Парадокс фокусировки. Андрей Фадеев об адаптивности, судьбоносном партнерстве и формуле успеха

Друзья, всем привет. У меня в гостях Андрей Фадеев. Спасибо тебе большое, что пришёл. Представлю тебя максимально просто. Сооснователь компании по производству видеоигр Next Nex. Так тебя описывает Google. Спасибо тебе большое, что пришёл.

Это был седьмой звездец моей жизни. У тебя там были какие-то интернет-магазины, и ты там продавал постельное бельё, какие-то матрасы и так далее. А потом бац, гениальная идея. Он там жрал доширак. Где вот этот момент, когда там на самом деле нужно понять, что нужно развернуться и начать фокусировать своё внимание на другом? Ребята, вы просто отличнейшая команда. Просто делаете не то. Это хорошо. Игры развивают человека? Да, не каждый. Мы говорим про иellлидн. Все ищут всегда сильного партнёра, с которым можно что-то делать. Над самыми перспективными нишами должны работать лучшие люди. Было у тебя когда-нибудь желание в очередной этот кризис душ, ну нахрен всё должен всё это дело продать. Потерял полмиллиарда долларов. Как ты себя ощущал в тот момент? У меня никогда не было ожиданий от какого-то будущего. Ты, как я тебе уже сказал за кадром, крайне редко бываешь в медиапространстве. У нас сегодня с тобой задача стоит важная и интересная. А рассказать людям про то

что такое большой-большой бизнес по созданию игр и рассказать про твой предпринимательский путь. Насколько ты морально готов к этому? Ну давай, есть какие-то уникальные ситуации, но давай попробуем их разобрать. Откуда начнём? Да, давай начнём с самого простого. Смотри, Next, как бы классное название. Кто-то наверняка из бизнеса тусовки слышал, но большинство людей, скорее всего, знает тебя и вас по названию самих игр. У меня очень плохо с неймингами. Я очень сложно запоминаю номера, имена и названия, поэтому я буду тут тебе передавать эстафеты. Можешь назвать, пожалуйста, несколько ключевых ваших продуктов, которые люди вот именно могут звать знать по названиям? Хм. Если это старенькие люди типа меня, подсракет, они должны знать название ресторатор, фабрика друзей. Это такие времена счастливого фермера из 2000. Дадада. То есть ресторатор многие играли. Затем а ещё всё ещё вкашные игры, это битва, битва за трон, э, город мёртвых. И затем с 2016 года наш самый главный продукт в России, он назывался Хроники хаоса. Угу. А за рубежом потом это стало Hero Wars. Я думаю, что нас не по играм знают. Я первоначально не игродел. Я себя скорее отношу к маркетологам. Нас знают в первую очередь из-за нашей рекламы. Нашу рекламу смотрит, по-моему, там каждую секунду 2.000 человек. Сейчас в мире вот такая вот спинами, там, где надо убирать такие булавочки и вот что-то там, что-то там такое происходит. Её видели вообще все. Все во всех странах. Вот это было как раз Hero Wars, да? Это Hero Wars. Это вы. Класс. Давай, смотри, э ещё несколько. Вот теперь классно. Так, кто-то вспомнил, кто-то не вспомнил. Давай теперь для тех, кто не вспомнил, нам нужно создать причину для просмотра. Давай немножко про бизнесовые показатели и цифры, про то, что ты можешь рассказывать. Вот какие-то такие ключевые метрики, например, по прошлому году, на которые мы можем ориентироваться. Мы выходили на биржу по капитализации примерно там около 2 млрд долларов в двадцать первом году. Кодовой оборот 500 млн

долларов. В наши игры играет и сотни миллионов человек пользователей. А-а, что я в этом бизнесе 16, не знаю, уже 17 лет. Ещё вот интересный кейс. В какой-то момент, а, году, в 2000 дена, я как-то прочитал статистику, что мы на маркетинг, а-э, наша компания тогда nextс на маркетинг потратила денег больше, чем весь Сбербанк как крупнейший ээ тратильщик денег в России на рекламу там. Ну вот это было в каком-то году. Я такой посмотрел, подумал: "Ничего себе, мы реально много тратим". Ну, мы это называем инвестициями. Да, масте. Я на самом деле называйте инвестиции, а на самом деле мастера по потому, как тратить деньги. Я понял. Дада. Ладно, класс. Ну, я думаю, что этого в целом будет достаточно. Смотри, я правильно понимаю, что ты как фаундер публичной компании, то в целом ты вообще должен

выбирать каждое слово, и для тебя походу на какое-то публичное мероприятие это не просто пошёл, что-то там поговорил и забыл. А что это как бы определ должен соблюстись определённый регламент того, как это происходит. Ну давай давай. Тут я думаю стоит уточнить, наверное, не фаундеры публичной компании гораздо больше ограничений у CEO публичной компании. Ага. А-а я при этом продолжаю, остаюсь быть фаундером. И я энтрпринёрство вообще в жизни и людей, и своей ядаю огромную большую роль. То есть вот рисктейкеры, которые умеют брать на себя риск, их на самом деле очень мало. И они, к сожалению, после IPO они вымываются из компании. Часто, часто остаются некоторые, но часто они куда-то уходят, как фаундеры уходят, и они не становятся CO. А так и просто люди, они получают деньги и идут, ээ, не знаю, осуществлять риск в каких-то других местах. Аа я отношу себя к фаундеру, энтрпринёру и публичной компании. Это значит сидеть на двух стульях, вот как у Павла Валерьевича э до какого-то момента получалось. А-а вот у цей публичной компании там действительно есть большое количество ограничений. Фундерам, в общем-то, ничего не запрещено. А и в двадцать первом году, когда я стал целой публичной компанией, ничего про это вообще не зная, прямо вот абсолютный ноль. То есть совет директоров, не знаю, наши акционеры, мои партнёры, они вот почему-то всё-таки доверили, решили, что я разберусь в этом деле. Вот когда я как бы заступал на должность, я вообще ничего не понимал. Э-э, прям вот прям не то что юридические какие-то термины, а я слабо себе представлял, как должна работать там публичная компания. Так вот, наверное, спустя уже там 3 года, четвёртый идёт, я каким-то вещам под поднаучился и понимаю, что в большинство тех запретов, которые юристы отдают людям, которые не способны, а не способны как бы воспротивиться этим запретом, аа на самом деле всё не так сложно и не так страшно. То есть вот сейчас, наверное, будет первый раз, когда мы можем открыто поговорить. То есть опасности для меня, безусловно, есть опасности. Они в основном заключаются, что соберутся акционеры все вместе дружно и какой-нибудь коллективный иск залят за то, что ты сказал что-то, что может как бы навредить компании. Да, дадада, да. Аа, но если не брать риск, то не будет и профита. Поэтому я думаю, мы сегодня очень интересно, открыто поговорим. Слушай, а вот если вообще, знаешь, вот давай возьмём даже не вот там не какой-то выход у тебя там это редкое событие, но не какой-то там выход в такое медиапространство. Это вообще когда ты там SEO э публичной компании, вот для тебя как на человека, да, на тебя это вообще оказывает какое-то обременение? Я просто, знаешь, почему? У меня было довольно много ребят из крупного бизнеса и не так много ребят чьи компании публично торгуются, тем более торгуются там, условно говоря, на Наздаке. Вот, если я не ошибаюсь, Freм торгуется на Наздаке, да. А вот мне

например, Тимур Турблм с ним тоже об этом. Мне вот интересен твой взгляд на тебя как вот на человека просто. Вот ты вот человек и вот ты показал, что одним прекрасным днём ты стал SEO компания, которая торгуется на наздаке. И там куча регулирования, куча всяких вещей. На тебя, как на вот на индивидуума, это вообще влияет как-то ежедневно? Ну вот, например, сейчас э такой период у нас там всякие различные окна есть, когда можно или нельзя продавать. О них юристы сообщают. продавать акции. В смысле? Ээ говорить про акции там даже говорить. Говорить акции говорить, да, потому что, ну, это каким-то образом может повлиять. А сейчас, например, мне меня прямо настоятельно рекомендовали слать юристам, если я что-то где-то захочу сказать. Я вот начал в какой-то степени э работать со своим LinkedIn аккаунтом, а, со своим там YouTubeаккаунтом. Ну, мы планируем увеличивать это количество. Ну то есть мы только-только выходим как в какой-то публичный мир. Публичный - это странно. Мы публичной компании, только-только выходим в публичный мир. Нет, надо просто назвать не публичный, это медиамир будет. Всё, да. Так, понятно. Публичный это как раз там тебя где-то какая-то публика определённая знает, да? А тут медиа. Медиа то даже все знают. Да. Меди? Да. Тогда медиамир с учётом ограничений публичной компании. Да-дада. Публично. Зачем это нужно? Э вот эти ограничения м они в моём понимании на данный момент. И надеюсь, сотрудники посмотрят это, и мне не придётся лишний раз объяснять, зачем нам нужен compli. А-а, и проверки, они позволяют видеть риски с горизонтом дальше, ну, чем получается у тебя самого. То есть, если ты приватная компания, то ты в целом, ну, ты не задумываешься чаще всего там о 10, о 15 годах какой-то своей жизни. Вот там, не знаю, через годик деньги заработать, выскочить и всё. Когда ты публичная компания, а у тебя же мультипликаторы, с какого перепугу кто-то будет платить тебе десятикратный мультипликатор там, не знаю, на какую-нибудь прибыль? Почему? Потому что они ожидают, что ты будешь все эти 10 лет работать и двигаться вперёд. И так вот, а я вот этот отделы называю отделы прогнозирования рисков для того, чтобы ты не убился по дороге. Вот так. То есть они иногда говорят такие странные вещи, которые ты сидишь и так в оперативке разбираешься соми вопросами, говорит: "Андрей, подумай об этом". Я говорю: "Что? Какой подумай, о чём вы говорите? В смысле это мы нам выжить сейчас". Он говорит: "Нене, не, ну просто учти, что вот там когда-то будет вот такой-то риск, и на нам на это стоит смотреть". Если ты стратег, ну, с длинным горизонтом планирования, а предприниматель, на мой взгляд, он всегда должен смотреть там на следующие 10-15 лет, ээ то вот эти вот отделы, аналитические отделы, которые смотрят внимательно, что происходит в мире, они позволяют тебе просто видеть дальше, потому что я строгий сторонник такого тезиса, что интеллект по сути - это способность мозга прогнозировать во времени и пространстве. То есть, чем у тебя интеллект больше, тем ты можешь прогнозировать дальше во времени и в пространстве. Угу. Вот это важно, потому что цветок, который стоит, он, ну, смотрит у него там какой-то первый уровень, по-моему, рефлексии, он смотрит примерно там, не знаю, на метр вокруг себя, а во времени, в общем, никак не прогнозирует. Ну, может, только как-то генетически. Вот поэтому смотреть ээ смотреть, что тебя может убить, важно, но также важно не терять дух предпринимательства и всё равно продолжать делать. Здесь должна быть реклама, но слот выкупила точка, чтобы вы не отвлекались от главного. Точка - тот самый банк для предпринимателей и предприятий. Ну а мы едем дальше. Я услышал недавно одну мм есть товарищ, который м есть такой мой знакомый товарищ, который

а за огромные деньги коуч, он для немецких корпораций э делает презентации, в общем, старается в компаниях находить внутренних предпринимателей, внутренних энтрпнёров. огромные деньги получает, делает там эти презентации на 100 листов ему, короче, э-э всё у него занято, но один раз он нажрался аа и сказал: "Знаешь, на самом деле это всё туфта, знаешь, какая лакмусовая букмашка для определения предпринимателя". А и он сказал её, он сказал: "Вот это все деньги, которые мне платят, это, ну, прикольно, ну, нравится им, пусть платят". Вот, на самом деле, предпринимателем называется тот человек, который в этот если куда-то захотел идти, к нему подходят и рассказывают, ээ, какие риски там и почему не получится или что план не до конца проработан. А он говорит: "Да, ну и ладно, по дороге разберёмся". Угу. Вот так. Хороший связи. Знаешь, почему я вообще немножко так мы с тобой издалека зашли, мы вроде там про проигрывали, собирались там ещё что-то. А я почему спросил? Потому что вообще в целом, мне кажется, многие предприниматели там, я, наверное, не беру там самый какой-то начальный этап развития какой-то там уже чуть-чуть подроше, многие такие вот я хочу там до IPO, да, потому что мы же знаем вот по фильмам вот это вот всё, IPO, выход на биржу, а кэш, это наконец-то там после 10-15 лет ты смог выйти в кэш, купить себе самолёт и так далее. Вот. И вот я мы там поговорим про как бы ваш выход на биржу. У вас он там немножко такой был через одно место, не то что через одно место, но он был как бы не такой не традиционный как бы в представлении людей. Я мне тоже интересно будет разобраться, но тем не менее как бы а насколько вот этот скажем так мир публичной компании, когда вот у тебя есть там так вот ты пришёл к этой

ступеньке, насколько он соответствует тем ожиданиям, которые были до этого, и насколько вообще это то, о чём предпринимателям имеет смысл мечтать, на твой взгляд? Я считаю, что если ты, а за, если ты себе поставил цель заработать миллион, не знаю, долларов или чего угодно, то в целом есть огромная высокая, начиная вот с этого момента и огромная высокая вероятность есть, что ты никогда к нему не придёшь. То есть вообще денежная цель или там, не знаю, хочу себе тачку или квартиру, это такой нонсенс инфо инфобизнеса. Я понимая, зная, как какие цели себе надо ставить, к чему надо стремиться, я понимаю, насколько идёт мм насколько неверные тезисы транслируются в голову обычных людей, в том числе предпринимателей. Вот захоти заработать миллион, и ты там его заработаешь, или начни карту желаний себе строить, и обязательно всё появится. Я строгий, у убеждённый сторонник мысли, что в первую очередь ты должен делать свою работу всё лучше и лучше и лучше. И из-за этого люди будут тебе платить всё больше. Значит, почему я про это говорю? А, то есть я никогда не хотел IPO, вообще никогда не хотел. Я не хотел джеты, яхты, самолёты. Всё, что я хотел, это чтобы завтра ээ что-то у меня было

больше, чем сегодня. Не знаю, мозгов в голове, не знаю, какой-то силы воли. Я всегда двигался в этом формате. И, соответственно, у меня никогда не было ожиданий от какого-то будущего, которые можно, ну, обмануть и потом от этого страдать. Я просто каждый день делаю то, что я могу, а завтра стараюсь делать ээ что-то лучше, чем я делал вчера. И всё. У меня нет обманутых ожиданий. Я не стремлюсь к деньгам. А денег у меня из-за этого всё больше и больше. Как-то так получается. И я убеждён, что именно так надо делать. И меня всегда очень удивляет, почему люди не так делают, а делают ровно наоборот. Вот сколько людей, столько и мнений здесь абсолютно точно. И есть люди, которые пришли в бизнес, потому что очень хотели денег, а есть люди, которые пришли за идеей и у них наоборот, как следствие появилось много денег, а есть наоборот, что и там, и там не получилось. То есть это много разных вариантов. Мне здесь больше интересно как бы твоё конкретно ощущение на тему того, как ты это видишь. Ну ладно, о'кей. Да нету ощущений. Вот каждый конкретный день у меня нету ощущений от того, чего я хочу. Понял. Ладно. Давай переместимся в начало, к этому ещё вернёмся. А хочется поговорить про то, что вам удалось и удаётся делать вообще

