Что блокирует наше счастье? Ирина Хакамада о внутреннем ребенке, хаосе и особой философии жизни

Друзья, всем привет. У меня в гостях

сегодня Ирина Хакомада, долгожданный гость. Ирин, спасибо большое ещё раз, что пришли. Очень рад. Долго ждал. Да, очень рада вновь вас встретить. Своей рожи, с твоей фамилией нельзя идти

в политику. Толерантность со стороны общества до сих пор не воспитано. Философия решить любую проблему. На что опираться в сегодняшнем мире? Люди не понимают разницы между счастьем и успехом. Успешным может быть только человек с умеренной детской травмой. И отсюда все эти кризисы в 35 лет, в 40, в 45. Многие решения вы принимая чисто эмоционально. Ты что меня учишь? только дурак вообще и не в ротик живёт в будущую. Звучит удивительно, бли, что это означает. Я очень расстроилась и сказала, что не хочу жить. Мы начали разговор про Южную Корею, про путешествие. Вы с таким интересом с ходу

начали рассказывать про то, какой опыт получили, про то, как играли на барабанах, сколь сколько всего нового увидели, узнали. И я слышал ваши интервью разные, и вы часто говорите про вот это вот жизненное любопытство, да, про такое естественное желание узнавать новое. Вот как вы считаете, вот у вас в жизни огромное количество разнообразного опыта было и стран, и в деятельности, и в отношениях, и вообще, собственно, во всём? Во всём. Почему даже сейчас, оказываясь в каком-то новом месте, вот это вот естественное любопытство, оно моментально просыпается, и вы идёте учиться играть на барабанах и пробовать что-то новое? Я думаю, как правильно сказала моя любимая актриса Тельда Суньтон, а она просто вот моя вторая половина и посилю жизни, и то, как она выглядит. Она совершенно она блондинка и так далее, англичанка типичная. Она сказала: "Если вы в детстве не наигрались, нету никаких ограничений возрастных, чтобы это компенсировать". Вот и всё. У меня было сложное детство. и загруженная, ответственная юность. Я вышла замуж 18 лет и пахала всю жизнь. До 30 лет пахала. Не всегда делать то, что мне нравится, а после тридцати уже то, что мне нравилось. Но всё равно это была страшная тяжёлая пахота. Я всё выпахала и наконец вау, я теперь могу развлекаться. Мне очень понравилась фраза. Проводили такую ассоциацию, да, у

кого там ребёнок, у кого взрослый внутри и так далее. И вы сказали, что у вас на 100% ребёнок есть взрослый, который работает только на то, чтобы кормить этого внутреннего ребёнка. Не кормить, а исполнять его жела. Исполнять его желание. Ну как профессионально, так чтобы был успех? Вот, знаете, и у меня здесь сразу такой внутренний вопрос возник, потому что вот, будем честны, да, с одной стороны, безусловно, вечеринки, какие-то развлечения, я знаю то, что вы в целом очень активно проводите время, и это в какой-то, наверное, степени вот это вот детское такое желание, детские за Но вот если всё-таки по-честному поговорить, то любая деятельность ваша, будь то текущая деятельность или деятельность из прошлого какая-то, неважно, бизнес- это или политика или что бы это ни было ещё, в реальности требует серьёзного, системного взрослого подхода. И я вот для себя пытался понять, где здесь есть доля такого луковства, да, чтобы другие тоже поняли, что они могут как бы кормить своего ребёнка и реализовывать свои там желания какие-то внутренние. А где есть правда? Потому что любая деятельность требует именно вот этого взрослого упорства и не терпит абсолютно точно детских вот этих вот каких-то потребностей. Вы хотите сказать, что Илон Маск абсолютно взрослый человек? А это хороший вопрос. Я думаю, что Трамп абсолютно серьёзный человек. Это дети, которые умеют профессионально концентрироваться и на огромном масштабе реализовывать свои мечты. Поэтому никакого лукавства нет. Я же сказала, взрослые подчиняется ребёнку и делает то, что он хочет. Но как профессионально. Угу. Взрослый очень профессионален, а ребёнок очень безответственен, а взрослый очень ответственный за жизнь ребёнка. Поэтому он делает не спеша, но круто. Вот если мы сейчас посмотрим на какие-то некие, знаете, такие социальные тенденции, то мы видим, что вот этот сдвиг детей, да, он чуть произошёл вверх, что люди начинают взрослеть, инфантилы стано. Дадада. Абсолютно верно. И вот здесь вот это вот про взрослый профессионально, да, работает на ребёнка, это же вот история в том, что ты должен всё равно в какой-то момент времени стать взрослым и просто принять как бы на себя роль человека, который слышит вот это свои внутренние детские желания. Но почему-то сейчас тенденция такая, что очень многие проваливаются в инфантилизм и приравнивают это по сути вот к тому, что я живу своими детскими хотелками и там детскими мечтами. В чём разница? Как отследить, что ты превращаешься в инфантильного мужика? Очень просто. Ты успешен или нет? Ты счастлив или нет? Счастлив - это ребёнок, а успешен - это деньги. Денег нет, всё. Ты не ты неуспешен, деньги есть, но ты абсолютно несчастен. Ты несчастливый ребёнок. Это хорошо. Так легко отслеживается. Очень просто проверять каждый раз и находить баланс, когда вы и ребёнок, который счастлив, но при этом зарабатываете деньги этим. Причём такие, чтобы спокойно себя ощущать не в погоне за двадцать пятой яхтой или Lamborghini, а просто нормально ощущать себя в качестве представителя среднего класса и обеспечивать свою семью. Вот вся история. Я езжу на КЕА. Ну, это никоим образом, не кажется, то, что вы ездите на Кие, никоим образом не отражает успешность или неуспешность. Да, дорогой мой, это сейчас, но я езжу на Океа 4 года. И наш общий знакомый Роман, которого вы знаете, мой младший партнёр, когда я купила IKA вместо Audi, он мне сказал: "Да ладно вам, Ир, ну не надо". Видите? Потому что это м А теперь, да, когда все ездят на китайские, уже ке становится. Это уже люкс на это уже люкс, который ушёл с рынка. Всё меняется. Поэтому такой баланс удержать сложно, к нему прийти очень сложно. Но в этом и заключается мудрость. И я сейчас рассказывала, что в Южной Корее, в одном из городов я видела древний храм с несколькими статуями. буд, которых раньше я не видела даже в Тибете, даже в Бутане, даже в Индии с их индуизмом. Я увидела Будду, который делал вот так вот держал две руки. Вот. То есть указательный палец левой руки, сложная ладонь, правая рука охватывает указательный палец и вот так держит большой палец вверх. Что это означает? Это означает, мудрость не бывает без неведения. Неведение - это ребёнок, который хочет, а мудрость - это взрослый, который соображает, может и помогает этому неведению сделать то, что он хочет. И в результате появляется молодая мудрость вместо инфантилизма. А молодая мудрость места инфантилизма. Мне кажется, что вот опять же, знаете, вот давайте сейчас немножко вернёмся, про молодую мудрость тоже закончим. Вот смотрите, про Киа хочу договорить. В насколько, на ваш взгляд, в сегодняшнем мире там деньги, да, как такое мерило успеха всё ещё являются таковым, это всё ещё царь и бог такой

некий? Конечно, до сих пор, до сих пор это вы называете царь и бог, а я называю трёхголовый дракон. Он невидимый, но рынок по своей сути это дракон с тремя головами, которые символизируют успех. Первая голова в середине такая здоровая, главное - это деньги. Вторая глава сбоку, справа. Именно справа, потому справа - это главная позиция помощника, да? Это признание. У вас миллион подписчиков, вас это срадует. Вы балдете от этого. Это признание. Третье - это власть. Не обязательно политическая власть какая угодно в семье, в корпорации и так далее. Вот три главы дракона. И сколько существует рынок, столько и будет жить этот дракон. Он невидимый, но у него есть огромное преимущество. Он подсасывает вашу энергию, соблазняя вас всеми тремя головами. Как, знаете, такой чёртик с тремя головами. Посмотрите сейчас. Вот. Двигайся, двигайся, делай, делай. У тебя вот это будет, у тебя вот это будет. И слава будет, это будет. Это так соблазнительно. Рынок очень жёсткий, но при этом он так соблазняет. Ну, чисто дьявол воплотить. А что является альтернативо дьявола? Ну, конечно, Бог. А Бог он где? Он в человеке от рождения в маленьком ребёнке, который ещё не знает, что это такое. И вот этот Бог есть в вашей энергии желать даже то, что рынок говорит: "Не, нельзя". Да, и вы это желаете не для себя, не типа как ребёнок, дай мне новую игрушку, а типа как ребёнок, который бросает трактор, как мои чугуны из третьего этажа, и смотрит, как приземляется. Очень интересно, очень познава интересно, что происходит вообще, что происходит. Или как толстенькая девочка, которая хочет стать балериной и совершенно не думает о том, что она толстенькая, это никогда невозможно. Или вот в такой маленький субтильный ребёнок с большими линзами, очками, плохо видящий. Ему плевать на всё. Он мечтает быть космонавтом. И что должен сделать взрослый? Должен не сказать, не говорить своему ребёнку: "Ты что, офигел, что куда ты? Это дракон". Сделаем не спеша, постепенно. С тобой мы будем худеть, заниматься растяжкой и пойдём в любительский балет. Вот сейчас навалом для кого угодно. А с тобой потренируемся и когда-нибудь ты войдёшь в космонавт. Можно, например, зрение изменить. Я сейчас поменяла, у меня очки чисто декоративные. Я поменял хрусталики. Я вижу всё и вблизи, и вдали. Всё можно, говорит взрослые. Давай начнём это делать. Друзья, если вы продаёте товары на маркетплейсах, то знайте, как это бывает. Отчёты не сходятся, деньги пропадают, реклама вроде работает, а результата нет. Вместо ясности хаос в цифрах. Лайстат создан, чтобы помочь селлерам оценить эффективность бизнеса и увидеть точки его роста. Сервис разработали селлеры с миллиардным оборотом, которые сами прошли через все трудности. Они сталкивались с падающими оборотами и рентабельностью, неликвидными товарами, рекламой, сжирающей бюджеты и сложностями в оценке эффективности команды, но не опустили руки и создали Light йстат. инструмент, который помогает находить и устранять проблемы, пока те не стали серьёзными. Что предлагает Lightstat? В отличие от всех конкурентов, сервис не перегружен данными и предоставляет только самый нужный функционал, в котором разберётся даже начинающий селлер. Он разбит на два блока. Первый - управление магазинами. Он объединит все данные по товарам на Wibberies и Оzоon в одном интерфейсе и поможет отследить, что драйвит, а что тормозит рост по каждому товару в режиме реального времени, не дожидаясь отчётов маркетплейсов. Второй блок - управленческая отчётность. Это система финансовых отчётов для владельцев бизнеса, специально адаптированная под маркетплейсы. Lightstat автоматически сгенерирует отчёт по продажам, PNL отчёт и управленческий баланс. Всё это поможет объективно оценивать финансовое здоровье компании и результаты за любой период времени. В LightST всего один тариф- 1.500 руб. за магазин, а результаты вы заметите уже в первый месяц. Почему важно попробовать сервис уже сегодня? Lightstat - это индикатор благополучия вашего бизнеса, как датчики температуры или давления двигателя в автомобиле. Горят зелёным, всё в порядке. загорелись красным, значит, происходит что-то опасное, и пора это менять. Чем быстрее вы поймёте, где теряете деньги, тем быстрее сможете всё исправить и направить ресурсы на рост. Если устали от хаоса в цифрах, попробуйте LightйстаST. Переходите по ссылке в описании или QR-коды на экране, чтобы подключить 7 дней бесплатного теста сервиса и начать эффективно управлять бизнесом. Поехали. Поэтому в этом случае у вас внутри, если вы держите этого ребёнка и уважаете его, вырастает свой дракончик. Он не такой огромный, как этот. Он тоже невидимый, но он постоянно пышет огоньком и даёт вам вот эту постоянную энергию любви к себе, к своему ребёнку. Почему? Потому что там записан код всех предков. Первый разреб человек рождён счастливым. Он преодолевает несчастье, получая другую среду, а потом орёт, требует молоко и так далее, и всё время хочет быть счастливым. Рождён для счастья, маленький ребёнок и в 2 года, и в год не думает о том, что жизнь - это страдание, вообще преодоление, что надо всё время куда-то двигаться. Он хочет везде ловить кайф, а взрослый, пройдя всё это, ему помогает. Поэтому рынок будет всегда в независимой от нас, а ребёнок полностью зависит от нас. Захотим мы его, во-первых, родить, во-вторых, удержать и не терять, чтобы с нами не происходило. Вот это и называется осознанность. Это и называется мудрость и неведение живут вместе. Взрослые - это мудрость, а неведение - это ребёнок. Будда об этом, понимаете, Буда об этом говорил. Я уже ссылаюсь на авторитет, а то сейчас мужичок будет говорить: "Ну так, команда опять начала лапшу на уши вешать сама она придумала". Мне кажется, одна из основных задач вообще во всей этой истории. Классное сравнение про маленького дракончика, которого нужно, да, дать вырасти себя внутри. Да, мне ещё кажется, очень

