очень низкая, да. А это вопрос насколько человек Финикс, насколько он может из пепла восстать и на следующее утро пойти делать после 315 неудачи. Да, ты проинвестировал, соответственно, и затем настал момент, когда ты, собственно, понял, что тебе интересно самому в этом было бы поучаствовать, и, соответственно, пришёл на как бы это то, что вы называете там роль управляющего партнёра. Ну я да, надо было как-то назваться, я так да соответственно управляющий партнёр, ты уже частично вот рассказал, что ты пришёл, там четыре фаундера и тебе рулить, собственно, никем не надо, и ты начал задаваться вопросом: "А что я вообще здесь могу делать и чем я могу быть полезен?" Смотря меня, я когда вот слушалты эту историю, ты рассказывал, что у меня возник вопрос: "А ребята, соответственно, как бы вот будучи на своём этапе, они, когда как бы приглашали тебя там или пускали тебя, не знаю, как это у вас было, они задавались вопросом: "А что ты здесь будешь делать?" Или как это было? Да. Ну, мы очень быстро поняли, что и мои их ожидания одинаково не оправдываются. Угу. Потому что то есть пользы от меня вот первые месяца было мало. Ну, то есть вот пока я не нашёл себя, э, да, это было период некоторого разочарования. Причём моё с собой было сильнее, чем их мною. А у тебя был момент того, что ты думал, сейчас эти молодые двадцатипятилетние эмфишники просто пошлют меня отсюда. Ну я, видишь, я же уже был инвестор, поэтому меня трудно было послать сюда. А, ну то есть типа ты думал, что, ну, в крайнем случае буду просто в борде, условно, да? Ага, понял. Как дальше развивались события? Смотри, дальше у меня такой пробел, потому что а я познакомился с парнями чуть позже. Это

был, мне кажется, год 2016, наверное, что-то такое. Как раз, собственно, с Гошеритоном познакомился. И на тот момент, собственно, Сан- это уже был как бы Sky, ну, как бы тем не менее уже был какой-то там офис такой внятный, уже какая-то там движуха шла. Разве не ещё ничего, ну, нет, офиса ещё не было как такового. Ну, особенно со словом внятный. Ну, то есть был офис класса Г. Подожди, стой. Ну, смотри, я помню в восемнадцатом году уже был прямо здоровенный офис. Там уже было что-то прямо супер большое на где-то там навко где-то в районе Таганки этой, да, по-моему, находит. Дада. Да. Ну, о'кей. Ладно. Соответственно, вот здесь вот у меня как бы такой гэп на самом деле о том, как происходило и как вообще всё это развивалось. Я знаю, что просто Гоша и Харитон, они там сидели, э, целыми днями в цифрах копали, что-то пытались там организовывать и так далее. Чем занимался ты? Как вообще, как ты, как ты помогал бизнесу развиваться? Мне было, было два направления, потом к нему добавилось третье. А ээ первое, то есть я так или иначе взял на себя весь внешний периметр. Угу. Это что? Это пиар в нормальном, в хорошем смысле это слово как выстраивание репутации и образа компании в головах у целевой аудитории. Целевых аудиторий у нас было две. То есть была это аудитория, собственно говоря, клиентов, консюмеров и аудитория профессиональная, ну, то есть образованцев. Ты не можешь сделать большой бизнес, если коллеги по цеху не считают тебя таковыми. Угу. Вот я это понимал. Мы, ээ, значит, сделали за первые полгода какую-то первую версию нашей платформы. Это была первая м платформа такая на рынке образования российского. Вот. И это стало некоторым поводом для пиара. можно было уже начать рассказывать, кто мы, зачем мы. Вот. И тогда мы вот это было конец четырнадцатого года, там сентябрь, октябрь, ноябрь. Вот за эти 3 месяца мы сделали там достаточно бодрый взлёт. Такой вот в пиаре про нас написали, а там очень много кто, включая там РБК, там ещё через пару месяцев и Forbes. Вот, э-э, это было прямо, ну, такой достаточно прорывная штука. То есть мы прямо начали выстраивать себя как главных реформаторов образования на рынке. То есть, ээ, я поставил себе задачу быть самой технологичной компанией в области образования там вот в русскоязычном пространстве, и начал просто строить вот кирпичик за кирпичиком этот бренд. Вот. И это то, чего э ну там существенно помогло с Скайнгу стать лидером. То есть мы были э в головах opпиниion лидеров, которые нас советовали безвозмездно всем остальным. Вот. И это там сильно помогло. С другой стороны, э, нужно было, чтобы ребята из образования такие вот э образованцы, вот прямо такие замшелые, тоже нас считали кем-то. Поэтому я ходил на очень скучные государ мероприятия с образованием и то же самое рассказывал там вот шаг за шагом про то, что кто мы, что мы. И вот там типа году к шестнадцатому, семнадцатому это начало выстреливать, когда мы стали, ну, более-лименее м заметными на рынке. А надо сказать, что в там до мм до двадцатого года, там двадцать первого, когда там Скан начал думать там про всякую там телерекламу, всё остальное, у нас в вся все всё все коммуникации это было, то есть чисто интернет и PR, вот больше ничего. И в России было две компании, которые смогли стать брендом именно как вот полноценным национальным брендом без наружки и телика. Это была зона AVA Sales. Вот Sky стал третьим. То есть это было прямо для меня это прямо такая ачивка. То есть я прямо очень сильно хотел эту штуку сделать. И я очень там горжусь тем, что эту штуку получилось сделать. Вот. А и второе направление у меня - это то, что называется бездев. Я понял как раз, собственно говоря, что там типа у меня есть послужной список, который позволяет мне договориться на первую встречу практически с кем угодно. Дальше вопрос там, как я проведу встречу, за что первую на первую встречу после Яндекса, да, вторая не факт, да. Во-во-во. И здесь вот примерно та же самая история. А, и я начал притаскивать компанию как раз вот все нерыночные преимущества, потому что я мог пойти и с кем-то договориться о каком-то партнёрстве, о каком-то колабе, которые другие стартапы на этом рынке не могли сделать, потому что у них не было этого веса. Угу. Вот. И вот, соответственно, вот такими вот штуками я вот эти годы и помогал бизнесу. Друзья, наверняка у каждого из вас остались в памяти те самые вечера в панельках. Бабушкин ковёр на стене, телевизор на фоне, одна розетка на всю комнату. Тогда было по-своему уютно, но сейчас ритм другой: больше задач и меньше пауз. Хочется тишины без звуков дрели за стеной и пространство, где дышится свободно. Особенно, если ты проводишь дома всего пару часов или, наоборот, работаешь из квартиры. My priority- жилой комплекс бизнес-класса на северо-западе Москвы для тех, кто ценит своё время. До метро- 13 минут пешком до центра рукой подать. За окном зелёный двор, набережная и парк. Это редкое сочетание. Ты в мегаполисе со всеми его благами, но без суеты. Три корпуса от 9 до три де9 этажей: подземный паркинг, охраняемая территория, закрытые дворы без машин, коворкинг, магазины и сервисы. Здесь всё продумано для удобства и спокойствия. планировки от студий до трёхкомнатных квартир. Все варианты адаптированы под современные сценарии жизни. Высокие потолки, панорамные окна, лоджий с видом на реку или парк. Квартиры уже с отделкой. Заехал и живи без лишних хлопот и затрат. Заботишься о здоровье? Здесь есть маршруты для пробежек, фитнес-центры на территории, пляжи на Москве реке. А для семей создана среда с акцентом на безопасность и комфорт. Детский сад, плейхаб, рядом школы, кружки и медцентры. Сейчас можно купить квартиру на выгодных условиях. Цены начинаются от 15.200.000 руб. Переходите по ссылке в описании и оставляйте заявку на сайте в My Priority Мнёвники. Живите с комфортом и по статусу. А по промокоду Соколовский действует дополнительная скидка 2% на объект ЖК. Предложение действует до 15 июня. Поехали. Давай на шаг назад. Смотри, у меня как у человека, который

много раз запускал что-то с нуля, возникает, соответственно, вопрос по поводу вот пиара и каких-то вот таких вещей. Значит, такое правило. Правило номер один, да, пока вы, собственно, не построили эффективную модель, то, на чём вы должны быть сосредоточены, это на том, чтобы эту модель собрать, на том, чтобы у вас базово просто билась математика, да, собственно, нормальные там воронки, приток ледов, конверсия и так далее, и так далее. А, соответственно, у меня всегда в голове была история, что заниматься пиаром на ранней стадии бизнеса - это как, знаешь, вот это: "Давайте сделаем логотип, купим дорогой домен и вот это вот всё упакуем". Хотя это, к чёрту матери, вообще ни на что не влияет. Соответственно, вот вопрос к тебе. Соответственно, вы начали, ну, это ты начал, да, Юниконо к тому моменту сходилась, если быть коротко. Ага. То есть тогда было всё понятно, да? То есть оно уже работало, было понятно, что можно масштабировать. А какая идея была пиара? То есть ты понимал то, что условно нужно создать имя для того, чтобы позже, я не знаю, привлекать следующие раунды инвестиций или какая основная цель? И основная, не основная цель, безусловно, а быть, лидером с точки зрения количества клиентов, конечно. То есть идея была в том, что у нас должно учиться там типа 100 100.000 учеников одновременно. Угу. А на твой взгляд, смотри, для того, чтобы училось 100.000 учеников, это, как ты сказал, нужен сильный бренд, да, собственно, вот там, я не знаю, мы любим Aviaales, потому что мы видим везде это везде эту смешную рекламу, актуалочка и так далее, оно у нас уже на подсознании сидит. Вот, соответственно, смотри, сильный бренд - это как бы, безусловно, важная история, но а давай попытаемся разложить, из чего эти из чего этот сильный бренд состоит. То есть первая часть - это то, как вы напрямую генерируете клиентов. Чем больше вы привлекли, тем больше людей про вас узнало. Соответственно, здесь такая понятная прямая зависимость, да, соответственно, есть с точки зрения лидогенерации, соответственно. А вот пиар - это очень для меня, короче, это очень абстрактная штука. Это, знаешь, когда к пиагентствам приходишь, и они тебе говорят: "Ну, давайте мы сейчас начнём здесь писать, там, соответственно, мы тут что-то начнём публиковать, тут вы куда-то сходите". Как это посчитать? Как это оцифровать? То есть ты не понимаешь уровень влияния? Ну это нет, это легко. Ээ смотри, то есть ещё раз ты, ээ, останавливаешь там тыся людей на рынке и спрашиваешь: "Что ты думаешь про этот бренд?" Да. Вот. И получаешь некоторые слепок в их голове. Это и есть работа пиара. И никто другой из компании за это не отвечает. Если тебе хочется э ну, в смысле, ещё более измеримых показателей эффективности влияния на бизнес, то особенно на старте мы, э, делали там типа всякие разные эксперименты. То есть на лендинге ставили аа фрагменты статей, где про нас пишет там какой-нибудь Forbes, э, или РБК и без них. И смотрели на конверсию, и она драматически отличается. То есть у тебя, когда пока ты не никому неизвестный бренд, у тебя публикация тебе в TIR One и даже не обязательно TIRO изданиях. Эр 2 тоже ничего, нормально. Вот они резко увеличивают конверсию, потому что люди тебе начинают верить, потому что про тебя сказали СМИ, что ты реально существуешь, что ты не мошенник. Угу. Вот и это всё абсолютно хорошо работает. На какой на твой на какой стадии бизнеса, на твой взгляд, имеет смысл этим плотно заниматься? Потому что вот в сегодняшнем опять же мире, да, на том этапе, где у тебя начинает сводиться экономика. То есть это ключевой критерий, да? Если сходится экономика, ты понимаешь то, что ты дальше вопрос стоит масштабирование, тебе нужен бренд. Смотри, привет. Нет, давай так. История пиара - это не только история про клиентов, это история, в том числе, и про сбор твоей команды. Угу. То есть сильных людей ты без э крутой идеи, без крутой без крутого челленджа не наймёшь. Угу. Никакие деньги тебе не помо Ну не о'кей, какие-то деньги помогут, но это какие-то должны быть очень нерыночные деньги. Вот. Потому что любой крутой спец, он всё равно идёт на вызов и на некоторый импакт от своей работы. Это и есть пиар. Ну, то есть тебе всё равно надо продавать мечту, тебе всё равно нужно создавать некоторый образ в голове этих самых, э, твоих будущих сотрудников. Это, в смысле, HR бренд и PR - это всё одно и то же. Ну, в смысле, поэтому тебе всё равно это надо делать в тот момент, когда ты готов к началу масштабирования. Угу. Вот. Ну, по сути, то есть у нас несколько элементов. У нас получается там бренд твой, он привлекает клиентов, он привлекает тебе сотрудников, и он как бы на будущее ещё играет там на инвесторов и на каких-то твоих партнёров. Просто ещё одна часть аудитории, конечно. Да. Кстати, по

