Как может измениться мир? Юрий Максимов о будущем бизнеса, переосмыслении конкуренции и визионерстве

комплексная меблировка квартиры по дизайн-проекту дм Wood вся корпусная мебель в одном

месте друзья Всем привет у меня в гостях Юрий Максимов один из немногих предпринимателей в России кому удалось построить в it секторе это важно в it секторе в России дол Компани Спасибо большое что прил Спасибо бесконечно рад Надеюсь что наш разговор Сегодня он ещё больше создаст сдвиг в этой индустрии потому что я знаю что ты много об этом размышляешь много об этом думаешь но хочу начать Со следующего намерение имеет ключевую роль

На горизонте длино в жизнь что на твой взгляд на дистанции 10 лет будет являться такой знаешь корневой нитью на которую сегодня имеет смысл обращать внима мир сильно изменится более остро станет вопрос человечности должен оказаться в нужное время в нужном месте вопрос же не в том что человек сделал вопрос в том что человек не стал делать из того что мог преграда может быть между предпринимателем и его какими-то мечтами - это определённый страхи насколько мир хрупок и насколько мы не то делаем для того чтобы он изменился Можешь ли ты выявить какие-то критерии для того чтобы собрать вместе правильных людей отчётливо помню Я приехал домой упал в сугроб и орал Как отделить эго от профессиональ нам всегда хочется найти причину в других людях не просто быть хорошей компанией это быть компанией Номер один в мире оставаясь русской у

нас как я вот сказал В России не так много предпринимателей в it секторе именно которые создали нечто большое отсюда у меня возникает вопрос на твой взгляд что тебя и тех людей у которых это получилось объединяет да таких людей как волош Касперский не знаю кого ты ещё ставишь в этот ряд что вас объединяет успех там где ты прокладывают не повторяешь в сороковой раз условно то что делали до тебя поэтому какое-то критическое мышление оно кстати присущее очень русскому человеку критическое мышление которое позволяет отме вот эти постоянные слова о том что так никто не делал делается по-другому ты такой А ты чувствуешь что здесь можно сделать вот так и ты это делаешь смелость ты берёшь и воплощает на то что есть очень много скепсиса наверное какая-то долгая Воля потому что вс-таки говорим проти бизне с Ну почти с нуля и заканчивается чем-то большим пройдя многие стадии Поэтому ты сначала должен делать какую-то идею потом формировать команду потом какие-то корпоративные инструменты ВС равно ты проходишь достаточно долгий путь Несмотря на то что в it сфере он короток но он короток с точки зрения отдельно взятой компании но с точки зрения жизни человека он всё равно достаточно длинный ты затронул онь болье количество тем кото сегодня обсудить что мне интересно

Дава для те кто вобще видит первый раз и кто Возможно даже не знает компанию positive Technologies несколько таких ключевых цифр метрик которые о компании а могут дать важную информацию нашим слушателям компания Позитив одна из компаний которую я со основал на сегодняшний день там работает чуть меньше 3.000 человек это продукты кибербезопасности А количество акционеров больше 200.000 а капитализация на сегодняшний день где-то порядка 200 п млрд руб Ну или два с чем-то миллиарда долларов Вот и основная идея продуктовой линейки компании заключается в том что она делает полный стек продуктов технологий которые позволяют обнаружить остановить и удалить хакера из компании до того как он может нанести неприемлемый ущерб компании Угу и в большей степени это делает на основе технологии в которой практически отсутствует человек за счёт искусственного интеллекта за счёт того что есть своя большая хакерская экспертиза в хорошем смысле слова там где хакеры добрые белые которые никогда не нарушали закон они знают как взламываются компании как взламываются разные технологии и они свои мозги по сути с помощью российских инженеров программистов специалистов искусственного интеллекта закладывают в алгоритмы и машина начинает ловить хакеров лучше чем человек это вот в двух словах про компанию супер смотри Интересная история ты такой стае который

уже много-много много лет бежит в этом направлении Несмотря на то что ты сейчас в операционном управлении участвуешь тем не менее продолжаешь развивать там и себя и свои компании в этих областях и вот по итогу там двадцатилетнего такого забега в этом году Ты оказался в списке форбса с состоянием больше миллиарда долларов Скажи мне пожалуйста вот ты когда начинал всю эту историю вот я не знаю вообще в тот момент был ли список Forbs но так или иначе был какой-то явно список там самых влиятельных самых богатых людей вот создавая эту компанию и задумываясь о том чтобы создавать какие-то технологии ты вообще задумывался о том что вот это оно имеет какую-то ценность что хочется попасть куда-то вот в список самых богатых людей самых влиятельных вообще думал ли ты об этом ну честно говоря как вот я вспоминаю как я мыслил в те моменты Конечно я не задумывался о том что обязательно это должно привести к какому-то такому признанию там цифрам или ещё чему-то мне в тот момент очень нравилась эта тема мне просто хотелось ей заниматься и конечно мои скажем так ожидания они были гораздо более краткосрочные где-то хотелось заработать денег где-то хотелось получить какого-то признание Ну что хочет там условно вот со временем конечно твоё отношение к компании оно сильно трансформировалось но в те годы когда ты молодой у тебя гормональная система работает одним образом тебе хочется очень простых вещей Ну прямо вот так вот машину денег там признания чтобы восхищались простых вещей очень простых Давай немножко ещё назад Отмотай Смотри вот есть такая особенность у людей которые создают что-то большое Да который вот котором в том числе хочется на старте признания вот такого Казалось бы тривиально да которые потом не останавливаются продолжают что-то строить развивать вот создают супер что-то масштабное у них как правило есть в жизни в начале их пути в детстве какие-то факторы которые на это зачастую повлияли либо там я не знаю им что-то не хватало либо может быть над ним там в школе издевались а возможно кто-то наоборот очень сильно мотивировал Про тебя Про твоё детство вообще очень мало что есть Я знаю что у тебя родители инженеры по-моему Да И вот собственно это глобально всё что тебе известно фрязина Да вот в вся информация которая есть Расскажи пожалуйста как во так получилось что ты пошёл в предпринимательство в довольно раннем для того времени возрасте Ну смотри Моё детство оно проходило в тяжёлое время для страны мне 13 лет было когда развалился Союз Угу Вот и я помню что мы из такой семьи в которой в общем-то как-то никогда никто не парился по поводу ни благосостояния ни каких-то там ни супер богатств ни сложности не бедности мы превратились в семью которая стала остро нуждаться Ну то есть родителям на заводах военных Ну там военная отчасти промышленность была во фрязина не платили зарплату по-моему 4 года это сейчас я понимаю насколько для них это была там большая проблема отец начал работать на стройке какие-то Я не знаю мы там строили гараж мы какие-то выковыривать чего-то Ну то есть это было большое везение что мне было 13 лет это было страшно романтично что у нас совершенно раз разное ощущение от происходящего все вот эти талоны на продукты и всё Ну и конечно мне хотелось там мне хотелось Ну в тот момент мне хотелось другого мне хотелось уже там какой-то я не знаю Ездить на машине мне хотелось чего-то такого Ну и по сути моё становление Вот это подростковое когда я как-то понимал А что мне хочется делать мне хочется программировать разбираться там в it вот оно прошло в формате когда ничего не было и мне это очень хотелось и я всё о том а как можно там заработать денег а как кем работать а Наверное всё-таки Коли Я умею хорошо программировать наверное надо это развивать наверное этим знанием можно заработать себе на машину вот Ну и по сути я начиная наверное со второго курса Я устроился в компанию и занимался разработкой софта Вот который продавали Я получал процент от без зарплаты Вот и буквально за какое-то количество месяцев я купил своде вожделенный автомобиль если не оба Да который был там на 3 года моложе меня ржавый я неделю на нём ездил в институт или ещё куда-то а потом выходные чинил его чудо не стало автомехаником после этого Потому что я мог с закрытыми глазами его разобрать собрать заново так вот где на самом деле была жизненная развилка Да пойти вти или стать механиком А я читал что у тебя там была