на рынке, потому что вы, по сути, как бы одна из крупнейших компаний в мире. То есть у вас там много процессов происходит, вы кого-то покупаете, у вас там много всяких новообразований, так сказать, появляется. Я так понимаю, что рынок вообще вот игр, он довольно плотный в целом. То есть как бы э компаний, то есть их там не их, наверное, множество, но именно больших компаний их не так много. И смотри, какое у меня восприятие на тему всего, что происходит вообще в мире гейминга. Значит, мне кажется, что всем этим людям в нужное время где-то фортануло. Я искренне не понимаю, как осознанно можно сесть и создать какую-то игру, которая полетит. И вот смотри, на примере, там я читал какие-то статьи, какие-то кейсы там и про вас, и не про вас, например. И всё, что я понимаю, вот у меня сложилось такое ощущение, что вот это да, люди предприниматели какие-то, что-то там пытались, что-то делали, тддад. И каким-то неосознанным методом у них произошёл первый вот этот вот выстрел, который при должном уровне интеллекта и там и старании и так далее, и так далее удалось культивировать и вырастить из этого что-то же, когда у тебя там появляется денежный поток, ты начинаешь понимать, как что-то работает, ты можешь это произрасти. Но вот именно отправная точка - это огромное везение, особенно в индустрии игр. Насколько ты согласен или не согласен с этим тезим? Процентов на 50. И согласен, и не согласен. Так, ну давай поразмышляем. Просто у вас же по сути как бы, ну, и у тебя в том числе такой же кейс, что вы там занимались. Я помню, что ты рассказывал, что у тебя там были какие-то интернет-магазины и ты там продавал постельное бельё, какие-то матрасы и так далее, а потом бац, и как бы одна идея, которая она по сути перекрыла всё это. И с этого пошёл вот процесс. Это какой-то такой элемент удачи большой под собой имеет, как будто бы. Давай поразмышляем. Да, давай в проценты это переведём. Я считаю, что элемент удачи, аа это где-то процентов 30 вообще в жизни. Ну давай будем не про каждого человека говорить, да, а про мою. То есть на 30% - это везение, а ещё на 70 они там как-то подразделяются, там можно 35 и 35 сделать, но я сейчас не вспомню э конкретно. А на 70% - это количество попыток, которые ты совершаешь для того, чтобы появился шанс, что тебе повезёт. Сколько ты раз этот кубик пробрасываешь? А у нас у меня прямо такие м немножко я, конечно, работаю, медитирую, работаю над собой, но у меня всегда м всегда, когда вот говорят какие-нибуд там инвесторы: "О, у вас же там это бизнес хитмейкерство". Ну, типа сделал, полетело, не сделал, не полетело. М я всегда испытываю довольно противоречивые чувства всегда внутри. Он говорит: "О, вот hero этот ворс ваш". Ну, круто, типа, классно. Ну, сделали, получилось всё, да, классно, хорошо разбло получилось хитом. А я помню, как мы 5 лет, да, 5 лет подряд мы его точили, когда в начале всё было невероятно плохо. Мы его дотачивали, дотачивали. Вот как упёртые бараны долбились головой об стену. Дотачивали, дотачивали. И мы, по сути, разложили количество попыток не ну не на параллельные события, а на последовательные. То есть ты пытаешься, пытаешься, пытаешься и в один из разов одна из гипотез она срабатывает. То есть ты должен тестировать гипотезы как можно чаще. В нашем продукте Hero Wars а гипотеза а была связана с рекламой в первую очередь, не с продуктом, а с рекламой. Мы посмотрели, что если мы будем рекламировать наш продукт вот определённым образом. Тогда на нас многие злились, а сейчас это стало стандартом рынка. Но для того, чтобы этого достичь, ты же ты никогда не никогда нельзя с самого начала понимать, какое действие будет удачным или неудачным. Всё, что ты можешь делать - это продолжать пытаться, продолжать пытаться. Вот. И вся моя жизнь, по-моему, она представляет из себя это м такое это постоянные попытки. Постоянные попытки и постоянно быть готовым к шансу. То есть вот шанс имеет какую-то вероятность совершаться, и ты должен иметь возможность его вот хватать всеми руками. Для этого надо, ну, как бы ограничить, ээ, ограничить риск. Ну, не умирать до самого, собственно, не умирать в бизнесе прямо под ноль. А для того, чтобы продолжать пытаться, продолжать пытаться и ловить вот эти шансы, потому что мир всё равно, ну, как эволюция развивается в разные стороны, мы не знаем, что куда пойдёт. Всё, что ты должен, это пытаться. И вот не было ни одного продукта, который вот типа опа запустили и всё. Вот кайфово. Я вообще в это не верю. Мне кажется, это только со стороны всегда так кажется. Вот если, например, тебя спросить: "А что-то случайно деньги заработались?" Ну, в смысле, вот то, что вы делаете, то, что ты делал, что есть такое, что опа, случайно бабки появились? Нет, это огромный плодотворный очень, ну, много-много труда. У всех, у кого что-то получилось, э-э, я убеждён, я спрашивал, это огромное количество работы и количество попыток, но снаружи кажется, что это, ну, это же обычное когнитивное искажение. Снаружи кажется, о, у него там это случайно получилось. Нет, на определённом этапе жизни начинаешь ценить не просто вещи, а то, что за ними стоит. Хочется окружить себя тем, что отражает ценности и несёт свой особый смысл или историю. То же самое касается и пространства, в котором живёшь. В этом контексте премиальный жилой комплекс Joyce от Mr Group действительно заслуживает внимания. Joйс - не просто жилой комплекс, а настоящее культурное пространство. Скульптурный парк на территории ЖК, который курирует международная ярмарка искусства Космос, станет центром притяжения для творческих людей. Более 2 гаро ландшафтного парка будут украшены работами известных российских скульпторов и художников Тараса Жёлтышева, Леонида Тишкова, Сергея Шаховцова и Григория Орехова. Это подлинные объекты галерейного уровня, вокруг которых строится новая жизнь. Тема света, которая объединяет все произведения, появилась благодаря необычной архитектуре комплекса. Стеклянные фасады башен, панорамные окна, просторные террасы с зеленью и зонами для джакузи и барбекю. Всё это создаёт уникальную атмосферу, где энергия солнца переплетается с городом. А что внутри? Стильный коворкинг с библиотекой для работы, лаунжзоны для релакса, гостиные с мини-кухней для частных праздников, студия для персональных тренировок спазона, игровые для детей разных возрастов и Team Н Club для подростков. Всё это в 10 минутах от Москва Сити и рядом с Серебряным Бором. Joйс - это место, где соединяются искусство, комфорт и деловая жизнь. Девелопер MR Group уже несколько лет создаёт вдохновляющее пространство, сотрудничая с крупнейшими культурными институциями страны. И ЖК Joyce - одной из их произведений, к которому стоит присмотреться. Узнайте больше о ЖК Joyce по QR-коду на экране или ссылке в описании и присмотритесь к идеальному месту для жизни и творчества. Поехали. Давай перевдём в практическую плоскость. Смотри, вот я, э, как бы слушал то, что ты рассказывал. Вот у вас поправь меня.

Короче, была история такая. Значит, ты делал это ещё, соотно до, я так понимаю. Некрса вообще была история до вашего там ты делал сайты, значит вот эти много несколько там многостраничников было на них вы продавали там, да, с лндов продавали там постельное бельё и там матрасы и так далее. Класснейший магазин матрасов был. А, да. Вот, соответственно, дальше, а дальше произошла следующая история. Вы сделали для ВК приложение, в котором этот вишлист, я не помню, как назывался, оно вишло, да, и соответственно и в итоге эта история полетела и вот она как бы бац и выстрела. Вы там набрали большую аудиторию, и затем у вас прямо начинается череда такая там раз следующая, следующая, следующее. Вот смотри, с точки зрения того, что ты говоришь, например, про попытки и про удачу, вот этот переход на твой взгляд, вот то, что вы зашли в нужное время, я так понимаю, тогда приложения ВКонтакте только появились, вы были одними из первопроходцев, то, что вы в нужное время зашли, попробовали, выстрелили. Вот это, на твой взгляд, тут как будто бы всё-таки больше удача. Безусловно, очень важно то, что был какой-то опыт и была какая-то идея, которую на это можно было приложить, но именно момент и вот то, что ресурсы сошлись вот в нужную точку в нужном времени, тут очень высокий процент вот именно как раз стечения обстоятельств. Или на твой взгляд всё-таки здесь тоже процент там удачи всего 35, а остальное - это именно усердная работа. Именно момент попадания в нужную нишу. 30. Я вот как раз здесь 30 и поставил, потому что тогда, когда мы это делали, я прекрасно помню, я прекрасно помню эти моменты. Э-э там-то, когда ты это делаешь, ээ ты же не понимаешь, что это какое-то что-то, что что-то что это вообще связано как-то с деньгами. А когда мы это стартовали, не было в мире понятия инапной монетизации платежей. платежей в не было понятия приложений, не было понятия платежей в приложениях и не было понятно, что игры в социальных сетях будут чем-то интересным. И всё, что там происходило, то есть на что 30% мы как бы попали, я продолжал попытки, э, но одна из попыток оказалась ээ в теме, которая только-только зарождалась. Ну, здесь можно вначале всегда как-то, ну, попробовать спрогнозировать, вот хочу я там, не знаю, в угольной промышленности пытаться, либо хочу пытаться, ну, не знаю, там, на крипторынке или на какой-нибудь пятой итерации блокчейн крипто крипторынка. Это в целом ты самостоятельно можешь взвесить. Ну, темка интересная или тут уже 100 лет назад всё давно придумали. Вот. Аа и дальше начинать совершать там попытки. То есть то, что ну то, что оказалось -э игры будут популярны в социальных сетях, потом там перейдут в мобилки, мы тогда не знали. Но тогда, когда это произошло, ээ это и тогда не было понятно, и там не было денег. Мы сделали приложение Вишло прямо на коленке. А я мечтал, что люди, а люди будут указывать товары, которые подарки, которые они хотят получить на день рождения. Знают, надо пояснить. Я знаю. Ты знаешь, значит, идея была такая, что это, ты загружаеь, а там, соответственно, ну, типа то, что ты хочешь, а там ссылки на ваши магазины, и люди с ваших магазинов прямо и покупают. Я был уверен, это гениальная идея. Она до сих пор звучит гениальная. Нету ничего, нету ничего. Гениальные. А мы Оно до второго, до третьего места забрал, добралось в списке популярных приложений. То есть не было там ещё приложений, игр вообще не было. Вот. Я чуть чуть-чуть подкрутил м, скажем так, использовал ещё не до конца запрещённые методы во ВКонтакте, ну там для того, чтобы оно стало на первом. Вот, э, нас заблокировал, э, даже вот даже, да, Павел Валерьевич заблокировал приложение. И вот я думаю вот с этого момента, с вот это экзистенциального момента, когда у меня всё очень плохо в интернетх магазинах, какие-то постоянно кассовые разрывы, всего невероятно, куча работы и никакой прибыли. И тут есть какое-то новое начинание интересное, и там тоже ничего не получается. И вот это всё блокируется. Я считаю, это второй раз в моей жизни был такой экзистенциальный момент, когда происходит как бы переосмысление и типа перенаправление в какую-то другую сферу всего меня. Вопрос. Давай, я хочу как-то провести здесь линию. Мы начали про вероятность удачи. Правильно ли я слышу и правильно ли я делаю вывод, что а почему процент удачи ты здесь всего там 30-35 относишь? Потому что вопрос самого принятия решения и вот этого риска, который вы на себя брали, да, пойти в абсолютно неизвестную вообще там сферу, которую никто не знал и где не было денег, это по сути неудача, да, а это как бы это сложное решение, которое ты принимаешь. Вроде бы там есть какое-то будущее, хрен его знает какое будущее, но вот это как то, что ты сказал, да, там вот тут такие-то проблемы, пофиг, разберёмся, да, похоже. стальймене вопрос твоей предпринимательской инициативы приняти решений дада то есть только на 30% это вот удача попал ты или не попал знаешь наверное стоит добавить что я м наверное никогда не смотрел на какие-то сферы как точно успешные то есть точно в который мне нужно быть как-то так мозг ну не устроен я не так думаю я а точно знаю где не быть быть. Я вот точно знаю сферы, в которых я не хочу быть, и это сужает как бы фокус твоего внимания. И дальше уже в целом можно рандомно предпо Я не верю, что можно предугадать. Мы же сейчас как публичной компании мы работаем с аналитиками, я внимательно смотрю, как они фаркастят и прогнозируют там наши показатели. Я вот на это всё так смотрю. Не, с 2021 года я знаю одно, что абсолютно точно на 100% всё будет по-другому. Вот все прогнозы, они не сбудутся, они будут иначе. А, да, можно тут поставить запятую, не точку, запятую. Мысль понял. А, о'кей, тогда давай дальше перейдём. Я, кстати, тот человек, который играл в ресторатора. А, вот, а, у меня было две игры, в которые я играл, собственно, ресторатора и играл ещё в фермера. Но фермер это не ваша игра, это ваш конкурент на тот момент. Я знаю то, что Павел Валерьевич приглашал вас вместе пообщаться о том, как собрать с вас денег. Вот. А, значит, смотри, давай хочу ещё немножко разложить как бы дальше. То есть, смотри, на тот момент это на самом деле сейчас очень похожий