важно подружить вот эти вот субстанции, да, подружить своего ребёнка с со своим взрослым. Почему? Потому что тут же какая история, вот у тебя есть какое-то внутреннее, вот ты захотел что-то, вот у тебя появилось вот это вот желание помимо деньги, власть, признания, да, и вот оно прорастает. И у ребёнка оно как работает? Оно говорит: "Я хочу здесь и сейчас, сегодня". Да. А взрослые, мне вот несколько раз цепляла эта фраза ваша, что долго и постепенно, да, медленно. И вот это вот путь шаг за шагом, да, шаг за шагом, а ребёнок на дорога в тычули начинается с первого шага. Абсолютно верно. А у ребёнка как бы, да, и у нашего вот этого внутреннего голоса, когда мы что-то хотим здесь и сейчас. И мне кажется, что по краней мере по вот опыту моей наговорености, в том числе в рамках подкаста, я заметил такую штуку, что среди деятельность деятельных людей, амбициозных в том числе, которые много чего хотят, часто встречается проблема того, что им очень сложно идти вот эту долгую дистанцию, потому что они начинают путь, первый шаг, второй, третий, который не приносят результатов, которые ты ждёшь или, возможно, к которым ты привык из прошлого какого-то своего опыта, и дальше всё заканчивается. И что мне у вас понравилось, вы несколько раз сравнивали, да, там свои жизненные этапы, и вы каждый раз говорили: "Всё, начинаю сначала". Да, теперь по новой с тем, что имеем, начинаем сначала. На ваш взгляд, как подружить вот этого вот ребёнка и взрослого и как договориться с тобой идти марафонскую дистанцию вообще и понять, что как бы жизнь - это долгий путь и что быстро ты, конечно, можешь что-то получить, но скорее это будет довольно долго. Устанешь так быстро? быстро устанешь и станешь стариком. Чем больше надежд и очарований, и если всё быстро, то разочарование будет разрушительным. Когда потихоньку, то, во-первых, сил больше. Во-вторых, ну, конечно, нужно отрастить терпение, для этого и есть взрослые, а, во-вторых, меньше риск разрушения. Во-вторых, их подружить можно, в общем-то, сказав самому себе, что фиг с ним с будущим. Хрен его знает, что там будет. Что тут всё-то планировать-то? Ничего неизвестно даже что будет завтра. Сегодня так, а завтра аэропорт закрылся. И мне не улететь на эту встречу. Ну что, ну войду в зум, да, и так далее. Ну на все случаи. Ну сейчас в хаосе, а хаос - это целая модель. математическая, за неё Нобелевскую премию получили. Только дурак вообще планирует будущее. Только дурак вообще и невротик живёт в будущем. Именно поэтому так популярны карты Таро люди скупили на 100 млн руб. за месяц второй и смотрят пол и смотрят полную хрень, где им говорят, что все виноваты, ты ни в чём не виноват. И вот давай, я тебе нагадаю сейчас. Вот ты офигенный будет у тебя вот это. Это, ребята, жить надо в настоящем. Вот это великое искусство, и тогда не будешь спешить. Ребёнок проснулся, чего-то захотел. Взрослый протянул ему руку, говорит: "Будем делать аккуратно, маленькими шагами, а то сильно рискуем". Ребёнок говорит: "Нет, я хочу здесь сейчас". Что ты хочешь здесь сейчас? Здесь сейчас ты уже получил. Ты получил моё согласие. Ну-ка быстро лови кайф. Угу. Ну-ка поймай кайф. Пойми кайф, что ты получил моё согласие здесь, сейчас. Потому что секунду назад это будет уже прошлое. Это великое искусство жить здесь и сейчас. Вот, например, я пришла к вам, да, мы начинаем интервью, я их дала миллион. Я же могу вообще сидеть смотреть на вас зверем вообще. Да ну ладно, у него миллион просмотров. потерплю и буду про себя твердеть. Ну когда это всё закончится? Когда этот бред закончится? Всё, всё одни и те же вопросы. Время будет тянуться долго. Да, время будет тянуться долго. Когда это всё закончится? Вместо этого что я делаю? Я ловлю кайф. Прямо сейчас ловлю кайф от ваших умных вопросов. И неважно, сколько раз мне их задавали. В каждый данный момент это умный вопрос. Прошлого тоже нет. Интересно, кстати, аналогия с ребёнком интересная. Я сразу вспомнил такие истории, когда ребёнок, ну, там я по своим детям тоже помню, ребёнок что-то клянчит: "Хочу, хочу, хочу, хочу". Ты в итоге соглашаешься, говоришь: "Хорошо, куплю, но доставка приедет через месяц". Устроит? Он говорит: "Да, устроит". Это вот, да, кста. Разрешение получено. Я же уже согласился. Мам, ты помнишь, что я вот не буду, моя дочь, я не пойду по дорожке в субботу, ты помнишь? Потому что у меня большая нагрузка, и мы договорились, в субботу я не пойду. И она уже напряжённая, потому что знает, что я всё время гоняю со спортом. Я говорю: "Да нет проблем, Маш, вообще можешь по ней не ходить. Забудь её нафиг, делай, что хочешь". И она такая счастливая и идёт на дорожку. Это хорошо. М, тем не менее, знаете, вот вы сказали сейчас про хаос и про то, что в целом в наше время как бы планируют только невротики, да, но при этом, если мы поговорим всё-таки про людей деятельных, которые там что-то

пытаются в своей жизни создать, неважно, там в бизнесе, либо они, может быть, даже в наме где-то работают и так далее, они всё равно пытаются в голове строить какие-то модели, потому что вот эти модели будущего, они создают ожидание, да, какое-то вот это некое не некий розовый слон, который тебе как бы который тебя вдохновляет. который тебя наполняет. Розовый слон - это не образ взрослого человека. Розовый слон - это ребёнок. Угу. А какая мотивация у взрослого, на ваш взгляд, тогда? И никакой. Просто надо. Просто надо, потому что ребёнок так хочет. Интересный микс. Я не задумался никогда с этой точки зрения. Слон - это вдохновение. Да, это когда Илона Маск говорит: "Ну вы же понимаете, что надо больше тратить денег из бюджета, ну потому что нужна колонизация Марса". Он всерьёз приготовился жить на Марсе, понимаете? Ну ребёнок же, ну смотрите, что добивается благодаря этой энергии, включая в себя взрослого, циничного, жёсткого и рыночного. Как он рискует, поддержав Трампа? Да. За то какие бенефиты по итогу получи? А какие? Ну вот вам пример, когда взрослый, когда взрослый рискует ровно насколько, насколько возможно, я же не говорю без риска, Угу. Но не рискуют попусту. Есть же такие, которые рискуют просто так, типа сейчас квартиру заложу, под эту квартиру кредит возьму и выстрою слоновю эту башню из слоновой кости, и будет она цветить там мне всю жизнь. Ни башни, ничего, ни квартиры, ни денег. То есть надо отличать человека, который умеет мечтать и реализовывать то, что он хочет, конвертируя своё счастье в успех, а не наоборот. И авантюриста, который абсолютно безответствен. То есть настоящий бизнесмен, который умеет снижать риски, но неуклонно двигаться навстречу своему ребёнку, он, по большому счёту, он по большому счёту отвечает за своё счастье. Илон Маск, рискуя, отвечает за своего ребёнка, потому что в противному случае он не будет счастлив. Трамп страшный хулиган, такое выделывал, когда был президентом и потом. Но он не может, он не может исключить своего ребёнка, поете? Но он как взрослый делает всё, сколько было судебных дел, и всё равно побеждает. Но это же это чистый бизнес. Трамп не политик. Именно поэтому Шмат так боится, потому что он несёт в себе настоящую черту бизнесмена. Настоящий крутой бизнесмен - это тот, кто мечтает как ребёнок, а реализует как взрослый. Друзья, сейчас столько реалити-шоу про кулинарию, модные перевоплощения, детские таланты, но видели ли вы шоу для предпринимателей? Причём не про скучную рутину с таблицами XL, а что-то реально увлекательное и полезное. Теперь я босс - это проект, где крупные предприниматели и новички из одной сферы меняются местами ровно на 3 дня. Новичок узнаёт, каково это управлять большой компанией, а также получает полезные советы поведению бизнеса от старших коллег. А опытные боссы, в свою очередь, погружаются в задачи небольших бизнесов и разрабатывают чёткий план действий для их роста. Больше клиентов, выше продажи, лучше сервис и сильнее команда. Всё это превращается в реальные шаги, которые выводят компании на новый уровень. Что цепляет абсолютная реальность. Вы видите, как крупные боссы и предприниматели решают самые сложные задачи, находят решение даже в нестандартных ситуациях. Это не только вдохновляет, но и дарит массу идей, которые можно использовать в своём деле. За восемь сезонов в шоу приняли участие такие выдающиеся предприниматели, как Фёдор Овчинников, основатель Доды Пиццы, ресторатор Антон Пинский, Сергей Саркисов, вице-президент иконики, Алексей Локонцев, владелец сети барбершоповган и другие. В проекте были прокачаны бизнесы самых разных направлений: от кондитерских и мебельных салонов до студий растяжки и кофеин. А в новом девятом сезоне акулы большого бизнеса Алтая, Поволжья, Сибири, Черноземья и других регионов помогут начинающим предпринимателям не допустить ошибок и покажут, как создаётся прибыльный бизнес. Если хотите вдохновиться опытом, увидеть, как строится и масштабируется бизнес, включайте теперь я босс на YouTube или ВКонтакте. Ссылка в описании. Переходите и смотрите. Классно нравится вот это вот описание. Очень, кстати, по поводу