такая интересная история что ты собственно делал софт брат Да и ещё товарищ вот третий и все собственно вот так вот оказались Примерно там в одном русле Да все занимались кем-то со и потом вы решили вот вместе начать как-то выводить всё это какое-то такое совместное предприятие в совместную компанию у меня знаешь всегда вот возникает вопрос когда вот того времени Особенно это касается сейчас это наверное под другим углом немножко воспринимается потому что другие реалии но тем не менее когда большинство людей оно относится к предпринимательству как таковому ну очень так скептически на тот момент време предпринимательство в стране его в целом Ну довольно мало ещё на тот момент да если оно есть оно очень тривиальное купи продай ещё что-то вы начинаете какой-то софт делать чтото продавать Что послужило вот драйвером к тому чтобы пойти как ты сказал вот в новое вот новую тропинку протапова почему ни в что-то такое очень банальное и понятное там знаешь там получилось несколько таких наверное важных факторов сыграли роль Ну во-первых я Несмотря на то что я с братом и с товарищем мы вместе как бы это там продумывать там мечтали о чём-то и я как бы соучастником пании с основания я присоединился к ней там через 2 года потому что там я купил квартиру Мне нужно было там отдавать какие-то долги и у меня была офигенная работа я зарабатывал кучу денег а это просто ну Чистой воды блудня потому что это российско it Кибер бес Ну в тот момент в стране просто ни одна уважающая себ компания за софт Кибер без Мне кажется даже предприятия не платили деньги Ну то есть всё было по сути как бы это свободная лицензия на рынке что-то продавалось Вот только только-только начинали покупать какой-то мне кажется американский софт Вот и в тот момент идея из этого бизнес она выглядела абсолютно атрий вот это один фактор второй фактор мой брат по сути который создал основы вот компании первый софт который был бесплатный Он просто в свободно от работы время писал вот эти какие-то сканеры выкладывал их в интернет и это расходилась много тысячными экземплярами по миру то есть было уже мировое признание и было понятно что в мировых масштабах это годная штука вот и третье то что наш друг товари в тот момент был генеральным директором апорта - это такая поисковая система Да вот и в тот момент это продали американцам эту компанию он получил свою долю потому что он был гендира И совладельцем и появились деньги Ну и вот несколько факторов по сути Ну как-то позволили поверить в то что это можно сделать в мире предпринимательства успех зависит от умения распознавать новые возможности и быстро на них реагировать и как раз такой возможности Я бы хотел вам рассказать МегаМаркет предлагает предпринимателям сделать первый шаг в мир бизнеса или расширить уже имеющееся дело МегаМаркет - это стремительно растущий маркетплейс с активной аудиторией более 47 млн уникальных пользователей в месяц каждому новому селлер подключив се до 31 июля начислят 15.000 бонусных рублей на продвижение а также активирует 15% повышенного кэшбека для успешного старта на мегамаркете комиссия за продажи на площадке составляет всего от 3% Но это ещё не всё каждому новому продавцу предоставят персонального менеджера который поможет Соти и сделать первые продажи Не упустите возможность узнайте все детали и присоединяйтесь к мегамар как партнёр перейдя по ссылке в описании или QR коду на экране поехали ребята по сути первые 2 года они делали из этого бизнес какие-то там консалтинг по превращали в коммерческую версию А я стоял со стороны и смотрел и я понимал что вот вроде вот вот прям вот прямо сейчас а как-то не очень И я так смотрю у меня здесь куча денег вот на текущей занятости вот здесь такие юните я так думаю а всё надо бросать присоединяться и идти и вот я присоединился и в тот момент мы Ну как бы имея уже доказанность по на какую-то экспертизу хорошую и много энергии мы начали превращать это ну в компанию в бизнес Сбербанк белай там магнитогор ездили уговаривали показывали Ну и в целом мне кажется тот период такой был не только люди которые делали такой бизнес но и люди которые работали в компаниях которые покупали такой софт им это было интересно и вот эта поддержка со стороны людей которые работали в российских компаний Она наверное тоже сыграла важную роль Слушай вот такой вопрос А многие

предприниматели которые построили большие компании не только в России вообще по всему миру они говорят то что одна из наверное вот основных вообще вещей которая должна сложиться как бы для того чтобы получилось всё чтобы это не завяло на уровне чего-то небольшого а чтобы это реально переросло в Като большую Корпорацию это в действительности ты помимо твоих навыков желания упорства правильных партнёров и так далее Ты должен оказаться в нужное время в нужном месте То есть ты должен вот должно совпасть столько факторов чтобы в действительности ты попал в такую точку где ниша она вот буквально только зарождается но у неё есть большой потенциал и вот все вот эти вот факторы должны сложиться на твой взгляд насколько вот это вот ваше попадание на тот момент в нерв оно важно долю от всего вашего успеха Успех вашей компании именно вот это попадание в нужное время в нужном месте имеет Ну это же Саша очень философский такой вопрос на самом деле знаешь как ну как говорится везёт тому кто везёт вот э вообще жизнь она в этом отношении прекрасна столько всяких случайностей происходит когда ты идёшь своим путём когда у тебя есть какой-то мотив желание мечта ты туда идёшь и ты не успеешь оглянуться как тут повезло что-то случилось и конечно если так вот посмотреть мы ли это сделали вопреки условно там движению Вселенной но нет в тот момент это был правильное место правильное время правильные люди вокруг правильная поддержка другой вопрос что мы при этом тоже не собирались по сути заработать деньги обманув каких-то людей у нас был очень хороший мотив мы хотели сделать что-то светлое мы хотели сделать российскую компанию с самого начала Кстати мы её планировали делать международной потому что даже название оно было на кириллице и даже произноси не совсем по-русски Вот устремления были такие чтобы сделать российскую компанию которая завоюет мир Ну останется русской вот поэтому и момент был хороший и как будто бы наши намерения были неплохие Ну и в целом как-то повезло а на твой взгляд намерения Они вообще важно имеют

значение в благополучно дальней бит Ключевое значение они имеют Ключевое значение в любом деле которое ты делаешь если в конечном итоге тво намерение оно з того как будут себя чувствовать люди что для мира оно может быть не очень такое продуманное И где-то ты даже подозреваешь что она может быть не очень хорошая Ты можешь иметь успех в бизнесе Но если посмотреть на более долгом горизонте я в это искренне верю ты всё равно увидишь что и того когда сведётся баланс жизненный окажется что это было не совсем верное решение здесь заде пого кото стоит за теми действиями которые Ты совершаешь имеет ключевую роль На горизонте длино в жизнь а вот например намерение просто заработать денег это достаточно намерение для того чтобы построить большую компанию Ну мне кажется главный вопрос который ты можешь себе задать когда ты хочешь заработать деньги Ты думаешь ты заработаешь на чём на том что ты этому миру дашь добавленную стоимость или на том что кто-то потеряет А я исключительно в первом варианте если ты делаешь добавленную стоимость для мира то это ДОБ намерение хорошее если ты сейчас хочешь заработать деньги и закрываешь глаза не хочешь подумать об этом не хочешь посмотреть туда что на самом деле это приведёт к тому что просто произойдёт перераспределение денег от одних к другим причём Те будут несчастные и потеряют их Ну наверное это не очень хороший кейс Да нет здесь я с тобой согласен я Почему спрашиваю потому что мне большей степени Знаешь как интересно что так или иначе у тебя первая какая-то такая Да ступень мотивации это как раз вот денежная банальная Да ты хотел там квартиру машину купить и так далее но оно довольно-таки быстро заканчивается на самом деле и дальше встаёт вопрос какого-то следующего намерения Да какого-то следующего Мотива который побуждает и вот в твоём случае например там 20 с лишним лет и вы в целом вы