поводу идеи. Я спрашивал Гоша, он сказал, что ты по сути человек, который во многом как раз умеет, да, с которым он может сесть, наговорить ему, и ты тот человек, который может классно упаковать эти идеи во что-то такое сформулировано. Соответственно, вот давай немножко и ты ты, собственно, сам рассказал, что когда пришёл с НК, ты это в первый же год начал делать какую-то вот это коммуникационную упаковку и так далее. и у в смысле и идею, да, идею как продукта, вот эта вся история про там про стандартизацию, про то, что вот как мы хотим менять образование, да? Давай немножко про идею. Смотри, мне кажется, что это в целом в сегодняшнем мире тоже очень актуально, потому что в условиях высокой конкуренции тебе нужно за счёт чего-то выделяться, и твоя идея во многом она может стать таким локомотивом, который тебя отделяет от всех остальных. Каким образом вы в тот момент сформулировали эту идею? То есть, как вы нашли вот этот вот, я не знаю, знаешь, УТП, если можно так назвать, да, в своей коммуникации с клиентами, с партнёрами, сотрудниками и так далее. Что стало прорывом и как вы нашли вот это вот сочетание? А я помню этот момент очень хорошо. Мы так или иначе говорили про вот всякие-то онлайнообразования, но тогда это всё, ещё раз говорю, ничего не было, да? То есть там э это не тот рынок совершенно, который был сейчас. Э, и, э, значит, есть, э, такой достаточно клёвый ресурс, ээ, российские три рекламных измерения. Там, ээ, и значит, один из, э, авторов владельцев этого ресурса, он написал когда-то статью, э, которая рассказывае о том, что любые услуги проходят определённые стадии в своём развитии. То есть первая там услуга - это уникальная, вот, условно говоря, шаманство. Неважно, там какая услуга кофе ты там делаешь, людей ты лечишь или людей ты учишь или там ээ путешествие, да, всё, то есть абсолютно банковская услуга. Вот потом, значит, следующий этап - это стандартизация. Там типа вот условно говоря, там 80 дней вокруг света, да, это история про то, что не было стандартизации, то есть все там пароходы уже совершали, даже поезда ездили, да. Ну, то есть вот там вызов у главного героя, у филиософ Ока был про то, что не было регулярных вот этих путей сообщений, не было стандариций, поэтому ты мог добраться из какой-то одной точки в каком-то направлении, дальше искать там следующую историю, следующую историю. И там, собственно говоря, был весь челлендж. Сейчас мы там с тобой на смартфоне там со скоростью интернет-соединения можем там хоть 20 витков вокруг земного шара. Это ну почему? Потом пришла стандартизация, банковская схема, да, там у тебя там был, когда ты меняла сидел, он так, типа ты к нему приходил, он так пытался примерно тебя как-то там отскорить для себя. Вот блокнот смотрел. Ну и это если Да, если какой-то трекрекорд у тебя был, вот. Ну в целом у него был какая-то вот история скоринга, и каждый из них был удачлив или неудачлив, потому что у него была там какая-то своя такая история. Вот там, ну и так вообще в любой истории. Вот. А потом приходит стандартизация, которая не зависит от того, кто оказывает услугу, кому оказывают услугу. И цена, и качество предсказуемо на берегу. Вот. И в образовании этого нету сейчас, хотя уже много что из этого стало реальностью. А там 10 лет назад это вообще ничего не было. Это было полностью шаманство. Типа, сколько времени и денег нужно, чтобы научиться играть на гитаре, да? Типа, да, никто тебе не скажет: "Ты начни, а там дальше как получится, как повезёт". И мы поняли, что это вот там киллерфича, это запрос, это боль. Все хотят в этом месте предсказуемую услугу, все хотят стандартизацию. То есть это вот просто все хотят предсказуемая услуга. И образование - это же та штука, у которого каждый считает себя экспертом. Ну то есть вот все знают, что как должно быть в образовании, потому что у каждого есть за плечами там как минимум там девять или восемь классов школы, да? То есть типа поэтому он себя считает экспертом. И про это очень легко рассказывать. ты рассказываешь про боль не в не про себя рассказываешь, а про боль отрасли, про боль людей, про то, каким может быть образование, если на нём придёт вот эта самая стандартизация. И через это любой человек вовлекается в эту боль. То есть мы журналистам рассказывали не про то, какой клёвый сканг, а про то, какие проблемы в отрасли нужно решать, чтобы отрасль стала круче. Угу. И когда мы эту идею продавали, это дальше мы рассказывали, что из этого мы делаем, чтобы оно стало лучше. И когда я говорил делаем, я не говорю, что мы сделали, да, я говорю, что мы вот это делаем. Ну, то есть, понимаешь, это такое настоящее продолженное, ничем не завершённое время, а способ любого стартапа, да, не можешь быть, кажись. Вот и я создавал вот этот вот ощущение у людей, что мы над этим работаем. Это было правда, что мы работаем. Никто не говорил, что мы смогли что-то сделать, но, ну, что-то мы на самом деле смогли. То есть, если когда мы начинали, то есть вот это было бесконечное количество репетиторов, каждый из которых, как ему Бог на душу положит, вёл свои уроки. То, что мы сделали на этом рынке, мы сделали так, что вести без э следований методики западло. Вот. И платформа, почему она хорошо играла, да? Потому что было понятно, вот этот урок, а за ним будет следующий урок. И дальше нажно было просто объяснять людям, почему, ну, как, почему следующий урок про это, а не про это. И это мы там научились подбирать преподов. Это тоже было, кстати говоря, одно из потрясающих, чтоб мы действительно научились там типировать холерик, сангвиник, флегматик, то есть вот темперамент. И учителей, учеников начали подбирать по ним. Это простая достаточно штука. Вот. И мы начали про это рассказывать. И выяснилось, что это так нравится пользователям просто, что они про это начали рассказывать сами за нас, вместо нас. про то, что, ну, потому что понятно, что если один медленный, другой быстрый, они друг друга раздражают, да? Вот. А тут мысль, что кто-то подумал и нашёл тебе учителя ближе к тебе, это уже это был такой маленький шажок на пути к стандартизации, потому что ты усиливал связь между учителем и учеником, а значит, продлевал время обучения, значит, просто увеличивал шансы на успех. Вот. И вот из всего из этого мы слепили вот этот вот наш коммуникационный месседж. И он просто вот полетел со страшной силой, то есть он просто вот всасывался, знаешь, вот как вот вода в песок. Вот просто людям настолько хотелось вот в области образования каких-то чудес, что вот то, что мы рассказывали и пытались сделать и делали это прямо воспринималось на ура. Класс. Знаешь, мне с одной стороны это вот я понимаю то, что это, наверное, такой очень большой драйвер, с другой стороны одна такая э из причин, по которым вообще из-за которых критикуют вообще стартапы, да, которые развиваются там на инвесторские деньги и так далее, что они продают вот это вот будущее определённое, а в моменте, соответственно, не являются таковыми. И за счёт этого мы получаем условно раздутые компании, да, там раздутые рынки в каких-то областях, которые потом не отрабатывают, соответственно, и там статистические очень небольшое количество этих компаний выстреливают. Вот в моменте, когда ты строишь такую историю и ты понимаешь то, что да, мы здесь рассказываем, да, мы что-то там обещаем, но мы вот в этом продолженном, никогда не завершённом времени не создаётся у тебя ощущение, что ты строишь какую-то хумеру. Не факт, что она вообще случится. Не факт то, что вот как бы будет какая-то точка, где все эти продукты реально там появятся. А по факту в моменте, ну, мы делаем там условно плюс-минус то же самое, что и было, да, чуть-чуть доба дополняет какими-то фичами. Ну нет же. Ну на смотри, то есть да, этот риск есть, при этом, э-э, там типа условно говоря, государство делает то же самое. Угу. Ну то есть оно рассказывает гражданам, как оно будет здорово жить через 10 лет. Ну то есть у нас Ну потому что иначе ээ иначе не замотивируют людей ни на что, да? Иначе эта штука не работает. То есть, конечно, тебе нужно рисовать какую-то картинку будущего, куда эта вся штука идёт, потому что это биологическое свойство нашего мозга, да? То есть он не может без предсказания будущего. Это его, собственно говоря, то, для чего его природа создавала. То есть он вот и поэтому ты ему помогаешь. А дальше, то есть у тебя два вопроса. Первое, э, reason to believe. То есть ты должен доказывать, что ты это делаешь. То есть нельзя это просто рассказывать и не делать. Ну, в смысле, можно, но это очень недолго работает штука. У. И второе, ну, если ты не веришь и не делаешь то, что делаешь, вот у тебя очень долго это, ну, в смысле, ты очень быстро выгоришь сам. То есть у нас же действительно была лаба, мы действительно это всё делали. Мы действительно делали. Ну то есть у нас там платформа, которую мы делали, она нужна была для того, чтобы не для того, чтобы сделать клёвый интерактивный учебник, а для того, чтобы управлять бизнесом. Ну то есть для нас вот платформа - это была ERP, и этого никто не видел, хотя я на самом деле про это рассказывал постоянно. То есть всё равно все видели обложку, что вот типа есть клёвые платформы, поэтому давайте делать клёвые платформы. И поэтому она у большинства не работала. А для нас это был инструмент контроля, что урок начался, что урок начался вовремя, что потом дальше там появилось компьютерное зрение, там, что учитель смотрит в камеру, а до этого там типа был детектор речи, что они разговаривают, что они разговаривают на английском, что это как-то связано с рисунком урока, со слайдами. И этот контроль качества реально позволял улучшать продукт. Это всё было в реальности. Угу. Понял. А такой вопрос ещё по поводу самого английского языка. Насколько вы