риска. Интересная мысль, которая мне в своё время очень понравилась в одном разговоре. Там мы обсуждали один бизнес-кейс. Я говорю: "Ну вот, посмотри, здесь же мы не могли поступить по-другому, потому что ты обязан был на себя взять риск". Мне вот с другой стороны там люди, которые нас консультировали с колени говорят: "Нет, ты смотри, то, что ты называешь взять на себя риск, это мы называем немножко по-другому. Потому что такое риск, когда ты берёшь риск ээ в бизнесе? Это то, что ты по можешь посчитать, и ты понимаешь стоимость этого риска. И дальше ты принимаешь решение, ты этот риск готов оплатить, да, или нет. То есть неважно, это юридические риски или финансовые какие-то потери или репутационные. Ты посчитал, сколько это тебе стоит, и если ты согласен с этой потенциальной стоимостью, то, соответственно, ты берёшь на себя риск. А если ты не просчитал и ты не понимаешь обратную сторону этого риска, то это уже называется инфантилизм просто-напросто, конечно. И ещё есть, знаете, какой инфантилизм исполнительный. Приходит топ-менеджеру к топ-менеджер или менеджер средней звены, который хочет стать топ-менеджером, и говорит руководителю: "У меня новая идея, как провести административную реформу, в том числе и моего департамента, чтобы сократить людей, чтобы эффективнее работать. Я тут всё просчитала. и так далее. Всё отлично, говорит владелец. Ээ а если всё это провалится, кто берёт ответственность? И менеджер говорит: "Конечно, я какую?" Угу. И вот тут возникает недоумение: "Нет, ну мне, пожалуйста, это самое, он не собирается увольняться и в зарплате ему ничего не уменьшайте, и медицинское обслуживание страховку оплачивает". Тогда чем ты рискуешь? В том-то и дело. Это материальные риски. Именно поэтому за это берётся взрослый человек. Всё остальное инфантилизм. Поэтому многие менеджеры инфантильные. Очень редко бывает когда менеджеры, даже топ-менеджеры способны рисковать в рамках своей компетенции и нести ответственность. Поэтому, например, во многих западных странах, в крупных компаниях, когда берут на позицию, э, менеджера, во-первых, первое правило, менеджер любого звена, самого низкого - это риск-менеджмент, это риск-менеджмент. То есть в рамках своей компетенции он должен решить вопрос даже при форс-мажоре. А, во-вторых, если у человека ровная карьера, он так вот в подчинении, в подчинении ни разу не упал и передвигался с одной компании на другую, то серьёзной компании его не возьмут на высокую позицию, потому что он ни разу не попал в форс-мажорную ситуацию, он ни разу не взял на себя полностью ответственность. Те, кто падали и сами поднимались, вот это самый ценный ээ менеджер. Ещё с точки зрения компании, у меня тоже был там ряд управленцев, топ-менеджеров, и мы обсуждали, я говорю, то, что самое такой опасный риск, когда ты берёшь человека, который ни разу не провалился, в том, что ты не знаешь, как он будет реагировать на форс-мажорную ситуацию. Поэтому не берут. Только сейчас вот вы повторили то, что я сказала, не берут. Что такое? А у нас наоборот у нас мот. Ух ты, как ровненько. Всё хорошо. Берём. Ой. Он падал вообще. Да ну его нафиг. Потому что у нас вообще не в моде в бизнес-культуре рисковые ребята. А как вы думаете, почему? Вот смотрите, э вы

же в целом довольно долго и плотно занимались именно как бы предпринимательством у нас в стране и там и, собственно, благодаря вам разного рода изменения там в законодательстве там относительно малого среднего бизнеса происходили. Вы там всё равно как бы я думаю ДНК там чувствовали и чувствуете, да, того, что происходит. Вот смотрите, это хорошая тему, вы затронули по поводу толерантности к риску и вообще культуры восприятия ошибок и риска. То есть, если мы возьмём, например, западную культуру, в ней есть огромное количество нюансов, но именно в этой части, да, когда ты приходишь к инвесторам, например, а самое самый плохой кейс, который у тебя может быть - это если у тебя есть один удачный опыт, потому что статисти статистически ты использовал свою математическую вероятность, и это плохо. гораздо лучше, если у тебя есть либо там пять ошибок подряд неудачных, либо если у тебя уже десяток удачных проектов, тогда ты очень опытный. А вот когда у тебя просто что-то получилось, то один раз всё может получиться, понимал может раз в год выстрелить и всё. У нас же, например, смотрите, культурно вот эта вот толерантность и толерантность со стороны общества, она до сих пор не воспитана. Как вы думаете, в чём отличие вообще? Почему до сих пор, несмотря на то, что, например, у нас в стране предпринимательство в целом развивается и много стартапов появляется и так далее, почему отношение со стороны людей, например, общество в том числе, оно до сих пор к каким-то неудачам негативное? И мы это видим по разного рода кейсам, когда у людей что-то не получается и полетели просто сразу их разносить по всем фронтам, хотя это просто ошибка у человека просто одна из его жизненных гипотез не удалась. У нас, во-первых, есть реальная традиция дирижизма. Дирежизм. Какие бы стадии мы не проходили, но всё-таки, а, использовать административный финансовый ресурс государства у нас, это круто. Быть самостоятельным и рискованным - это жульё и не круто. Именно поэтому я с таким трудом проводила законы о малом и среднем бизнесе, потому что крупнейшие корпорации, а, связанные, ну, олигархически связаны с государством и госкорпорации у нас играли главную роль играют до сих пор. А именно поэтому ээ общество не воспринимает рискованных людей. И возникает второй психологический феномен. Уважают стабильность. Ты даёшь гарантии. Угу. Ты даёшь гарантии? Нет, ну это будет рисковано. Там это может быть так и это, но если упадём, то выберемся. Нет, ты мне дай гарантии вообще. Хотя человек понимает, что это иллюзия, гарантии не даёт никто и никогда, но всё равно произнеси это слово. А вы у нас видели много бизнес-ангелов у нас в стране? Ну, довольно мало, по опять же по понятным причинам. То же самое. А там их навалом. Каквитр появился. Матишка сидел у дверей, а потом прорвался в эту первую компанию в Силиконовода долени. Он увлекался тем, что он чертил карты города и думал, как быстрее добраться и придумал программу. То сказал: "Я хочу к вам на работу к хозяину". То сказал: "Нет, ты очень молодой, ему было лет 14, 15, 16". И всё. И стал работать дальше. Тот в углу присел, тот его не заметил. Прошло 6 часов, потом оборачивается, он продолжает сидеть. И вот это упорство и сработала вот эта вот рискованная часть. Ну, мальчишка, который может так перетерпеть. Ну, что у тебя там? Ну, давай попробуем. Угу. Из этого всё получилось. У нас этого нету. У нас вообще не в моде слово попробуем. Я вчера, да, потому что мы начиная что-то сразу ожидаем результаты. Да, нужны результаты. Гарантии, модель, просчёты. А в хаосе это не работает. А в