начали стартанул у вас всё получилось вы начали зарабатывать деньги я не знаю на какой уже там год там первый второй третий но на какой-то год вы уже закрыли наверняка все свои просто базовые финансовые потребности что дальше продолжало вас мотивировать развиваться Ну я конечно предполагаю то что как бизнесмен просто хотел создавать классные штуки Но что ещ помимо этого ну в какой-то момент времени ты теряешь вот этот Мотив в виде просто денег в виде Просто каких-то таких благ и находишь смысл в другом Ну то есть на самом деле ты в какой-то момент времени понимаешь что то что ты делаешь Тебе просто кайфово тебе хочется это делать ты чувствуешь что мир в этом нуждается И когда ты делаешь в целом твоя жизнь становится лучше не с точки зрения денег а с точки зрения Ну многих всяких факторов и ты продолжаешь прислушиваясь к себе как это откликается на тебе ты продолжаешь двигаться вперёд Но ты же никогда не Ну я не знаю по крайней мере я про себя говорю наверное мой опыт такой что я никогда не делал одну и ту же работу каждый год Ну то есть все вот эти там два десятка лет Это всё время была разная работа моя разная роль разная задача и там общего было Ну какое-то название компаний и название темы отчасти Ну и даже в теме То есть я занимался с одной стороны кибербезопасность а с другой стороны я же многие вещи для себя по крайней мере опробовал там и там незнаю в корб управлении и в построении команд И в каких-то механизмах коллегиальности партнёрства то есть ты всё время исследует что-то что тебе интересно можешь это применить к текущему бизнесу точно Можешь Но твой фокус он всё время внимание немножко меняется и если ты переотправить Кто пови и он уже у тебя что-то делает ему это интересно В этот момент поэтому для меня Долгая дорога вот с точки зрения бизнеса она обязательно про некое движение к большей цели с одной стороны и я всё-таки человек не склонный к тяжёлому труду Я не могу себя заставить просто вот что-то вот делать мне нужен интерес Мне нужен кайф поэтому для меня это всегда была история про нахождение нового и стары темы остались где-то старые но я точно занимался всё время новыми вещами Одна из таких тем о которых активно пишут в книгах про бизнес и Да там про управление и вот про построение каких-то великих компаний и это в том числе прослеживается во всяких автобиография там и в биографиях Великих предпринимателей Да это то что у них с самого начала ну или там с самых ранних лет первого второго третьего года уже появляется до очень долгосрочная видение себя и своей собственной компании как своей личной стратегии так и стратегии компании Вот смотри из того что ты сейчас говоришь у меня создаётся как будто бы немного другое ощущение что вы действовали больше ситуативно И как результат вот ваших действий это вот как-то вот так вот разрасталась что как будто бы вы не там не планировали для себя какого-то супер там видения у вас не было как на самом деле ты знаешь и так ну то есть Парадокс заключается в том что нету противоречия когда мы делали вот этот софт Мне казалось Ну да очевидно сейчас мы вот возьмём хакеров они уже были там посмотрим как всё можно легко взломать Ну и мир станет другим Просто мне казалось что это может занять там 4 года 5 лет вот поэтому в принципе с точки зрения целеполагания мало что изменилось просто вот этот юношеский какой-то оптимизм он давал мне я не знаю я не знаю откуда была вот эта вот Святая вера в то что это очень легко и быстро и когда ты уже проходишь 10 лет оглядывается назад Боже мой Если бы я знал сколько придётся всего сделать чтобы вот пройти вот досюда Мне кажется я бы сдался поэтому это такая Мне кажется помощь психике она всё время немножко упрощает которая показывает Ну вот Большая цель Иди к ней Вот поэтому моя цель Она изначально была большой она не была длинной она была короткой потому что вот был такой оптимизм А кстати вот именно относительно it компании есть такой знаешь флр определённый насмотревшись всяких американских фильмов что it компания - это вот ты придумал какую-то фичу она очень быстро стала популярной очень быстро начала стоить огромное количество денег и вот ты собственно стал сказочно богатым двадцати пятилетним миллиардером а в реальности вот опять же смотря на ваш ки it бизнес но по сути это капитал ёмкая история в которой нужно огромное количество людей и которая как бы для того чтобы стать значимой компанией потребовалось очень большое количество лет скажем так и по сути Ничем не отличается от любого другого бизнеса Ну мне кажется если в общем посмотреть картинку всё очень сбалансированно для того чтобы у кого-то получилась миллиардная история за 2 года у Я не знаю там 50.000 других предпринимателей Эта история не получилась угу вот таким образом вот эта тяга к этому быстрому там миллиону или миллиарду она порождает жуткий интерес и вот эту конкуренцию где исследуется каждая клеточка Где можно заработать и так и так пробуют но это не факт что это на самом деле долгая история находятся какие-то вот эти вот такие мини таранки которые пробивают новые ниши а потом всё равно есть какой-то бизнес который систематизирует и делает из этого Ну что-то больше системные изменения друзья во всм мире генеративный искусственный интеллект стремительно развивается и уже сейчас радикально меняет современный бизнес что позволяет компаниям экономить время и деньги при этом улучшать качество обслуживания своих клиентов сегодня расскажу про гигачад нейросетей модель сбера которая способна открыть перед вами практически безграничные возможности решение создано в России на отечественном оборудовании и не зависит от внешних факторов модель адаптирована под наш рынок понимает его специфику как для компаний так и для обычных пользователей с помощью Gig Chat App программного интерфейса доступа к сервису га Chat бизнес может использовать нейросеть для создания новых продуктов или обогащения уже готовых решений Например можно создать и помощника юриста который ускорит работу с договорами или помощника маркетолога который поможет эффективно запустить рекламные кампании HR помощник сможет составлять описание вакансий должностных инструкций тестовых заданий для кандидата и анализировать уровень вовлечённости сотрудников и важно сказать что это далеко не все возможности чат поможет журналистам финансиста бухгалтерам менеджерам и телям других профессий в абсолютно разных нишах как я уже говорил возможности этого сервиса безграничны и могут адаптироваться под самые разные бизнес-задачи а ещё добавьте сюда быстрый поиск по огромным массивам документов сумарин для продаж и автоматизации клиентского сервиса для некоммерческого использования можно получить открытый доступ к гига Chat апе чтобы протестировать его до принятия решения о внедрении в свой бизнес Для этого необходимо перейти по ссылке в описании авторизоваться побер ID принять пользовательское соглашение и получить параметры подключения к сервису в таком формате доступен 1 млн токенов что в среднем позволяет обработать до 3,5 млн символов если вам нужно больше токены можно докупить А ещё есть специальные тарифы для юридических лиц использование гига Chat А - это не просто Шаг в будущее это необходимое решение для бизнеса стремящегося к эффективности и заботе о своих клиентах Не упустите возможность усилить ваш бизнес с помощью га Chat переходите по ссылке в описании или QR коду и начните использовать гига мощь искусственного интеллекта уже сегодня будущее за нами вообще несмотря ни на что наш it мир на мой взгляд он очень консервативен на самом деле у нас много сил сфокусировано на том чтобы ещё попробовать что-то улучшить но не переосмыслить Угу Ну если так вот задуматься Какое количество мессенджеров появилось Ну да вот и ещё один и у неё криптография и ещё один а у него распознавание ещё один а у него какие-то эмоджи там красивые ещё один ещё какая-то фишечка ну то есть грубо говоря предприниматель находит что-то какую-то фишечка и за счёт этого добивается успеха но в конечном итоге с точки зрения мира как будто бы энтропия выросла А жизнь человека даже несколько ухудшилось потому что да появился альтернативный мессенджер Теперь у меня их восемь Да Теперь у меня ещё проблема выборов стала В каком переписываться вот а по сути всё равно мы рано или поздно придём к точке когда это надо будет переосмыслить стандартизировать ну то есть это Эпоха было исследование потом сказать Ну похоже мессенджер выглядит вот так в нём есть аудиосообщения видеосообщения распознавание голоса там превращение его в текст одно и тоже У всех ты хочешь добавить какую-то фишечка но ты добавляй его поверх уже стандартизированного протокола и в конечном итоге я надеюсь рано или поздно Telegram сможет работать с ватсапом они смогут взаимодействовать ты сможешь пересылать сообщения как условно там у нас нету такой проблемы с почтовыми клиентами почтовый клиент работает с разными почтовыми семи и мне для того чтобы отправить тебе письмо мне не нужно узнавать луке или в какой-нибудь там опере или в чём-нибудь да Или в лотусе это очень старые такие ещё наши там допотопные системы Вот потому что я тебе отправляю почту она тебе дойдёт так И здесь тоже да я пользуюсь телеграмом потому что там моя часть переписки Может быть она более безопасная А ты пользуешься ватсапом И это не мешает нам с тобой коммуницировать я всё раскрываю вот эту мысль про то что есть Маленьки маленькие стартап которые вот это постоянно за счёт да как икринки они вот они выживают они находят ты влево я вправо Я там под под Подорожник А ты там под какую-нибудь водоросль мы находим потом кто-то это систематизирует какие-то большие там системы и как правило тоже кстати другие люди вот а всё равно рано или поздно приходят те которые систематизируются в целом ну к примеру Apple переод принцип взаимодействия человека и смартфона ну или там Да они там iTunes появился музыка Да использование там Spotify тоже по сути пере создали рынки я понял о чём ты слушай ну вот смотри Знаешь сразу здесь невольно возникает вопрос А вот когда ты