тренд происходит в телеграме Полревича. Я смотрю это с таким с дежавю прямо. У менявю буквально. У меня буквальною, потому что даже тип приложений, которые появляется, он очень похож. То, что сейчас происходит в телеграме, не, например, то, что происходило ВКонтакте. Но тем не менее ровно то, что сечас происходит сейчас, происходило тогда. На самом деле, мне кажется, для многих ребят будет очень полезно, потому что, по сути, ты можешь те знания применять в сегодняшней ситуации. На 100% так нужно сделать. Надо посмотреть, поспрашивать людей, которые там побывали. Да. Ну вот поспрашиваем тебя сегодня. Смотри, на тот момент я прямо помню приложения в какой-то момент просто начали взрывать безумное. Я помню, что я рубился ещё в покер, потом там тоже постоянновался. Дада. И появлялось огромное количество производителей этих игр, но среди них появилось лишь несколько лидеров, у которых реально получилось. И ты стал одним из этих лидеров. Угу. А давай попытаемся собрать такую некую формулу. Почему среди множества приложений и среди множества игроков, которые пришли в этот рынок, например, у тебя получилось занять там большие позиции, создать успешные продукты? Угу. Вспоминая вот эту семнадцатилетнюю уже историю, а м сложно. Я могу сделать какие-то предположения. А давай так я вспомню, почему мне казалось, что мои товарищи ээ куда-то, ну, не туда бегут вот в те моменты. Давай, давай. Супер. Это хорошие. Поосуждаем их немножко. Ээ, не поосужда Мне просто, да, мне просто казалось, что типа, ребят, ну, туда не надо, не надо бежать. Аа как у нас это происходило? Аа сначала были просто какие-то приложения там на эсэмэсках, потом был переход на инапные платежи. Это всё ещё мы говорим про социальные сети. Затем был переход -э в Facebook, если мы говорим про российских разработчиков. Все в какой-то момент ринулись в Facebook, потому что где-то кто-то на каких-то на конференциях нарассказывал, что всё, теперь, короче, ВКонтакте там, Одноклассники неинтересно, и вот надо убегать в Facebook. И, э, мы продолжали, мы продолжали делать игры для наших социальных сетей. Наверное, так можно охарактеризовать. Я всег все всегда и везде опоздал. То есть я пропустил вообще все пузыри. Не знаю, почему. То ли какая-то интуиция, то ли я просто, ну, как медленная черепашка. То есть я прекрасно помню момент, когда все из ВКонтакте начали убегать в Facebook. Это другой рынок. Ну, там на там должны быть игры на английском языке. Э потому что все посчитали, что там теперь круче. Я помню, как полностью, ну, в значительной степени освободилась аудитория. Все забили на этот ВКонтакте, Одноклассники, там ещё мой мир был. А, и а мы потихоньку просто делали, и у нас росли доходы. Мы продолжили делать. Потом мы тихонечко вышли на Facebook, а, но ребята, которые на как бы ничего не доделали какие-то вещи даже для Фейсбука, мобильные игры появились, там 2012, все как рванули. Я прямо вот такой смотрел и как все убегают, да, все убегают вдаль, э, за делать теперь игры для ну для мобильных устройств. А я такой: "О, ладно, я что-то не успел". И продолжили делать. И аккуратно начали растить Facebook, а когда все убегают в какую-то другую сторону. Дальше что произошло с мобилкой? Мы пошли до мобилок. Мы вообще были не первыми и что-то потихоньку там начали разрабатывать. А там ещё был момент, когда нам говорили: "Ребята, ни в коем случае браузерные игры - это какое-то там загнивающее направление, вообще этим не занимайтесь". Мы запустили браузерную игру Hero Wars. По-моему, это самая зарабатывающая игра среди браузерных игр. Браузерный рынок небольшой, но когда у тебя продукт первый и он там смог делать, не знаю, 13-14 млн выручки, выручки в месяц на рынке, про который тебе все говорят, да? Да, на рынке, про который тебе все говорят типа не суйся. А что было дальше в мобилках, собственно, когда мы начали расти? Мы выросли с 2019, ну, там восемнадцатого года по там 2020, потому что все побежали у нас либо там есть такой термин гиперкузуальное направление, когда все вот решили всё, короче, теперь вот там будущее и рванули туда, и у нас просто освободилось. А ещ это половина туда побежала, а вторая половина побежала делать крипто криптопроекты. Праздники уже на пороге, и если не хочется в последний момент бегать в поисках подарков для сотрудников и партнёров, то лучше позаботиться об этом заранее. Но как найти что-то универсальное, что точно понравится каждому? Идеальное решение - корпоративная подарочная карта от Золотого Яблока. Всё просто. Выбирайте электронную или пластиковую карту, и вопрос решён. Электронную карту можно оформить за пару минут, выбрав дизайн и добавив персональное поздравление. Её легко скачать на телефон, и это гарантирует, что она не потеряется. А пластиковая карта идёт в стильном конверте, что избавляет от лишних хлопот с упаковкой. Почему это идеальный подарок? Во-первых, он подходит на любой праздник, будь то Новый год, 23 февраля или 8 марта. Во-вторых, Золотое яблоко - это не только косметика и парфюмерия. Здесь можно найти бады, технику, товары для дома и ещё тысячи наименований. Так что каждый точно найдёт то, что ему нужно. И ещё пара бонусов. Карты действуют как онлайн, так и в оффлайн-магазинах по всей стране. Оформление занимает всего пару минут. И главное, карты не имеют срока годности. Подарок можно использовать в любое удобное время. Если хотите решить вопрос с подарками легко и быстро, закажите корпоративную карту от Золотого Яблока по ссылке в описании или QR-коду на экране. Это удобный и универсальный подарок, который порадует ваших сотрудников и партнёров. Дарите решения, которые нравятся всем. Поехали. Я на это всё смотрю и думаю: "Ну, блин, вот сейчас спустя шесть пора заниматься гиперказывальными играми". Да, спустя шесть пропусков всех пузырей, я думаю, может и хорошо, что я такая черепашка. Ну, в смысле, ладно, пусть они там вот это порасшибают себе лоб, а мы потом тихонечко придём и, ну, начнём как-то более аккуратно, с опытом захватывать. А, но ребята, такое ощущение, что многие ребята, ну, не доделывают, не досиживают, не хватает какой-то упорство, усидчивости. А я рассказывал про наш как бы этот подход. Мы можем довольно долго бить в одну точку, даже когда не получается. Но там очень важно как бы помнить про интуицию, которая тебе подсказывает, что, ну, ты всё ещё, наверное, делаешь верное. То есть бывали такие проекты в моей жизни, когда вот интуиция говорит: "Тут вообще нечего делать, прямо вот уходи". И в этот момент надо уходить. А если ничего не получается, но интуиция тебе говорит: "Продолжай", то имеет смысл продолжать. Рано или поздно возникнет момент, когда всё у тебя будет хорошо. Ну, собственно, то же самое у нас случилось там с публичной компанией. Слушай, интересно, интересно. На самом деле просто вот ты сейчас интересную тему затронул. Мы с чего начали-то вообще, да? Почему у вас получилось, а там у кого-то не получилось? А про то, что вот у нас тренды по сути появляются каждые несколько лет, да, такие масштабные. Ну, по сути, в во всех рынках. И первое желание - это вот появилась трендовая штука, надо в неё побежать. Но вот мой лично, например, опыт, мы, несмотря на то, что мы с тобой обсуждали там TMA, например, в которых мы сейчас там преуспеваем, это первый раз в моей жизни, когда я решил побежать за каким-то трендом, и мы в этом преуспели. Все предыдущие попытки в моей жизни, на мом там десятилетнем вот опыте того, что я занимаюсь каким-то бизнесом, они приводили к тому, что этот поезд уже уехал, ты начинаешь что-то там куда-то там бежать или ты наоборот приходишь и там вообще ничего, оказывается, нету, и в итоге ты просто тратишь огромное количество времени. И я всегда, знаешь, в голове так размышляю, вот э надо вообще пытаться за каким-то трендом поспеть или не надо? Вот то, о чём ты говоришь, это очень интересно. Мы с Серёгой Солоным обсуждали тоже эту тему, но у него есть такая как бы гипотеза. А-а, я, кстати, не помню, это в

подкасте мы обсуждали или за рамками подкаста, но суть не в этом. Он говорит, что в целом ты, когда занимаешься чем-то вот каким-то стабильным, понятным бизнесом, ты смотришь как бы в рамках этого бизнеса, но в этот момент у тебя вокруг появляется огромное количество зелёных свечек, взлетающих очень далеко. И по сути твоя задача как предпринимателя не только в рамках своего вот этого жерла смотреть, да, и нужно шоры всё-таки снимать и обращать внимание на как раз вот эти вот зелёные свечки, потому что потенциально именно там есть там следующий миллиард долларов, скажем так. И вот здесь очень интересный баланс того, как между этим нужно балансировать. Нужно ли за зелёной свечкой бежать или наоборот как бы, да, имеет смысл. И то, что ты сейчас сказал, это по сути подтверждает как бы идею того, что в целом обе модели работают. То есть чуваки, которые суперпроактивные, не успевают залетать в какие-то тренды и там оседлать эту возможность. А есть такие, как ты, которые наоборот пропускает это, да, и наоборот собирает низковещащие фрукты за теми, кто ушёл и оставил большую нишу. Сложный вопрос. Я тоже действительно видел там и по первому подкоду, и по второму, но вот у меня получается такой второй, да, я его сам обозначил. Подводя итог, как бы ты считаешь то, что как бы там то, что получалось у тебя во многом из-за того, что вы могли долго оставаться в сфере и дожимать, дожимать, в то время как большинство игроков пыталось быстрый результат получить и уходило? Мне кажется, да. Я, кстати, считаю, что это, собственно, наша главная в компании и моя собственная аа при преимущество особенность. Мы выживаем как, не знаю, тараканы там после ядерной, не знаю, чего-нибудь ядерной войны э адаптируемся. Мы максимально адаптивны. То есть, если вот есть какая-то компания, не знаю, там в мире, которая смогла адаптироваться под все изменившиеся условия за 3 года, то я прямо вот отношу нашу именно к этому. А то есть это такой постоянный подбор ключика под изменяющиеся условия. На рынке-то, безусловно, у нас тоже постоянно что-то меняется. И, ну, нельзя что-то сделать и оно будет вечным. Ээ вот эта пословица есть для того, чтобы оставаться на месте, надо бежать в два раза быстрее. Вот там это про нас и постоянно адаптироваться. Вот. Вот, наверное, наша особенность, которая нас привела. Круто. Количество ошибок. В общем, количество ошибок, которые мы совершили и не сдохли. Прикольно. Ну вот интересно, конечно. Знаешь, это самое забавное. Я сейчас тебе ещё один кейс расскажу, но в целом э- что в тот момент игры, которые там мы играли в ВК, они по сути вот там в моём там я чуть помладше, в нашем поколении это то, что вот отложилось памяти, ты такой, знаешь вспоминаешь, думаешь: "Прикольно". Вот мы в это рубились как бы и как бы вот оно и есть. Ладно. Значит, у вас и это была такая отправная точка. Я слышал, что ты говорил, что в целом вы на вот вкашных играх уже достаточно много зарабатывали. Какие цифры у вас были на тот момент? У, ну, там зависит от года. Уже были миллионы долларов. Ну, хоя бы это всё. Всё, что вы зарабатывали, вы зарабатывали на том, что люди внутри игр, месяц я говорю. Да, да. Люди внутри игр совершали какие-то там покупки, да, что-то покупали, да, покупали виртуальные товары. В начале люди очень сильно ээ ржали. Бизнес люди, что вы там продаёте какие-то что-то, да, скины это ещё классное слово. Я объяснял. Мы продаём такие виртуальные мечи и шлемы, с которыми ты можешь быть сильнее, чем без них. Э вот я как-то так старался это объяснять. Сейчас уже гораздо больше про это терминов. Ладно, тогда давай я тебе расскажу историю. Значит, был интересный факт, когда я, собственно, э когда я пригласил тебя на подкаст, я как бы посмотрел много, ну, как много в отношении тебя. Не скажешь

много, то, что есть с тобой в интернете. И ой, значит, интересный факт меня постиг. Предыстория. Значит, я когда учился классе в восьмом девятом, это получается 2008-2009 год, соответственно я оставлял все деньги, которые мне давали на обеды. То есть я буквально голодал в школе, не ел ничего. задитернал. Спасибо за это, значит, и свои денежки отправлял в некий в некую эту в бездну компьютерную. Затем я приходил домой и открывал компьютер. И в этой игре там, когда ты пополнил баланс, там нужно было написать чуваку с самого большого левела. Я прямо как сейчас помню его в народе он назывался Фатал. У него был ник Фаталити. А вот и значит и, короче, я играл в эту игру как сумасшедший. Я приходил на уроки с блокнотом, расписывал стат. Это предыстория. Подожди секунду. Значит, я приходил с блокнотом, и я расписывал статы там. Там идея была в том, чтобы там тебе натянуть какой-то шмот, тебе нужны было там определённые показатели. Я всё это комбинировал, приходил домой, накладывал тд. И, значит, я сижу, смотрю одно из ваших интервью с вашим партнёром, и я понимаю, что твой партнёр, собственно, участвовал в очень плотно в создании этой игры, которая называлась Тайм Zero. Окей. Отсда у меня вопрос первый. Можно ли как-то получить обратно то, что было потрачено вместо обедов? Потому что жрать хочется. Вот и для меня на самом деле это было Я пребывал в культурном шоке, потому что я тогда играл типа в Counter Strikee 1.6 и в Таймзеzer. Типа я оставлял все свои деньги, всё своё время в этой игре. И это, конечно, такой феноменальный кейс. Можно переда, Ори передам. Да, а то он обрадуется. Дададада. Да. И у меня всё остался вопрос. Фаталити. Всё-таки этот персонаж, это был админ какой-то или это реально какой что это был за человек в игре? Ладно, суть не в этом. Значит, давай я к чему всю эту историю, чтобы подвести к партнёрству. Дальше у вас случается партнёрство с Борисом, которое на самом деле мне хочется под несколькими гранями на него посмотреть, потому что я вот я смотрел, читал, что говорить, вы настолько разные и мне кажется, что у вас внутри такая буря там вообще. Я сейчас об этом обязательно спрошу. Э, значит, он в тот момент занимался тоже играми, а