сами верили в идею того, что в реальности любого человека можно научить английскому языку или вы как-то стандари человека можно научить английскому языку? Ну вот это же как раз 100% людей, которые рождаются в Британии, учатся английский язык. Нене не, безусловно. Тут вопрос, я имею в виду, научить английскому языку вот таким вот с помощью таких вот инструментов. насколько или вы каким-то образом там стандартизировали для себя, что мы понимаем, что вот научить вот языку до такого определённого уровня. К чему я спрашиваю, что там есть же в теме образования, особенно в образовании языка, говорят, что как бы человек там может реально хорошо начать говорить только оказавшись в среде, только постоянно практикуя, да, если, соответственно, он там позанимался с репетитором несколько раз и, соответственно, освоил какие-то слова, это не делает его, соответственно, спикером. Вот каким образом здесь вы это оцифровывали для себя? Смотри, давай так. Есть, ээ, внутренняя мотивация человека. То есть любой образовательный бизнес - это бизнес про работу с мотивацией. Точка. Поэтому, то есть у тебя есть две задачи. Первая и главная задача- всё время держать у него эту мотивацию. И вторая, пока она у тебя есть, туда впихнуть как можно больше долгосрочно усвоенных знаний. Всё. Вот, ээ, у тебя там типа два ограничения, которые существуют. При этом надо понимать, что подавляющему, это сейчас не фигура речи, типа 70% взрослых, не детей, взрослых, которые к нам приходили, они вообще не имели в виду, что им английский нужно, чтобы ими пользоваться. Это просто модно заниматься английским, какое-то хобби такое. Это модно модно. Нет, это не про вообще не про это. Это про то, что людям нужен повод собой гордиться. А то, что я вообще учу английский, слушай. Я собой занимаюсь. Я занимаюсь саморазвитием, да. Я занимаюсь собой. Я не потерянный. Ну, понимаешь, вот как люди ненавидят свою жизнь в массе своей люди ненавидят свою жизнь. Они не для этого росли. Ну, то есть, понимаешь, то есть между тем, что ребёнок думал, каким он будет, и тем, что выросло, есть большой лак, и можно как угодно его от себя там прятать алкоголем и ещё чем-нибудь, но он всё равно есть. Ээ, и вот, ну, почему как грибы растут, очень многие курсы, почему люди бегают полумарафоны, почему вот это всё вообще происходит, да, потому что придавить, не нужен повод собой гордиться нужен. То есть просто дешёвого дофамина не хватает. Поэтому хоть кабачками на даче, хоть детьми, хоть вот английским, там, не знаю, я вот жарю там здорово пирожки, всё, что угодно, но вот эта вот штука, она должна быть. И поэтому, то есть то, чего находится за пределами, э, компетенции образования, да, это цели человека. Цели человека, его внутренняя штука. Всё, что мы можем сделать, мы можем попытаться вырастить эти цели, да? То есть, но то есть в чём ты прав? Мы когда-то, ну, через нас, сейчас уже, не знаю, на тот момент там прошло там типа больше полмиллиона учителей выпускников Иньязов. Так вот, по нашей статистике, там на двадцать первый год, наверное, она актуальна, типа 2% учителей, два, а хоть раз в своей жизни разговаривали с иностранцем в XXI веке. Угу. То есть, понимаешь, да? То есть у выпускников Иниязов в голову не приходит мысль, что можно вообще на английском с кем-то пойти поговорить. То есть это выглядит совершенно потрясающе. То есть такое ощущение, что у тебя есть там типа уголок Дурова, где ты надрессировал животных, но никто из них не пользуется этими инструментами в реальной жизни. Забавно. Интересно, слушай. Но тем не менее вот эта вот мотивация по поводу гордиться собой, это же такая довольно нестабильная штука, да? Сегодня по Нет, подожди, подожди. Ну, с одной стороны, ты всегда хочешь гордиться, с другой стороны, люди же не просто так выпадают из изучения английского языка, они берутся, бросают, берутся, бросают.

И насколько я знаю, насколько потому что объектов для гордости исчезает, потому что, понимаешь, ты же начинаешь учиться у тебя, пока ты с нуля учишься, у тебя прогресс, а потом ты выходишь на платы и ты прогресс не видишь. И вот искусство, магия вся, которая здесь возникает, она и возникает от того, можешь ли ты поддерживать эту мотивацию в человеке. Это и есть основное основная задача образовательного бизнеса. Протащить через вот эта плата. Угу. Это первое. Второе, научиться вводить это всё в действие. Вот я помню один из это Харитон там придумал ещё вот, наверное, в четырнадцатом п, да, вот где-то на старте. Я просто это было гениальное решение. То есть он там придумал, короче говоря, урок где можно было, а где они изучали, как снять деньги в банкомате. И учитель ученику говорил по окончанию урока: "Вот сейчас урок закончится, дойди до ближайшего банкомата". Они все умеют переключаться на английский язык. Переключись на английский, сними 100 руб. Угугу. И ты понимаешь, это фантастическая штука, что человек приходил и говорил: "Я понял, что там было написано, да? Ой, можно котлету денег не с собой не таскать". Ой, а то есть, понимае, вот это вот эта вот сторублёвка, которую ты вытащил из банкомата, это [ __ ] Какой вот этот самый мотиватор. И вот если ты вот так можешь делать, Угу. то ты король в образовании. Прикольно. При этом, насколько я знаю от ребят и слышал, что в конечном итоге, на большом объёме, тем не менее, вы столкнулись вот с этой вот проблемой, что как бы всё равно вы перемывали огромную гору трафика, да, что приходили им там условно миллионы людей, не знаю там точных цифр, но тем не менее. И в итоге как бы случилась история, что для того, чтобы бизнес как бы работал, работал эффективно, нужно было постоянный новый трафик, трафик заканчивался и при этом как бы, ну, как бы, а, клиенты отваливались, да, то есть пришёл, подофаминился и ушёл. И вот тут вот случился как раз там разрыв в этой модели, что она там перестала быть там где-то там эффективной, прибыльной и так далее на уже на большом объёме, на большом масштабе. И я так понимаю, что в конечном итоге это стало таким достаточно большим камнем преткновения. Вот смотри, если, соответственно, у человека вот эта вот внутренняя мотивация - это такая перманентная штука, да, как бы то, чем хочется постоянно подкармливаться, почему на большом объёме это там перестаёт работать или начинает работать в какой-то в каком-то другом направлении? По нескольким причинам. Смотри, тезис первый у всё весь тех сейчас работает на очень маленьком таком пятачке. То есть он работает только с джунами. Угу. Ну, то есть вот прямо с нулевыми, потому что это самый самая лёгкая аудитория. Это первый результат легко получить, да? Раз. Второе, когда ты учишь с нуля, тебе надо очень мало контента для очень большой аудитории. Угу. Когда ты учишь профессионала, тебе надо очень много контента для очень маленькой аудитории. Поэтому он невыгодный. Это первое. Вторая, ээ, тех умеет работать с мотивированными учениками. Неважно, внутренняя мотивация или внешняя, но вот мотивированная. Он пришёл с мотивацией. Да, да, он уже пришёл с мотивацией. Растить эту мотивацию умеет очень мало кто. Там мой наверное любимый пример - это МЛэмщики. Ну это да, это Нет, в смысле, они в этом месте, у них надо учиться. Они они умеют это делать. И я в смысле я считаю, что они правильно это делают. То есть они говорят людям, что ты можешь, они их заставляют поверить в себя и пойти туда. Вот они могут расширять свою воронку. Тех, пока не научился это делать. Потому что если там где-то какие-то ребята отдельные могут, но пока в целом это малая штука. Вот. И поэтому м в-третьих, у нас в Советском Союзе 2.0 достаточно сложно в найти людей, которым бы сейчас бы много а нужен английский. И в целом, давай так, образование в целом сейчас не очень популярная штука. Оно не очень востребовано. И очень сильно, это связано с тем, что нет ролевых моделей за пределами там нескольких миллионников городов, да, когда благодаря образованию люди вообще как-то меняли свою жизнь. Угу. То есть там типа среднестатистический школьник, да, он видит своих родителей, у которых дипломы там полятся в шкафу и которые за копейки горбатятся, но образование не помогает. То есть, он задаётся вопросом: "А зачем мне?" Да. И это справедливый ответ, потому что образование пока не нашло, как ответить на этот вопрос. Ну да, но это проблема не в модели, это проблема в самой жизни. Хорошо звучит. Ну да, мне кажется, знаешь, на самом деле, с точки зрения образования самая всё-таки такая эффективная история, которая в долг играет когда ты участвуешь в каком-то процессе в моменте, ты понимаешь, что тебе не хватает какого-то знания для того, чтобы вот сдвинуть мёртвый камень, ты идёшь, получаешь целевое знание, моментально его применяешь. То есть вот это, наверное, единственная стопроцентная верная история, да. В прок не надо учиться абсолютно почно. Да, да. Потому что просто эти знания, они будут как бы лежать у тебя в голове без какого-либо применения. И не будут лежать в голове, они вылетят оттуда нафиг. Ну да, мозг дисконтирует всё, чем не может, не знает, как при Ну то есть типа там спроси там сейчас вот, не знаю, там 1.000 людей на улице, да, там зачем нужен интеграл. Угу. Ну, ну ты получишь 2.000 пустых глаз. Угу. Хотя, кстати, в школе было очень всё понятно и очень было всё чётко. Ну, это потому что у тебя фисте. Ну, ты понимаешь, этому для тебя всё чётко, а у людей нет. Но, кстати, я тоже не понимал, пока мне кто какой-то момент времени не зашёл, ну, это не помню, кто-то сказал, что типа это просто площадь. Угу. И там, типа, если ты хочешь посчитать, сколько тебе нужно там краски или обоев в комнату, и ты берёшь интеграл этой комнаты. Ты такой: "Твою мать, а можно же было сразу так объяснить". Ну да, но всё равно применения в жизни нет. есть, потому что ты делаешь эти операции, ну, там, если не каждый год, то раз в несколько лет ты считаешь, сколько тебе нужно там краски для ремонта или кто-то другой это делает, но ты всё равно являешься в этом смысле заказчиком и так или иначе можешь эту смету проверить. Ну то есть неглубинное понимание, да, по сути, тебе не даёт использовать инструмен. Угу. Ну, то есть понимаешь, да? То есть это да, в идеале было изучить интеграл, а теперь пойдёмте покрасим комнату, да? Да. Дада. То есть любое знание, которое ты, то есть, условно, там, не знаю, ээ, вот говорю, можно обезьяну научить кататься на велосипеде. Вопрос, сядет ли она на него, чтобы поехать вле за бананами? Вот это вот вопрос. Ну хорошо, да. Про мотивацию понял и про как бы проблему образования понял. Давай на шаг назад вернёмся. Соответственно, про пиар мы обсудили, про то, как