конкуренции любой. Нужно понимать, что могут быть любые случайности и прежде всего человеческий фактор. Это внутри компании может не сработать. Ты наделался на одних людей, а вытащили тебя вообще другие. И вчера я вот читала лекцию, она была посвящена искусству общения. И как преодолеть ультроверту вот этот камень на языке, чтобы открыть рот? Вот первый шаг для него самый тяжёлый. Я говорю: "Запомните главное слово, попробую меня, если не выдет, меня же убьёт кто-то". Ну фигню скажу. Ну будет секунда позора. Ну дальше-то что? Ничего не изменится. Ну попробуй, ну попробуй толст произнести на дне рождения. Не всегда молчуном сидел. Ну, попробую подойти к незнакомому человеку, если он мне понравился, и представиться. Ну, пошлёт он мне на три буквы, и что изменится? Попробую. И люди не потом в середине не уже только в конце, когда я третий раз сказала: "Ну, теперь можете понять, какое главное слово в этой жизни". И весь зал хорру мне сказал: "Попробовать". Запомнили, осознали, запомнили, осознали. Может быть, застрянет. Мне кажется, здесь ещё такая парадоксальная штука, что с одной стороны мы все понимаем, да, что всё, что у нас получается в жизни - это просто какая-то вероятность. То есть мы попробовали сотни, тысяч разных вещей, из них какой-то процент получился. Но при этом вот опять же, да, в эпоху вот этого хаоса, когда у нас и так приходит извне большое количество рисков, то есть мы не знаем, что завтра будет там с курсом валюты или там с недвижимостью или ещё что-то, то для нас вот это вот попробую, мы воспринимаем это как взять на себя дополнительный риск. А когда рисков на тебя наваливается и так каждый день, то болеем, то теряем деньги, то ещё что-то, то вот это собственноручное желание взять ещё больше риска, оно как бы уже такое немножечко вызывает у тебя страх и боязнь. И поэтому, собственно, такое и культурное восприятие, что и извне, да, люди не любят, когда кто-то пробует там, ошибается, и сам ты тоже себя в какой-то мере начинаешь блокировать вот этим вот попробую. Поэтому, а мне на этого дракона, извините меня, похрен, включай всех этих людей. Ты, твоя жизнь принадлежит тебе, и она очень короткая. Мало что там люди от тебя ожидают. Пофиг вообще. Ты пробуй то, чего ты получишь счастье. А какие там риски летят со стороны, анализируй их, но они не имеют никакого отношения к тебе. Ты попробуй так, чтобы твой риск обошёл эти риски и имел бы более ограниченный характер тебе по силам. Это называется анализировать ситуацию. Ну вот пример привожу. Когда я решила пойти в депутаты, мне было 35 лет. Ну я же молодая была. И у меня был муж очень богатый. Я у него попросила денег, он меня послал нафиг, дал другому. Говорит, своей роже, с твоей фамилией нельзя идти в политику. Во-первых, на себя посмотри, какой себя русский политик прямо процитировал в будущем Жириновского. Во-вторых, твою фамилию никто в жизни наизусть не произнесёт. Это наизусть не пронесёт. Это полный бред. Я ему сказала: "Может быть, ты прав. Почему?" Потому что я его любила. Зачем выганивать из мужика деньги, скандалить? Мужчина, если что-то не хочет дать, он никогда не даст. Он даже в подарках дарит только то, что ему самому, как ребёнку, интересно подарить. он не будет, да, думать о том, что хочет женщина. Поэтому я сказал: "Может быть, ты и прав." Он услышал слово прав и оказался счастлив. А я себя оставила, может быть. И дальше мне приснился сон, что надо попробовать в самом маргинальном округе попросить деньги, потому что я, вообще-то, аутсайдер и маргинал. Я взяла экономическую карту Москвы, нашла печатники, Марьяна и на кабельной телевидении запилила информацию, что хочу у них избираться депутатом. Через неделю ко мне пришли вот такие конкретные ребята. С Бровы мы поссорились. Он мне сказал: "Тоже денег не дам. Вообще иди нафиг, если ты пойдёшь сама". Я говорю: "Я пойду сама, я выросла, всё, я обслуживать тебя больше не буду". То есть я остаюсь без денег, и я взяла эти деньги. 50.000 долларов я потребовала. Они тоже на стол кэшем положили и ушли. Если нет решения, это не значит, что его нет. Это значит, что у вас нет сил его услышать, - пишет Ирина Хакомада в своей книге Дао жизни. Почему так бывает? Потому что вы руководитель, а увязли в операционке и тратите все силы на рутинные задачи: исправить, оптимизировать, разобрать. Времени на стратегию не остаётся. А ведь именно опытный взгляд сверху отличает компании, которые стабильно растут и становятся сильнее. Разорвите этот замкнутый круг на программе Операционный директор от академии Edюon. В гибком графике и без дедлайнов вы научитесь декомпозировать стратегию компании, поэтапно внедрять её и контролировать результаты. Освойте инструменты для оптимизации процессов, управления ресурсами и повышения эффективности бизнеса. Сможете выстроить операционную систему, которая поддерживает рост компании. Узнайте методики, которые применяют в Coca-Cola, Росте и других ведущих компаниях. В программе 34 бизнес-кейса и 50 тренажёров, чтобы закрепить теорию на практике. Управленцы с опытом в DNS development, Перекрёстке и Яндексе. Навыки, которые нужны на практике: управление изменениями, риск-менеджмент, бюджетирование, стратегическое планирование. Программа подойдёт вам, если вы уже работаете операционным директором и хотите выстроить процессы в департаментах так, чтобы вырасти до уровня стратегического топ-менеджера. или если вы увяший в операционке предприниматель, но хотите, чтобы бизнес работал без вашего участия. По завершении вы получите диплом о профессиональной переподготовке и бессрочный доступ ко всем обновлениям программы. Оставьте заявку по промокоду Соколовский и получите скидку 65%. Переходите по ссылке в описании или QR-коду на экране и начинайте учиться с максимальной выгодой. Поехали. И вот эти люди разные начали мне твердить, что ты ненормальная, потому что ты честная. Если ты не будешь исполнять, вдруг победишь их приказов, то они тебя убьют. А если будешь, то тебя посадят. Ты точно где-нибудь провалишь. Что ты делаешь? И в 35 лет без всякого опыта, спецкурсов, интернета, а, онлайнообучения и мастер всяких коучей и бизнес-тренеров, я сказала здесь это сейчас. Сейчас я хочу что получить деньги. Я их получила, и я начинаю действовать. А вот когда будет будущее и когда я пойму, какой результат, тогда я буду разбираться. И когда я победила, я разобралась со всем. Причём неожиданным способом просто каждую московского депутата зауважали и мэр Москвы, и его заместитель. Они пришли ко мне на вечеринку и спросили: "Вы из других политических взглядов, но для нас так важно, что вы от Москвы, потому что есть бюджетная строка, и весь парламент за неё голосует в Москве". Например, метро. Мы счастливы, если вы будете поддерживать Москву в этой бюджетной строке. Мы с своей стороны вам поможем, если есть какие-то проблемы. Я говорю: "Спасибо, есть". Как говорит: "Уже, говорю, да, уже вон пьют шампанское". Они посмотрели, говорит: "Всё понятно, решим эту проблему, пригласим к себе и договоримся". И дальше всё. На этом всё. Я не знаю, как, но тема закончилась. Я не могла этого планировать. Но если бы я по вашей модели начала бы, да, просчитывать это как риск и угрозу, я никогда бы не стала тем, кем я стала. Интересно. Это тоже такой баланс, на самом деле, потому что с одной стороны, знаете, вот когда я слышал разное ваши интервью, у меня составалось иногда впечатление, что многие решения вы принимаете вот на такой на пофиг, да, так чисто эмоционально, хотя из того, что я сейчас слышу, это вообще не так. Это может казаться со стороны, с другой стороны, как бы, а с обратной стороны у вас есть чёткое принятое решение и как в какой-то мере анализ с пониманием дальнейшего плана действия. Что значит в какой-то мере? Я сумасшедший аналитик. Я имею в виду, что там есть всё равно поле неизвестного того, что будет в будущем. Это невозможно проанализировать. Риск это называется риск. Он просчитанный. Датересно. Если я проигрываю, я им ничего не должна. Если я выигрываю, будем смотреть. Да, интересно. У меня, честно сказать, из просмотренного по другое немножко впечатление в какой-то момент сформировался. Думаю, это вот Ирина - это прямо авантюра там ввязаться, а на самом-то деле это нет. Именно поэтому человек, да, это просчёт, но просчёт какой? ответственного взрослого, чтобы с помощью этого просчёта и одновременно не пытаясь планировать и гарантировать будущее, всё-таки реализовать интерес моего ребёнка, потому что мой ребёнок - это счастье. Я хочу умереть счастливый. Не здоровый, а счастливый. А счастливый человек, кстати, относительно всегда здравее. Это, кстати, факт. А давайте немножко вернёмся. Вот смотрите, про нашего

дракона с тремя головами. Значит, это деньги, это власть и это признание. Вот смотрите. И по сути мы в современном мире так или иначе там огромное количество наших желаний, они проистекают вот из желания покормить одну из трёх вот этих вот голов. И по сути мы становимся такими заложниками этих голов, а эти головы просто навязаны нам с социумом. Вот на ваш взгляд, наше стремление накормить вот их - это в целом здоровый механизм или мы наоборот должны стараться абстрагироваться от этого и фокусировать внимание на других вещах? Потому что в целом-то мы бежим вот именно за этим. Он неосознанный, он бессознательный. Мы не можем осуждать человека за то, что он полностью подчинился рынку и гонится за тем всем, что предлагает ему рынок. Успех, деньги, признание, власть, это животное поведение. Угу. Человек от животного мало чем отличается. Просто у него низшие потребности отличается животного поширше, потому что мозг получше. Поэтому туда входит много чего, в том числе деньги, власть и мм признание. Это инстинкт выживания. Он неплохой, потому что быть бомжом тоже трудно, быть счастливым. Надо быть совсем философом. Вопрос не об этом. Вопрос, э, что первично? Угу. И для предпринимателей очень сложно. Некоторые это делают, как знаменитые предприниматели, включая Тинькова, делают это стихийно, а большинство, пройдя кучу курсов, всё равно этого не понимает. В приоритете твоё счастье. А счастье к матрице не имеет отношения. А что такое счастье? Четыре вещи. очень простые. Делай то, что тебе в кайф. Особенно после тридцати. До тридцати, знаете, не всегда получается пахать надо. Не нравится, всё равно пахать. Опыт набирай. Но чем ближе вот к этому возрасту Иисуса Христа, тем больше надо задуматься: "А всё-таки, что хочется моему ребёнку? Делай то, что тебе в кайф. Делай так профессионально для людей, чтобы тебе за это платили деньги. Делай для людей, чтобы тебе платили деньги, как для себя. Это высочайшая бизнестика. Повар, который готовит для людей, но сам этого есть не хочет и ненавидит. Это плохой повар, и люди перестанут есть эту еду и ходить в его ресторан. Там души нет, там вкуса нет. Это как вегетаринец будет готовить мясо, да, но он приготовит его пару раз. Идите вы нафиг. Поэтому делай, как для себя, что бы ты ни делал, от табуреток, мебели до газопроводов, ремонтов, девелопмента и так далее и архитектуры, строй дом как для себя. Но так же нельзя строить, как у нас строят дома некоторые, когда окна меньше, чем тюремные оконцы, и все выходят на север в холодной стране, когда звукоизоляции нету. Ты музыку любишь слушать? Ты ночью хочешь посмотреть кино? Что у тебя за дом-то вообще? Там столько этажей, мрамор кругом. Внизу чихнули, наверху слышно. Ты для кого это всё строил? А мне насрать. Главное хапнуть деньги. Вот это всё. Да. Поэтому этот человек несчастный. А потому что нет божественной искры. А божественная искра - это человечность. человечность, ответственность за себя и за других людей. И третье, выстраивать отношения в команде, в кооперации, в делах переговорах, такие, чтобы тебе было в кайф, без агрессии, но чтобы ты нашёл единомышленников. Это непростой путь, но если ты это поймал, у тебя маленький дракон становится прямо ё-моё, понимаете, полетел и уже большой этот рыночный трёхголовый начинает с ним считаться. Мм, сильная личность. Это может потом пройти, потому что на всю жизнь так не бывает. Потом раз, упадок сил, всё надоело, дракон исчез. Это что, ребёнок заскучал? Пора менять жизнь. И начинает всё заново. Далайлама говорил: "Чем больше жизни вы проживаете, начиная с нуля, тем больше шансов прожить дополнительную уже перед самой смертью, просто вспоминая свою жизнь и ни о чём не сожалея". Вы интересную штуку такую затронули, то, что про человеческое, да, то, что мы вкладываем в свой продукт. И вот я сейчас такую провожу параллель. Значит, смотрите, вы говорите, что важно получать удовольствие от того, что ты делаешь, да? Важно, чтобы это было там наполнена смыслом. И я вот давайте просто И важно этим зарабатывать деньги, безусловно. Да, это дефолтная настройка, иначе тогда очень сомнительные критерии того, что сделаеш что-то хорошее. У меня, знаете, у меня более простая схема, э, мне кажется, что она доходит до людей лучше. делать для других, как для себя, что бы ты ни делал, даже если ты производишь нефть, тут согласен. А смотрите, вопрос мой о чём? Что вот давайте возьмём вашу