соответственно, у него там был опыт в Мейле. И, собственно, у вас образовались две компании, да, в которых у вас, я, как я говорил, у меня очень плохо с названиями, у тебя, э, Прогress, а у него Crazyбиit, да. Crazyбиit, значит, и каким-то случайным, чудесным образом оказал, что и у тебя, и у него были одинаковые инвесторы с одинаковыми долями. Да. И вы, значит, и произошло такое некое слияние, дачавиться вместе. А расскажи, пожалуйста, а вот смотри, у тебя, значит, есть, что меня заинтересовало. У тебя есть свой бизнес, у тебя есть какие-то продукты, которые вы производите, они приносят деньги. У него есть тоже. И тут, значит, две абсолютно разные компании, два абсолютно разных человека решают объединиться. Вот мне с какой интересной стороны на это взглянуть. Все ищут всегда сильного партнёра, с которым можно что-то делать. И вот я вас поставив рядом, я бы никогда не сказал, что вы сможете вообще сработаться и что-то вместе сделать. Реально слишком разные. Что вы нашли как бы в друг друге? Почему вам показалось, что вот такое вот объединение двух компаний из одной области может дать вам какие-то вот бенефиты при объединении? Ну, во-первых, самое главное вообще в компании там или в игровой студии, на мой взгляд, - это люди, которые её составляют. в игровых студиях, ну это, ну отнюдь не фаундеры ээ этих компаний. Поэтому те люди, которые работали тогда в Прогресстаре и в Крейзибите, они представляли ценность. Я продолжаю, и на этом строится стратегия GDF, работать аа с крутыми людьми, которые могут создавать ну создавать что-то великое. То есть люди вас вот это холдинг, да, который сейчас под названием общего. Дадада. А, и тогда ээ мы просто даже сидели в офисе в одном. Ну, так просто вот наши совместные партнёры сказали: "Давайте это, в смысле, вот у нас тут есть офис, давайте вы там в левом крыле, в правом". И вот у нас было две компании как бы просто в разных кры ещё раздельные компании. Ну, там можно было свободно ходить. Мы нам нравилось, что происходит обмен опытом у сотрудников. Потому что, ну, люди друг друга оплодотворяют идеями, и из-за этого что-нибудь гораздо лучше происходит. А, ну и в какой-то момент, да, для наших партнёров это было, в общем-то, без разницы. А денег тогда, слушай, ну какие-то были, но мы никогда м мы не на деньги смотрели всегда, а на то, что можно сделать. Угу. И мы просто в какой-то момент сели и обсудили, что а что если вот мы объединим компании, а, назовём какой-то одной и начнём совместно делать более правильно там распределять ресурсы. Мы не очень большое внимание обращали как бы, ну, на наши там эти предыдущие доходы. Такие: "О'кей, а давай, давай тогда, давай, давай объединим". Друзья, в этой интеграции хочу вам рассказать уже про свой продукт. Это Planнеet. Мои подписчики в Telegram первыми узнали о нём, и благодаря вам он хорошо продаётся на ВБ. Спасибо, что делитесь своими отзывами, в том числе в стоories. Стараюсь не пропускать ни одной публикации. Но а если вы не знаете, у нас недавно стартовали продажи планера Planet, который открывает доступ в закрытое Telegram-сообщество с интересными людьми, достигшими успеха в разных сферах жизни. Наполнение планера делится на две большие части, включают в себя инструменты для самоанализа и эффективного планирования. Идея создать планер родилась в команде. Ребята презентовали её мне, и я сразу сказал: "Делаем". Я увидел в этом возможность создать продукт в первую очередь для себя и возможность поделиться им с вами. Пнет создан, чтобы осознавать цели, расставить приоритеты и оставаться продуктивным. Лично мне он помогает не утонуть в мелочах. Планируешь не только день, но и неделю, месяц. Видишь перед собой картинку целиком и держишь фокус на приоритетных задачах, а не растрачиваешь время впустую. Это помогает иногда притормозить, проанализировать свои цели и понять, что действительно важно, а что нет. Плюс я настоял, чтобы сделать планер таким, чтобы его было приятно держать в руках. Хотелось им пользоваться каждый день. Получилось определённо на 10 из десяти. Вы оцените. Вторая фишка. Сообщество. Внутри планера есть QR-код. Сканируешь и попадаешь в закрытую группу. Предприниматели, инвесторы, учёные, спортсмены, опытные эксперты и только начинающие свой путь ребята. Это возможность найти партнёров, исполнителей или предложить себя на новую должность. Пока мы выпустили 5.000 экземпляров и более тысячи уже продали. Отзывы можете посмотреть в карточке на Wildberies. Так что, если хотите организовать свои дела или сделать полезный подарок близким, переходите по ссылке в описании или сканируйте QR-код на экране. Поехали. Вот Боря человек, который всегда в любые авантюры э со мной влезал. Вообще в любые вообще и до сих пор готов. Я просто могу позвонить, говорила. А обняли компании, а назвали Nexers и интуитивно, очень корявенько, но мы как-то распределили наши обязанности, не обязанности, мы понимали, что мы разные абсолютно. Ээ мы проводили время друг другом, нам и это и нравилось, и комфортно, и продолжает быть хорошо. То есть мы друзья, а, э-э, каким-то очень таким э не случайным, а бессознательным образом получилось, что я вот начал делать больше какие-то одни вещи, а Боря больше другие. И мы вот так вот параллельно общали. Он мне доверял какие-то вопросы, я ему, то есть это партнёрство, оно в значительной степени было там и остаётся. Оно основано на доверии друг другом. Мы когда-то один раз, если уж мы говорим про партнёрство, мы когда-то один раз проговорили, а просто какие-то базовые принципы. У нас не было какого-то документа там какого-то сложного. А мы проговорили один базовый принцип. Давай м первоначально на всякий случай друг другу доверять. Вообще так хорошо бы со всеми людьми делать, но не совсем получается. первоначально, то есть по дефолту мы друг другу доверяем и не подразумеваем, что кто-то друг другу окажет, ну, что совершит что-то нехорошее. А, да, мы допускаем, что могут быть какие-то теоретические там манипуляции и когда кто-то совершает нехорошие действия по отношению друг к другу, но а из как бы враньё и попытка факты как бы подтасывать, оно настолько затратно с точки зрения коммуникации, что нам проще, даже если такое иногда будет случаться, ну, типа записывать, такая ошибка произошла, о'кей и ладно. Но продолжать на 100% верить друг другу. А на 100%, прямо на 100. То есть мы просто договорились, давай не подразумевать друг от друга, что ты это взаимно, что ты можешь мне сделать плохо. То есть, если есть какая-то идея, а у одного из нас в какую-то сторону мы там хотим пойти, и кому-то одному кажется, что а он там меня пытается сейчас как-то нагреть или что-то сделать, мы прямо достаём вот это самое простейшее первое правило. Нет, ээ никакого нагрева нет. Это значит, вы, наверное, просто плохо поговорили. Он добра, он добра тебе только желает. Вот с этой дефолтной базовой настройкой мы ээ да вот так вот до сих пор, наверное, существуем. То есть такое дефолтное добро по отношению к друг другу. Если случаются какие-то штуки, записываем это, но всё равно оставляем дефолтное. То есть это чуть-чуть по теории игр не проходит, потому что по теори по теории игр, если тебе человек сделал плохо, то ты должен, ну, начинать делать плохо. Но если есть какие-то алгоритмы для взаимодействия, он у нас вот был один и остаётся, то есть это настолько легко, когда тебе не надо не врать и не подразумевать, что человек тебе сделает что-то плохое. Это очень сильно облегчает деятельность. То есть я всегда уверен в своей Это самый это всё, что самое важное происходит именно в мо, ну, в своей голове. Я уверен, что он не сделает мне плохо. Если он в итоге в конечном счёте, ну или я сделает какой-нибудь максимально в самом конце максимальное плохо. Ну что ж, ладно, в конце тогда об этом и поговорим. Но весь тот промежуток времени мы будем как бы счастливо как бы партнёрски двигаться вперёд. Это позволяет иметь очень прозрачную коммуникацию, не врать друг другу. А, ну и я вот с того момента начал любые конфликты называть дискоммуникацией. Не всегда как бы понимают, а я просто заранее отношусь. Если кто-то с тобой не согласен и хочет из этого сделать конфликт, вероятнее всего, у вас просто дискоммуникация. Вы плохо поговорили, там цели не синхронизированы. Вот, значит, садитесь и разговаривайте. Вот. Ну такое доверие и отно, ну считание, что всё вокруг это просто люди не договорились. Ну да ба базовый человеческий принцип, казалось бы, как ты сказал, по теории игры не проходит, но вы же свои игры создаёте, в конце концов, мы шарим, да? Смотри, мне интересен технический вопрос. А значит, смотри, э был ты со своей командой и был, соответственно, Борис со своей командой. Значит, вы объединились, начали делать. Правильно ли я понимаю, что по сути вы просто в рамках одной компании начали заниматься разными играми? То есть это не было такое, что условно ты отвечаешь там за разработку, а я отвечаю там, Борис отвечает за маркетинг, да? То есть это просто по сути были раздельные проекты, вы где-то друг другу подсказывали, помогали, но это не было такого, что вы вместе работаете над каким-то единым продуктом. Такая модель была. Мы подключали наши экспертизы. с моей стороны, наверное, как бы такая долго долгосрочность, фокусировка, а-а, и в какой-то степени, ну, операционный контроль со стороны ээ Бори - это уникальный человек, ээ, потому что вот и ты в восьмом классе это понял, а он умеет, покупая очередной шмот, он умеет создавать миры, которые могут увлекать людей на навечно. В смысле, он настолько креативный, у него боре это иногда мешает, потому что идей, ну, так много, что их просто, ну, невозможно все реализовать. Но абсолютно вся и каждая вот гениальна. И мы просто мы с ним проговорили, я сказал: "Так, ну, у меня что-то с креативом плоховато, давай ты будешь тут помогать". Он сказал: "Ну, у меня с фокусировкой". Вот. И мы друг другу помогали затыкать ээ плохие стороны таким образом, что каждый из нас реализовывал только свои хорошие. А в Прогресстаре и в Крезибите там получилось, что просто мм на тот моментстар делал больше мужские игры, а Crazyбиit ээ ну в тот момент делал ну да, наверное, больше игры игру для жен, короче, мужскую игру и игру для женщин. И хотя вот как бы до момента объединения как будто бы моя компания она а зарабатывала больше. Мужская там мужская игра аа и ну было бы нелогично или неразумно или что-нибудь надо было считать. М а мы просто как бы после объединения мы, ну перераспределили ресурсы. А кто-то лучше делал мужские игры, кто-то лучше делал женские игры. Вот так вот их пере перетасовали. И через некоторое время ээ игра, которая была тогда вот у Crazyзи Бита с нашей экспертизой, она вышла по уровню выше. И типа вот сиди оценивай, э что там у кого какие доли. У нас в Боре всегда было всё поровну, и это вообще, ну, не надо париться. Прикольно. Но это, кстати, лишний раз подтверждает а наверное какие-то в первую очередь человеческие качества, потому что вот такие договорённости, ну, как бы не каждому суждено, да, как правило. Ну, не, как правило, очень часто в бизнесе начинается. Вроде бы мы по фиф-фифти условно порешали, а потом типа: "Я тут лучше, ты тут хуже, давай-ка пересмотрим, давай перечитаем. Довольно сложно". Я это называю: "Я тут кнопку нажимаю, а вы там деньги зарабатываете". Дадада. Вот это самый такой, на самом деле, страшный э страшный вопрос, когда тебе начинает казаться, что ты всю работу делаешь, а где-то там партнёр А мне причём кажется, что эта история она как бы цикличная. Ну, то есть когда вы бежите дистанцию там в 20 лет, это невозможно, что один постоянно перфот, а второй нет. То есть сегодня ты перфомишь, завтра другой, то есть, а ты наоборот устал. И эти роли постоянно меняются. И я э прямо очень чётко помню, у меня, например, была такая история, когда там юношеский максимализм ещё пёр, знаешь, и я помню каждый раз, когда там партнёры там какие-то там не дорабатывают условно, а потом в какой-то момент ты чуть повзрослел, чуть у тебя как бы энергия стала поменьше. Думаешь, вот я сейчас могу 2 недели ничего не делать, потому что партнёры всё, у них всё схвачено, они всё там заперфомят за меня, и благодаря этому у тебя есть такая возможность как бы переключаться в какой-то мере. Вот в этом для меня, например, лично именно сила партнёрства, где вы друг друга дополняете и можете там условно подставить плечо, когда один там задолбался, там какие-то проблемы и потом наоборот, знаешь, то есть вот это, мне кажется, крутая штука такая важная. Да, кстати, с Борий мы не раз попадали. Не знаю, как так получалось, мы работали или жили немножко в противофазах. Бывали сложные и хорошие моменты в жизни. И вот я прямо прекрасно помню несколько моментов, когда один другому пишет, что-то это там что-то я приуныл, а второй при этом на подъёме. И вот и немножко, ну, как бы вытаскивает первого из этого. Либо оба на обборот на дно. такого никогда, представляешь, никогда такого не было. Ну и никогда оба на подъёме. И это где-то вот такое вот болтание противофазная. Это меня очень удивляет. Не знаю, может там какие-нибудь кванты рассредотачиваются, делая это возможным. Ну да. Кстати, по поводу креатива ты сказал то, что у тебя такая больше как бы ты такой стратег, я так понимаю, да, больше в долгую смотришь, как-то планировать можешь, а вот партнёр твой такой про креатив, а это примерно так, да, у вас роли сочетаются? Ну да, ну да. Так, про креатив я слово про креатив не знаю, этоверно опять просто юношеский мозг это то, что для тебя было важно там в юношестве. Ты помнишь по сей день? Я вот реально до сих пор помню, на что я тратил деньги. Значит, значит я мне нужен был на девятом уровне шмот, который назывался М3, потому что если я его бы не купил, то я не мог бы взять рифлю М3ретью, понимаеш? А, ну вот вот вот это Дада. Вот это мы Боре и расскажем, да. Будет пересматривать так немножко немножко лест на Слушай. Ладно, классно. Про сочетание понял. Нестандартно, на самом деле. Нестандартно. И такая конструкция как бы интересная. И мне кажется, что это ещё особенность именно модели GameСудии, потому что вы же производите, у вас не один продукт какой-то, вокруг которого, а большое количество продуктов, как ты сказал. Я так понимаю, что именно в геймндустрии вот это количество попыток, которое вы совершаете, оно имеет большое значение, да? То есть количество новых продуктов, количество итераций внутри одного продукта, да? То есть это всё имеет большое значение. Это самое ключевое и важное, да? То есть у нас сейчас как бы стратегическая задача, ну, операционная есть это увеличивать количество попыток. А потому

что когда у тебя вот есть продукт или продукты, которые уже много зарабатывают, есть огромный хвост, я прекрасно помню 2018 год, когда у тебя уже всё было хорошо, уже были дивиденды, всё было классно, у тебя есть хвост и ты м и тебе в любом случае всё равно для того, чтобы продолжать движение, тебе нужны там, не знаю, новые продукты или надо как-то развивать своё предыдущие, потому что у нас эволюция, ну, дичайшая, она прямо поста постоянно происходит. То есть для того, чтобы у тебя был продукт, который могут играть там 10 лет, вот скоро этим Hero Wars будет, да, 10 лет, а ты должен постоянно его эволю эволюционировать. И, ээ, задача снизить стоимость гипотезы, ну, проверки гипотезы и делать их как можно больше, потому что угадать ты не можешь. Вот любой человек, который мне приходит и говорит и рассказывает, как будет, прямо может даже не приходить, а может сразу уходить. Э я в такое вообще не верю. А единственное, что ты можешь - это стараться, пытаться, пыта стараться и пытаться. Это два разных таких значения: стараться и пытаться, стараться и пытаться. И рано или поздно срабатывает тридцатипроцентный шанс. У него же вероятность 30, ну да, ну вот это в этом странном сочетании процентностей. Ну 30%, да? То есть раза три хотя бы постарайся, и тогда один из них будет успешным. Ну, у меня такая вот арифметика забавная. Нормально, нормально. Так, примерно работает. Сразу видно, человек с цифрами работает. Баку, баманку закончил. Ну, короче, смотри, кстати, по поводу вот м ожиданий. Я знаю, как это очень интересно. Вот я на эффекте больших чисел в приложениях тоже замечаю. Ты думаешь: "Вот эта штука, это просто бомба вообще". Просто точно в этот момент прямо вот а ты выкатываешь и просто тишина. Слуша, а что произошло? В твоей голове это просто была мистика, легендарная идея. Она на базеп не нужно вообще. Слушай, вот по поводу итеративности. Смотри, какой вопрос. Значит, когда у тебя есть, например, продукт, которому уже много лет, у него есть понятная математика и вы внутри игры, например, тестируете разные гипотезы, для меня это понятно. Давайте добавим такую фичу, давайте добавим такой уровень, такой шмот, ещё что-то тут какое-то там. Это для меня понятная итерация, когда вы запускаете, например, что-то новое. тожноция може идт математика не бься допустим да вы докручиваете, докручиваете, докручива математика не бьётся. Где тот момент ты вот на лекции 12 лет назад ты там показывал вот этого вот чувака, который

за бриллиантами идёт, копает и вот чуть-чуть не дошёл. Где вот этот момент, когда там на самом деле нужно понять, что там нет никаких бриллиантов за стеной и нужно развернуться и начать фокусировать своё внимание на другом продукте и согласиться с тем, что твой продукт просто не получился? Где вот эта грань? Как вы это оцениваете? Безусловно, можно огромное количество всяких разных цифр тут ээ на написать на принимать давай лучше наф нафаркастить. С точки зрения подхода, слушай, ну вот у меня жизнь идёт, что-то в голове меняется. Вот этот мужик, который 1% до алмазов не дошёл, а э м я в значительной степени до сих пор убеждён, что для того, чтобы достигать что-то большого, надо стараться и трудиться. И тогда, когда все уже остальные отказались, всё равно надо продолжать. Но сейчас я дополнительно ещё очень сильно уважаю интуицию. А если, например, вот посадить в комнату трёх экс ну экспертных людей, например, из компании сказать: "Ээ не надо матрицу Эйненхаура, не надо там Дикарта в квадрат". Подумайте, ну что, есть тут ещё толк или нет? И вот если три, не знаю, ну, как минимум три, да? три человека своим экспертным мнением, интуитивным, неосязаемым опытом э принимают, в смысле, не находят, например, почему не продолжать. Я сторонник мысли, что надо продолжать до тех пор, пока ты не знаешь ну что точно не надо. Мы смотрим, мм, стараемся смотреть э как бы, ну, жанр у нас либо в играх жанр, либо какую-то отрасль. Мы больше концентрируемся на производстве игр. А смотрим какой-то жанр, короче, нишу. Во, на обычном давай языке. обычном. Дадада. Смотрим нишу и стараемся определить её не потенциал. Не потенциал, а как бы нижайший порог. Потому что у нас, ну, как у публичной компании, нам надо очень внима вообще так любому человеку, мне кажется, надо очень внимательно фокусировать свои ресурсы. Они не бесконечные, и надо очень внимательно смотреть на что ты хочешь, готов тратить время, ресурсы трудовые, финансовые. Вот и такого немного. То есть это ограниченный список действий. И вот желательно, чтобы каждое действие оно вело ээ короче, ты его совершал вот эти попытки в том, где есть шанс для тебя. То есть вот, например, в нашем случае мы не рассматриваем ничего, что может иметь мм меньше 50 млн долларов выручки э в год. Угу. И это для нас очень мало. Ну, образно говоря, если у нас будет там 10, допустим, таких вот победивших направлений, на которые представляешь, сколько времени надо тратить, да, аа то, не знаю, там выручку, допустим, можно будет удвоить, ээ удвоить у холдинга, но больше десяти делать, ну, нереально или там 20. Поэтому мы определили для себя, например, критерии. И я думаю, что, ну, любой человек может в целом можно примерно прикинуть нишу и понять, вот, значит, тут башмаки в конкретной деревне это вот, не знаю, там вот такой-то объём, там, не знаю, продаж или людей, которые это которые у тебя купят, если дело в деньгах. Либо если ты идёшь какую-то YouTube аудиторию окучивать, да, блин, ну можно взвесить, какой там объём. Даже мы не говорим про деньги. Сколько это интересует человек, там 1.000, 5.000, 10.000, там 20 млн. Это можно взвесить. Некоторые люди в основном, они вот этот нижайший порог они, ну, просто забывают оценить, типа вот эта ниша, она мне минимально нужна и или нет. Потому что если не нужна, то не надо там заниматься. Если она минимально подходит, мы не говорим про потенциал её самый высокий, мы говорим про нижайший барьер твое твоей деятельности. Если этот, ну, если это тебя устраивает барьер, просто начинай туда копать. Вот. И рано или поздно что-то докопаешь. Вот, наверное, такой подход. Ну, то есть усердная работа, но только в тех местах фокусированных, где интересно. А вот смотри такой, то есть, допустим, я оценил какую-то там жанр какой-то игры условно, да, и, значит, понимаю: "О'кей, здесь минимальный порог там 50 млн долларов, отлично, он имеется, всё, могу заходить". Там же есть ещё огромная вероятность того, что то, что именно ты сделаешь, оно не будет нужно рынку. Вот на это вы можете как-то влиять. То есть как каким образом вы понимаете, вот вы заходите в определённый жанр, с чего вы взяли, что ваша игра вообще будет кому-то нужна и что именно она будет работать? То есть или это как бы вопрос дальше как раз того, что ты говоришь, что первая игра, ну то есть первая версия, она никогда не будет работать, и дальше 100.000 обновлений, 100.000 докруток и потом она начинает работать. Первая версия процентов на 95 или на не на 70, на 95 она не будет работать. Ну то есть у меня было очень твёрдое ощущение, что типа сделал и всё вот классно у тебя получилось. Я не