как предприниматель просто задаёшь о том как бы на какой почве создавать скажем так свой продукт ты естественно берёшь за басис и за фундамент как правило что-то существующее и думаешь О'кей что здесь я могу сделать лучше например доставка да как я могу улучшить доставку или какое-то программное обеспечение или даже там вода ты думаешь так здесь я чуть качество улучш тут я чуть упаковку сделаю получше Тут ещё что-то какую-то идея это будет наделено А вот то о чём ты говоришь это как будто бы настолько фундаментальные изменения которые а происходит Очень редко и Б возможно я ошибаюсь Но это такая знаешь вс-таки ошибка выжившего то есть безусловно можно сказать что там я не знаю Стив Джобс или там вы в том числе да Или какая-то другая ещё it компания котора которую перевернули индустрии что они вот Молодцы они создали придумали и так далее но как будто бы в этом есть очень большой элемент именно просто ошибки выжившего что они делали какую-то штучку и потом вот дошли до момента когда Ну всё здесь вот знаешь такой блок развития и для того чтобы вот перейти на следующую ступень Ты должен в корне пересмотреть сво видение вот и мне кажется это очень хороший вопрос рождаются ли предприниматели которые с самого начала я ещё ни черта не умею а уже мыслю категории изменения архитектуры Мне кажется нет но это вопрос вот этих самых Долгих забегов Ну то есть грубо говоря когда ты вырос из одной кринки до малька и отпустил это Свободное плавание ты можешь снова вернуться к икринки и по сути делать плюс о п1 п о превращаться сначала серийного предпринимателя потом может быть венного инвестора но по сути делать либо в момент пока ты делаешь Вот эту стадию первую там какого-то нового эксперимента нового стартапа Ты осознаёшь что в зоне твоего интереса в зоне твоей работы есть потребность вот этой систематизации перехода на другой уровень и в какой-то момент ты переходишь туда ты становишься мультипро Том ты потом начинаешь предлагать какие-то инициативы которые объединяют игроков для того чтобы вместе что-то изменить в конце концов у нас же вообще большой тренд На вот эту уберизация это когда у тебя появляются правила игры работы маленьких компаний по каким-то правилам которые позволяют выдвинуть вытащить индустрию на другой уровень очень важно чтобы оставалась конкуренция вот этих маркетплейсов Но они в свою очередь создают сложности ты покупаешь на вайберис или на Озоне условно свои вещи или там на ламоде а получается что потом это всё должно превратиться в некое переосмысление вообще индустрии всё равно произойдёт Вот ещё один произойдёт lel Вот это всего поэтому мне кажется начинают все с икринок а потом они либо превращаются в новые икринки тогда происходят сложение Либо они переходят на уровень систематизации накопленного вот этого опыта и они тогда переходят в стадию умножения а потом может быть изменение целого куска мира и они переходят в стадию степени Вот и таким образом Мне кажется особенно в цифре при условие того что наш мир сильно цифрови зовы ется и многие проблемы обнажены многие вакантные места обнажены сейчас это путь для большого количества предпринимателей найти своё место очень крутая На самом деле вот метафора с икринка Понятно становится Да кто-то плодит икринки а кто-то и икринка стала больше другой уровень давай про