текущую деятельность, например. Вы довольно много там уже довольно много лет довольно часто выступаете, ведёте разные мастер-классы и так далее. Вот вы привели пример с нашей сегодняшней встречи, да, что вы можете относиться к тому, что я уже всё это рассказывал и так далее. А можете как бы забыть просто я кайфую в момен. Посмотрите, тогда исходя из этого у меня рисуется какая картинка в голове, что по сути когда вы говорите получать удовольствие, это же не про то, чтобы выбрать какую-то особенную деятельность, это же про то, чтобы выбрать своё отношение к тому, чем ты занимаешься, да? То есть это же просто про внутренние отношения. Нет, это не то и не другое. Так, а что это такое для вас? Как тогда вот это вот? вам сказала: "Разбуди ребёнка, убери логику, не мешай, не надо это анализировать". Просто разбуди ребёнка, закрой глаза, представь себя маленького и счастливого и скажи своему мозгу: "Мозг, я же знаю, что ты всё знаешь. Ты же знаешь намного больше, чем я осознаю. Это Черниговская говорит, она абсолютно права." Угу. Потому что у нас по сознанию там прорва информации. И вообще мозг работает на все 100% в каждую секунд. Мозг. Чем мне нужно заняться, чтобы мой ребёнок проснулся, был счастлив? Я, как взрослый всё сделаю. Идею найди мне идею. И ребёнок на уровне ощущений даёт сигнал. Он вам даст эту идею. Иногда на ассоциации, иногда во сне, как угодно вы её получите. Главное нейронные связи, да, заставить работать более менее хаотично, сконцентрировать их на фиксы идей. Каким образом? Смотрите, я знаю то, что вы любите музыку, вы ездите на всякие тусовки, фестивали и так далее. А насколько подобные там движухи, они вам как раз помогают воссоединиться вот с этим своим внутренним ребёнком? Это оно и есть? Да, конечно, конечно. Ну, конечно. У меня сознание контролирует только уровень алкоголя в моей краи. Всё остальное я всё, я на вабе, я на музыке, и я не тусуюсь ради тусовки. Я даже дважды на Бённа ездила не ради, а тусовки, а ради этого мира искусно выстранного, без денег и ради, ээ архитектуры в пустыне и сумасшедшей музыки. И в Москве, и везде, по всех городах, и в Казахстане, и везде, где я бываю, меня везде приглашают. Я всегда иду на лайнап. Я смотрю, кто из диджеев играет. Я знаю, какой я люблю музыку. Недавно была новая открыли площадку та она огромная прямо как в Берлине. Я такого ещё не видела. И там играли супердиджеи. Это был асистхаус, например. Я не люблю аситхаус, потому что это кислотный хаос - это ещё быстрее, чем техно. Но это была такая моща, что я тоже взлетела куда-то, так далее. Я люблю пхаус. Это для старичков. такое мелодически красивое. Я люблю техно немецкое, оно самое лучшее, но долго это Адихаос можно слушать бесконечно. У нас прекрасно есть в этом плане три диджея, да? Это Азамат Агрба, это Геджу и Ижевские. Вот у нас три монстра дипхауса. Красивого, мелодичного, ритмичного. Понятно. Но при этом вы можете и качать, и отдыхать одновременно. Знаете, я такую штуку как бы и замечаю в целом, и по себе, но и вообще в целом это, мне кажется очевидно, что мы с годами немножечко так более закостенелыми становимся. И есть вот этот некий переломный момент, где человек принимает решение, как бы, да, я превращаюсь условно в старика дальше понакатанной или я делаю выбор в пользу того, чтобы как бы вектор всё-таки направить в другую сторону. Вот вы в своё время очень чётко сделали как бы выбор такой определённый. У меня вопрос такой. Это как бы было осознанное решение, когда вы понимали, что как бы нужно вот идти в другую сторону или это событийный поток, который вот так сложился, а вы просто дали ему как бы волю и оно шло? Я хомо сапиенс чувствительный, я очень чувственная. Я чувствую красоту мужчин, я чувствую сексуальную энергию, я чувствую искусство. Я чувствую музыку. Я не очень чувствую поэзию, я чувствую только Бродского. Ну, потому что он философ. И поэтому даже когда я была депутатом первые годы в девяностых, всё равно ходила в ночные клубы. А до этого, когда я занималась бизнесом и была доцентом, я доходила до ручки на рок площадках в Динамо The Purple приезжал. Ээ привозили в Лузники все суперрокгруппы. Я прямо пороку и сейчас тоже схожу с ума, когда я слышу настоящий хат рок такой настоящий. Это вообще восторг. Я ни о чём не думала. Я была как ребёнок, без ограничений. То есть я была уверена, что всё можно совместить. У меня никогда не стал вопрос: "Ну как же можно идти туда, если завтра работать, а там допоздна?" Да похрену, что я не высплюсь за 2 часа, потом как-нибудь отосплюсь. Вот и вся. С Я живу легко относясь ко времени. То есть оно меня вообще мало волнует. Э, зато судя по тому, что я слышу в приоритете это такая, да, эмпатичность по отношению к самому себе, да, к самой себе, что вот это вот умение тонко

слышать свои какие-то внутренние вообще посылы и намерениями. Я уважаю себя больше, чем всех остальных. И для меня это приоритет, даже по сравнению с детьми и с мужем. Он, правда, ушёл 3 года назад из жизни. Ну, ушёл счастливый, слава богу. А я импат, но в приоритете я, поэтому я могу импатировать другому человеку, но если он нарушает мои частные границы, до свидания. Потому что главный эмпат я по отношению к самому себе. Я прислушиваюсь ко всему. Что ты хочешь? Что тебе сейчас не хватает? А хочешь сладенького на хочешь ээ танцевать? Да, пожалуйста, хочешь ничего не делать, лениться. Ну и давай и будем валяться двое суток на даче, смотреть тупые сериалы. Я так хочу. С одной стороны, здесь есть эмпатия, да, и умение слышать себя. С другой стороны, вот из того, что вы слышите, да, там я для себя там важнее, чем там друзья или там вот муж или ещё что-то. Ээ, но зато я потом дарю им столько энергии, что они все офигевают. А почему? Потому что я вначале маску на себя надела. То есть это не про такой эгоцентризм, да? Дайте мне всё. Нет, это нет. Мне, во-первых, слово дайте. Вот те приставка меня не интересует. Это опять кто даст? Люди. Нет, я сама себе обеспечиваю свою энергию, а потом делюсь ровно настолько и только с теми, чтобы не быть, что съеденной, чтобы не сожрали меня вместе с моими. Да. А нет, не вампиры, они же потихоньку, по доброте. Ну, каждый. Поэтому я держу некую дистанцию, дальше которого уже всё нет. Даже с ребёнком я понимаю, сейчас уже начинает провоцировать и жрать. Я скажу что-нибудь, ну, всё, я с тобой согласна, можешь ничем не заниматься. Всё. И хоп, и смылась в другую комнату. Мне кажется, очень классный навык. Умеешь отрезать мореть? Да делай, что хочешь. Их так и возвучает. Это как это вот делаешь, что хочешь. Я полностью свободна. Да, мила, я пошла. Да, у меня там фильм интересный. Всё, взаимо хоче до свидания. Всё, кстати, про те и про вот ответственность. Очень интересный диалог у вас слышал, да, вообще про вот это вот перевешивание ответственности с одной из ведущих. Вы там больше с таким политическим уклоном обсуждали, но вообще в целом я даже здесь не про политические хочу какие-то вещи поговорить, а по сути про вот мы с вами затронули там менеджерскую, да, историю и предпринимательскую тоже. Вот сейчас опять же в условиях такой турбулентности и хаоса есть такое мнение, да, ну как бы вот я занимаюсь бизнесом условно каким-то и ну что я могу поделать? Вот там рынок сейчас плохой, да, там ограничения какие-то, там валюта скачут, ещё что-то и так далее, и так далее. Это же по сути вот тоже про ответственность, да, то, что если мы возьмём с вами историю и вот сколько мы там даже это последние там 30-40 лет у нас передряги-то были постоянно и постоянно были внешние факторы, которые как бы на которые можно было переложить свою ответственность. И сейчас глобально ничего не поменялось, но как будто бы сейчас либо возможно я просто первый раз такой цикл проживаю и поэтому мне это как бы слышится так. Но как будто вот это вот перевешивание ответственности и в том числе в бизнес кровьях, оно достаточно концентрированное, да, что вместо того, чтобы сказать: "О'кей, оно так, как есть, что я могу с этим делать?" Очень часто слышится: "Ну, полная [ __ ] непонятно, что с этим делать". И вот такое вот, мне кажется, это не очень эффективное использование ресурсов и вообще времени, которое есть. То, что есть я, есть как бы моя ответственность, я за свою энергию ответственна, да, а есть вот как бы всё ответственность до ответственность, это просто это скучно. Скучно винить всех вокруг, потому что вы абсолютно правы. Всегда будет что-нибудь, что будет мешать. Плохому танцору всегда, да, яйца мешают. То нахрена вообще это в самые худшие времена можно выскочить и когда все говорят: "Это полная жопа", как раз и быть номером один, развернуть караван, потому что единственный, кто не испугался и всё просчитал. 100%. А в своё время я услышал от вас один они интересный тезис. И почему хочу обсудить его с вами, потому что вы же по сути там

одна из первых, если не первая, кто у нас в стране начали проводить какие-то мероприятия, связанные, да, с развитием личности, с какой-то, если можно так сказать, с мотивацией. Я сделала, я трендсет, я сделала этот тренд, теперь мне на теперь это превратилось в такой безумный хайп, но я радуюсь, знаете, идеи пошли в народ. Это хорошо. Вопрос мы даже не про то, как это сейчас развилось, а про то, что по сути там ваши выступления, ваши мастер-классы, они, а, скажем так, направлены на то, чтобы человек, да, мог как-то продвинуться в своей деятельности сам, да, и так далее. Вот. И при этом я меня очень одна в своё время эта фраза ваша триггернула. Мне кажется, я не помню, в каком из интервью вы сказали, что успешным может быть только человек с умеренной детской травмой. Мне очень эта фраза тогда понравилась. Вот. И смотрите, а-а, у меня здесь такой тоже вопрос возникает к вам. Как вы считаете, вот люди, которые приходят к вам, условно, да, и вы даёте им какую-то информацию, заряжаете как-то и так далее. В действительности могут ли что-то поменять или есть просто какой-то процент небольшой из них, которым это дано и у которых там, я не знаю, есть эта детская травма и которые сделали бы это и так, а вы просто выступаете для них неким катализатором, а все остальные так ничего и не сделают? И я не знаю, я не анализирую. Каждый данный случай для меня - это индивидуальный случай. И я импативно влезаю в шкуру этого человека и помогаю, как могу. Это всегда только одна консультация. Я никого не веду, я не ментор, я не люблю это. Человек должен всё сам. И я подвожу человека к вере в себя, не анализируя никакие его травмы в детстве, потому что я не психолог. Я просто это считываю, но я об этом не говорю. Я считываю какие проблемы, а дальше не касаясь этой проблемы, я человека начинаю поднимать в его глазах. Говорит: "Круто вот это вот у вас получилось". Вот сейчас прямо круто вы сказали и так далее. У неё начинают тихонько вырастать крылышки. А потом я говорю: "Вам не хватает вот этих инструментов и вот этих. Попробуйте, попробуйте". И самое сложное это, конечно, разбудить ребёнка. То есть люди не понимают разницы между счастьем и успехом. И я думаю, да, я думаю, знак равно стоит для большинства из нас в этих вещах, потому что вот эти вот три головы дракони, они для нас являются олицетворением некого счастья. И отсюда все эти кризисы в 35 лет, в 40, в 45, в 50, весь этот мрак. А почему, на ваш взгляд, это достигает? Именно вот в этом возрасте примерно на нас догоняют. Устают, а то есть ты бежал, кормил, да, от гонки устают. Если догнал, то скусно, а если не догнал, лузер, от всего устаёт. А на ваш взгляд, вот эта вот уверенность в себе, про которую вы говорите, да, помогаете расправить, направить, чтобы люди расправили свои крылья, она тоже связана с вот этим внутренним своим ребёнком? Конечно, у мужчин, да, у женщин другая проблема. У них, ээ, всё-таки большая часть проблем в среднем связана с поисками мужчины. Если мужик не тот, начинается вся эта голематия. А у мужиков проблемы с ребёнком. Они счастье воспринимают как мгновенное удовольствие. Там кого-то трахнул, здесь где-то выпил, там хорошо пожрал. Ну и счастье. Они не понимают философию счастья, они понимают философию успеха. И ему их учат, и на работе они проходят опыт. То есть дракон пожирает их полностью энергию, потому они а энергии нет. Тем более мужчинам намного тяжелее удерживать энергию. Почему? Потому что ещё бьёт в голову, что ограниченность либида. Да, отравился, не стоит, перепил, не стоит, с возрастом стоит хуже. Не, та, на проститутку не стоит, на эту стоит, но она не хочет. Ну, если бы у женщин были такие проблемы, я вас понимаю, у нас-то нет проблем. Мы-то, на самом деле, сильный пол. Нам пофиг. Мы вообще, у нас вечная либида стоит, не стоит, никто проверить не может. Да, можно притвориться. В любом случае для здоровья очень хоро это смешно. Нет, это не смешно. Это абсолютно чистая правда жизни. Поэтому мужики стрессуют, умирают раньше. А всё почему? Потому что не всегда стоит, я уж понял. Потому что не любит, не будет своего ребёнка, а превращает его в инфантило, пока его кто-то кормит. Да, молодёжь дико инфантильная, если кормят родители. Вот сироты из дет дома, они не инфантильные. Или они испеваются и умирают, либо они такие успешные мамародная, они бьются и двигаются вперёд, но за счастьем ни те, ни другие не следят. Вот я и долблю эту идею и надеюсь, что как все мои остальные идеи, постепенно до мужчин, прессим мужчин, предпринимателей и наёмных работников это дойдёт. Меня же даже девочки одни признались. За что люблю девочек? Они надо такие искренние. Говорит: "Мы каждое утро открываем соцсеть вашу, да, там вы за одну минуту отвечаете на вопросы романа". И мы каждый раз слушаем внимательно. Ага. Вопрос такой-то. Она ответила вот так. Мы записываем, а дальше мы из этого делаем там свои выпуски, там удобно картинки туда-сюда. И я заметила, блин, начинаешь говорить про матрицу. Через полгода все говорят о матрице. Что под матрицей подразумеваете? Начинаешь общество мировне тебя. Какой бы она не был хорошим, это всё равно об это коллективная бессознательно выставыно по определённой иерархической схеме. Для чего? Для того, чтобы друг друга не поубивали. Но не для того, чтобы ты был счастлив. Об этом не думает никто, ни одна матрица. То есть вы считаете, что для того, чтобы человек был счастлив, он