видел такого ни разу. Вот у меня, слушай, у меня это, видимо, как бы искажение когнитивное, про которое ты говоришь, что у меня именно относительно игр почему-то вот ощущение всегда, что ты должен попасть в нерв. То есть ты должен сделать что-то такое, что попадёт в нерв и вот вуаля. А дальше это вопрос докруток уже и так далее. Там это такие большие широкие полоски нервов. Иногда можно что-то сделать и такой: "Точно не получилось". Ээ такое случается. Ну типа там, ну в нашем случае это ретенtionн первого дня, типа совсем маленький. Всё. Ну типа не надо сюда идти, тут всё понятно. А случаев, когда вот что-то космическое произошло, и ты такой сделал продукт и там у тебя, не знаю, 60% людей осталось на второй день. Ну в моей жизни такого не было. Ну, я слышал эти ошибку выжившего, кейсы. Ну, в моей жизни такого не было. Скорее, это было где-то посерединке такое, ну, типа в среднем достаточно, средняя больница и вот начинаешь дальше дотачивать, дотачивать что-то улучшая. То есть тебе надо стартовать от среднего уровня вперёд. Ну, чтобы с самого начала всё получилось и было классно. Я вообще за 17 лет вот опыта сколько, не знаю, продуктов, наверное, 35 точно я имел отноше игр, продуктов игр, ээ, приложений, к которым я имел отношение. Ни разу такого не было. Типа запустил и всё зашибись. Прикол. А у меня в году, сейчас боюсь соврать, мне кажется, год семнадцатый, восемнадцатый, был такой кейс интересный. Значит, у меня работал один парень бывши, выходец из мейла, из вот, я не помню, как в Мейле называются этодел, который играми занимается. их, значит, он был выходит оттуда. И он в какой-то момент мне говорит: "Слушай, у меня там есть ребята из Майла, вот они сейчас типа ушли из Майла командой, они там вообще отвечали, типа они там главные перфомеры вообще были там они чуть ли там не все деньги зарабатывали, они там знают те цифры математику, давай встретимся с ними". Вот у них там есть интересное предложение. Я думаю, интересно очень. Давай, конечно, встретимся. Значит, я встречаюсь, они мне рассказывают: "Чуваки, короче, мы тут вообще все цифры знаем, вообще мы тут, по сути, мы Mail тут изобрели, как бы, и все игры мейла мы изобрели. Я смотрю, думаю, слушайте, вообще цифры сумасшедшие. Думаю, блин, вообще они говорят, короче, мы сейчас делаем игру, мы просто вот берём то, что вот это вот оно точно работает, то нужно 100.000 долларов. Я вообще это [ __ ] вопрос, как говорится. Поехали, значит, ну, как бы э мы с партнёром, я прихожу к партнёру, говорю: "Слушай, такая классная МАЗ" есть вообще. Вот 100.000 долларов надо вложить, завтра миллиардерами будет. Да, поехали. Он говорит: "Конечно, поехали". Я говорю: "Всё, значит, мы даём ребятам денег на эту игру". Естественно, спустя какое-то количество месяцев, ну, то есть игра, она даже не была запущена. Ну, то, ну, то есть просто там не получилось ничего. Я, конечно, я не расстроился абсцето, но это был очень интересный кейс просто того, как вот ну какое восприятие относительно именно игр. То есть там была у ребят, которые как бы в мелейте, знаешь, абсолютно полная уверенность того, как это работает и так далее. А на основании того, что я понял дальше, скорее всего, они видели только небольшую часть того, что происходило. А за этим стоял ещё айсберг, знаешь, такой, которого они просто не которого не было в их поле как бы видения. И в итоге получилось то, что получилось. О, ты знаешь, что самое интересное? Про вот айсберг. Мы мм после того, как во время и после того, как мы стали публичной компанией, а нам пришлось очень сильно улучшить наши отделы прогнозирования в будущее. То есть у нас инвесторы, там, акционеры спрашивают: "А сколько там ваша игра будет зарабатывать?" А вот этот пользователь, который пришёл, он сколько будет у вас жить? И, ну, мы, когда начали разрабатывать, у нас сейчас горизонты, горизонты прогнозированного планирования, да, всё может пойти, ну, как бы обнулиться, но в целом, если вот пользователь ведёт себя определённым образом, э, сколько он так будет себя вести, если ты будешь каждый день выпускать обновления, они у нас вот сейчас доходят там, ну, до 5 лет. То есть условно life value считаете на 5 лет вперёд по пользователю, да? Смотрим. Да, да. Учитываем реклама, трафик, они очень дорогие. прит, сколь потратил и сколько в итоге заработае. Вот. И когда мы уже сильно приноровились, там в смысле очень сложные модели расчёта агортного анализа, как там пользователи будут себя вести. Когда мы вот очень сильно уже это, ну, классно начали делать, я обнаружил, что вообще, э, ну, игровые компании, вот там старый какой-то наш формат, мобильные игровые компании, они вообще не очень далеко прогнозируют. Ну то есть вот те ребята, которые реально прогнозируют чуть дальше, например, там 2 лет, 2 года, представляешь, на 2 года, допустим, на полтора года заморозить деньги в рекламу, там какие-нибудь сотни миллионов долларов, если ты хочешь что-нибудь большое, а и затем, возможно, будет прибыль, а возможно и нет. Ну, с если прекратишь разрабатывать продукт, то точно не будет. Ага. И вот ребята так далеко, какие-то из ребят моих знакомых, они так далеко не думали. И вот те, кто научился прогнозировать, они уже могут прийти там к инвесторам, каким-нибудь акционерам, показать: "Смотрите, вот у нас вот такая-то модель". А потому что на рынке публичных компаний там сильно вдаль надо прогнозировать. Я понимаю, потому что у тебя по сути цена твоих акций - это ожидание инвесторов, да, они должны понимать, куда ты вообще идёшь. Да. И вот ээ как вспоминаю вот этот твой пример про 100.000 долларов и ребят, которые как будто бы что-то знали. Ну, во-первых, это первое правило. Если кто-то говорит, что он что-то знает, сразу на выход. Не, ну слушай, мне этот опыт был прекрасен, на самом деле. А, ну а во-вторых, обычно у игровых там разработчиков у них нету способности нету нересурса, да, ресурса для того, чтобы стратегически посмотреть на такой длинный горизонт. И когда у нас окупаемости начали увеличиваться, в смысле, это когда деньги надо вкла уже заклад замораживать там не на год, а может и на два, а всё такой ресурс вообще закончился. Ну и там многие ребята перешли просто в гиперказуалки, где за 30 дней, может быть, тебя что-то вернётся, а может быть и нет. Интересный факт. Я правильно понимаю то, что смотри, у вас вот вы объединились, вы начали работать, и дальше у вас был такой момент большого буста и вообще перестроения. Это как раз, когда вы начали переходить в мобильные игры, именно в эпсторовские. А, и когда и у вас там как раз в этот же момент произошло объединение с Playрикс с бухманами. Ну мы не Ну а с они не объединение, а в плане имеете в виду, что они перекупили у вас доли прошлых инвесторов и стали вашими акционерамик. Да. И соответственно Игорь и Дмитрий. Правильно. Значит, соответственно, и они, насколько я понял, я так считал контекст, значит, они пришли и сказали: "Ребята, вот вам надо переходить, международная выручка, вот, условно говоря, мобильные приложения. И дальше, соответственно, как бы, я так понял, вы много с ним взаимодействовали, и вы там очень сильно бустанулись. Правильно я понимаю, что вот то, что ты сейчас рассказываешь, по сути, умение считать и прогнозировать, это вот оттуда как раз пришло от них. Ребята, в первую очередь, во-первых, огромное им там большое спасибо. А-а, это уже были мостадонты там с какими-то миллиардами, да, вроде уже тогда у них были миллиарды выручки. Они, а, мы, безусловно, много общались и старались узнать, но, да, в нашей компании именно тогда, ну, мы в значительной степени начали прогнозировать дальше, потому что ты знаешь, не знаю, что, допустим, ты можешь потратить деньги на маркетинг, а, с более там длинным горизонтом, что в целом ты можешь лучше там как-то распоряжаться подушками, короче, ты более засейфлен с нижной с нижней стороны, и тебе как бы позволяют рисковать, потому что рост весь исключительно был связан с тем, что мы начали больше рисковать. Угу. Ну, то есть я, насколько я понимаю, ты, когда ты можешь условно посчитать математику там на несколько лет вперёд, ты, соответственно, готов получать покупать клиента не за дол, ну да, ты готов взять покупать там для себя определяеш, что я готов покупать клиента не по доллару, а по три, потому что у меня окупаемость вот ещё дальше. Ты приходишь в банк, говоришь: "Дайте тебе денег столько". Вот у нас такой план, вот наши показатели. Банк говорит: "Вперёд!" Да, математика, да, бывает не сходится. Да. Дададада. Ну вот да, когда ты можешь дальше прогнозировать, на мой взгляд, ты можешь чаще рисковать. Опять же, очень важно как бы снизу засейфиться, чтобы это тебя не убило. Ну, как-то так считать, что рискуй, но чтобы без убийств бизнеса твоего было. Да, понял. А расскажи, смотри, я Интересно, по-моему, это прямо твои слова из какой-то печатной статьи, когда ты рассказывал, что вот как вы в целом там плюс-минус в одно и то же время начинали, например, с бухменами, да, но и в какой-то момент ты там так говорил, что мы там смотрели с них снизу вверх, то, что они там вот стали гигантами очень быстро. Продолжаем, да. Ну вот мне интересно, расскажи, вот как мы с тобой обсуждали про создателей игр, да, которые там ВК, у кого получилось, у кого не получилось. Вот здесь и у вас получилось, и у них получилось, но у них как бы получилось на текущий момент, по

крайней мере как бы больше, да, и они типа такие как бы одни, по-моему, там в топ-пять вообще входят сейчас самых больших ребят в мире, чуть ли не на втором месте находятся. Да. Что такого? В чём разница, например, между вашим подходом и их подходом? В чём ключевые отличия? Давай- давай я сделаю ремарку. Меня вот прямо искренне просили не мм не принижать самого себя, потому что это может быть плохо. Не знаю, выглядит не принижает. Порассуждаем просто в чём раз с точки зрения разницы. Мне просто интересно с точки зрения разницы покода. Я сейчас я сейчас объясню. Мне искренне просили как бы не принижать себя, потому что могут быть разные последствия, но я не знаю, как иначе выразить факт, что по сравнению с ними я бездельник. Просто без денег. Это нам это, я чувствую придётся вырезать. Да, не ээ ээ такое ощущение, что ребята ээ во-первых, они пришли раньше там лет на пять в игры, они там с 2000 с 2003 города года, и они невероятно очень сильно вовлечены во все аспекты жизни там своей большой компании и всех своих там сделок очень сильно. Они очень сильно стараются разобраться. И я, честно, иногда думаю: "Да где вы берёте время вообще?" Я, то есть, я у мне кажется, что я не могу работать на таких не скоростях, а на таком уровне трудолюбия, когда, не знаю, когда ты не устаёшь и просто это постоянный режим без выходных. Вот уже там лет 20. Ну, то есть да, это в какой-то степени шутка, но вот по сравнению с ними я прямо считаю себя, ну, бездельником. Если бы я работал столько же, сколько они сколько каждый из них, их двое, а то обязательно бы добился успеха. Трудолюбие самый главный. А у них очень много разных преимуществ, но самый главный, который я выделяю - это катастрофическое просто трудолюбие. То есть такое ощущение, что нету вообще прокрастинации. Не знаю, может она как-то нейрофизиологически там у них заложена. Нету такого вообще. Я не видел. нету прокрастинации. Ну, это такое моё визуальное впечатление. То есть они постоянно, постоянно постоянно работают сфокусированно, ну, с таким с полным, с полным погружением. У них тоже много чего не получается, но они вот как раз тот мужик, который за алмазами ээ пытается грести. Знаешь, я недавно мем прикольный видел, что там как бы вместо алмазов помойная яма. Иногда лучше отказаться. А, слушай, смотри, с точки зрения там личных качеств, как вот трудолюбие, понял, да? Ну, тут, возможно, генетические какие-то эти помощники, которым можно только позавидовать, знаешь, вы выиграли в лотерею генетическую. А с точки зрения, смотри, вы с ними много взаимодействовали, не знаю, насколько сейчас много взаимодействуете, но на тот момент вот я слышал от вас то, что вы много с ними взаимодействовали и, собственно, там за вот пару-тройку лет вы там выросли чуть ли не в 15 раз. А может сделать какие-то основные такие бизнесовые выводы, которые там вы подчерпнули от них? То есть что вот что конкретно вы поменяли, чему вы научились? Когда мы договаривались, они дали мне вот один самый, наверное, главный урок помимо всех, да, давай я один выделю, потому что когда они очень внимательно изучили, мы уже знали какое-то количество лет друг друга, но вот когда вот они изучили подробно компанию Nexus, а, и произошло, ну, произошёл обмен, они стали нашими партнёрами. А я прямо помню

как Игорь, Игорь Бухман, он сказал такую фразу: "Ребята, вы просто отличнейшая команда, просто суперски все крутейшие звёзды, экспертные, очень круто, очень быстро двигаетесь, с абсолютно точно успех, успех не минуем. Просто делаете не то". Это хорошо. Всё. Просто делайте не то. Я тогда, естественно, обиделся, а сейчас я их считаю абсолютно правым. И более того, я применяю это применяю этот тезис ээ и с нашими там текущими и будущими партнёрами. То есть зачастую ты прям ты не можешь взвесить, вот как бы понять, э, ниша вообще надо или не надо. Вот там что-то бежишь, бежишь, что-то делаешь, а надо просто сесть, не знаю, помедитировать 10 минут и внимательно замылить взгляд. Ой, не замылить, наоборот, да. Очистить. Очистить, да. Очистить взгляд. и подумать, то ты делаешь или не то. Они вот точно знали, ну, как бы, что стоит делать, а отсюда вытикало, чего делать не стоит. Угу. И, ну вот действительно, мы делали какие-то разные проекты. Я просто сейчас тут думаю: "А что я сам-то не задавался таким вопросом?" Ну, это же странно. Вот. Ну, как-то не задавался. Ну, то есть мы реально много чего делали во всякие стороны, там ээ распылялись. Э- самый второй. Давай. Да, прости, придётся, да, обещать немножко. Я доверял тебе. Давай. Опасный моментик. Да, да, давай. Ладно, давай. Второй. Второй очень - они это, представляешь, мы уже росли. Они, ээ, во-первых, что такое как бы работа с ними? Они уделяют время. То есть они уделяют осознанное время для того, чтобы, ну, общаться, для того, чтобы синхронизироваться. обмениваться со знаниями. Мы не говорим про компании, то есть там, не знаю, на уровне фаундеров это происходит. Ты просто начинаешь понимать, а как человек, ну, мыслит, как он к этому идёт. А и второй самый главный момент, они об этом говорили где-то года два. Не, они об этом говорят постоянно, но в начале говорили я и каждый год я считаю, что, ну, сейчас-то я понял, вот сейчас я понял, вот сейчас я точно понял. Вот. И это вот такая вот как бы спираль крутящаяся. Они говорят одну простую вещь: факусируйся, фокусировка, фокусировка, фокусировка. И вначале, когда там в году девятнадцатом, я такой: "Ну ладно, ну всё понятно, ну что я не знаю, что такое фокусировка". А и постепенно у меня сейчас тоже такое мнение, ну как бы я сейчас сижу и думаю: "Ну сейчас, мне кажется, я понимаю, что