икринки Вот смотри это знаешь во многом наверное и моя боль в какой-то мере Да и в целом это вот такая проблема людей ищущих назовём их так да вот смотри представь ты создал какой-то проект допустим Ну там не знаю при миллиард выручки годовой допустим да абстрактно и ты думаешь Окей вот я вот свои нише это сделал Давай прямо в конкретику спустимся чтобы было понятнее условно ты продаёшь там на каком-нибудь маркетплейсе и вот ты там продаёшь на миллиард в год условно и дальше у тебя как бы вопрос то есть ты первое ты можешь пытаться добавлять какие-то категории и будет пол млрд второй вариант Ты можешь пойти там в создание там своего бренда допустим да чтобы там можно было ещё и в другие пойти площадки и магазины открывать и ещё что-то третье ты можешь не знаю начать инвестировать то есть но ты вот такие вот икринки начинаешь спасибо Ну ты сейчас всё мыслишь в категории работы в этой системе она тебе задала правила границы и ты такой я туда не смотрю туда не хожу что я могу сделать и ты конкурирует с теми самыми икринка но ты находишься в таком Садке в котором есть икринки да и есть люди которые держат этот тазик и ждут когда Вырастит много рыбы для того чтобы её продать Абсолютно верно ты вот прям ровно то что я пытаюсь объяснить и вот здесь то о чём ты говоришь это по сути такой выход из это из и вот из этого сачка я должен выпрыгнуть и посмотреть на всё это и подумать Каким образом я могу сделать либо надстройку либо какое-то новое изменение которое полностью поменяет подход например к этому делу да то есть вообще и вот у меня невольно возникает вопрос по твоему опыту Это скорее такая процессная штука когда ты делаешь там продолжаешь там продавать и видишь находишь какую-то проблематику думаешь Вот это вот в корне Мне не нравится начинаешь менять или же ты должен думать об этом системно и искать какие-то надстройки или это всё-таки более такой нативный процесс то есть Каким образом выглянуть за этот шаблон и посмотреть под другим углом на эту историю знаешь кажется Тая специфика ещё русской ментальности я не знаю как вот мне кажется есть разница между русскими бизнесменами предпринимателями и американскими как будто там есть вот эта школа делать бизнес Ну как бизнес Мне казалось что в принципе вот э предпринимательство изменение мира Оно всегда идёт через ну где-то свои мечты свою боль Ну то есть Сначала ты начинаешь вот возвращаясь к метафоре про икринки ты вступаешь в жизнь как потребитель тебе этого не хватает И ты такой блин а вот здесь есть какая-то возможность она мне была бы хороша а Коли она тебе хороша возможно она и другим Хороша ты начинаешь что-то делать и делаешь маленький бизнес и к ринку вот американцы как будто могут взять сказать Вот здесь можно заработать там тра-та-та неважно кому это надо сделаем им большой маркетинг там тра-та-та и всё и получается бизнес Почему у нас всё время есть какой-то пробел в маркетинге потому что в принципе мы всё время хотим сделать какой-то очень хороший качественный нужный продукт в этом есть специфика вообще российского бизнеса Но вот возвращаясь к метафоре крин ты сделал Этот бизнес и ты смотришь на свою боль или проблемы с парадигмой уже не потребителя а владельца этого самого бизнеса и ты боль этого бизнеса воспринимаешь Так ребят А какого чёрта мне создали вот эти ограничения и ты говоришь про то что на самом деле слушайте Ребята а теперь давайте вот мы сядем вместе и подумаем о том как нам будучи конкурентами в этой области перейти на другой уровень мы мир изменим мы рынок изменим и мы оставаясь конкурентами станем партнёрами это вот это противо каким-то установкам Мне кажется человеческой психики но партнёрство конкурентов Вот это пря два слово партнёрство конкурента противоречащее Казалось бы по смыс это то что на самом деле позволяет увидеть то что не видно само начало Вот где ты увидишь эту возможность ты увидишь что-то что непривычно человеку видеть потому что это как правило такая слепая зона вот как у нас есть в глазном яблоке Слепая зона ты туда сколько не свети там не видно с этим жить так И здесь тоже вот ты вот увидел ценность этих двух слов вместе Ты можешь посмотреть туда куда ты обычно не смотришь друзья в первом полугодии двадцать четвёртого года россияне вошли в топ-3 покупателей недвижимости в Объединённых Арабских Эмиратах при этом именно Эмираты заняли первое место по объёму спроса на зарубежную недвижимость среди покупателей всех стран и такой интерес не Случайность например вот такую редкую квартиру с террасой видом на море и площадью 110 м можно купить на 20 проце дешевле до старта продаж а сдавать затем за 4.000 долларов в месяц без всяких налогов сохранив при этом деньги от инфляции в твёрдом активе А для того чтобы узнавать о таких объектах раньше всех подписывайтесь на авторский канал аналитика Андрея нигинского он живёт с семьёй в Дубае и ведёт один из самых популярных Telegram каналов о рынке недвижимости Эмиратов каждую неделю Андрей выкладывает разбор проектов со всеми минусами плюсами и конечно ценами А ещё он бесплатно делится полезными инструкциями например как получить внж в Эмиратах открыть свою компанию или выбрать хорошую школу для ребнка Кроме того Андрей со своей командой каждый месяц готовит подборку из ДТИ лучших проектов для инвестиций в ОАЭ с аналитикой доходности и стартовой стоимостью от 149.000 до 12 млн долларов если хотите получить этот каталог то переходите в Telegram канал нигинского по QR коду на экране или по ссылке в описании к ролику и забирайте файл в закреплённой сообщении поехали вот

продолжай твою аналогию про российских например американских предпринимателей безусловно там есть вот как бы такая маркетинговая Да больше когда они создают что-то и Они всегда смотрят через призму бизнеса как это быстро продать раскрутить и так далее но с точки зрения продуктов Мне кажется там есть ещё другая немножко история из другой плоскости про то что они как раз понимая что есть огромный рынок понимая что есть огромное количество там инвесторов и так далее и так далее зачастую вот там по крайней мере в it и такле смотрят через призму как раз вот эти вот надстройки да не икринки создать а что-то новое То есть как будто знаешь мечтают что ли больше И за счёт этого это там с некой периодичностью более частой чем у нас приводит как раз к появлению вот этих вот абсолютно новых технологий новых рыночных игроков новых концепций которые полностью меняют А мы за ними потом поспевать я смотрел одно из твоих выступлений боюсь собрать Мне кажется может на Питерском форуме это было или ещё где-то а и ты там как раз говорил да то что вот мы как бы там в догоняющей модели как бы а мы должны на вообще под другим углом на всё это дело смотреть и думать что мы можем привнести принципиально нового Но вот это мне кажется такая знаешь штука которая фундаментально пря генетически в нас заложена и вот это очень психически сложно под другим углом взглянуть там даже на свой бизнес Слушай нам во-первых достаточно много времени объясняли что мы всё время где-то плетём в хвосте там мировой экономики тут подняли нас на четвёртое место несколько дней назад заним числом Вот Но мы всё время недооцениваем влияние русского человека на вот это ВС в западных компаниях в наших компаниях конечно понимаешь в Америке есть большой плюс там вот этот садок с кринка он качественный большой и там много корма Ну то есть грубо говоря вот эта стадия поддержки безумных идей каких-то интересных людей она работает качественно там бизнес не вмешивается Почти совсем не вмешивается в то что делается и поэтому вот вариации появления вот этих икринок с безумными идеями которые профинансированы должным образом они существенно больше Сколько у них стартапов там я не знаю условно там какие-то сотни тысяч миллионов Вот у нас сколько там сем Да вот ну я утрирую но арифметика приблизительно такая вот но когда появилось что-то годное идея какая-то И технари которые эту идею придумали они всё-таки будучи не бизнесменами они начинают терять вот этот контроль появляются те самые там финансовые инвесторы И всё И там в какой-то момент времени они такие говорят ребят Ну нам нужно сделать показать мультиплит этого бизнеса и они уже начинают заниматься не тем они уже начинают заниматься масштабированием этого бизнеса который приведёт скорее всего к потере этой технологии и много людей на этом заработает но Какое Наследие часто никакого они просто исчезают Вот и мы конечно смотрим на вот этот выход годных и в штуках их много но в проценте выход годных там очень низкий Ну то есть происходит обогащение много людей заработали но на тот самый миллион стартапов оказалось Ну вот эти там и гигантов у нас на сем стартапов появился там я не знаю один гигант какой-нибудь Яндекс условный вот Наша задача сохраняя Вот это качество выхода годных увеличить количество вот этих безумных идей на входе а к слову Вот про создание опять