развивался там с точки зрения PR ты рассказал. Значит, один, я так понимаю, ещё важный элемент, в котором ты как бы активно принимал участие - это, соответственно, ваше там взаимодействие с инвесторами дальнейшими и вообще ваши все там сделки внутри сканга. Соответственно, здесь у меня такое с двух сторон хочу на всё это дело посмотреть. Во-первых, я так понимаю, что в какой-то мере вы попали в период вот этих вот условно вертолётных денег, да, в венчерной индустрии или это уже было позже? Но это тех тогда был хайпом, конечно, мы попали. А насколько вообще легко было привлекать деньги или это всё равно был квест? Это всё равно был квест, конечно. Ну, смотри, то есть нам все говорили, что это Алакиан. Угу. И в смысле венчерный рынок? Не, это английский. А в смысле английский язык Алакен? Ну, смотри, то есть на тот момент, когда мы начинали, э, игрок номер один - это был English First. О, помню, да, такое огромная международная корпорация, которая там зарабатывала, дай бог памяти, там типа миллиард рублей в год. Ну, доллар был 30, поэтому, ну, там типа 30 млн долларов, да? Да. А игрок номер один был 3% рынка. Угу. Остальной был поделен между репетиторами обычными. Да. Ну да. Нет, в большей степени между вот этими школами, которые там типа вот а оффлайн школы. Там ти дома, од и все говорили, ну то есть типа у тебя номер один международный игрок, типа 3% рынка, типа, то есть вы до них-то не дойдёте, а уж ну потому что если даже если дойдёте, ну будете тоже 3%, типа нафиг надо. Вот сейчас там у сканга, не знаю сколько, 40% рынка английского, да, там типа вот э и из всех инвесторов, с кем я разговаривал, только один сказал: "Блин, я, конечно, жалею, что мы тогда это не рассмотрели и не увидели". Вот. А все остальные делают вид, что они не ошибались тогда. Это вот к вопросу корпоративной всей культуре. Вот поэтому это был океан. Типа никто не верил, что в онлайне что-то можно сделать. Э были какие-то мм истории типа того же самого там Лингвалеo, да, вот у которых были очень маленькие чеки, очень низкий ретеншн, поэтому нет, деньги было нелегко привлечь, конечно же. Э-э, и до шестнадцатого года мы, собственно говоря, там типа прошли, не знаю, не могу сказать, что много, ну, наверное штук 50 всяких разных фондов мы прошли. Вот. И ни с кем из них мы не договорились. Угу. Вот. До тех пор, пока не дошли до Берингвостока. Да. И что такого ты продал им? Почему они поверили в идею? То есть это же на самом деле весомый аргумент, мне кажется, вот для фонда как бы они смотрят, да, на самого большого игрока в нише. Смотрят, какой апсайт потенциальный у тебя может быть, если ты, допустим, хотя бы половину от него сделаешь и такие: "А, ну как бы понятно, что ты им продал, почему ты их убедил, что может быть другая модель принципиально". Мм, смотри, ну, то есть, во-первых, ээ, мы с ними сидели вместе на борде, ну, в том же самом деле, в том же Яндексе, да, то есть я с они были инвестором Яндекса, мы тогда с ними общались по поводу там всяких турецких вот этих проектов. Мы друг друга знали, нам было достаточно легко общаться. Угу. Второе, э, там благодаря, э, Гош с Харитоном, то есть в смысле фистеховской истории, аналитика, то есть качество данных вот про про нас было несопоставимо нашей зрелости. Угу. Вот. И это очень сильно их подкупило. То, что у нас то, что они фаундеры глубоко понимали свой бизнес. Очень глубоко, очень детально. с очень, в смысле, там не было ошибок там, ну, то есть понимаешь, да? Вот э то я всю жизнь смотрел на эту историю как на магию. Ну, то есть реально, то есть когда, знаешь, там типа Гоша открывает монитор, видит файл в первый раз в своей жизни, а там, ну, типа там так 100 строк, так 100 строк. Вот он смотрит туда секунд 15, потом говорит: "Вот здесь ошибка". И я, то есть, я понимаю, что мне за это, я за это время даже, ну, не успею посмотреть, не успею наименование строк прочитать. Да, да. А он вот и выясняет, что он действительно ошибка. Ну то есть понимаешь, то когда вот такая глубина аа моделирования, да, то есть он же смотрит на это не как на цифры, да, он а он смотрит на это как на некоторый мультик такой вот для него эти цифры живыми, то есть он за цифрами видит гармонию мира. И это там вот это была очень сильная подкупающая история. Плюс вот я говорю, у нас была там так или иначе хорошая упаковка, а у нас была сильная идея, была сильная команда. Вот поэтому мы смогли договориться, что это меняет вообще в подходе к бизнесу привлечения капитала. Слушай, нет, ничего. У нас уже я уже сам был акционером, да? То есть, наверное, меняет не это. То есть когда у тебя появляется такой фонд, у тебя жизнь становится легче. Угу. Это штамп, это знак качества. Ну то есть вот прям реально это было очень смешно. То есть у до этого там ни в какие рейтинги нас никогда не брали. Ну просто пото говорит: "Саша, ну ты клёвый парень, мы тебя всё понимаем, но никто не будет разбираться в твоей бухгалтерии, чтобы понять, правду ты говоришь или нет". А тут, значит, у Фрапса выходил первый рейтинг Рунета, вот самый первый. Вот. И мы в него не могли попасть. А инвестиции мы, если честно, получили за год до этого. Я просто этот факт держал под сукном и никак не нигде не публиковал, пото что я ждал какое-нибудь событие, думаю: "О, а вот теперь это самое событие. Мы выпускаем этот релиз и через день Фор говорит: "О, вот теперь нормально, добро пожаловать в рейтинг". И когда выходит этот рейтинг, ко мне приходят делегации из B2B продаж такие: "Ну, то есть типа, знаешь, вот с это с хлебом, солью, типа, Саша, спасибо большое. Угу. С сегодняшнего дня наш мир не будет другим, потому что одно дело, когда ты пытаешься там продать услуги, это унейм, а с другой стороны ты говоришь ему типа из топ-20 компании Рунета из списка Forbes с тобой чары начинают разговаривать. Угу. Интересно, как один шильдик меняет всю игру. Да, шильдик вообще меняет всю игру. Угу. У меня, кстати, был такой кейс, ээ, мы сделали первую мм олимпиаду частную. Угу. По английскому. Не, в смысле, не первую

первую, нашу первую. И там мы планировали там тыся 10 участников, а был, а пришло там что-то порядка 50.000 школьников. И получилась очень клёвая такая история. Мы сделали прямо большой отчёт. Мы сравнили про то, как дети знают английский там между разными областями. Ну то есть сделали прямо вот, знаешь, такую пиар-конфетку. И я её, значит, прямо сам готовил несколько недель прямо вот. И получилось на выходе ноль публикаций. ноль. Никому не интересно. Я, значит, прямо офигел. Ну, то есть потому, ну, то есть это прямо, знаешь, такой был очень неприятный удар по самоллюбию. Я пошёл разбираться, пошёл разговаривать, типа, ребята, что не так? Ну, то есть типа пошёл познакомить, типа, ребята, скажите, где я ошибся. Ну, то есть что говорит: "Ну, слушай, ну где ты не ошибся, ну, слушай, ну какая-то частная компания, сделал какую-то олимпиаду". Ну, то есть, ну, Саша, ну, что за инфополот? Ну давайте, ну, по-честному, я, значит, озверел прямо. А-э, и, значит, я думал, что можно сделать, и пошёл, значит, э в Ростек, Ростелеком. Прихожу и говорю, типа, чуваки, а хотите мероприятие. Вот, значит, вот такая вот тема: школа, образование, социальные все история. Вот. Мне от вас нужен шильдик при поддержке Ростелекома. Угу. Договорились. Они такие: "Что ты хочешь?" Я говорю: "Шильдик". Они такие: "Саша, что ты?" Я говорю: "Так, Шильдик или я пошёл?" Они такие: "Сядь спокойно, подожди, ну ты дурак, что ли?" Ты приходишь и говоришь типа на, а взамен ничего не просишь. Что ты хочешь? Я говорю: "Шильдик". Угу. Я говорю: "Мне нужно вот просто конкретно, что это поддерживать. Не надо ни призов, ни денег, ничего не надо". Вот просто конкретный шильдик. Или вы даёте, или я пошёл. Он говорит: "Ну, конечно, мы даём. Ты что, дурак, что ли? нам годовой план принёс по выполнению всего там социального норматива. Ну, конечно, да. И следующая олимпиада выходит с пресс-службы очень уважаемого рекламодателя. Угу. Естественно, там типа 150 публикаций. Угу. Вот. А-э, и на следую и а это открытие, даже не закрытие, открытие. И вот, а на закрытие они протормозили и пристрелились уже от нас. И уже, то есть, всё, вот всё пошло. Я просто, ну, в смысле, я, ну, в смысле, просто взломал эту защиту тем, что вот просто взял чужой шильдик, присобачивала суда. То есть это такое, знаешь, это, ну, бусы и золото. Вот эту историю там, которую всегда, когда вот там типа конкистадора там у индейцев обменивали и всегда считали, что индейцев обманули. С моей точки зрения это чушь. Ну, то есть индейцы получили то, что им очень сильно было нужно, а дали то, что им было не нужно. И вот в смысле любой смысл любого партнёрства в этом. То есть я дал Росттелекому то, что им было важно, забрал е то, что им ничего не стоило. И это было типа идеальное нормальное взаимовыгодное партнёрство. Угу. Класс. Это, кстати, очень применимая, мне кажется, штука. Вообще во многих областях можно смело пользоваться. Класс. Понял. А давайте немножко от инвесторов к самим, собственно, фаундерам, к партнёрам. Я от го слышал

такую историю, что ты во многом и там в разных ситуациях выступал таким определённым модератором вообще между ними в разных там партнё конфликтах между партнёрами. Ты в целом тебе удавалось как бы примирить всю эту историю? Вот из того, что я слышу, что такое по сути может быть это как раз твой опыт в Яндексе научил тебя строить коммуникации как бы и со всеми договариваться. Но как бы вопрос из двух частей. Во-первых, откуда вот этот вот навык коммуникации и за счёт чего? Тут ты и с инвесторами, да, там у тебя Беринг, тут ты там и с, не знаю, Ростелеком, и Партнёры, и так далее. В чём твой клей? За счёт чего тебе удаётся выстраивать классные отношения с людьми для того, чтобы не просто как бы дружить и пиво вместе пить, а чтобы делать какие-то дела вместе? Э, я думаю, что несколько вещей. Первое, я люблю людей. Ну, в смысле, для меня люди изначально а хорошие, б интересные. Угу. Это не все, не у всех. Так. Второе. А я люблю и умею слушать, а не только говорить. Э, в-третьих, я очень быстро соображаю. Вот. И, соответственно, вот сочетание всех этих вещей позволяет понять, прочувствовать сильная эмпатия, что у человека где болит, услышать, за его словами некоторую его картину мира и дальше её правильным образом трансформировать. Потому что люди обычно очень плохо коммуницируют. То есть это то, в чём нам кажется, что мы умеем делать хорошо, но просто мы с младенчества это делаем. И поэтому никому не приходит в голову, что надо пойти поучиться, коммуницировать. Но в целом люди говорят, если послушать, что они говорят, то они говорят там типа вообще не то, что думают и не то, чего хотят. Вот. И поэтому, когда ты получаешь конфликт, то это чаще всего классический ситком, ээ, комедия ситуации. То есть кто-то что-то услышал, кто-то что-то там вообразил. Вот. И задача медиатора просто переводить с одного языка на другой до тех пор, пока люди не поймут. Иногда бывает, что между ними есть противоречия, которые не решаются, но это там типа, не знаю, 5% случаев, 95% случаев просто нужно взять и объяснить людям, что они, что каждый из них хотел сказать-то на самом деле. Угу. Вот это первое. Второе. М действительно, там, если для чего-то нужны там годовые кольца, то некоторый твой жизненный опыт, чтобы предсказать какие-то вещи. Ну то есть вот почему мне удавалось, да, мне действительно удавалось там у ребят гасить конфликты по первый году. Ну потому что молодые, ну там 24,25-26 лет, у тебя в этом месте эмоций сильно больше, чем жизненного опыта. Вот. И поэтому ты просто знаешь, что так будет. Вот ты говоришь: "Ну сейчас вот так, а будет ещё вот так". И когда потом по-твоему случается, люди такие: "Ну, наверное, да, наверное, надо к нему прислушаться, раз он понимает, что такие вещи говорит". Вот. И это помогает. Мне, знаешь, понравилось, ты где-то сказал такую фразу, что, а, там твой возраст на тот момент позволял тебе понять больше сценариев того, как может быть, да, это вот, мне кажется, такая очень объективная картинка, да, про такой про опыт, да, что ты просто понимаешь больше вариаций того, как может быть. Ну, слушай, ну, смотри, вот ты когда вот дочкам говоришь, что там типа вот что-то будет вот так, у тебя та же самая история. Ты просто у тебя мир у них мир площа плоский, да? А у них сле у них мир плоский, а у тебя мир объёмный. Ты узнаешь, вот так бывает, вот так бывает там, типа почему не надо приходить поздно, потому что у них нет в опыте, что это бывает опасно, а у тебя есть. Вот и всё. Давай ещё со стороны твоего, знаешь, с взгляд тебя, как человека, который всё-таки сильно старше