такое фокусировка. Ну, я убеждён, что через год, когда, может быть, ещё один раз с ними поговорим, они тоже постоянно развиваются, ещё раз с ними поговорим, я пойму, что всё-таки я недостаточно фокусировался. Всё-таки я вот где-то произошла там небольшая дефокусировочка. То есть вот прямо полная фокусировка. Делай только то, что надо делать. Угу. И не делай ничего другого. Я сейчас это взял себя ээ взял себя как мм как тезис по жизнистулат. Э, да, постулат. Эффективная лень. Я хочу стать самым профессиональным эффективным этим ленуном. Лентям. Лентян. Лентям. Да. Слушай, пару точняющих вопросов. Давай по первому в начале. А по поводу того, что вы классная команды только делаете. Не то это с точки зрения продукта, что не те продукты делали или о чём речь была? То, что вы на тот момент занимались вот этими социальными играми, да, а нужно было условно делать там мобилки или о чём была речь? Ну да, это, да, если совсем образно, да, вот вы много-много занимаетесь там социальными сетями, давайте, давайте делайте мобилки. Мы дела мы делали мобилки, у нас были, да, продукты и, естественно, там ничего не получалось. И вот когда вот они очередной раз сказали, мы такие: "Ладно, сфокусируемся". Сфокусировались на мобилке и понеслась. Угу. Прямо понеслась. А продукт очень плохие показатели были. То есть мы его закрывать хотели, этот Hero Wars, потому что, ну, там плохо было всё. Мы уже там два или три, ой, сколько, ну, 2 года точно мы что-то делали, делали. Все такие поникшие. Ну, всё, ничего не получается. Угу. Сфокусировались, сделали этот рывок. И слушай, а теперь про фокусировку смотри. А, тоже нужно пояснение. То есть вот для того, чтобы там те, кто нас смотрит, могли на себя переложить. Вот у вас в рамках компании есть достаточно большое количество проектов. Когда мы говорим про фокусировку, это речь о том, что нужно фокусироваться на одном или нужно фокусироваться на какой-то конкретной задаче, над которой ты работаешь или на чём? Ну давай, на твоём примере давай разберём, что такое фокусировка. То есть или условно там я занимаюсь только маркетингом или я занимаюсь только продуктом или вот о чём речь? О, в случае с человеком в эпоху нейросетей я меня в детстве мама называла птичка, скакающая по верхам, потому что я как бы не углублялся. А я на данный момент считаю это преимуществом. Я знаю много поверхностно из огромного количества сфер и, ну, умею это ну совмещать. И сейчас ээ ну нейросети, чатботы, они повышают мой этот джуниор уровень, как бы не джуниор, а вот этот предниор уровень во всём почти до медла. То есть я резко стал ээ знать практически про всё аж уже даже на нами midдл на мидл уровне. Угу. А поэтому - с точки зрения знаний я бы, наверное, ну лучше знать много, лучше знать по-разному для того, чтобы комбинировать из разных штук. То есть у меня та пример как бы такой мой яркий. Я хотел бы знать, как нам могут помочь знания из сталелитейного завода. Вот как их можно применить у нас и где какой-то профит возникнет. Игра Отливаешь сталь, да? Типа ээная печ, какие процессы? Да я понимаю, я шучу. Игра, где это нужно закидываешь, значит, уголь. Ты не поверишь, сейчас есть огромный тренд на очень расслабляющие игры. Ага. маленькое отступление это сделаем. Я просто, ну, недавно я большой поклонник мыть. Ээ, есть такой Power Wash Simulator. Мы надо из типа из Керхера машину, да? Да. Из не машину, а разные поверхности. Это самое, на мой взгляд, крутее такая, да, в виаре, представляешь, надеваешь очки и начинаешь мыть. Приходит жена, говорит: "Может, ты, ну, реально пойдёшь помоешь? Ну, что ты не это виртуалки? Ноги мачи. Дадада. Да. Очень большой тренд на это.

Э с фокусировка. Мм, в первую очередь это фокусировка продукта. Это мы, если мы говорим про предпринимательство, не про, ну, не когда-то сотрудников в какой-то, да, работающий в определённой области, если говорить про нас, там, предпринимателей или, где оченьочень много всяких разных задач, а то это в первую очередь то, на что ты тратишь время и над чем работаешь. Чем больше ты ресурсов фокусируешь, ну, во что-то конкретное, ты там увеличиваешь, можно сказать, шанс, да, на самом деле ты просто увеличиваешь количество попыток, просто даже думая об этом больше, ты увеличиваешь количество гипотез и проверок. И таким образом, ну, получается, увеличиваешь в среднем шанс. Аа мы столкнулись в какой-то момент с проблемой, когда сам Next вышел на биржу, он назывался там Next Ink. А вся публичная жизнь, я уже даже не говорю про отдельные моменты нашей публичной жизни и акций. Публичная жизнь начала очень сильно отвлекать мм сотрудников компании. Ну ты же они смотрели условно на котировки. Они Ну да, не игры, не игры мы начали делать, а смотреть на котировки. Более того, мы делали там, ну какое-то, не знаю, большое количество продуктов. И тут я столкнулся с очень забавным таким вызовом. А я уже абсолютно точно знал и продолжаю знать, что надо на 100% фокусироваться, ну, на каком-то продукте что-то одно делать. То есть все лучшие кадры, что говорили Бухом, все лучшие кадры свои фокусируйте на том, что может принести больше всего. В какой-то момент ты уже понимаешь, что, то есть, если тебе кажется, что вот там вот кто-то денежку тебе зарабатывает, э-э, ты должен реально взвесить вот этот человек, его время и внимание и то, что ты на него отвлекаешься, да? А если ты его сейчас перенесёшь вот в самую перспективную отрасль, то есть над самыми перспективными как бы нишами там для тебя должны работать самые лучшие люди, это фокусировка. Вот. И значит такой: "Стою перед выбором: "Ну о'кей, фокусировка, ну, по сути, надо делать одну игру вообще одну". И шансов тогда сильно они очень сильно увеличиваются. Но тут как бы у нас есть публичная жизнь, есть акции, ожидания инвесторов, и они прямо такую диверсификацию: "А вдруг вот эта одна игра там не получится?" И вот я встал перед таким как бы выбором: а как на 100% быть сфокусированным? На 100%. И при этом иметь диверсификацию, то есть ээ как этого достичь? И это одна из причин, по которой появился появилась холдинговая компания GDF, которая забрала всю геморную работу с игровых разработчиков, фаундеров наших. То есть всё вот самое скучное, неинтересное, стратегическое мы переложили в холдинг. А

студии ээ на данный момент там их у нас пять в разные. Вы же проинвестировали, вы несколько студий купили, да? Да, дадада. Да. То есть, ну, с того момента я видел, парни богатые, 100 млн долларов там, 100 млн долларов тут. Да, мы проинвестировали таким образом увеличив количество студий и забрав всю скучнейшую работу, которыми на самом деле они не хотят заниматься. Создатели игр, они ненавидят эту работу. А публичные вот эти хотелки, ожидания, это вообще просто губительно. Вот. и сфокусировали или там продолжаем дофокусировать каждую студию для того, чтобы она занималась своим одним продуктом на 100% времени и старалась сделать э для своей определённой аудитории продукт номер один. То есть каждый из этих студий старается сделать игру номер один. Ну разные жанры. Вот. И таким образом а как бы получилось всё-таки. Ну посмотрим результаты этого стратегического как бы перелома. Надо будет взвешивать лет через 5-10, но в целом вроде пока получается. Я увидел огромные плюсы от фокусировки, когда ребята занимаются чем-то одним, при этом как холдинг ээ ну мы занимаемся многим. Когда я говорю про холдинговую фокусировку, я прекрасно понимаю, что я лично не смогу осилить ээ там больше 10 - это и так много. Ну вот представь, у тебя 10 крупных компаний, там 10 фаундеров или CO, а там во всех что-то происходит, они все самостоятельные, всё. Но всё вот это надо, надо вести в определённом направлении э нужном какого как по какому-то видению, которое ээ которое мы там изобрели или себе представили. А-а и этого не может быть много. У меня просто нет столько времени. То есть я сейчас очень внимательно смотрю, а кого ещё добавить. Не с точки зрения арбитража мультипликаторов у нас публичных компаниях, если ты хочешь кого-нибудь обмануть, то надо купить подешевле, ну и продать подороже. А, ну потому что покупаешь по маленькому мультипликатор, а он у тебя становится, ну, высоким и прямо профит прямо здесь. Вот. То есть не с точки зрения финансов мы рассматриваем, а в первую очередь, а типа, ребята, мы тут на 15 лет следующие, ну, как минимум. Мм. М, каждое направление, это как такой как бур ээ должен на 100% рвать вперёд, используя самые лучшие ресурсы. И вот это всё на надо удерживать. Да, понял, понял. Прикольно. Про то, что самые лучшие люди должны работать над самыми перспективными вещами, это очень хороший тезис. Мне кажется, это такой, знаешь, у тех, кто ведёт несколько проектов, это всегда такая дилемма. Типа, условно, всех. Та у тебя есть там три лучших, допустим, кинуть их на в одно, да, или там по чуть-чуть везде. Вот это очень хороший те. Знаешь, ещё, наверное, стоит добавить, а что а-э, ну, Максим Дрофеев, я огромный поклонник джидайских техник Максима Дрофеева, и он там прямо в самом начале книги говорит, знаете, а вообще есть разница между, ну, эффективными сотрудниками и, ну, не знаю, там, просто сотрудниками. Он говорит: "Это не 10, не 20%, это десятки раз. Это он говорил тогда, когда не было чата GPT. Угу. Сейчас эта разница катастрофически увеличивается, расширяется. Катастрофи десятки, ты представляешь, в десятки раз. В десятки, не проценты, не десятки процентов, десятки раз. И вот если ты концентрируешь, на мой взгляд, сейчас людей, которые умеют писать промпты ээ в нейросети, плати им сколько угодно много. Все остальные тебе не нужны. Прикольно. Чтобы ты понимал, я позавчера писал подкаст Дании Шулейка, глава Яндекса текущий, и он, ровно то же самое говорит по поводу, собственно, по поводу чата GPT, ну и по поводу вообще аяв про то, что как бы человек при правильном, если он правильно умеет как бы формулировать и задавать вопросы, то его эффективность растёт как бы кратно. Ну просто, да, это прямо буквально вы бы прямо сошлись буквально в похожих в формулировках, да. И это те изменения, которые мы увидим, ну, прямо вот, на мой взгляд, в самом ближайшем будущем, потому что я активно юзаю э там нейроботов разных. Ну, в основном чат GPT, я их программирую, я вообще как бы по призванию алгоритмист. А, активно программирую, вижу, как развивается. Я вижу прямо вот в общении разницу между там моделью ОО1, которая неделю назад появилась, и там обычным чатом. Ну, обычным обычной о, её прямо видно. И это будет очень сильно увеличиваться. Это разница будет катастрофически увеличиваться. Ну и, к сожалению, и этот ээ неравенство в богатстве, оно тоже будет неминуемо. Понятно. Так что надо пользовать нейросети. Раз уж мы затронули, э значит мультипликаторы и прочие вещи, есть интересная тема, а которую хочется обсудить. Значит, узнал я об этом следующим образом. Значит, я что-то спрашиваю чат GPT к слову про вас. Значит, он говорит компания была у компании был делистинг с Наasздака, все дела. Я говорю, я захожу, в смысле, у меня Trading viiew открыт, я говорю, в смысле делистинг, вот, вот она. Я ему говорю: "Подожди, вот же ссылка, вот смотри, вот они". Он говорит: "Да, но есть один нюанс, что после определённых и отераций, собственно, компанию всё-таки вернули". Значит, мне хочется с тобой прямо такую