же там стартапов Да вот смотри есть два таких полярных мнения Одни говорят то что вот например Российская экосистема Да вообще российский е проблема в том что здесь мало как раз мало конкуренции мало людей кот и тебе за сч этого очень сложно получать а опыт второе находить партнёрства и так далее а другие Наоборот говорят то что это свободный рынок по сути где мало что есть и поэтому ты имея должное желание по сути можешь привнести ты вот как считаешь Ну я считаю что сама первая стадия роста бизнеса конечно она здесь идеальна есть много возможном пожалуйста Бери и делай Находи какие-то новые финтифлюшек ну Москва Россия она Ну очень занимает хорошие места в мировых масштабах по этому качеству и даже сейчас условно там много наших предпринимателей переехал в Дубай и теперь Дубай у нас начинает становиться более там цифровым Московский регион Московско дубайский Рен интересным городом и эта стадия конечно проходит хорошо Другой вопрос Что для того чтобы переходить на следующий уровень тебе уже нужен другого объёма рынок и Здесь начинается с учётом геополитического замеса который существует На сегодняшний момент возникает очень большой вызов Для нас это по сути то что ты только объединившись можешь задавать вот эти самые Мета продукты создавать вместе когда ты можешь не просто встроить в систему координат сделанную там западом или Китаем или ещё кем-то а создать свою систему координат Ну я имею виду систему координат - это целая экосистема там от устройства дпо там до каких-то сервисов вот поэтому конечно Наша задача как страны здесь это расширять возможности вот в этом самом выращивания компаний на самой первой стадии и учиться объединяться в некие там кусты конгломераты конкурентов даже где-то которые вместе смогут написать свою экосистему совместную которая собрана из разных продуктов Потому что сейчас у нас Ну в таком большом бизнесе экосистема понимается очень опасным для человека образом грубо говоря я сделал два продукта качественных люди на них подсели И потом я начинаю создавать комплементарные продукты некачественные асл Да но как бы людей заставляю где-то там принуждаю более жёстко менее жёстко пользоваться этими продуктами это плохая экосистема построенная на стандартизации взаимоотношений позволяет в каждой ячейке выбирать лучших сохраняя конкуренцию но договариваться о связанности этих ячеек друг с другом И тем самым ты на самом деле делаешь Не двадцатого конкурента а второго третьего и как бы всё А ещё есть куча мест в которых можно сделать что-то новое Вот и таким образом меньшими силами можно сделать суммарный продукт больше Вот почему я про это говорю там более-менее уверенно Потому что если посмотреть вообще с точки зрения куда катится

мир и с точки зрения Кибер беза и с точки зрения цифровизации Но мир вкусил красоту вот этого вот этой цифры которая помогает людям Ну то есть жизнь когда технологии служат людям она намного легче лучше с точки зрения медицины сервиса времени всего прочего другой вопрос что мир сейчас убедился что это происходит за счёт безопасности или суверенности потребителя и неважно Кем является потребитель человеком компанией или страной и все такие Боже мой я купил продукт Я хочу им владеть Я не хочу чтобы за счёт него меня за мной следили или там отобрали если я неугодный и всё прочее а по сути та архитектура которая сейчас создана она во многом сделана для того чтобы быть именно такой Ну может быть здесь есть какая-то только конспирологии я думаю здесь есть фактология много Да много факто нам на протяжении 20 лет объясняли что вот условно такие облака они технически лучше и коммерчески выгоднее Но раньше у меня был компакт диск с Microsoft офисом а сейчас читаешь А сейчас у меня есть подписка которую у меня отобрали условно да Если я вдруг оказался неугодный гражданином для корпорации Вот и запрос на вот эту цифровизацию которая обладает другими атрибутами безопасности и суверенности он есть но в чём сейчас преимущество новых сил в том что за ними не стоит вот это за этим Legacy которое было создано не стоят большой капитал потому что там по сути взять выкинуть то что было переро заново Но те которые владеют этим они прям не поверишь против очень в этом уверен как знаешь американская банковская система с этими чеками всё очень понятно работает Нас устраивает и собственно говоря Чем более успешен был ты в тот момент времени тем есть большее силы которые тебя держат в том архаизми Да вот а мы как бы мы сейчас в привилегированном положении есть мозги инженер руссго Инженерный склад характера русского человека он не поддаётся Никакому там сомнению не подвергается сомнению Вот и у нас нет ни черта вот этого наследия бери и делай классно но делать надо не в масштабах одной страны делать надо в масштабах мира А чтобы всё-таки сделать мировую повестку Ты должен объединяться это момент тонкий Давай немножко заземлиться с тобой потому что я хочу скажем так вот ещё про всё-таки