ребят был на тот момент, уже более опытный там и так далее. Вот ты много раз уже сказал про то, что ты увидел, да, что супермные, нестандартные и так далее, но тем не менее там больше партнёров было. Я как бы знаком хорошо только с Гошей, с Харитоном. Соответственно, на твой взгляд, в чём уникальность этой комбинации помимо мозгов? Ну, как бы мозги, ну, это, наверное, там определённый дар, да, что вот они родились там гениальны. Вот это 20% успеха. 20%. А 80% успеха - это деятельность. То есть деятельные мозги вот это сочетание трендец, какое редкое. То есть люди обычно либо деятельные, либо умные. Не, я не шучу. На самом деле, а м как сказать биологически так устроено, там типа у какой-нибудь там Рихбрны ведение там психоанализ прямо вот есть вот глава, что есть ребята, которые сначала думают, потом делают, а есть ребята, которые сначала ду сначала делают, потом думают, а есть те, которые сначала думают, потом, может быть, что-нибудь сделают иногда. Угу. Вот дурак думкой богатеет ещё вот про вот это. И вот от тех, кто умеет и думать, и делать, вот это прямо вот соль земли вот в них. На твой взгляд, это какая-то прирождённая история или Да, то есть вот эта мотивация, не, она может её как любое качество, её можно развить, тренировать, понятно, но тем не менее базово всё равно. Дада. Да. Это это совокупность генетики, это совокупность некоторой социальной среды, в которой люди воспитывались, и каких-то сильных внутренних меч. То есть вот на самом деле, ты понимаешь, когда мы ещё, это был, наверное, конец тринадцатого-четырнадцатого года, то есть я ещё, наверное, даже не перешёл, мы разговариваем с Гоше Харитоном, и они меня спрашивают, типа, вот, типа, выйдем мы на биржу, ты получишь там свои бабки, что ты с ними делать будешь? Угу. То есть зачем тебе деньги? Для чего ты это вообще в это путешествие с нами собрался? И я на тот момент обалдел, что это не я их спрашиваю, а они меня. Угу. И у них на старте компании, да. И у них были ответы про это. Угу. И вот Но ты понимаешь, это не очевидно, что в 25 лет ты будешь думать категориями, а что случится через 10 лет. Угу. Потому что для них это там это почти вся сознательная жизнь у них последние 10 лет. Ну, понимаешь? То есть у тебя нету такой, ну, то есть такого горизонтного планирования, от них ты ждать не можешь. И глубины вопроса тоже. А что, у них ещё есть собственные ответы выстраданные прямо вот про которые они могут разговаривать часами. То есть Гоша тогда мог часами разговаривать про бессмертие. Харитон тогда мог рассказывать про то, как он хочет реформировать нау, чтобы она была более там финансово эффективной. А расскажи какой-нибудь случай, когда ты сам себя поразил сильно на этом пути, что ты сделал такой: "Воу, не знал, что так могу". Ну, мне кажется, что вот те два кейса, которые там я больше всего горжусь, это первоя там типа вот сделка с барингом, которая там была очень, ну, в смысле, за пределами их традиционного поля. Вот. Ну, и какие-то вот истории. Ээ, что, ну, давай так, я с собой горжусь, что там типа Скан не съели всякие окологосударственные структуры за те годы. То есть у меня была задача быть максимально к ним близкими, чтобы они нас не убивали. И при этом не мы не слились в едином экстази, они нас каким-то образом под себя не подмяли. И вот это надо было полез и брит выходить всю дорогу, вот выдерживать близость коммуникации и держать на расстоянии с хищниками. Ну, это по сути тот самый GR, да? По сути, тот самый GR, но только узкоприкладной. Угу. Насколько это вообще сложная работа? Слушай, ну, как и любая работа, чем глубже ты в неё погружаешься, тем она там состоит из очень большого количества нюансов. Но мне повезло, что у меня была команда, которая умела очень много там быстро собирать нужную информацию, быстро готовить. То есть мы понимали, с кем, когда, как, про что разговаривать, на каком языке, какие примеры. И самое главное, мы всё время держали вот на готове мешочек с тем, что можно было играть на то есть понимаешь, там все приходят к государству, говорят: "Дай". А мы никогда практически ничего не просили. Мы приходили и говорили на: "Хотите вот это, берите, хотите вот это, берите". И поэтому, ну, понимаешь, когда Да, да. когда модель взаимодействия, да, да. Когда то есть очень легко быть хорошим парнем, когда ты ничего не просишь, а взамен только даёшь. Угу. Ну да. С тебя спросить по сути нечего. Класс. Смотри, дальше как бы происходит интересная история. Во-первых, беринг, у вас всё развивается. Такой момент хороший был как бы и на рынке, и хайп вокруг именно темы образования. Вам

удалось построить бренд, вы реально полетели и так далее. Значит, ну вот, парни там в самом начале тебя спрашивали: "Мы выйдем на биржу и что ты будешь делать с деньгами?" Значит, всё постепенно идёт к тому, что, соответственно, вы там выйдете на биржу, планируете IPO, значит, параллельно у вас есть предложения достаточно хорошие, насколько я там помню, там от Mail, Яндекс интересовался и так далее, и так далее. Вот, значит, здесь вопрос. ты в целом на тот момент как бы там и в большой структуре был уже в Яндексе и примерно там понимал, как устроен вообще мир. Вот когда ты понимал опять же статистически, да, что там шанс успеха и шанс там успешного IPO, например, это очень реально низковероятная штука, и при этом мы видели на столе какие-то там предложения и возможности продать. Что ты думал об этом? Почему ты не говорил, парни там или я не знаю, или, может быть, говорил: "Давайте продадим". И вот так оно и должно быть. Смотри, во-первых, я всегда говорил, что IPO - это худший из позитивных сценариев. Так, почему? Ну, потому что это очень больно, очень дорого, очень сложно, малоэффективно. И, ну, это всё ещё позитивный сценарий, да. Вот. И даётся ужасно тяжёлой кровью. Ну, то есть продаться какому-нибудь стратегу намного дешевле и легче. Вот. Другое дело, что стратеги не готовы были заплатить честную цену. То есть там первая история, когда к нам пришли, это я помню там большой стратег там типа прямо начал, знаешь, такой 30 млрдам, то есть типа получается всё, на стол кладу миллиард, типа давайте продавайтесь. Миллиард рублей, да? Это были большие деньги очень для парней, очень большие деньги. Они были готовы продаться. И я встал колом. А мы, когда я приходил, мы, значит, заключили в юрисдикции слово пацана соглашение, а что все решения такого рода принимаем единогласное, что любой может его заблокировать. Для меня это было важно, чтобы не было желания собирать коалицию, кто с кем дружит, против кого, не? Ну, чтобы не было вот этой всёлись нада. Вот. Э, и они неделю меня просто порисовали, чтобы я согласился. Я не

соглашался. Это в каком году было? В шестнадцатом. А, то есть это совсем рано ещё было. Вот. Э, и они, значит, э я прямо помню, как они мне сказали: "Ты очень сильно, ты сейчас делаешь одно из самых больших ошибок в своей жизни. Ты об этом пожалеешь". Я говорю: "Я готов об этом пожалеть и готов сделать эту ошибку". Возвращаюсь к стратегу, говорю: "Наш ответ нет". Проходит неделя, он возвращается и удваивает офер Угу. Я прихожу, говорю: "Вот". И они такие на меня смотрят: "Ну, а сейчас ты что делать будешь?" Ну, типа, у тебя аргументы сейчас какие? Я говорю: "Подождите, ребят, я был прав". То есть просто потому, что я был прав, мы получили в два раза лучше оценку. Угу. То есть получается, что мы просто не согласившись, вы говорили, что я ошибусь, но на самом деле я принёс вам в два раза лучшего. Да, да. Я помню, значит, Гоша такой, знаеш, нехаритон такой, знаешь, говорит: "Ладно, всё, у меня сердечко слабенькое, давай иди. Всё, я понял, иди делай эту штуку". Придёшь, скажешь, когда надо продавать, тогда вот надо будет продавать. У меня нервы слабые, потому что реально думать о том, что мне сейчас несколько сотен миллионов рублей прилетят на счёт, это слишком слабая. Ну то есть у меня всего воля от этого защищаться. Давай всё. Я не хочу больше слушать предложения, кроме тех, в которые ты веришь. Угу. И, кстати, это одна была из причин, почему я пошёл к барингу, потому что я понял, что моего профессионального уровня, которого не было никакого в инвестициях, не хватает, чтобы разговаривать со стратегами на раунах. Вот. И поэтому я быстро договорился с барингом. И когда стратег оттвернулся третий раз, я говорю: "А нене, не, теперь вон туда". Вот всёвс. Я, значит, я могу такой это с попкорном сидеть. И это была очень смешная история, потому что ещё там через пару лет, аэ, пришёл покупать, значит, ещё один стратег ээ вот. И такой, знаешь, это была просто забавная встреча. Мы сели на Белой площадь в офисе Берилинга. Вот. И те, значит, начали такие типа: "А что, чтобы что?" Вот про реально чувак начинает переговоры, типа, а что вы сделаете, если вот вам сейчас скажут, что мы там, типа положим миллиард долларов в вашу компанию, чтобы вы развивались, что вы и баринг такой сидит. Ну и мы можем положить миллиард долларов. Угу. И тут чувак такой дословно, да, так компании ещё не покупал. Смешно. Ну да. Ну, видишь, тут не только шильдик, но ещё и компетенции и капиталы всё вместе. Нет, всё, всё, всё беусловно. То есть в смысле, как ты же называл их, да, Нобелевской премии? Да, это про то, что у нас получили Нобелевскую премию. Всё так. Ну, возвращаясь к теме, значит, смотри, э как бы я просто к чему, давай проведём такую линию. Значит, растёт оценка, к вам приходят какие-то отзывы какие-то предложения, вы считаете их не до конца справедливыми. Всё это идёт к iP, соответственно, IPO не случается, да, соответственно, оценка там по ряду причин и не сложившееся IP, геополитика и так модель и так далее, всё это постепенно там начинает снижаться и оферы уже приходят, соответственно, сильно ниже, да. Вот был ли какой-то момент времени, когда на твой взгляд всё-таки надо было как бы знаешь, как этот вы должны иметь в голове цену, по которой вы готовы продать в любой день недели, если вам предложат? Был ли какой-то такой момент и была липу не было, не было такой цены. Не, да, да. Ну, в смысле, честной, справедливой цены ни разу не было. Но так вот, чтобы можно было сказать, что, ну, да, можно разговаривать. Мы искренне верили, что нам удастся сделать, скажем международной компании. Это другие мульты, мультипликаторы, да. Вот это была искренняя вера. То есть типа возвращаясь назад, было ли там время, когда можно было продаться. Ну да, было. Ну это было бы несправедливо, да? То есть на тот момент времени из той картины мира эта сделка не была возможна, как бы, да, скажем так. Вот дальше происходит, соответственно, следующее. Дальше, значит, у вас там с четырнадцатого года ты в четырнадцатом году присоединился. В четырнадцатом году ты присоединился, соответственно, там, э, 8 лет в компании, плотные работы, все ставки на это и так далее. И