большую тему поднять кризисов вообще, да, и принятие решения в кризисные времена. Причём самое интересное, я слышал, в вашем интервью совместном с Борисом, где ты говорил то, что кризис, вот такой кризис-менеджер он как бы, да, у вас, а ты наоборот такой или это он говорил, он а он, по-моему, говорил, что ты больше про такие про спокойные времена и что ты это твоя сильная созя, а он такой вот, он любит кризисы и вот это вот кризис. Но тем не менее спрашивать сегодня про кризисы буду тебя, значит, смотри. А ситуация у вас несколько лет назад у вы в двадцать первом году вышли на биржу, правильно? В двадцать первом году вы вышли на биржу. В двадцать втором году происходит большой замес. У вас огромное количество людей с российскими паспортами у вас, собственно, начинают в России, ну да, в России с российскими паспортами, да. А в общем-то у вас начинаются проблемы, вас делистят наздак, и начинается абсолютный ужас с точки зрения бизнеса. Значит, я читал статьи, некоторые наvc, например, и так далее, отзываются о вас в те времена очень как бы жёстко, скажем так, особенно ваши бывшие там сотрудники и так далее. Отсюда давай начнём с простого. Первый вопрос. Вот происходит вот всё вот это вот, и ты понимаешь, что начинается глобальный замес. Твои ощущения, эмоции. Я сейчас не про политику, я сейчас про твои ощущения как предпринимателя. Да, да. Сейчас давай важное уточнение сделаем. Не делистинг, а заморозка. О'кей. А, то есть вас не убрали совсем, заморозили торги. Ага. Заморози, да? А заморозка вместе со всеми оставшимися семью известнейшими компаниями, там Яндекс, Киви, там Amazon. Дада. Да. Аа эмоции. Ты просыпаешься этим прекрасным утром и Да. Дада. Э, ну, нас заморозили там через пару дней после начала замеса. Поэтому в первую очередь мы там, в том числе как владельцы русских паспортов, мы в первую очередь переживали про другие вещи. А, но в моей жизни, да, ну, и через пару дней приходит сообщение от нашего корпоративного директора по корпоративному развитию Ромы и где типа вот нас это заморозили. Угу. А, ну что делать, непонятно, как бы о'кей, всё, как бы заморозили. Раньше таких кейсов не было. Никто не знает, что делать, да. Я думаю, что люди иногда преувеличивают то, как они помнят какие-то события. Поэтому я сейчас скорее реконструирую, а, реконструирую память. Не то, как я помню, а то, как мне кажется, что я помню. А-а я м не очень, ну, как какой-то поток тревожности он, безусловно наплыл. Я, ну, я помню, что я уже не очень переживал, потому что это был седьмой звездец моей жизни. И так как я все предыдущие шесть прожил, ээ, первый надо сказать, когда мне поставили двойку в университете, вот тогда произошёл со Да. Да, я знаю, что ты был кругло отличник и для тебя это было сумасшедший дом. Да, вот тогда были тогда было, да, вот тогда было на грани. А-а так у меня это происходит как-то, не знаю, может быть, опять же, спасибо какой-то нерефзиологии, у меня это происходит, что я, ну, денёчек я переживаю. А сейчас у меня просто для этого методы есть. Если я начинаю про что-то переживать, не знаю, уедь, не знаю, в горный домик посиди, не надо не принимать никаких решений. Потом, а, а потом залезаю под стол, могу поплакать иногда, а затем вылезаю из-под стола через сутки и о'кей, ладно. Ну, мы оказались в такой ситуации. Я большой поклонник стаицизма и исторических принципов. Вот. О'кей, мы оказались в такой ситуации. Мм, ну давай типа разбираться, давай что-то делать. То есть я не сильно переживал. Хотя вот вот в тот промежуток времени, где-то там неделя произошла, я по сути аа что там где-то виртуальных и невиртуальных напоматерял там ну под полмиллиарда долларов. Ага. Это понятно, что что-то является фантиками, что-то реальными деньгами на замороженных там в европейских банках счетов. А, но в голове у меня именно был этот опыт, что, ну, не всё так это всё, что не убивает, тебя делает сильнее, во-первых. Во-вторых, ну, шесть раз уже было. Ну, что вот опять переживать? Ну, никакого смысла переживать нету. Давай просто продолжать. И нас, собственно, заморозили. Мы мм это знаешь как бег м это как вот на Айронмене, когда тебе последние надо пробежать 42 км. Важный вопрос. А ты Я когда тебе задавали вопрос последний раз, ты говорил прошёл половинку, ты прошёл целиковый теперь? Да. А ты прошёл? Я тебя с этим поздравляю один раз в двадцать втором. Да. Д красав. Просто когда твоё последнее интервью ты говорил, что я ещё не прошёл. Только половинка была. Из-за ковидных ограничений всё никак не получается. Ты прошёл. А из-за ковидных? Да. А потом, потом, значит, из-за iP год продолжить подготовку и плюс ещё из-за замеса, ну, там примерно ещё 4 года я готовился крено, да, я прошёл. Так вот, это когда там добегаешь эти последние 42 км, ты бежишь в целом как бы каждые пять, ну, я бежал каждые следующие 5 км и думаешь: "Ну всё, ты как бы всё уже больше не можешь. Ну ладно, попробую пробежать ещё пять". Вот. И то же самое примерно у нас происходило с заморозкой. А никто ничего не понимает. никаких методов нету, тебе не отвечают. А-э, и непонятно, что делать. Всё, акции просто заморожены. Никто ими торговать не может. А, кстати, вот ты спросил, что, мм, и российские инвесторы были, а, и одна из моих самых любимых и популярных и тогда, может быть, и сейчас платформ есть Te of Pulse, где мы очень круто и много разговаривали с нашими акционерами. Вообще вот русские акционеры, русскоговорящие - это самая такая благодатная и крутейшая почта. Ой, почва. А-э, они мне очень нравятся. Я очень Да, мы были известной компанией, у нас было очень много русскоязычных акционеров. Угу. Вот. А, но в какой-то момент нам нельзя было отвечать в Тинкув Пульсе ничего. И там в итоге это превратилось в такое, когда приходит, что там конторка-то сдохла, а, ну, я вот это читаю тако ещё 2 млрд долларов ещё вчера, да? Директор что-то там прихватил, уехал. Я такой читаю хото ответить, но не могу ничего ответить. Ээ, так много где произошло вот этих вот забавных ограничений, а про которые сейчас-то примерно там можно, допустим, рассказать после разморозки, а тогда, когда ты заморожен и ты пытаешься разморозиться, а непонятно, что делать. Мы вот так вот добегали, добегали каждый следующий месяц ээ без явного понимания, что мы сможем пройти как бы эту дистанцию. И в итоге, ну, чудесным сейчас, можно сказать, чудесным, давай случайным образом получилось, что нас разблокировали. Но нет, ещё раз надо обязательно повторить эту мысль, что у случайности там где-то тридцатипроцентный шанс. Мы продолжали держать всё как бы на готове. Мы продолжали общаться с регуляторами. Мы продолжали как бы двигаться вперёд. Огромное количество действий совершали, когда вот мне уже подходили, говорили: "Да бросьте это дело". Ну да, всё уже, не надо. Ну, понятно же, всё, всё ясно, короче, уходите. Мы такие: "Нет, нет, мы будем идти вперёд". Вот. И в итоге случился момент, когда нас разморозили. Я считаю, мм, я говорил про адаптивность и выживаемость. Я вот считаю, ээ, это одно из наших главных моих, давай так, моих, ээ, ачивок, э, наград, которые, которые я получил. То есть такого в жизни у меня было много. Ты просто продолжаешь переть вперёд и, ну, в итоге вот этот картинка с алмазик и просто и всё-таки доходишь. Тем не менее, значит, из прочитанного на VC э делаю выводу, что там были интересные моменты, когда там чуть ли не четверть компании пришлось уволить, ээ, и, ну, как бы люди воспринимали это по-разному. Вот, значит, и там прямо там отзыв бывшего сотрудника, который говорит: "Говорили, что всё будет о'кей". В итоге собрали большой зум и сказали, что вот так-то, так-то. И который, кстати, ты, по-моему, проводил этот зум, там твоим фигурировало. Вот мне интересно. У меня никогда такого опта. Надеюсь, что никогда такого оптат, но я представляю, что это довольно жёстко, когда ты сидишь, а тебе 200 человек нужно уволить. Вот ты в этот момент как, да, 250 там пому такая цифра и была, да. И вот, значит, тебе нужно уволить 250 человек, то ты понимаешь, что сейчас тебе нужно выйти на Zoom и сообщить им об этом. У них там семьи, кредиты, ипотеки, ещё что-то. И ты такой как бы, ну, а ты не можешь как бы, то есть ты с одной стороны хочешь, а с другой стороны не можешь этого не сделать по понятным причинам, потому что тебе нужно защищать компанию там, акционеров и так далее, и

так далее. Как ты себя ощущал в тот момент? Я, ну, во-первых, была у нас группа, принимающая там эти сложные решения. Да, это делал не только я, не факт, что я не факт, что я был на зуме. Я точно не помню, как это происходило, но да. Факт фактом да и как бы ты вот такое действие сложное решение, да. А я ненавижу расставаться с людьми. Мне кажется, мы всегда до конца жизни будем целоваться в дёсно и двигаться вперёд. -Э, ну а а что делать-то? Из этого состоит жизнь, из бывает сложных решений. Многие из них не нравятся окружающим. И твоя задача, а твоя задача смотреть, ну, как бы вдаль и куда-то как визионерски взглядывать, куда именно ты хочешь идти там и или прийти и рисковать, потому что совершенно не факт, что ты дойдёшь. А надо, не хочется, но надо принять решение, реализовать очень сложный, невозможно расстаться с людьми, так что все будут довольны. Угу. Мы предприняли огромнейшее количество мм мы очень сильно старались сделать это всё хорошо, красиво, по-доброму. Ну, там просто варианта не было, да. Поэтому я смирился с мыслью, что кому-то, к сожалению, это не понравится, но нам надо спасать, а, спасать компанию. Точнее, та, там было уже понятно, что, ну, в таком состоянии её, ну, невозможно будет удержать. Угу. Никакого варианта. А вот если мы предпримем сложные шаги, а там же не только замес у нас случился, я помню двадцать второй год- это самый сложнейший ээ год был, потому что там мы это называем семь штормов случилось. То есть помимо того, что помимо замеса известного а-а на рынке акций там начало быть всё очень плохо с макроэкономически. На игровом рынке тоже всё начало лететь вниз. Всё невероятно плохо. Дада. Всё, всё начало лететь вниз. Всё на всех, вообще на всех фронтах было невероятно плохо. Прям прямо трагедия. Ну и вот как-то надо всё равно там учитывать эти ресурсы и стараться. А, ну да, и нам надо было как-то работать с людьми, потому что нельзя сейчас, особенно публичным компаниям, я бы так сказал, ээ работать с гражданами, которые там находятся на территории Российской Федерации. Вот так. Это важное такое уточнение. Если ты не хочешь, чтобы тебя снова заблокировали. Угу. А у тебя вот после всей этой истории внутри компании, вот когда ты берёшь там четверть компаний сокращаешь, да, ну проси просишь уволиться, назовём это так. А вообще как это влияет на весь остальной коллектив? Насколько у людей там, я не знаю, не падает доверие по отношению к тебе, насколько они готовы вообще с тобой дальше что-то делать? Это очень демотивирующая штука в любом случае. э-э негативные последствия абсолютно точно есть, потому что люди, э-э, ну, люди перестают чувствовать за, ну, защищённость. Они начинают ну многие начинают думать: "Вот ты говорил одно, а тут получилось другое". Происходит очень много, ну, как бы пере сломов в сознании. Аа и для того, чтобы с оставшимися людьми, мм, продолжать работу, аа нужно очень большое количество как бы дальнейшей коммуникации, синхронизации. То есть, если вот просто взять, расстаться с 25% и, а, остальные как-нибудь сами разберутся, а, не, вообще не разберутся, а, соответственно, ты снова начинаешь нарабатывать доверие, которое сам сознательно, зная об этом, а, опустил, ну, близко к нулю, с полным пониманием последствий. А, ну, это такое, не знаю, почти старт с начала. Иногда это сложновато. Ну, начинаешь нарабатывать доверие сначала. Угу. Да, это сложная штука. Ну, я верю в то, что через какое-то количество времени там и лет все люди, они способны осознать там, ну, сложность иногда принимаемых решений. И не может быть такое, что все будут рады от сложных решений. Понял? А ты сказал, что у тебя было сколько? Семь. Семь кризисов, шесть кризисов жизни. Да. В универе по аналитической геометрии. По не твоё. Нет. Значит, так. Да. Для тебя это был большой перелом, потому что ты был отличником, который вот прямо был заточен на то, чтобы всё было идеально. Давай поехали дальше. Коротко, можно без подробностей пробежимся по основным кредисным вехам. Да, ещё нет, подожди. Я знаю ещё один. Я знаю, что в восемнадцатом году у тебя была турбулентность на тему того, что вообще делать дальше. Угу. год получается и осталось ещё три-четыре нам найти. Давай два. Два сейчас вспомню. Они связаны с ранней. Один ээ это когда ну приложение наше Павел Валерьевич Дуров заблокировал. Там был такой сильный кризис. А ещё до этого, а, а нет, ещё до этого я помню, когда были интернет-магазины, я приехал на склад снова там закупать товар для того, чтобы ввести его покупателю. Там был мой конкурент из другого магазина, и он меня спросил: "Так, ну что ты там хотя бы десяточку-то делаешь это ээ долларов в месяц?" А я такой приехал на метро там с рюкзаком, чтобы отвозить комплекты постельного белья. сказал: "Да, конечно, да". Сам там жрал доширак, не просто магазин ничего не приносил, а ну я не понимал, как выбраться из этой ситуации. А там опустил тебя, конкурент попал в кассовый разрыв. И вот есть у меня партнёр, э, который до сих пор наш технический директор, а-э, э, староста в группе в Баумонском был. А вот он тогда я приехал, сказал: "Слушай, что-то попали в Балашиху, в его пятиэтажку". Он сказал: "Слушай, попали мы в кассовый разрыв". Короче, не знаю, я не уверен, что этот бизнес стоит продолжать, э, потому что, ну, тут надо закупать какой-то очередной матрас, как бы денег нету и вообще всё это как-то, короче, не получается. И тогда вот такой слом был. Я переживал, он куда-то поднялся на пятый этаж, принёс, он ещё не работал, он со мной как бы взаимодействовал, но не работал. Дал 2.000 долларов, которые заработал сам на программистской работе, и сказал: "Слушай, Андрюх, ты, ну, крутой предприниматель, у тебя всё классно получается, а сейчас, а, это временно. Сейчас давай его запомним. Один раз был, а, дал мне деньги. просто. И я пошёл там закрывать кассовый разрыв и как-то продолжил бизнес. Вот так. А второй момент, давай вот все случаи были связаны с ним. Второй момент - это когда вот всё у нас в играх было хорошо, э, ВКонтакте, там, как 2011 год, всё очень классно. Э мы там времена рестора, времена чуть-чуть дальше, потом после ресторатора всё у нас было классно, мы зарабатываем деньги, мы там с Андрюхой накупили, накупили себе тачек крутейших. У меня Infти, там у него Infinity. Всё, короче, жизнь удалась, всё, красота. Тут в какой-то момент приложение перестаёт зарабатывать, и что-то мы как-то плохо позаботились. Аа и как-то вот так дебильно оказывается, что попадаем в кассовый разрыв. Тогда вот тогда мне пришлось уволить 50% сотрудников. Угу. Ну, у нас их немного было, но тогда, в там 2011 году, нам пришлось сократиться в два раза, переехать из двухэтажного красивого офиса на Новослободской в подвал этого здания и, по сути, стартануть с нуля. Так вот, для того, чтобы платить зарплаты сотрудникам, продал машину я и продал машину он. В общем-то, никаких сво как бы не кофаундер был. Нет. А слушай, инициативный малый, как говорится. Да. Ну слушай, там шка, тут машина. Ну нене не ту он уже работал со мной, да, мы заработали деньги как-то, как-то их там немножко делили, то есть это уже с игры были деньги. Вот. Ну я такого вообще не встречал. Это какой-то святой человек сказал: "Слушай, ну раз мы А решение-то плохие решения я делал, не он вообще". Угу. А ну говорит, раз ну нам же надо продолжать движение, давай, в общем, ну продадим. Я продал машину, чтобы выплатить зарплату, и он продал машину. Ээ такой: "О'кей, вот это мы просто описываем, когда я реально много переживал". Вот. А когда через, ну, это был уже не кризис, а где-то там через месяцев шесть или семь я снова захожу в кабинет к Андрюхе и говорю: "Слушай, ну, ну мы заблокированы, ничего непонятно, всё ещё там довольно плохо в играх, вообще в бизнесе". Я ему говорю: "Слушай, ну а в очередной раз я прихожу к нему, он говорю: "Ну что? Ну похоже, всё, ну дальше, ну дальше всё. Тут нечего, ну как бы не только нечего делать, я не знаю, как выбраться из ситуации. Я вот прямо сильно переживал, ну что я не вижу пути выхода". Он такой, сидя на диване, такой мне говорит: "Да слушай, да ты запарил, ну иди работай". В смысле, всё нормально, всё получится. Я такой: "Ну ладно, хорошо". И пошёл и всё получилось. Тут я какой-то важный урок для себя вывел, что обязательно нужно всегда, чтобы рядом были люди, которые способны тебя поддержать. Лучше, конечно, когда они, безусловно, верят на 100%. Не знаю, Андрюха, будет круто, если это всё ещё так. Вот когда на 100%, безусловно, просто верят. Ну то есть он платил за это своими деньгами, за то, чтобы я добивался результатов, которые, ну, они потом к нему заимели отношение. Но вот на периоде, когда там можно было или что-то надо делить, мы делили расходы, но не делили доходы. А вот было бы круто каждому предпринимателю в жизни иметь такого Андрюху. Ну и дальше у меня тоже были партнёры очень хорошие, которые поддерживали, подставляли. Слушай, а вот тебя, ну как бы вот эти все ситуации бизнесовые, они так или иначе эмоционально достаточно сложные на всём этом пути предпринимательском. Было у тебя когда-нибудь желание вот тоже в очередной этот кризис, думаешь, ну нахрен всё должен всё это дело продать и ехать отдыхать в шале. Дададададада. Чаще всего такое происходит сейчас чаще всего ежедневно, да, такое происходит, когда м не знаю, там, может быть, сотрудники ссорятся друг с другом, когда я понимаю, что ну команда ну как-то нестабильная.