выбор деятельности закончить для тех кто ребят кто нас смотрит такое Смотри вот ты сейчас с как бы вот с большой дистанцией своего опыта и понимания того как вообще работает бизнес вот Представь что ты оказался в ситуации Где тебе нужно сейчас принять решение о том чем заниматься у тебя есть наверняка какие-то навыки у тебя Возможно есть какие-то деньги да возможно не гигантский капитал но так или иначе друзья знакомство что-то какой-то опыт Вот какие для тебя будут основные один 2 3 5 критериев которые ты обязательно вот прямо выпишешь первыми на лист при выборе сферы деятельности и при условии что ты хочешь построить большую компанию естественно Ну ты говоришь прям про меня прям про мой опыт не Давай скажем так сделаем это чуть общими словами Да чтобы человек мог на себя приземлить да то есть вот у человека есть смотри какой-то Опыт есть какие-то деньги текущие реалии может быть какие-то друзья там ещё что-то и вот он сидит у него есть вот это пространство вариантов всех сфер деятельности и он выбирает какие будут первые три критерия пять критериев на которые ты обратишь внимание при выборе деятельности первое я бы как если я бы начинал ну близко к начальным каким-то условиям Да пускай У меня есть деньги Пускай дол Да я бы смотрел на себя персонально себя в мире в котором появился Этот бизнес Ну то есть если взять абстрактного меня насколько мне вот то что я делаю реально нужно я бы не стал Заниматься тем что мне не нужно то есть я бы не делал продукт не для себя ну ты понимаешь я это раз по Запомни мысль уточняющий вопрос смотри А как же история про то что не мерь по себе мерить нужно по клиенту Яся целевым клиентом того что ты делаешь Ты не чувствуешь это через вот просто через кожу через слух через глаза через сердце своё то что ты делаешь Ты будешь через отчёты а они это бумага ты не будешь чувствовать это как потребитель ты будешь строить чужой мир не кусочек своего ещё раз я говорю про себя мы здесь собрались чтобы про тебя поговорить Так что точно не про то что это некий универсальный способ бы выписывая командировки в рамках бюджета - это всегда десятки открытых вкладок с бесконечным сравнением предложений и множеством сайтов для бронирования отелей и транспорта Если хотите упростить этот процесс вот вам бизнес лайфхак Используйте One to Trip для бизнеса при планировании командировок именно с этим сервисом организация деловых поездок станет проще и выгоднее One to трип для бизнеса есть всё необходимое выбор из 2 млн отелей по всему миру билеты на самолёты поезда и автобусы возможность организовать трансфер заказать такси и обратить за визовой поддержкой а оплачивать всё это можно корпоративной картой постоплатой по счёту с депозита или оформив овердрафт по запросу на сегодняшний день услугами сервиса пользуется более 12.000 компаний сервис работает с электронным документооборотом и его можно бесплатно интегрировать в 1С бухгалтерию что значительно сокращает время на работу с бумагами также здесь есть конструктор закрывающих документов Поэтому с One to3 планирование командировок становится намного проще чем делать это самостоятельно а заботливая поддер сервиса доступна 24 на 7 в чате по телефону электронной почте и Telegram кстати с onep командировки могут стать ещё и выгоднее по программе лояльности вы получите кэшбэк до 5% бонусами от каждой поездки а для корпоративных клиентов действует скидка на отеле до 30% Поэтому если вам нужно оптимизировать организацию деловых поездок вам вантутрип для бизнеса переходите по ссылке в описании оставляйте заявку и получайте бесплатный доступ ко всем возможностям сервиса поехали второе Я бы честно рассказал э добавленная стоимость за сч кого произойдет Выгода этого бизнеса есть ли там что-то что просто переложи из одного кармана в другой деньги или есть что-то такое что на самом деле создаст некую там прирост ВВП мира земли это бы я написал второе третье мне уже тяжелее потому что у меня в целом есть не какая-то своя картинка мира будущего в разных аспектах в аспектах цифры в апех и я бы конечно делал бы то что с моей точки зрения верняк куда идт мир Давай тогда протянем сразу ниточку что на твой взгляд на дистанции 10 лет или может быть ты более далёкими горизонтами мыслишь будет являться такой знаешь корневой нитью на которую сегодня имеет смысл обращать внимание не знаю очки ai ещё что-то хотя знаю что те не очень нравится смотри тогда давай вот здесь закончим Это наверно третье это было наверно практически последнее насколько это находится на пути к тому миру целиком Является ли это остановкой той ветки железной дороги которая идт конечной станции под названием не знаю счастье счастливый мир в моём понимании Да теперь давай ту железную дорогу попробуем Давай попытаемся её понять Ну ещё раз смотрю опять через себя я искренне Верю в то что цифра победит скептицизм нот Когда изменится вот этот подход будет другая безопасность будет другая сно отчасти Это профдеформация я вс-таки Несмотря на то что я совсем не из мира Кибер беза я им занимался достаточно много поэтому я понимаю что я никогда не сяду в автомобиль который несётся 200 м в Ча по двухполосной дорог где несётся другой автомобиль 200 км в Ча и там нет пилота пока принципиально что-то не изменится я вижу как хрупок этот мир кое сиет может быть таким не совсем красивым языком описывает что туда ходить нельзя Но в этом есть и правда пока не произойдёт этого изменения мы можем остаться условно в нашем Том старом мире Вот поэтому я всё-таки скорее верю что цифра победит но цифра победит вот в таком ключе появятся беспилотные автомобили города по-другому ведь задуматься если то город построенный под инфраструктуру автомобилей которые ездят без пилотов она другая вообще вот архитектура города другая Ну да Это какие-то скорее всего не знаю там подземные тоннели с разделителями бетона про уже се представить как выглядит Дорожная сетка Ну то есть здесь у нас условно был крепость ров там я не знаю прирост какие-то радиальные потом Америка она не заморачиваюсь взяли нарисовали эти квадраты А тут скорее будут какие-то Ну если так совсем коротко происходить Ну какие-то соты Угу условно как обеспечить перемещение автомобилей из точки А в точку б гарантировано без пробок максимально эффективным путём чтобы там была запас прочности с точки зрения аварий чтобы были объездные пути чтобы минимально вкладываться в инфраструктуру и добиться производительности условно городской инфраструктуры Ну 10x 20x 30x относительно текущей на количество квадратных метров асфальта Я хочу из точки А в точку б условно Москвы доезжает можно но город будет выглядеть совсем по-другому вот один из примеров того как может измениться наш мир медицина там наш образ жизни какое-то количество людей с рутинные профессиями они всё равно освободятся чем они будут заниматься творческие лагеря Как не забухать когда кто-то должен робота в чинить Ну это опять рутинная работа роботы будут чинить роботы вот как не забухать как собственно говоря не потерять себя и думаем сейчас мы об этом мы точно туда придём если технологии они скорее всего победят консерватизм вот этот они справятся с безопасностью суверенность Вот то мир сильно изменится Вот И там более остро станет вопрос человечности потому что в общем технологии которые мы сейчас создаём если их произнести по-английски Это скорее там А если утрированно перевести на русский это бесчеловечные технологии то есть технологии которые мы создаём они бесчеловечные вот не потому что они против человека потому что они не нуждаются в помощи человека в этом есть в этой метафоре есть такая Ирония они бесчеловечные в том плане что они отнимают у людей работу может быть не самую интересную Может быть где-то рутинную но отнимают Вот и вопрос того как нам жить в том обществе он вопрос уже там не завтрашнего дня а после завтрашнего дня условно как люди взаимодействуют Чем они занимаются это очень интересно я бы смотрел туда технологии и строение человеческого общества в короткой перспективе которая наступит после гораздо большей цифровизации нашей небольшой уточняющий вопрос Вот смотри Давай представим что человек задумывается об этом понятное дело Почему ты можешь об этом как бы думать и мечтать ты построил огромную компанию У тебя есть большой позитивный кэшфлоу и в целом как бы благоприятная атмосфера для того чтобы думать об этом и действовать в направлении этом теперь спускаемся немножечко на пару этажей ниже или может быть даже на три че У нас есть два портрета людей портрет номер один человек который год занимается пару лет занимается каким-то бизнеском что-то там пробует делает но вот мечтает на самом деле о большом Это первый портрет и второй портрет человек который не знаю за 5 6 7 лет уже построил какую-то компанию заработал 1 2 3 миллион долларов у него есть хотя бы какой-то там стартовый капитал вот этим людям им имеет смысл о таком думать и смотреть с точки зрения бизнеса и построение компании вот туда или это всё-таки игра для больших дядь как ты Ну скажи пожалуйста вот мы коротко с тобой там это затронули перед нашим разговором всё-таки Вот ты лично условно У тебя есть бизнес ты зарабатываешь деньги у тебя есть капитал вот сейчас Этот бизнес он лежит на пути к твоей мечте Это вопрос очень интересный и он двоякий а потому что с одной стороны да и я понимаю то что есть те вещи которые делаем мы да и с точки зрения там автоматизации финансов и так далее и они лежат как раз в том числе на плоскости вот этих вещей более современных Да а там децентрализация ещё чего-то и так далее с другой стороны а я как человек которому свойственно пропускать всё через какие-то такие личные ощущения Да у меня всегда возникает вопрос А точно ли там Вот точно ли но а ты видишь лично вот эту следующую там остановку или через остановку которая э Наступит когда вот случится твоё будущее твоего мира и чего не хватает относительно того бизнеса который ты сейчас делаешь если что-то такое Что отделяет твой успешный бизнес от твоей красивой мечты Как выглядит эта Слепая зона если её поис следовать Ты может