так или иначе должен делать что-то для себя за пределами этой матрицы? Ну, конечно. А как она е может сделать в пределах этой матрицы? Ну, как бы там господствует дракон, рынок. Даже если ты пишешь картины, Бангок не смог продать ни одной своей картины, в результате самоубийство и отрезал ухо. Ну что, он был счастлив, поэтому вначале себя, а потом уже с ним, с драконом. Я просто воспринимаю матрицу, ну, для себя в моей кртине мира немножечко по-другому. Для меня это вот, как вы сказали, да, определённый такой набор каких-то характеристик и правил общества для того, чтобы люди друг друга не поубивали. Но при этом, что самое интересно, ведь статистически же говорят, что вот средний слой населения, он глобально самый счастливый, потому что он не обременён проблемами бедности, он не обременён проблемами, наоборот, богатства какого-то, да, и у него есть понятные такая понятная линия жизни. Он понимает, что он проснётся, пойдёт на работу, придёт домой, посмотрит там, не знаю, с женой кино и дальше по кругу. Выходные у него будут. Вот с детьми они поедут в парк и так далее. Это создаёт это же матрица, это же определённые, это такое то, что удобно обществу, скажем так. И при этом статистически эти люди, они гораздо более счастливы, чем те люди, которые делают что-то за пределами этого, которые выходят из этого стаяния. Кто вам сказал, что они счастливы? Вы их спрашивали? Какие-то опросы спрашивали? Много же опросов на эту тему. Нерите иде человек не может правильно ответить на этот вопрос, потому что он не знает, что такое счастье. Дом, семья, работа, телевизор. Каждый день одно и то же. Это счастье. Если он живёт ээ в тюрьме своего сознания, вы знаете, что многие зеки не хотят выходить. Ээ, конечно, там неведомый мир, те, кто 20-30 лет там просидел. Ну вот и эти тоже считают, что они счастливы. В своё время услышал статистики нету. В своё время услышал, что как бы как описать части? Давайте начнём с вас. Как бы вы Я уже описала. Нет, если коротко, прямо коротко я сказала делать то, что тебе в кайф, но так, чтобы за это платили деньги. Вот по поводу того, почему гипотеза, почему вот средний класс, например, да, счастли, потому что они как бы там описание только потому, что счастье - это как бы отсутствие тревоги, да, и человек, находясь вот в этих вот условиях, у него за счёт понятности действий и понятности жизни у него меньше тревоги. А когда его ничего не тревожит, соответственно, он ощущает себя гораздо более счастливым. Психотерапевта. После этого вы пишите, пожалуйста, всем людям успокаивающие таблетки. На самом деле, э-э, тревога бывает разная, у неё разные причины. Чаще всего это абсолютная ненависть к настоящему и желание на халяву получить счастливое будущее. Поэтому человек тревожный, он тревожится о будущем и очень не любит себя в настоящем. Вот причина тревоги. Это факт. Как вообще? Вот смотрите, сейчас у нас в целом такая затяжная

турбулентность. Уже уже, мне кажется, там года уже, мне кажется, 10 лет. Ну вот последние там 5ше лет она прямо усиливается, усиливается. И вот ещё это только началу. Я не сомневаюсь в этом. Я понимаю то, что в целом мир 20 лет назад я это предсказала. Слово турбулентность я ввела в обиход. Вообще это называется хаос. Ну вот сейчас привыкли все называть турбулентностью уже, поэтому будем называть турбулентностью. А, и, собственно, в этой турбулентности все пытаются найти какие-то опоры, да, то есть понять, что мягкое, на что нельзя опереться, а что есть твёрдого, на что ты можешь внутренне опереться. А вот смотрите, давайте представим себе просто такой сценарий, да, классический, который, мне кажется, сейчас происходит. Человек, который занимается своим делом, он хочет развиваться, он хочет создавать, но у него постоянно как бы что-то происходит, землю из-под ног выбивает. На что опираться в сегодняшнем мире? То есть, а в сегодняшнем мире единственное, на что можно опереться - это на этику, нравственность и мораль своей личности. То есть, чтобы ни произошло, я никого не убью, не подставлю и не буду обманывать и не буду жениться ради денег на нелюбимой женщине, только чтобы их хапнуть, да, и так далее. Это единственное, на что можно опереться. Всё остальное подвижно. Поэтому турбулентность и хаос, они связаны с информационными технологиями. Все институты рушатся и будут рушиться дальше, потому что информационный прогресс в области искусственного интеллекта сметает все установившиеся пропорции, и никто не знает, что с этим делать в ближайшие 10-15 лет. Это будет до конца вашей жизни, понимаете, моей это ладно, в вашей жизни и ваших детей. другого периода не будет. Человек вступает в новую эпоху. И в этой эпохе, если вы хотите быть человеком, а, своего настоящего времени, а, вам тоже надо быть хаосом. Ничего твёрдого. Вы как река, вы течёте, вы здесь сейчас счастливы и реагируете как река на следующее событие. Какое, вы не знаете, то есть вы становитесь рекой времени. Вы сливаетесь, вы становитесь хаосом, и хаос принимает вас, и тогда вы его начинаете чувствовать. И исчезает страх, тревога, и каждое новое непонятное событие для вас - это а какая интересная игра, ах, какая шахматная партия. Ну ладно, сейчас подумаем и среагируем. Но сегодня мы об этом думать не будем, потому о чём думать. Сегодня мы просто ловим кайф от этой ситуации, которая здесь сейчас. А когда происходит кризисная какая-то ситуация у вас, например, в жизни, вы как бы наверняка, конечно, есть какой-то момент там внутренних переживаний, но тем не менее вы всё равно даже в кризисной ситуации можете как бы позволить себе расслабленно ловить этот кайф. И вот то, что вы говорите, да, следовать за этим хаосом. У меня муж умер. Через 3 дня я уехала читать лекцию, похоронил его очень быстро, в течение 3х дней, чтобы успеть на лекцию. Потому что смерть мужа - это трагедия. Прожили 25 лет, а лекция - это кайф, который компенсирует моё состояние. Звучит удивительно для меня больше как мистически, но это, наверное, это реальная жизнь. Можете проверить брать. Нет, это я я через 3 дня улетела. Верю, верю и знаю. Мне кажется, и я сказала своему ребёнку: "Ну что, начинаем всё по новой, всё же теперь будет по-другому. Как, неизвестно, но это совсем". То есть, Ира, начинаем опять с нуля. И я подумала: "Какой кайф". Потому что как только ты закоснел и у тебя муж, работа, семья телевизора, ты стареешь с невероятной скоростью, потому что тебе не нужно больше ничего преодолевать. А тут всё по новой. Придётся чинить самой технику. Раньше всем Володя, а у нас супермузыкальная техника, там ещё миллион публи у меня опять не работа. Я научилась терпеливо. Я вот так вот кругами хожу, попробую и не получилось. Я ещё отдохну, покурю, посижу и опять подошла. Несколько заходов, чтобы не нечесть, не суетиться. Догадалась, много чего чию сама и от этого ловлю кайф. Много друзей приходит в дом, всё весело, всё круто, но при этом, как только все ушли, счастлива, что я одна с Машей. Думаю, какой кайф вообще. Так хорошо. И с Володикой было хорошо, и без Володики тоже хорошо. Тем более ему там тоже хорошо. Хотя он мне оставил очень много проблем, и я их решала 3 года. ровно все 3 года и до сих пор до конца не решила. Я не получила никакого наследства. Но мне похрен, я сама заработаю. Главное, долгов нет. Как вы считаете, это определённая, не знаю, определённая химия какая-то в мозгу, генетическая предрасположенность, что вы как бы

научились так относиться к вещам или это там внутренняя тяжёлая работа над собой? Да, мудрость и неведение. Невидение. Я осталась ребёнком, потому что в детстве не могла развлекаться, понимаете? Я работала. Угу. А мудрость наработана опытом. То есть я, да, я очень осознанная, но как это получается? Я же это сделала без книг, начиная с 14 лет. И я кайфую от анализа своих думаний. Я кайфую, как сказала Черниговская, думать о своём думании. Поэтому я называю себя практикующий мыслитель. Я мыслю и тутже пробую. И мне этот процесс так нравится. Вы хотите сказать то, что даже выходя в очередной раз на сцену, каждый раз вы кайфуете? Не бывает такого момента, что вы искренне от вот отстой и не хочу. Не бывает. Поэтому люди, которые ходят на одну и ту же лекцию, уже пятый раз, говорят: "Это опять новая лекция, потому что там стержень один, а текст уже другой, жизнь меняется. Угу. Другие кейсы, другие. Я вообще иногда замешиваю несколько лекций. Я работаю на Экспромте". Класс. Расскажите про свой