соответственно, вот момент, когда ты понимаешь то, что, ну, как бы безусловно были какие-то сделки, были какие-то там кэшауты, ещё что-то и так далее, но всё равно как бы есть как бы большая, понятное дело, что бизнес он не ради денег, но тем не менее на горизонте была вот большая финансовая цель в виде IPO, где вы все там все фаундеры, партнёры должны были заработать большие деньги. Соответственно, ты понимаешь то, что этого не происходит не с точки зрения политики, а с точки зрения именно бизнеса. Интересно твои личные ощущения, когда ты столько лет жизни посвятил этому? Слушай, ну давай так. Я, э, наверное, где-то в марте двадцать второго года списал инвестиции в скан в ноль. Я понял, что в любую секунду у меня этот бизнес заберут и не спросят и ничего не и всё, и у меня его нету. Угу. Поэтому я погрустил какое-то количество времени по этому поводу. Ну, сказал себе: "Ладно, я ещё заработаю". Ну, инвестиция - это одно, это там условно 300.000 долларов, которые ты инвестировал. Другое дело время или ты всё вместе списал? Я не слушай, а никто у нас пути прожитого не отберёт, как говорил один из классиков советской литературы. А-а, не, у меня, слезя отнять весь мой опыт, нельзя отнять весь всё, что я получил в Скаэнге. Можно было отнять финансовую часть, да. Но я очень хорошо, как мне кажется, там вырос за эти там 8 лет ээ в профессиональной сфере, поэтому здесь всё ок. Я ни секунду ни о чём не жалею. То есть у меня не было истории. Вот, блин, зря я в эту историю вписался. Вообще всё, всё, всё супер. Типа, в смысле, плакать по поводу какого-то количества потерянных денег, ну не, это не мой способ жизни. Короче, я в смысле, я реально грустил на эту тему там несколько часов. Потом я сказал: "Ну хрен с ним, всё, короче, нету и нету". Вот. А это поменяло каким-то образом твой подход именно к венчурному бизнесу и вот к игре стартап? Это нет. А что поменяло? И ты говоришь: "Это нет". А-а, в конце прошлого года ко мне пришло осознание, ну, то есть я начал думать, чем, то есть у меня всего за всё это время было четыре инвестиции, включая SkyН. Вот. И нельзя сказать и реалитику, вот нельзя сказать, что их было много. И э я думал, чем отличаются вот эти две от тех двух, да? То есть я понял, что вот эти две инвестиции - это те, которые изменили мою собственную жизнь. То есть я настолько поверил в проект, что ради него изменил свою карьерную перспективу, а значит, в общем, жизнь. Я ушёл из Яндекса в СКН. Я ушёл из КНГ в реалитику. Вот. Ну то есть это в смысле, в некотором смысле это опять прыжок, потому что ты опять из топов уходишь в гараж, да. Вот. И я понял, что мне имеет смы мне не кому-то ещё, это только про меня, а мне имеет смысл инвестировать в те проекты, ради которых я готов поменять свою жизнь. То есть тогда они настолько вот я в них верю, что это не просто очарование людьми или идее или чем-то ещё. Она это в смысле, что вот я ради этого готов, ну, если что-то там будет получаться или не получаться, просто засушить рукава и пойти туда разбираться этой штукой. Если я не готов, не надо мне туда лезть. Вот это для меня прямо было осознание, что по-настоящему крутой бизнес, который я хочу проинвестировать - это тот, ради которого я готов уйти туда работать. Угу. Тут понял. С точки зрения, тем не менее, понятное дело, что как бы ты про идею как раз про изменение жизни, что я готов ради этого поменять, но тем не менее, э, насколько вообще там, я не знаю, у тебя же какой-то появился, наверное, ответ по ходу дела, что вот мы выйдем на IPO, я заработаю много денег и что я буду делать с ними дальше. Во-первых, какой это был ответ у тебя? Слушай, ну э у меня была мечта на тот момент сделать какую-то свою небольшую именно оффлайновую школу. Угу. Это так или иначе всё вокруг чего там крутилась моя жизнь. Вот. А и на тот момент я прямо думал, что я прямо эту штуку сделаю такую маленькую, ламповую, как раз не глобальную. Вот. То есть наиграюсь в глобальный бизнес, пойду делаю что-нибудь такое хорошее, понятное. Вот. Потом жизнь показала, что я не наигрался пока в глобальные бизнес, что мне всё ещё хочется делать большие глобальные. Поэтому вот так. Угу. Финансово как-то, не знаю, подорвало. тебя как-то ударило бы тебя? Нет, ну, в смысле, недополученные деньги. Это в смысле А у тебя на этапе сделок каких-то до этого были какие-то кашауты? Да, небольшие были, да. В смысле, в этом смысле я сами по себе инвестиции, конечно, отбил. Не, ну я понял, что мы считаем здесь не только вложенные 300.000, а в смысле время, силы и вот это, собственно, восьмигодовой путь. Тут это понятно. А ты, соответственно, дальше, смотри, дальше происходит тоже интересная ситуация. Соответственно, понимание, то, что как бы там IPO не будет по сделкам, тоже непонятно. Соответственно, вы делали огромную ставку, насколько я понимаю, именно на международное развитие, что будет IPO, соответственно, мы пойдём в мир, там как бы мультипликаторы другие, всё совсем по-другому и очень интересно. Значит, это всё обрубается. Насколько я понимаю, насколько мы там с Гоше тоже обсуждали, как бы внутри в Скаэнге такое напряжение между партнёрами повисает, да, то, что как бы когда все много лет ставят ставку там и бегут. И Гош, например, у меня тоже в подкасте рассказывал то, что у него таки он настолько болел этой идеей там вообще IP, да, и что он потом осознал, что это была там не до конца правильная вообще цель и что как бы предание там предавание слишком большой значимости ей сделало своё дело в негативном плане, что ты потерял по сути за один день всё. А что происходило дальше у тебя? Как дальше развивались события? Потому что ты ушёл из Кэнга, соответственно. Как это было? Так получилось, что там вот оставшиеся три

проекта, которые были проинвестированы, они оказались на Кипре там вместе со мной. Нельзя сказать, что это я там приложил усилия, чтобы это просто так случилось. Вот. И вот я понял, что кажется, что один из этих проектов - это то, чем мне хочется заниматься дальше. И я так аккуратненько начал туда, в ту сторону переключаться. Угу. Э-э, ты вышел сам, тебя выкупили или ты остался в акционерах? Я, знаешь, я вышел сам. Вот в акционерах я не остался. Ещё интересный момент, чтобы закончить тему, сейчас перейдём дальше. Э как бы дальнейшее развитие события. Мне интересно твой взгляд именно с точки зрения как бы партнёра, человека, который строил, да, то, как, например, сейчас компания развивается. И в целом, как бы там у парней, например, да, фаундеров, по сути, не так много вариантов, как из этого бизнеса выйти, когда над тобой нависли разного рода инвесторы, да, и, собственно, у тебя очень много разных нюансов. И, в общем, и у тебя огромный такой вот Титаник, который, собственно, ты тянешь на себе. И это не маленький бизнес, это не маленькая кофейня, которую ты можешь просто сказать: "Ну, мы закрываемся, как бы не пошло". у тебя есть гигантские обязательства, которые, собственно, давят на тебя и непонятно, что вообще дальше делать. Это такой огромный риск вообще, мне кажется, любого большого бизнеса. И особенно, если этот, а бизнес венчурный. На твой взгляд, вообще каким-то образом инвесторы, там не инвесторы, а фаундеры могут себя от этого как-то защитить или каким вообще образом нужно выстраивать свою жизнь, чтобы следующие 10 лет не заниматься обслуживанием того, что пошло в какой-то момент жизни не по плану? Как вообще действовать? Всё, наверное, начинается с каких-то ценностей, да? То есть, собственно говоря, что какую функцию ты у себя пытаешься оптимизировать. То есть можно оптимизировать количество сил, которые ты на что-то потратишь. Ну, то есть, условно говоря, там, типа, я для себя принял решение, что у меня времени не так много. Ну, в смысле, там не 50 лет активной жизни впереди, в смысле активной. Вот поэтому мне проще не пытаться там спасти что-то, а попытаться создать новый проект. Вот. А у кого-то там типа времени в избытке, но там количество денег в дефиците, и поэтому лучше капитализируя то, что есть, и на это потратить ещё какое-то количество времени. Поэтому никаких универсальных вещей не существует. Вот я искренне убеждён, что одно из там сильных ограничений, которые есть у фаундеров - это желание, чтобы проект жил без них. Ну, то есть, понимаешь, это для меня это там я больше, чем в сканге, нигде не работал по времени, да, это большой проект, но он не единственный, а для них это единственный пока проект в жизни. Поэтому ребёнка вот так вот бросить, чтобы непонятно, что с ним дальше было. Но, конечно, есть огромное человеческое чувство, что хочется, чтобы он попал в надёжные руки. Поэтому, кроме того, чтобы желание продать, есть ещё большое желание, чтобы после этого проект не умер. Угу. И это сильно сужает вообще всю поляну для них. Поэтому здесь скорее можно, ну, сочувствовать в этой истории, а не то, что там можно посоветовать и сказать: "Да, вот так делай". Угу. Услышал тебя. А насколько я знаю, там у тебя в целом это такой интересный период жизни, если можно сказать так сложился. Соответственно, ты вышел из сэнга и, собственно, мы с Гошей обсуждали, и ты после этого уже об этом