Э-э, я иногда думаю: "Да ёжки-матрёшки, да сколько можно, ну, пожалуйста, ну мы же тут вот ради всего вот этого все вместе работаем". А в последнее время этого меньше, ну, в смысле, значительно сильно меньше. Мне начинает нравиться то, что у нас происходит. Э, начинает нравиться. Кажется, что за предыдущие 17 лет я брал стресса сильно больше, чем, ну, чем нужно человеку для развития. То есть когда ты перегибаешь палку, ты начинаешь ну переживать. А если ты добавляешь, ну, какое-то количество стресса, потому что каждый раз я брал настолько что-то совершенно новое, ну, там вот выходишь, становиться целой публичной компанией. Мало того, что ничего не понимаешь, а-а там разговаривать на английский ты в целом, ну, так, в смысле, очень сильно так себе. Явно не для це публичной компании каких там вся в пример, огромное количество вот этого стресса такое нагружается, и, естественно, мозг он не может совсем этим, ну, как-то совладать быстро. И начинаешь переживать. Я всё ещё учусь, как добавлять вот стресса, типа, потихонечку, но обычно какое-то шило в жопе, оно меня тащит в самые интересные места и вещи, и какие-то амбициозные штуки. Мне, кстати, для этого делать тоже ничего не надо. Ну, оно как-то само. Да. Класс. Финальная тема. Э, значит, я, мм, слышал историю по поводу вашего выхода на биржу вообще, что там была такая история, что так как у вас суперклассные показатели, у вас там 35% ебеда и так далее, и так далее, что все там за вами охотились, банкиры, и как бы вы не понимали, зачем вам всё это надо было. Затем оказался прекрасный человек, с которым вы в итоге сделали вот эту спасделку, а который, собственно, спросил: "А ты что вообще от жизни ты хочешь?" Да. Вот. И мне вот хочется как-то, знаешь, подвести наш разговор, к тому, что вот что я вообще вижу и слышу. Я вижу, что ты много-много лет занимаеьсям, что в целом как бы

несмотря на то, что ты так давно влетет быть интересным, что вы растте, развиваетесь, у вас есть какие-то далёкие планы, но вот отвечая на как бы вопрос его же, да, ты вообще что хочешь-то и к чему, на твой взгляд, всё это дело должно вообще привести, какая у тебя вот твоя жизненная просто цель. Угу. Ээ я тогда это, наверное, не мог сформулировать. Э-э, ну, давай подведём, а в конце дадим формулировку. А-э, то есть, да, действительно, нас прямо окучивали, ну, компания, в которой как бы, ну, по сути, не было инвестиций, нету какой-то сложной структуры, там акционеров, раундов, всё, всё как бы само выросло, да. Все её хотят либо поглотить, ну, значительное количество всяких разных товарищей может хотят её либо там поглотить, либо с чем-нибудь совместить, ээ, ну, либо вывести на биржу. И все они в какой-то степени как бы долбились, и я отказывал. Типа, слушайте, я не понимаю, зачем. Ну нам не надо, я не вижу, не вижу смысла. А, но вот обозначенный тобой, они называются спак, спонсор спака, а обозначенный тобой человек, ээ, который, ну, как бы тоже это делал, но так очень аккуратно, как бы узнавая и спрашивая меня. В какой-то момент он спросил: "Ну, говорит: "О'кей, Андрюх, вот ты, ну, ничего, ну, не хочешь, короче, не надо, да? А, а ты вообще, ну, что-нибудь хочешь? Ну, вообще не про это. Давай это забыли, не будем это. А вот, а что ты хочешь? Я говорю: "Знаешь, ну, есть одна темка, есть одна темка. Ээ, я м мечтаю, я мечтаю, ну, и хочу двигаться и работать, и жить м в такой парадигме, когда как бы лучшие люди, ээ, лучшие, в смысле максимально там быстро, не знаю, бегущие или скилованные, а они могут получать у них, когда у них снимаются ограничения, они могут получать там, не знаю, бесконечное количе количество ресурсов, то есть снабжать ресурсами лучших людей для того, чтобы бежать вместе с ними. То есть что я сказал, я считаю, что как-то с Советского Союза так получилось, что техническая школа, а, а-а, в тех странах, в которых есть русскоязычечные люди. Угу. Вот так. А его когда-то называли СНГ. А техническая школа, она вот настолько какая-то, ну, уникальная была, что вот люди обученные, а я видел как бы в Бауманском, что происходило, ФТИ, там, МИФИ, а вот эти люди и не знаю, какой-то склад, что ли, менталитета ума, это прям это прямо крутейшие алгоритмисты. Они могут добиваться на мировой арене, э, ну, совершенно фантастических показателей. И на тот момент уже и мы как компания были мощными, и братья Бухманы с Плейриксом у них была там номер один, номер два мобильная компания во всём мире. А и у нас как-то наша игровая сфера, она по какой-то причине именно она в основном, а вывела там э белорусские, украинские там русские компании на мировой рынок. То есть такого не происходило с нефтяной отраслью там какой-то российской. Такого почти нигде не происходило. И вот какой-то есть уникальный такой технический, я не знаю, что, дар, менталитет э людей, которые способны делать продукты, делать это круто и умеют это делать на мировой арене. И я сказал: "Я хочу я, короче, о'кей ээ есть вот одна темка. Я хочу вот таких вот людей, вот эти вот лучшие, суперскилованные например, фаундеры там технологических компаний, а я хочу, э, как бы, ну, протянуть руку, естественно, ну, как бы пробежать вместе с ними. Я хочу вместе с ними э по помогнув им пройти м пройти вот эти сложности для того, чтобы, ну, доказать, что на мировой арене - это крутые профессионалы. Именно на мировой. Я видел это, я видел это в играх. Я видел, э, как игровая отрасль российская, ну, развивалась. И я прямо хотел это показать всему миру. Это желание у меня, собственно, осталось ээ осталось до сих пор. Я продолжаю так считать. То есть это какие-то уникаль уникальный технический менталитет, который на самом деле на мировой арене играет ээ играет огромную роль. И, ну, сейчас я как бы своим примером, во-первых, что я показываю, что невозможное возможно. Всё, что хочешь, того можно добиться. Надо просто добиваться. И что есть какой-то уникальный там склад знаний у, не знаю, постсоветских ээ ребятишек, аэ которые умудряются на мировой арене и взаимодействовать с ней, и продвигаться, и быть суперуспешными. А это я тогда просто сказал. Ещё не было никакого GD, был только NextС. И я такой я и мечтаю. Дальше какой принцип? Ээ как добиться счастья? Я мечтаю с крутейшими людьми делать крутейшие вещи сонаправленно. Вот если человек просто делает что-то понятное, а вместе с какой-то командой или группой, он чувствует себя счастливым. Ээ, и это является моей целью и, наверное, и стратегией GDF какхолдинга - это найти тех людей, э, которые станут фаундеров там игровых компаний, которые старыми я стану партнёром, и мы будем дополнять друг друга. Я вот я уже показал, что умею делать я. А-а, ну я не умею делать игры. Ну, э сейчас, по крайней мере, да, навык слишком надо нарабатывать. Вот. Но это умеют делать они. И вот за счёт объединения этой экспертизы я считаю потому что я считаю сферу развлечений и геймдевелпмента одной из ведущих в будущем, я хочу, чтобы вместе с лучшими, крутейшими людьми мы занимали огромную долю вот этого будущего. Убши или там для наших совсм русских слушателей игровые визионеры игровой разработки и развлечений. Да-дада. И вот мы сейчас на это устремили все ресурсы. И когда, ну, когда я рассказываю концепцию, это тема для отдельного, наверное, подкаста, ну, как каким именно я вижу это будущее там на следующие, э, 15 лет. Когда я рассказываю и вижу, что какой-то скилованный фаундер или предприниматель или уже владелец студии, а, ну, разделяет, то я говорю: "Давай, давай делать это вместе". Класс. А смотри, это твоя предпринимательская цель, а твоя цель как не предприниматель, а просто вот я слышал, что тебе нравятся книги Horрари, вот он там больше не про предпринимателя, а про человека как субъект разговаривает и размышляет. Вот твоя цель жизненная, как не предприниматель, а просто базова, она прямо вот точно так же звучит или это что-то другое? Давай попробуем укротить из этого какого-то другого двухчасового подкаста. Да. Моя цель как человека она м она связана с этим, потому что у меня всё сфокусировано и мои цели, и цели компании. А на данный момент, наверное, моя цель, я хочу сделать так, чтобы каждый человек на планете играл, а в игры. У нас есть наш термин как бы intelligent entertainment, разумные игры. Не знаю, как правильно его перевести. А, ну, короче, чтобы играл в наши игры, а, но в наши правильные нужные игры, потому что я убеждён, и я являюсь примером этого. У нас есть три принципа. Почему каждый человек, я считаю, что должен играть в игры, а почему каждому человеку будет хорошо, если он будет играть в игры. Первое - это игры развивают человека. Да, не каждый. Мы говорим про intelligent entertainment. Игры развивают человека, они развивают его скилы, способности. Я являюсь примером, потому что я с детства играю в игры и программирую мои самые любимые стратегические игры. А два, а я прошёл випану, медитирую там, не знаю, по часу в день. Я до сих пор, в общем, я шарю, как мне кажется, что я шарю в управлении там вниманием мозгом. Но до сих пор самым эффективным механизмом для как для как бы эмоциональной разгрузки а для меня являются игры. Вот меня просто можно, значит, 10 дней медитировать. А, и прийти свеженьким. А для меня вот 2 дня, двое суток, давай так это назову, двое двое, двое суток просто на плойке, да, просто залипнуть, погрузиться в мир, уйти полностью, выгрузиться из текущего. Ты потом, когда приходишь, э ты приходишь со свежими идеями. Это то, ну, что люди часто, э, ну, не делают. Надо мозг освобождать, он сам справится со всеми задачами. Надо выгружать оттуда всё. Вот. Э, это второе. Это мои два принципа. И, э, принцип борин: игры являются очень-очень важной частью для социализации общества. Аа я сам не очень люблю мультиплеерные игры. Мне не нравится играть с людьми. Я больше люблю собирать сундучки в Асса Криде. Вот. А Боря, ээ, по-моему, это как раз в Таймзиро и было. А потому что его будущая жена тоже играла в эту игру. А-э, потом они поженились сначала виртуально. Да, потом реально, потом у них родилось две дочки виртуали. Нет, уже живые, да. И вот, основываясь на этих трёх базовых принципах, игры развивать человека, они имеют глубокий релаксирующий эффект, сделанный, конечно, правильно, мы не говорим про гемблинг, который тебя по-другому, по другой ветке, по другой спирали ведёт и социализирует. Вот я считаю, что надо, ну, нам, игровым разработчикам, надо всегда задумываться о том, а, м, об этих вещах для того, чтобы там допускать или не допускать такой ситуации, когда вот ты все свои там деньги на обеды, не знаю, ну, ээ, потратил в игру. Это большой, интересный, сложный, философский вопрос, потому что это могло как тебя привести сейчас сюда. Вот именно те траты и те игры. Так и, ну, завести куда-нибудь не туда. Ну, как обычно в жизни бывает, это постоянный какой-то поиск баланса. Так вот, моя цель - это чтобы каждый человек на планете играл в игры. И я стараюсь построить для этого инфраструктуру в игры. Да, класс. Короткий блиц. Ох, давай. Самое яркое событие в жизни, рождение дочки. Да, не поверишь. Вот я сидел, я думал, я сейчас задам этот вопрос, и он скажет: "Рождение дочки". А знаешь, самое, в чём парадокс заключается? Да, что вот мы рассуждаем, предпринимательские мозги устроены так, что мы думаем постоянно, как бы там про бизнес, там цель жизнина это вот такая, а когда встаёт момент яркости жизни, всегда рождение ребёнка. Вот оно. Это парадоксальная штука. Да, да, это абсолютно точно. Да, я

обожаю свою семью и дочку, да. Так что супер. Книга, которая жизнь поменяла. Э, думай медленно, решай быстро. Дэниль Кеннеман, а почему на твой взгляд, сорри, что это уже не блится, но тем не менее, почему на твой взгляд так многие предприниматели приводят в пример эту книгу? Давай расскажу анекдотам. Когда два студента что-то там на речке что-то жарят радостно, к ним подходит, ну, начинает идти медведь и большой, который, очевидно, как-то разберётся с обоими. И один из студентов начинает надевать кроссовки, а второй ему говорит: "Ты что, ну, дурачок? Ээ зачем? Ну, в смысле, ты не убежишь от медведя, мы же с тобой знаем, они быстрее бегают". Он говорит: "Да немне от медведя надо убежать надожать быстре, чем ты, потостно уже не нужно будет бежать". Так вот, а когнитивные искажения, знаешь, это как с нейросетями. Понимание когнитивных искажений, как в основном у себя, но также и у людей, но в основном у себя, оно позволяет совершать меньше ошибок. Всё. А что надо для достижения успеха? Это увеличивать количество гипотез, ээ, и не ну не сдохнуть по дороге, и рано или поздно, э, ты приходишь к успеху. Соответственно, когнитивное искажение. Я когда, ну, это прочитал просто книгу, я понял, что я весь, я как бы они и есть. Ты у кого Курпатова книгу прочитал или у кого? Думаю, медленно решай быстро. А ты я думал ты про когнитивные искажение. Дада. Ну, ээ, я тогда заинтересовался темой, что ничего себе мозг-то может ошибаться. Ну, там не с точки зрения концепции быстрого или медленного мозга, а он довольно сильно ошибается. Э, и я в том числе довольно сильно ошибаюсь и сам заблуждаюсь. И самый главный то, наверное, вот если как-то и итожить всё, что в моей жизни произошло, это вот если ты знаешь когнитивно этот, ну, эффект ошибка выжившего, да, и если не знаешь, это два разных ну две разных штуки. Вот ты смотришь там, не знаю, допустим, кто-то смотрит на меня и думает: "А, ну всё, ему там повезло, классно, всё хорошо, шанс, шанс сработал". А и он не знает, сколько, ну, что 90 там 9%, не знаю ещё какой- 99 людей, которые тоже попытались, у них что-то не получилось. И можно вполне, ну, неправильно как-то неверно взвесить как-то шансы там в своей голове. Вот. Но если ты знаешь, не надо ни в коем случае как бы отказываться от идеи, но это как отдел комплайнса. Это эти знания могут помогут ээ могут помочь тебе ну не сдохнуть по дороге проверке этих гипотез. Класс. На твой взгляд, самый важный навык для предпринимателя в следующие 10 дней? Ой, 10 дней, 10 лет. 10 дней. Умение писать промты. Это смешно, но вот ты это я тебе сказал то, что вы с Даней мысли направление, он ответил также на этот вопрос. Это очень интересно, что два успешных парня из двух технологических компаний говорят это повод об этом очень серьёзно задуматься. Прямо очень серьёзно задуматься. Я сегодня вот в 8:00часов я пишу промты прямо перед нашей встречей. Я стараюсь научить своего ассистента этого виртуального. И это сложно. Круто. Финальный, да, совет тебе, восемнадцатилетнему. Снижай важность, э, происходящих событий, аэ, чтобы они не причиняли тебе боли и ты мог более разумно, логично там рассуждать и принимать решения. Сейчас снижение важности. Круто. Классный совет. Беру себя на заметку. Спасибо тебе большое. Э, знаешь, это очень интересно всегда, когда общаешься. Я всегда, когда общаюсь с предпринимателями, я пытаюсь за ними заметить какую-то вот, ну, знаешь, такую странность мышления. То есть у каждого предпримателя она есть какая-то. И вот очень интересно. Я сегодня тоже сидел, смотрел и, ээ, очень интересно, как ты вот с точки зрения вот того, что ты делаешь, видишь мир по-другому, нежели там, например, вижу я в каких-то местах. И я так, знаешь, для меня это открывает большую плоскость вообще новых объектов для себя. Например, у меня очень зашли, например, вот идеи про фокусировку, про, а-э, например, идея, да, про вероятности в очередной раз, которые, кажется, знаешь, я там много раз видел, слышал, я сегодня вообще под другим углом, например, на эти вещи смотрел, за что тебе большое спасибо. Вот. А ты так много общаешься, ээ, так много огромной, полезной информации. Если ты напишешь давай, ну, не книгу, ладно, просто какую-то заметку, что ты у кого почерпнул после общение всех, это самая золотая книга будет. Пожалуйста, сделай это. Мы все тебя просим. Я думаю, рано или поздно это произойдёт. Рано или поздно произойдёт. От этого от меня требуют все издательства. Но я искренне считаю, что пока что момент не настал. Вот. Спасибо тебе большое. А, дорогие мои, кто нас досмотрел до конца, если вам было полезно, если вам понравилось, обязательно подпишитесь на канал, воткните лайк, самое главное, делитесь в комментариях своими выводами, инсайтами, какими-то мыслями, которые вы подчерпнули сегодняшнем выпуске. Если не понравилось, было не полезно, во-первых, вопрос, что вы, конечно, досмотрели тогда. Ну а во-вторых, ставьте дизлайк, мы вас всех обязательно запомним. Дада, чёрная книжечка. Спасибо тебе большое. Всё, ребята, всем пока. M.