мини-сериал. Vi он называется. Я посмотрел на Ютубе. Э, как бы я так, ну, как бы меня, меня как бы не всегда нестандартные штуки цепляют. Расскажите, как вообще, поче почему захотелось что-то такое сделать. Я так понял, что это не коммерческая, как бы, история. Я сама инвестировала, сама всё сделала. Да. В чём была идея? В чём было посыл? Что хотелось донести? Мм, это был коронавирус. Я сидела на даче. Ну, делать нехрена. Нас что-то придумать скусно. Ну, есть онлайн-курсы, а дальше-то что? Угу. А пить в онлайн и это мне не нравилось. Мне очень, я вообще глухой интроверт, мне очень нравилось быть одной. Муж был на работе в Москве, он приезжал только на выходные, а я всё время была на даче. Я думаю, надо что-то придумать. И ночью как-то мне пришла идея. Я же очень люблю электронную музыку. Да, я абсолютный кинофрик. Я смотрю огромное количество кино, и плохого, и хорошего, но пытаюсь только хорошего. Недавно смотрела сериал, который только выходит, но вот на Кинопоиске успела посмотреть часть аа преступления наказания Достоевского. [ __ ] как успеть, это вообще нечто. Матерь Маргариты не получилось, а вот преступление наказание. Как это такое фэнтези, такое соединение? Достоевского с современностью совсем не банально. Молодцы. Аплодируем. Поэтому я кинофрик и плюс я философ. Да. То есть что такое философ? Я запатентовала название Челос. Это человек, который не читает философские труды, а философствует как любитель в расслабленном состоянии. И философия помогает решить любую проблему. У вас есть проблема, поднимите её до уровня очень большого, включая Вселенной. Если вас предал друг, поднимитесь наверх и посмотрите, как вели себя в истории те же, да, бруд и так далее, когда Цезарь, да, погибал и так далее. Что ты мелочь. А если поднялся ещё выше в космос, один астероид неудачный, всё. И все динозавры сдохли. Ну это же вообще твоя жизнь по сравнению с этим. Секунда. Что так вообще? Почему такая забота о всякой хрени? Потому что, как правильно сказал один мужик в интернете: "Через 100 лет мы все помрём, и нас через 110 лет все забудут. Что мы так дёргаемся-то?" И это философия. Ты так после этого спустился к своей проблеме, успокоился и тоже нашёл решение, потому что ты перестал, как вы сказали, тревожиться на эту тему. И я подумала, надо соединить все три жанра. Я вот челосов, я люблю э умные вещи говорить, но свои собственные я ни у кого не исписываю. А если мне что-то нравится, вы заметили, я называю фамилией. Угу. Вот когда меня у меня забирают фамилию мою никто не называет. Господа, ну хоть иногда цитируйте. Нельзя же так слизывать всё не против. Ну хоть иногда упоминайте. Вот. И соответственно думаю, надо соединить м музыку. видеоряд и философию и всё это сделать виде образов. Угу. Почему? Потому что на подсознательном уровне человек лучше запоминает информацию, чем осознанно. Потому что все привыкли теперь столько потреблять информацию, что она вся пролетает мимо. Может, подсознание попробую влезть? И нужно, чтобы это было коротко, как в рекламном ролике, не больше 2-3 минут. Я нашла рекламщиков в начале. Я не стала искать киночников, потому что киночники-то уже начали со мной спорить. Концепции, да, кто будет режиссёр какой-то. Рекламчик. Главное, чтобы деньги рекламчик. Главное, бабки прилетели вообще. Давай коротко, да, поехали. сторговались на какой-то цене оптимальной и сделали, год делали, и я его подарила людям. Мужики не смотрят вообще. Вы первый или второй, который посмотрел. Ну не знаю. А люди смотрят. Ну для меня это высказывание, высказывание в видеобразов, потому что я так живу. На самом деле у меня очень развито воображение, которого не было. Просто постепенно пришло. Как только я увлеклась искусством и вышла за рамки только профессиональной деятельности. Угу. Я увлеклась кино художественной литературой всю жизнь, особенно когда ночным сторожем работала. После аспирантуры меня не пустили никуда из-за фамилии. Я нашла работу за 3 руб в час. И представляете, я стерегла недостроенный координационно хирургический центр на юго-западе. Вы мимо него проезжали. А он был в бетоне. Я не поняла, что я сторожила, но там была конурка с лампочкой на шнурке. И если в детстве я перечитала Достоевского, Толстого и Чехова, то здесь я взялась за постмодар. Джойс, Дос, Спасос, Роб Герие. Этих ребят даже не все филологи читают. И я продиралась. Мне было тяжело, но я продиралась. И вот Роб Гри на меня сильно повлияло. Читаешь, открываешь, точек запятых нету. Человек входит в бар, дальше описывается этот бар, ничего не происходит, но он описывает всё, что происходит. То есть героя нету, он описывает всё. Я вошёл в дверь и увидел. И дальше, значит, там этот наклонился до мелочей, это и вы продолжаете эту муру читать. Вообще ничего не понимаю, точек запятых нет, но постепенно надо расслабиться и уйти в этот текст. Иду в какой-то момент тю. И вы видите, это как написанная картина шикарная. Знаете, как ночной дозор. Угу. Это же класс. Поэтому я сделала этот сериал, что там есть философский текст, чёткий абсолютно. Там есть воображение взятые, да, четыре стихии солнце и луна, потому что человек не может придумать что-то нового. Ну как создать внутри себя такую планету, чтобы вот этот дракон вообще близко не подошёл? И все эти люди, которые кто-то что-то говорит, кто-то тебя разрубляет, кто-то тебя оскорбляет, нафиг. раз я такой маленький принц, который улетает на свою планету. Экзопери все любят, а вертолёта нет. И не хватает долететь до своей планеты. А я решила долететь. К слову про свою планету. Когда последний раз кто-то или

что-то извне вас всё-таки задевало? Вот вы говорите: "Мне пофигу, да, на то, что вот там пишет и пишет". Но когда вот последний раз была ситуация, что вот что-то задело? Ну, было. А что это было? Ну, было, когда человек вначале изображала из себя просто покорного ученика, который просто молился на меня и готов расти и расти, а потом в одну секунду - превратился в алкогольного абьюзера. Это было дикое разочарование. Я не думал, что возможно вот такие две роли. Ну так вот, долго играл одну роль и потом, правда, скатился. Видно, дальше всего не хватило. Ну, в общем, ожидания, реальности не совпали. Совсем не совпали, но из этого я сделал вывод. Ира, ты своим патией так это дистанцию побольше. Угу. А вот это вот

кстати, Ваша, мне интересно. Я слышал, где-то вы говорили то, что у меня нет друзей, у меня есть все, у меня все приятели. Да. ивент такие ивент event friendship, да. Да-дада. Вот это же по сути тоже, да, есть такие мои определённые личные границы. А как бы быть друзьями - это как будто бы эти границы немножечко отодвигает, да, и поэтому приятельство оно более удобное. Оно удобное, оно событийное, ты вовремя освобождаешься. Во-вторых, понимаете, и у меня умер муж и все мои друзья ровесники и его общие, и мои, мне никто не спросил, чем тебе помочь. Это были мои ровесники. А вот вся молодёжь, которых я не называла друзьями, приятели, да? Угу. Они ковырялись со мной полгода, чтобы мне было весело. ни о чём не говоря. Ну то есть это всё-таки друзья по факту. Я просто почему спросил там какая разница, как это называется? То есть я привыкла, друзья - это когда привет, как дела, ну что ты там, ну ничего, а я вот это, а я туда пошёл, а я сюда пошла. Я ненавижу на это тратить время. Как бы вы сформулировали сейчас вот, понимая, что вот друзья, которые там не спросили, что нужно, а событийные приятели полгода развлекали, как бы вы сформулировали сейчас для себя, что такое дружба? Дружба - это симпатии без секса. Иногда даже любовь, но без секса. Запишем определение. Ещё немножко про ваши такие фразы, которые меня трогали. Вот я, смотрите, я с вами взаимодейство второй раз в жизни видимся, да? И вот я и в тот раз помню, да, я помню, я приехал тогда

на съёмки, вы сидите с сигаретой вокру окружённые, значит, все вокруг вас с таким ареолом. Все слушают, как знаете, такое выступление в гримёрке, значит, происходит. Потом, значит, на съёмочной площадке тоже вы всех организовываете команды, эпотаж такой, да, яркость, эпотаж и так далее. Сейчас тоже я на вас смотрю, образ такой определённый, яркий, эпотажный и так далее. Я при этом, э, я смотрел где-то вас, и мне зацепила такая фраза, да, что скромный человек слышит мир. И по сути при этом многие вещи, о которых вы говорите, это про то, чтобы, да, слышать себя, слышать мир и так далее. Вот вы себя относите к скромному человеку. А вы как думаете, я скромный человек? То, что скромный человек не будет давать себе оценку, он скромный или нет. Тем не менее, ну то есть вы не даёте себе оценку. Ну, конечно. Ну я не знаю, со стороны, наверное, я кажусь нескромной. Угу. Но это, смотря на чей вкус. Некоторые меня считают очень скромной, но это больше кто поближе меня знает. По-разному, в принципе, я человек японский, а японцы, они все скромные. Там миллиардера отличить невозможно от бедного человека. Это скромные люди, азиаты скромные люди, в отличие от европейцев и англосаксов и русских. Тут, знаете, бычатся по любому поводу все и бабы, и мужики. Ну, по любому поводу. Только вот раз и уже корона прямо выросла и дальше крышак сносит. Ну я же всего много чего добилась. Ну как-то почему со мной дружит одна молодёжь? Потому что короны нету. Они через 2 дня, они через Да, два один день переходят на ты, им так удобнее. Они не чувствуют возраста, потому что я скромная. Я же говорю, так ты с кем разговариваешь ты не понял вообще. Что ты меня учишь-то? Ты что меня учишь? Ты вообще яйцо, ты что курицу учишь? Он учит, а я слушаю, улыбаюсь. Ну ему так приятно. Ну пусть поучит. Ему же надо как-то себя эго показать. Ему же страшно с такой со мной общаться, потому чтобы расслабиться, пусть поучит, а я покиваю головой. Я комфортная в дружбе. Вы часто упоминаете