там писал, что в какой-то момент времени там Гоша мне так преподнёс сторию, что, собственно, ты там всегда кичился тем, что ты здоров как бык, там чуть ли там немного курил и так далее, и так далее. А Гоша так он увлечён биохакингом, он там постоянно сдаёт эти анализы, ходит по чекапам и так далее. Он тебя там то ли надоумил, то ли подарил, то ли как-то он тебя, в общем, заставил сходить, да, он, по-моему, проинвестировал в какой-то, он сказал, проинвестировал в какой-то стартап, который там что-то анализирует кровь или что-то такое, и он тебя, собственно, выпнул проанализироваться в его собственном стартапе. И это привело к тому, что ты получил анализы, которые тебя крайне сильно удивили. Собственно, ты узнал, что, да, это, собственно, это у тебя обнаружили рак. Насколько вообще твой мир в тот момент перевернулся? Слушай, ну давай честно, не сильно. Ну в смысле, именно я с точки зрения перевернулся. Вот меня, наверное, спасает вот какая-то сильная витальность, ну, то есть желание жить. Я помню, что я получил диагноз, это был вечер, э, ну, там типа часов 6:00 вечера, у меня были гости. М вот и мне надо было, значит, ещё с там неско несколько часов изображать себя радушного хозяина. Вот. Э, потом я очень горжусь собой, что мне удалось уснуть в ту ночь, что я прямо поспал там часа четыре. Вот рано утром я проснулся, пошёл себя жалеть. Я прямо поплакал вот так вот своей внезапно закончившейся жизни. И к окончанию этого периода, то есть буквально часа через два там часам к 6:00 утра я, значит, пришёл к мысли, что я себя зря храню. Вот что мне пока ещё никто смертельный приговор не поставил. Ну, то есть, в смысле, вот и надо с этим дальше что-то делать. Вот. И там ещё 2 часа я потратил на то, чтобы попытаться превратить это в какой-то проект, ну, в какой-то проектный план. То есть что-то надо с этим делом делать. Вот это были два самых тяжёлых часа, потому что надо было дождаться, пока кто-нибудь проснётся, чтобы начать там кому-нибудь клевать мозг со всей этой истории. Вот. Но вот, собственно говоря, к моменту, когда я закончил проектный план, я понял, что у меня там есть шанс, я готов бороться, я готов биться за свою жизнь. И вот с этим настроем я, собственно говоря, прошёл лечение. И этот настрой, наверное, там типа, не знаю, там 50% успеха было именно в это настроение, что я управляю этот. Я понимаю, что это иллюзия, вот, но мозг этой иллюзии живёт. Э, что наличие проектного плана - это то, что тебе даёт иллюзию контроля над этим действием. Ты отключился от всего и начал заниматься только этим? Ну, по большому счёту, да, это не очень трудно отключиться от всего, потому что, в общем, малоче, мало чего у тебя в жизни происходит намного более важного, чем это. Вот. А-э, нельзя сказать, что прямо совсем от всего, от всего. Но, э, первый месяц наверное, самый тяжёлый, потому что месяц этот посвящён там сбору огромного количества анализов, э, и ничего не происходит. И ты просто каждый день понимаешь, что время уходит, что каждый день трендец. Потом за одним числом понятно, что это не так, но на тот момент у тебя такой типа каждый мой день ээ отнимает у меня. Ну то есть завтра может случиться всё кошмар, ужас, ничего не происходит, меня не начали лечить, всё. Вот и вот это вот, конечно, самый тяжёлый период. Вот потом, когда начинается уже лечение, всё становится легче, потому что у тебя ощущение, что оно уже начинается лучше. Просто до этого, то есть каждый день ухудшает твою ситуацию. Болезнь прогрессирует, а ты ничего не делаешь. Угу. Понятно, что без этих без этого месяца нельзя сделать хороший протокол лечения, потому что там сле раков там десятки тысяч модификаций нужно подобрать как именно у тебя. И в зависимости от этого будет зависеть и лекарства, и протокол. Ну, короче, всё будет зависеть от этого. Но это всё понимает рациональная часть, которая в этот момент не очень хорошо работает. Вот. Аа ма, маленький мальчик, который внутри тебя плачет, и маленькая рептилия, которая внутри тебя плачет, они, в общем, про другое. Как поменялись твои взгляды на жизнь в тот момент, что переоценка чего-то произошла? Слушай, ну, ээ, у меня было, то есть, скажем так, я понял, что вот, да, то, чем я гордился, что я не хожу, потому что мне 50 лет я не хожу по врачам, это глупость, а не недоблесть. Вот. Э, я понял, что я боялся вот этого страшного, что мне кто-нибудь скажет новость, от которой я огорчусь. Вот всё получилось наоборот. Когда мне сказали эту новость, сказали, что, слушай, тебе повезло, что мы её и сейчас поймали, что это ещё не поздно. Вот. И я понял, что это прямо, ну, вот хорошо, когда у тебя в жизни не ты живёшь не иллюзиями. Вот. А, но, наверное, одна из самых сильных измене, не изменений, а откровений, которое со мной произошло, это когда я м уже там ещё до операции, но уже после того, как стало понятно, что лечение помогло, и я вот сейчас вот прямо всё будет хорошо. Я написал пост, э, какое-то значительное количество близких людей ко мне пришли и начали на меня орать, потому что им было за меня страшно. Ээ, потому что когда ты, оказывается, я про это вообще не я не мог подумать, что признаться в болезни делает тебя уязвимым. То есть в моей голове это не происходило, а дальше случилось э два чуда. Первое - это что ко мне пришло какое-то количество, ну, достаточно близких знакомых. Нельзя сказать, что прямо вот друзей друзей, но близких знакомых, которые начали рассказывать мне в личку, что у них тоже был рак. Это люди, которых я знал десятилетие ми. Угу. и не знал этой детали. И когда я начал спрашивать, почему я про это не знал, они говорит: "Ну зачем про это говорить?" И ты понимаешь, и я понял, что если бы вокруг меня больше людей говорили про то, что у них есть рак, я бы раньше пошёл к проверяться. А вот здесь вот это вот их они боялись этой уязвимости, они боялись, что их могут из-за этого уволить, что их детей будут за это дразнить. Вот это и я подумал, в каком же ужасном обществе я живу, где болезнь - это повод тебя поразить в правах. Ты знаешь, я в проходил лечение в израильской клинике, это прямо в центре, прямо в центре Тельвива. Вот прямо вот в центре этот большой комплекс Ахилов. И и граница этого больничного комплекса - это там маленький такой сравнительный торговый центр. Ну и торговый центр, там фудкорт. И вот ты представь себе, ты ходишь по фудкорту, а там люди с капельницами ходят в буквальном смысле этого слова. То есть люди в халатах, ну, в смысле, в такой одежде, не в смысле там какая-то робо есть, а просто вот люди ходят с капельницами, и они с тобой садятся за стол за вот такой коммунальный и едят рядом с тобой. Это сцена, которую там в Советском Союзе невозможно себе представить. Вообще невозможно себе представить, потому что больные люди, они же заразные, с ними за одним столом садиться вообще никогда нельзя. И это настолько вот кастовая история. А здесь вокруг тебя все люди, никто вообще на них не обращает внимания. Если не он один такие, их тут десятки тех и сотни других. И вообще все сидят спокойно. И вот то и вот это для меня было огромным каким-то открытием. то, на что я не обращаю внимания, насколько вот вот в этом месте ты становишься поражённым в правах, если ты признаёшь какую-то слабость себе. И это было для меня, конечно, очень большим открытием. И сколько людей мне потом написали в личку: "Спасибо, мы после твоего поста сходили, а, и нашли серьёзные проблемы". И теперь ну то есть вот ты просто этим примером спас. Я начал думать, почему люди про это не говорят. И у меня подруга рассказывает, что у неё близкая подруга, что у неё подруга сейчас борется за жизнь, потому что её отец вылечился от рака и ничего не сказал родной дочери. Угу. Понимаешь? Да. То есть у тебя генетически ты понимаешь, что твоего ребёнка это может афектить, и ты будешь молчать. И в результате приведётся к и это приведёт к тому, что твой ребёнок может погибнуть просто потому, что ты не сказал, что этот риск существует. Вот этот кошмар в голову поместить было невозможно. Интересное наблюдение, да, за тем, как мы сами относимся и как люди относятся. Дада. Это про культурную вот некоторую ценность. Как повлияло на твои какие-то взгляды, не знаю, на семейные ценности, взгляды на жизнь, на бизнес, на деятельность? Знаешь, часто говорят, что там, когда случается что-то серьёзное, ты начинаешь жалеть о том, что очень много времени тратил не туда, ещё что-то. Как ты в этот момент переоценивал всё? Слушай, ну давай так. В целом с возрастом вообще вот эта история про Life Work Balance, она становится актуальным просто потому, что не хватает сил работать по 20 часов в сутки. Вот. А и поэтому нельзя сказать, что я прямо сильно больше стал там вот эту штуку ценнить, чем до болезни. Я до болезни уже там научился, а ставить семью выше работы. А, скажем, здесь я, ну, а очень интересная наблюдение. Во время болезни, в смысле, во время лечения у меня исчез горизонт планирования. Это кошмарное чувство, вообще фантастическое. То есть это не в смысле, что я там завтра умру, а в смысле, что там, условно говоря, там на остров приезжает там БГ с концертом, а я не могу взять билет, потому что я не знаю, где я буду в этот день. Угу. Ну

то есть, ты понимаешь, ты возвращаешься обратно в маленького ребёнка, который ничего в своей жизни не решает. Ужасное, то есть ужасное качество. То есть такой типа на там, типа, летом, да, ты думаешь, где я буду Новый год встречать? И ты такой типа ты не можешь это сейчас придумать, ты не можешь предсказать, потому что ты не понимаешь, как будет вести. И вот у тебя отрубили будущее - это кошмар. Вот это было прямо, знаешь, такое тяжёлой штукой. И мне здесь супер помогла реалитика, потому что, ну, то есть вот новый проект в том смысле, что, ээ, внезапно я понял, что если не могу ничего планировать на месяц или на полгода, то на 10 лет я точно могу планировать. Угу. И я прямо вот, знаешь, окунулся, знаешь, вот как вот этот Скрудж Макдак в деньгах купался, вот так я купался в планах на 10 лет. В планах на 10 лет, потому что мозгу всё равно. Ээ, то есть он за что-то зацепиться надо, да? Он зацепился, да? И это было просто, знаешь, вот прямо вот ээ наслаждением сидеть и мечтать о том, каким этот бизнес будет через 10 лет, потому что я просто купировал вот это вот всё. И вот это было для меня сильным изменением, что вот я научился, я понял, что вот одно можно компенсировать другим. Что Гош тебе сказал, когда ты ему позвонил? Сказал: "Ты знаешь, я думаю, что он был готов к почему-то к такому исходу". Вот не Гоша мне спас жизнь этим своим решением, потому что я бы, наверное, ещё какое-то время походил бы со своими проблемами. А так я вотму пожаловался, что бросил курить, потому что не очень хорошо себя чувствую, и он прямо, знаешь, вот просто меня выпнул ээгу на обследование и тем самым спас жизнь. Понял? То есть он в моменте, когда ты ему сказал, он уже такой покачал глаз. Я так и думал, поэтому тебя и отправил. Да. Как твой стиль жизни поменялся после этого? А, слушай, ну как сказать, ну, давай

так, там типа онкотерапия - это попытка врачей тебя убить в расчёте на то, что опухоль убьёт только то, что надо, умрёт раньше. Вот поэтому, ну, то есть я понял, как выглядит старость. Это я получил такой, знаешь, это экскурс в будущее. То есть я понял, как выглядит немощность, когда у тебя не хватает сил практически ни на что. Вот меня спасла готовка вот как раз по поводу этого дофаминчика собой гордиться, потому что то есть я прямо мог что-то делать, то есть вот я что я на что-то ещё способен, я могу, я вот делаю, поэтому вот меня эта там штука вытаскивала вот так вот, да? То есть я про провёл полгода в лёгком таком состоянии лежания в большей степени. Вот. Ну потом ещё там год, и оно там типа верну вернулось обратно. Сейчас поэтому вс всё всё, всё как раньше хорошо. Ну и плюс там собаки, то есть я понял, что мне нужна собака, я пошёл в привод, взял собаку. Вот. И это тоже такой, знаешь, способ э здесь и сейчас. То есть вот из всего вот этого у тебя есть маленький кусочек счастья, который прямо здесь расцветает твою жизнь. Какой главный вывод помимо того, что нужно к врачам ходить? А нужно хорошо понимать сферу собственной некомпетентности. Я думал, что я обнаружу проблему тогда, когда она появится по симптомам, да? То есть мне казалось, что если со мной что-то будет не так, я это пойму. Это не это неправда. То есть надо хорошо понимать, что я некомпетентен в сфере собственного здоровья, и большинство моих изменений будут для меня незаметны до тех пор, пока не наступит трендец. Угу. Да. Нет ничего страшнее, чем наша собственная некомпетентность при уверенности, что мы в этом компетентны. Да. Да. Склероз и стойкие убеждения в одной голове страшная смесь. Да, понял. Сейчас прошло время. Сейчас, судя по тому, как ты выглядишь, и я так понимаю, что чувствуешь ты себя прекрасно, ты занимаешься, соответственно, новым бизнесом, реалитикой. Э так понимаю, что ты также присоединился как бы на каком-то раннем этапе, да, стал, соответственно, инвестором, и у тебя как бы планов громадьё. У меня, прежде чем, собственно, такой окунуться, у меня вопрос. Значит, правильно ли я понимаю, что ты в целом хотел посмотреть в сторону AI, как так, как видишь там какое-то большое будущее или это какое-то стечение обстоятельств? Ну, смотри, на тот момент, когда я проинвестировал, там не было никакого ещё будущего уя. Ну, то есть никто про неё не думал, это был там типа конец двадцатого года. Вот. Поэтому повезло опять повезло прыгнуть в несуществующий поезд. Угу. Ээ, чем ты сейчас занимаешься? Ты участвуешь как опять же управляющий партнёр или ты просто инвестор, adвайзер? Наблюдаешь? Собственно, для тех, кто опять же, да, не знает, соответственно, что вы делаете. Я вот мы с тобой поговорили уже за кадром немного. Соответственно, это э аналитика, которую вы можете получить по любому оффлайн, соответственно, не знаю, заведению, месту, ещё чему-то, который вы берёте, соответственно, из открытых источников. Это огромные данные, которые вы, собственно, анализируете и приводите их в какой-то понятный вид. Соответственно, если я хочу открыть, не знаю, ресторан, ритейл или там магазин или ещё что-то, я могу, соответственно, подключиться к сервису, ну или смогу в каком-то там будущем, да, и получить полный срез по огромному количеству данных. Всё вы это делаете через AI. Всё так, да. И да, без интеграции, с историческими данными, всё, всё так. Это такая попытка сделать вот такой типа Google Analytics только для Break and Morter, для офлайновых бизнесов, для товарки, для вот этого всего. Если ещё более умными словами говорить, такие агенты. Ну, то есть, условно говоря, мы можем для и сейчас там ведём разговоры там с сплети, с XI, с Open AI по поводу того, что мы как раз мы для них можем быть ээ local search, ээ, там типа есть, если ты сейчас захочешь, например, найти, не знаю, какую-нибуд там самую тихую кофейню для работы здесь вот в Дубае, да, то есть у тебя нет такого способа это сделать. Угу. Если ты хочешь найти, не знаю, там шампунь для там блондинок в условиях аравийской пустыни, какой лучше всего, ты тоже не можешь сделать. Там диван для тучных не найдёшь. Ну то есть у тебя, ну то есть у тебя производители мыслят категориями своих ДТХ и не мыслят категориями пользовательскими. Вот. А мы как раз про то, что мы умеем делать вот всякие вот такие вещи. Твоя роль во всём этом? Да, я опять управляющий партнёр. Ну, в смысле, поскольку бизнес сейчас в стадии только тоже только зарождение становления, то это история про упаковку, история про смыслы. И я думаю, что там типа следующий год это будет история опять про пиар, про создание нового бренда. Но мы хотим, правда, у нас здесь амбиции создать товарную категорию. Мы хотим придумать новую категорию. Это кастомерно, исходя из потребности клиента. Да, просто сейчас нету такой категории софтверной на рынке, как Customer analytics. Ээто мы это хотим сделать. Прикольно. Сейчас же вообще в целом, мне кажется, знаешь, это так циклами как бы меняется всё, да, если вначале была там персонализация много в чём, потом, собственно, пришли глобализации, когда всё для всех и ботинки не каждому, а вот на полке все размеры. Сейчас как бы есть такая большая тенденция, что мы опять идём в персонализацию во многих, как бы, областях нашей жизни. Это вот как раз об этом, да, есть во всех просто с разной скоростью. Ну да, да. Где-то просто более явно, где-то не более явно. Так, я обещал тебя отпустить на самолёт. Давай, мне, знаешь, интересно как бы глобальную историю здесь понять. К чему ты хочешь прийти? Ты упомянул, что в целом не наигрался в большой бизнес и хочется построить что-то большое. Какой вообще план? Да как всё-таки вы находитесь там на начальной стадии? Да, рано спрашивать про то, как устроены процессы и с помощью чего вы победили. Пока что о твоих планах на следующее десятилетия. К чему ты хочешь прийти? Смотри, я хочу сделать э онлайн выигрывает оффлайн почти везде. Угу. За счёт того, что у него есть данные и аналитика. Вот я хочу не и я один из тех ребят, который сделал онлайн таким, как он сейчас. Вот. Ээ и мне кажется, что сейчас вот мне очень хочется, чтобы у оффлайна появилось тоже, знаешь, оружие, которое, ну, потому что оффлайновый бизнес во многом более тяжёлый, чем онлайновый. Вот. Появилось такое оружие, благодаря которому он может на равных конкурировать, а самое главное, что из всего этого выигрывает пользователь. Потому что одна из самых там важных аналитик, которые есть - это customer experience. Это про то, что люди рассказывают о том, что имне нравится, а бренды их не слышат. Просто у них нету такой штуки. Ну то есть там типа какой-то бренд-мониторинг, но это не совсем про это. Там достаточно мало полезного сигнала. Вот. И если вот это всё дело сложить, то есть можно улучшить качество огромного количества людей, когда у них появляется возможность из чтобы их голос был услышан. И там производитель товаров делал как раз вот ту самую кастомизацию, да, то есть делал что-то, что для них важно. И мне кажется, на этом можно не по оценке, а по заработку построить многомиллиардный бизнес. То есть бизнес, который зарабатывает там миллиарды долларов в год. И это вот пока та цель, к которой я иду. Тебе интересно попробовать себя в ещё одном бизнесе? Тебе интересно просто заниматься большой масштабной штукой, современной? Мне интересно менять жизнь людей. Это то, что мне кажется больше всего меня драйвит. Это такая внутреннее желание быть полезным. Класс. Финальный блиц. Книга, которая жизнь поменяла. Всё о жизни Веллера. Класс. Я не читал. Беру

обязательно на заметку. На твой взгляд, в следующе следующее десятилетие какой самый важный навык для предпринимателя, который хочет преуспеть в своём деле? Адаптивность. Раскрой чуть. Умение и желание видеть значимые изменения, к которым нужно приспособиться. Угу. Супер. Совет тебе восемнадцатилетнему. А я понятия не имею. Мне кажется, я восемнадцатилетний, не слушал бы ничьих советов. Это тоже отлично. Спасибо тебе большое. Мы с тобой посмеялись перед началом записи, что мы с Гошей разговаривали 3 с по часа. Если бы, если бы не самолёт, на который нужно было бы бежать, я бы ещё с радостью сидел бы ещё 2 часа разговаривал. А невероятно интересный опыт, невероятно интересно послушать. И знаешь, всегда для меня всегда самое занимательное, как люди, делающие одно дело вместе, с разных сторон видят его по-разному. Это показывает, насколько мир вообще многогранен, насколько мы разные, насколько вот эти вот успешные комбинации, они собираются из абсолютно разных пазлов вообще во всём. И это невероятно интересно. Я для себя огромное количество пользы, на самом деле, подчеркнул. Спасибо тебе за это. Спасибо огромное. Друзья, кто досмотрел нас до конца, если вам понравилось, было полезно, обязательно подпишитесь на канал, воткните лайк под этим видео, делитесь в комментариях своими выводами, идеями, инсайтами, которые вы сегодня почерпнули. Это всегда интересно почитать. Обменивайтесь, обсуждайте вместе. Если не понравилось, втыкайте дизлайки. Всех обязательно запомним. Спасибо ещё раз. Спасибо. Пока, друзья. В этой интеграции хочу вам рассказать уже про свой продукт. Это Planet. Мои подписчики в Telegram первыми узнали о нём, и благодаря вам он хорошо продаётся на ВБ. Спасибо, что делите своими отзывами, в том числе в сториies. Стараюсь не пропускать ни одной публикации. Ну а если вы не знаете, у нас недавно стартовали продажи планера Planet, который открывает доступ в закрытое Telegram-сообщество с интересными людьми, достигшими успеха в разных сферах жизни. Наполнение планера делится на две большие части, включают в себя инструменты для самоанализа и эффективного планирования. Идея создать планер родилась в команде. Ребята презентовали её мне, и я сразу сказал: "Делаем". Я увидел в этом возможность создать продукт в первую очередь для себя и возможность поделиться им с вами. Плант создан, чтобы осознавать цели, расставить приоритеты и оставаться продуктивным. Лично мне он помогает не утонуть в мелочах. Планируешь не только день, но и неделю, месяц. Видишь перед собой картинку целиком и держишь фокус на приоритетных задачах, а не растрачиваешь время впустую. Это помогает иногда притормозить, проанализировать свои цели и понять, что действительно важно, а что нет. Плюс я настоял, чтобы сделать планер таким, чтобы его было приятно держать в руках. Хотелось им пользоваться каждый день. Получилось определённо на 10 из дети. Вы оцените. Вторая фишка. сообщество. Внутри планера есть QR-код. Сканируешь и попадаешь в закрытую группу. Предприниматели, инвесторы, учёные, спортсмены, опытные эксперты и только начинающие свой путьребята. Это возможность найти партнёров, исполнителей или предложить себя на новую должность. Пока мы выпустили 5.000 экземпляров и более тысячи уже продали. Отзывы можете посмотреть в карточке на Wibberриies. Так что, если хотите организовать свои дела или сделать полезный подарок близким, переходите по ссылке в описании или сканируйте QR-код на экране. Поехали.