даже в сегодняшнем нашем разговоре несколько раз сослались там на свои японские корни. И я, когда готовился к нашей встрече сегодняшней, я как бы смотрел интервью, и это такой постоянный, да, такой, ну, не постоянно, но очень часто вы как бы к этому отсылаетесь. Я понимаю, по каким причинам, и у меня сразу в голове всплыл э такой момент. Я не так давно смотрел сериал, вышел Сёгун называется. Я не знаю, смотрели вы? Нет. М нет, но надо посмотреть. Смо. Ну, во-первых, шикарный сериал. Очень крутой. То есть мне посоветовали, сказали то, что вообще один из лучших сериалов он, собственно, вот про как бы э про Японию, про то, как делилась страна, как борьба между кланами была и так далее. И там как бы там по сути это такая событийная просто история. Там нет какой-то развязки, там кульминация, ещё что-то такая событийная история, которая в которой очень хорошо чувствуется японская культура. И вот что я для себя, например, понял, я не знаток Японии, но вот через сериал, мне кажется, там довольно близко это было к реальности донесено, что японцы вот исконно, да, они такие в какой-то мере мученики немножко, да, что они вот умереть за что-то, да, вот это если не прав, харакири и так далее. И вот это вот му такая немножко вот смотрел и хотел сказать в какой-то момент: "Да расслабьтесь вы уже, ребят. Ну можно не обязательно пузо резать себе как бы в этот момент". А они нет, всё равно вот Да. Честь, принцип, честь, это самурайская традиция феодальной Японии. Тогда сёганы были князьями э совершенно свободных территорий, как у нас князья. Э и на них у них были войска. войска были не было регулярной армии, были представлены самураем, и шла огромная борьба за передел территорий. Поэтому, мм, японская кодекс самурая японского был заключался в том, что ты используешь меч только для защиты сёгуна или себя. Ты никогда первый не нападаешь. И если ты виноват в смерти сёгуна, то ты сам себе вспарываешь живот, делаешь сипоку или харакери. Я, кстати, сейчас ээ прочитала книгу Месимый Золотой храм. Угу. Это самый бестселлер у молодёжи во всём мире. О том, как чудовищная красота может превратить в дьявола человека, влюблённого в эту красоту, в золотой храм. Так вот, автор покончил в семидесятых годах сделал публичные харакири, просто был не согласен кое с чем. Ну такие японцы такое такая традиция. У нас же тоже есть свои традиции. У шотландцев ээ и у других свои традиции. У японцев эти мой род самурайский, он древний с X века. К чему, собственно, я это сказал? То, что я когда я слушал как бы вашу историю жизни, да, и вообще там читал про вас, да, не буду я же вас вспарывать, не даже вопрос не к этому, но панч хороший. А вопрос не к этому. То есть у меня, знаете, в какой-то момент такое слегка сложилось ощущение, что вот у вас много сложных очень ситуаций в жизни было, да, которые реально мне напомнили. Мне реально я вот смотрел вас и у меня прямо отсылки такие к сёгуну возвращались. Это такие вот терзания, внутренние переживания, такоя вот борьба, сопротивление. И у меня как бы, знаете, такой внутренний вопрос возник, как бы не возникало ли у вас такой же самой мысли, что вот эти вот ваши испытания жизненные, они реально очень сильно переплетены с вашей вот культурой и с тем, что у вас заложено ДНК, и что в какой-то мере, возможно, это какая-то абстракция, но вот сами вы даже в какой-то мере их как-то провоцируете в своей жизни. Я об этом не думала. Ээ, я благодарна своему роду, потому что только благодаря этому роду, который я призываю на помощь в каждой сложной ситуации внутренней, я зову силу рода к себе. Это может сделать только ребёнок внутренний. Взрослый на это не способен. Аа и я обретаю силу. А, но мне сказал об этом один человек, взрослый мужчина. Они живут на Алтае, он предприниматель. Купили там очень красивое поместье. И он был в одной из моих групп, когда мы ездили в Бутан. Я была экспертом группы. Вот. И потом мы познакомились, и я читала лекцию на Алтае. Он пригласил к себе. И мы сидели, что-то выпивали, разговорились. Он посмотрел на меня, и вдруг он сказал вещь, которую я запомнила. Я же слушаю людей, да? Я же не человек. Он сказал: "Знаете, каждый род выбирает человека, который ответствен за всё. Чаще всего это мужчина. В вашем роду мужчины закончились, они выбрали вас". Угу. Как вы отнеслись к этому высказыванию? Чистая правда. Мучение, страданий и преодоление было столько, что я очень часто спрашивал себе: "Господи, это что ж такое с этой кармой было раньше? И что мои предки там понаделали? Но я спокойно к этому отношусь, потому что я умудрилась стать всё равно счастливой. А был ли какой-то момент на жизненном пути? Это сейчас у вас есть такая накопленная мудрость уже как бы обладание собой, когда вы смотрели там на происходящие какие-то события, негативные кризисы, и вам хотел сказать: "К чёрт её матери, я вот как бы хочется сипука и всё." Нет, никогда. Жизнь прекрасна. Никогда ни одной идеи. Но какие-то были идеи самоубийства в лет 12. Ну тогда многие подростки. Я же была некрасивая. Я писала упадочные стихи. Вообще космонавты тут умерли. И я очень расстроилась и сказала, что не хочу жить. Ну это чисто подростково. Мне кажется, вот эти вот вещи, это и есть то, что людей восхищает вас. То есть вот это вот умение относиться и к сложным временам с высоко поднятой головой, и к хорошим временам с высокоподнятой головой, и самой создавать ещё для себя самой эти хорошие времена. Мне кажется, ну, по крайней мере, я из того, что я наблюдаю за вами, это очень, не то что подкупает, но это вызывает такую, знаете, интересную эмоцию. И ты думаешь, вот это вот этому вот отношению хочется поучиться. То есть, мне кажется, это такое вот, ну, тряда очень простая. Хочу, могу

делаю. А хочу, могу, делаю. Это формула чего? Энергетического счастья. Угу. Хочу, могу, делаю, пробую. Чтобы ни произошло, не забывай, что ты хочешь. Она бывают такие неприятности, и тебе кажется, всё, надо вот проиграть, да? Ну, надо спросить ребёнка: "А что хочет ребёнок?" А ребёнок скажет: "Нет, я сейчас не хочу. Я хочу ещё вот посидеть в этой позиции". Тогда взрослый придумает, как или наоборот: "У тебя вроде всё нормально, как у меня было в бизнесе через 6 лет". И я спросила своего ребёнка: "Я счастлива?" Ребёнок говорит: "Нет". Почему? Да, потому что надоел этот бизнес. Эти бизнесмены с утра до вечера о бабках вообще. Ну это не то. Всё, хватит. Деньги заработала, надоело. Я говорю: "Ну, а чем заниматься?" Ребёнок сказал: "Не знаю, надо подумать". Я говорю: "Ну, думай". И потом придумалась. Супер. Не могу не спросить вас. А вас, конечно же, тысячу раз спрашивали про ваш открытый брак, про четырёх мужей и

так далее. Я хочу немножко с другой стороны спросить. Мне интересно, вот у вас идея как бы такая, философия жизни, да, про то, что вот есть ребёнок, я, собственно, как взрослый ответственно подхожу к решению всех запросов про счастье, про энергию. Вот когда вы анализируете, если вы, я знаю, что вы живёте настоящим, но тем не менее, если вернуться немножечко вот назад и посмотреть на всю вот личную жизнь вашу собственную, какие ключевые выводы вы можете из этого, из всей вашей личной жизни сделать для того, чтобы стать ещё более счастливой и ещё быстрее как бы прийти к этому состоянию. Прошлое не связано с настоящим и с будущим. Прошлое - это прошлое. Забыли всё. Надо только взять опыт и всё. Не спорить лишний раз, не доверять лишний раз. Нельзя его надо забывать просто. Знаете, вот кончилось и всё. Однажды меня спросили: "Го, чем ты занимаешься? Мои ровесники, ну, лет 15 наза. Что ты мечешь бисер перед свиней? Ты была министром, вице-спикером. Тебе предлагали даже после президентской кампании вернуться. В результате ты какой-то фигнёй занимаешь? Ты чем занимаешься?" Я отвечаю: "Не помню, не знаю, кем я была, но я стебалась. Кем я была? Министром". Говорит: "Да, блин, а я забыла, я пойду куда покурить". Просто ушла из разговора. Меня не интересует прошлое. А это вы таким образом не, ну, как бы это не обесценивание своего прошлого, да? Нет, это просто время. Река меняет, вода меняется, и нельзя дважды войти норм. Зачем входить в прошлое, если уже течение изменило? Зачем всё время жаловаться на родителей, которые что-то вам не так сделали в детстве? Это что за фигня-то вообще? Вот здесь в настоящем сделай себя счастливым, забери какой-то опыт, да, не совершай этих ошибок, а потом эту картинку забудь вообще нафиг. То есть только два пути. Здесь сейчас или квантовый момент. Ты находишься и здесь, и в прошлом, и в будущем. Но это такая скорость мышления и воображение, которое можно достигнуть только при супермедитации. Этого достигаю, но очень редко. Я нахожусь везде. Я вижу и прошлое, и настоящее, и будущее. Будем стремиться. Короткий блиц. Угу. А книга, которая жизнь

поменяла. Куртнегод колыбель для окошки. Чем зацепила? Я не помню, это научная фантастика, но после этого я развелась с первым мужем и начала писать диссертацию. Отлично. На ваш взгляд, в следующее десятилетия самый важный навык для человека, который хочет преуспеть в своём деле? Не стать рабом искусственного интеллекта, а быть его хозяином. Идём на программистов учиться. Нет, программист, раб. Хозяин - это постановщик задач, которые включает воображение. Угу. Самый счастливый момент в вашей жизни за последние 10 лет. Чёрт, они все такие счастливые. Я сказала, что я живу в моменте, что я что-то ничего не помню особенно счастливого. Всё офигенно. Ну, может быть, был год назад, я приехала в Таиланд отдыхать с дочерью, а сын приехал туда со всеми своими детьми и женой. Он живёт в Гонконге, возглавляет компанию российскую, финансовый директор. Мы редко видимся. Вот. И Маша начала танцевать. Моя Маша, с которой я живу, синдром Дауна. И мой сын начали танцевать вдвоём. И он меня прямо, я не сентиментальная, я прямо чуть не разрыдалась. Это было так красиво. Супер. Финальный совет себе восемнадцатилетний. Да, надо было японский выучить и не выходить замуж. Спасибо вам большое. Прямо искренне хочется сказать, что вот второй раз в жизни я вас вижу, но энергетика, которая от вас исходит, она в действительности заставляет задуматься о том, что вы в жизни делаете что-то очень правильное. И к этому хочется стремиться, потому что в реальности не так много людей, неважно каких возрастов, от которых исходит сильная энергетика, которая не только забирает твою, но это вот такой естественный обмен, что в целом помещение электризуется и как бы в этом помещении хочется находиться, заряжаться, и это очень круто. Спасибо вам большое за это. Главный метод? Да, модро и неведения живут вместе. Супер. Друзья, все, кто досмотрел нас до конца, если вам было полезно, обязательно подпишитесь на канал, воткните лайк, а самое важное, делитесь в комментариях своими выводами, инсайтами, идеями. Обменивайтесь. Это всегда самое интересное. Если вам не понравилось, обязательно втыкайте дизлайки, мы вас всех обязательно запомним. Спасибо большое. Спасибо большое, Ирин. Спасибо всем. Привет. Пока. Всем пока. Друзья, в этой интеграции хочу вам рассказать уже про свой продукт. Это Planet. Мои подписчики в Telegram первыми узнали о нём, и благодаря вам он хорошо продаётся на ВБ. Спасибо, что делите своими отзывами, в том числе в сториies. Стараюсь не пропускать ни одной публикации. Ну а если вы не знаете, у нас недавно стартовали продажи планера Planet, который открывает доступ в закрытое Telegram-сообщество с интересными людьми, достигшими успеха в разных сферах жизни. Наполнение планера делится на две большие части, включают в себя инструменты для самоанализа и эффективного планирования. Идея создать планер родилась в команде. Ребята презентовали её мне, и я сразу сказал: "Делаем". Я увидел в этом возможность создать продукт в первую очередь для себя и возможность поделиться им с вами. Пнет создан, чтобы осознавать цели, расставить приоритеты и оставаться продуктивным. Лично мне он помогает не утонуть в мелочах. Планируешь не только день, но и неделю, месяц. Видишь перед собой картинку целиком и держишь фокус на приоритетных задачах, а не растрачиваешь время впустую. Это помогает иногда притормозить, проанализировать свои цели и понять, что действительно важно, а что нет. Плюс я настоял, чтобы сделать планер таким, чтобы его было приятно держать в руках. Хотелось им пользоваться каждый день. Получилось определённо на 10 из десяти. Вы оцените. Вторая фишка. Сообщество. Внутри планера есть QR-код. Сканируешь и попадаешь в закрытую группу. Предприниматели, инвесторы, учёные, спортсмены, опытные эксперты и только начинающие свой путь ребята. Это возможность найти партнёров, исполнителей или предложить себя на новую должность. Пока мы выпустили 5.000 экземпляров и более тысячи уже продали. Отзывы можете посмотреть в карточке на Wildberриies. Так что, если хотите организовать свои дела или сделать полезный подарок близким, переходите по ссылке в описании или сканируйте QR-код на экране.