быть увидишь то что ты на самом деле сейчас не делаешь в бизнесе Это очень крутая мысль она запускает у меня правильные процессы в голове Это хорошая мысль да то есть условно есть Я и мой бизнес и есть некая вот э Светлая будущее в котором Вроде как мы должны и Ты его видишь А раз ты его Видишь значит оно в твоём мире может наступить Да И вот чего какого пазла не хватает для того чтобы оно случилось из чего ты взял что должен кто-то сделать другой а не ты если это твоё будущее и Это твой бизнес и у тебя уже неплохой стартовый трамплин вопрос же не в том что человек сделал вопрос в том что человек не стал делать из того что мог главная проблема успешных людей заключается не в том что они сделали много или мало а в том что они где-то остановились каждому может быть дано нам по-разному но когда человек о чём-то мечтает он видит своё потенциальное будущее и если он не занимается его строительством он может оказаться тем кто не до конца реализует свой потенциал нам всегда хочется найти причину в других людях в чём-то внешнем но зачастую это вопрос к самому себе это вопервых Это упражнение которое я буду обязательно делать Я через такую призму постараюсь взглянуть вообще на то что мы делаем Потому что знаешь я пока что сейчас мня Так Процесс уже параллельно естественно пошёл как ты понимаешь но запускает какие-то там прикольные Метаморфозы с точки это знаешь как раз взглянуть под другим углом на те икринки которые ты собираешь возможно нужно вообще зайти с другой стороны может быть зеркальце надо подложить потому что это очевидно если делать всё так как мы делали будет так как мы делали Угу и для того чтобы сделать что-то новое ты должен сделать что-то новое А может быть увидеть что-то новое Поэтому нужно учиться смотреть там сзади через зеркало через глаза другого человека через вот такие аспекты которые мы сегодня обсуждали очень круто а давай тогда немножко про вот это вот визионерство смотри мне кажется что вот этот навык в целом Да ты меня спросил кстати тоже ещё до того как мы начали вообще мечта какая Да и я часто об этом думаю и я прямо стараюсь себе это тренировать потому что зачастую когда ты ковыряешься в какой-то рутине в своих ежедневных задачах ты об этом вообще забываешь начинаешь мыслить процессного что мы сегодня делаем к чему мы идём локально и перестаёшь думать А вообще А к чему мы идём и зачем я вообще всё это делаю и вот это как будто бы штука которую очень сильно нужно тренировать в себе чтобы не утонуть и не остановиться вот Расскажи про свой пожалуйста опыт вот Раз уж ты размышляешь такими категориями Каким образом ты не знаю видишь своё будущее как ты его себе представляешь именно не будущее своей компании а да А своё собственное как Ты создаёшь для себя какие-то ориентиры как ты задаёшь себе вопрос вот Какую роль ты хочешь Во всём этом играть Что как вот является таким драйвером что запускает этот мыслительный процесс у тебя Мне кажется ты задал несколько вопросов Я может быть не буквально постараюсь ответишь абстрактно вообще я хочу понять принцип такой знаешь мышления в этом знаешь первое всё-таки ты говорил вот про э вот эту загнанной процессной это свойство человека мы зачастую закапываем Ты просто вот чувствуешь что сегодня ты по-другому действовать не можешь точно надо вот это потом оглядывается назад и ты понимаешь что когда ты в загнан состоянии сколько не нарай сколько там вот сейчас под нажмём не водит к какому-то системному изменению поэтому мне кажется вот наблюдение за своим состоянием какой-то такой знаешь как вот я называю это змт когда ты ещё раз смотришь вот что человек делает там что он чувствует а посмотреть на себя с несколько такой отстранённо позиции Ты понимаешь что на самом деле человек закопался где-то его надо взять за я про себя говорю условно Взять за шкирку вытащить оттуда сказать просто вот иди в лес Там погуляй денк да потом опять вспомнить что на самом деле важны наме важно состояние не просто терпение и труд всё пере труд а условно акое у тебя Состояние А у тебя сейчас состояние случаю се магии волшебства когда ты вот что-то начинаешь и у тебя получается или у тебя Состояние шибле най лошади когда у тея загрузили там 2 тонны тебе на спину и ты просто карабкается изо всех сил вот какое у тебя Состояние потом ты смотришь какие системные вещи на самом деле для тебя важны с точки зрения результатов с точки зрения людей с точки зрения ещё чего-то и это смотришь а потом возвращаешься на тот уровень на котором ты на самом деле пред принимаешь какие-то действия помня про состояние про какие-то высшие цели про всё вот это вот и вот это ну я для себя это называю некая точка ноль такой знаешь когда ты вот можешь остановиться посмотреть на себя вот в разных разрезах и дела будут на самом деле на последнем уровне на последнем уровне после всего того что я перечислил вот не делая это ты впадаешь вот в это загнан состояние я впадаю вот из которого Ну мало чего Великого получается вот а с точки зрения своей какой-то глобальной цели своего будущего я его представляю на разных тоже уровнях Иногда я просто представляю вот как-то день из будущего там который будет через 5 лет через 10 лет вглядываюсь в него смотрю там А кто рядом а какая погода на улице а Какой климат там какая природная зона да А где я нахожусь и вот через эмоции которые ты вот сидишь пьёшь кофе утром и какое у тебя вдохновение на день Сейчас ты поедешь сюда или сюда займёшься этим или этим у тебя это дело или дом ребёнок семья или ещё ну то есть ты пытаешься почувствовать Э что есть твой вот этот день будущего Угу Это вот один Аспект второй Аспект - это всё-таки про дела которые мы делаем нуно я делаю сейчас кибербезопасность и я бы давно из неё ушёл потому что мир кибербезопасности очень тяжёл в том плане что ты будучи в нём ты видишь насколько мир хрупок и насколько мы не то делаем для того чтобы он изменился и такой ну если никому не надо Ну а что я-то тут сижу Да и столько раз мне казалось что всё надо всё бросать там продавать и заниматься чем-то таким более созидательным Но с другой стороны я смотрю и понимаю что Ну хорошо Ну а если я сейчас вот это вот не сделаю и вот это не сделаю кто-то другой сделает в Моём Мире Ну как будто бы нет ну значит мне просто надо это доделать и осознание того что без кибербезопасности без построения вот фундаментально другого такого вот базы для построения цифрового мира мы не двинемся в эту цифровизацию позволяет мне двигаться дальше и дальше Выходя за периметр одной компании и нескольких компаний на уровень индустрии на уровень сочленения it и этоша между друг другом Договариваться с государством Давайте делать Вот так давайте делать так вот есть одна какая-то важная реперная точка Мне хочется чтобы наша страна посредством технологий которые мы делаем здесь она перешла в другой уровень защищенности Потому что сейчас он конечно не устра для меня вот эта вот торговое сальдо точка в которой мы от экспортной выручки получаем денег больше чем в стране тратим на Кибер бес целиком внутри страны Она имеет такой сакральный характер Значит мы стали такие ш POS с точки зрения вот экономики целиком а если страна выходит в такое состояние она может делать Чего угодно когда у тебя есть кэш Позитив тебе не нужно собственно говоря дотаций тебе не нужно финансирование поэтому э вот это сейчас моё такой ближайший интерес это чтобы наша индустрия перешла в состояние создания такого комплексного решения которое позволяет и страну защитить и продавать её экспортировать не через условно насилие доминирование А через интерес Вот но сделав это я понимаю что уровень влияния масштаб позволяет конечно замахиваться на создание уже других каких-то кусков этого самого цифрового мира мне это жутко интересно но всё вот это невозможно без пере осознания того как работают люди если там Я начальник Ты дурак то ничего вот этого не получится это коллегиальность когда решения принимаются условно двадцатью людьми которые за одно дело таким образом что ни один не против но даже в том же позитиве э ещё в бытность когда я был гендира последние наверное лет пять-шесть никакие ключевые вопросы не принимались если был против хотя бы один человек там условно из двенадцати Вот и Это совершенно другая Атмосфера Атмосфера Не только коллегиальности но и сопричастности когда ты э не раздаёшь указания А когда ты создаёшь условия при котором люди объединяются с точки зрения своих интересов своих желаний мечт и делают что-то общее Когда они чувствуют совладение Почему Позитив пошёл путём вот этой самой публичности мне понравилась твоя идея очень не ради привлечения денег не ради Вот каких-то таких привычных инструментов а ради того чтобы люди смогли почувствовать вот эту сопричастность они делают их э работа оценивается Как зарплата за то что они приходят на работу и делают то что положено как бонус за то что они индивидуально сделали какой-то большой результат а потом вот это всё оценивается как повлияло на общий успех компании и это превращается в акции компании и люди конечно понимают когда я неважно чего делаю я привёл к росту бизнеса продуктового продуктов ещё чего-то я получаю часть компании и люди становятся миллионерами миллиардерами Вот это тоже одна из форм нахождения вот этой кооперации когда тебе не нужно проходить всю дорожку от икринки до Большого осётра а есть возможность присоединяться к структурам в которые ты свой предпринимательский талант можешь начать сразу с какой-то базы но без потери вот этого самого суверенитета когда появляется Начальник дурак который тебе начинает говорить это нельзя здесь у нас принято вот так вот так то самое та самая Свобода которую так ценят предприниматели ведь это же никто не сказал что ты не можешь реализовать предпринимательский такой свой талант некой уже готовой среде никто же этого не говорил да И когда у тебя есть такой трамплин ты прыгаешь с общего трамплина Да ты можешь потом улететь в своём направлении на юг Ну вот но ты прыгаешь с общего трамплина Поэтому вот такие инструменты коллегиального управления коллегиальные работы партнёрство конкурентов очень важная история преемственности поколений Да сейчас меня об этом обязательно поговорим Я слышал твою концепцию На этот счёт Мне очень интересно здесь хочу уточ для того чтобы делать такие результаты тебе нужно переосмыслить как люди работают друг с другом и не оставаться в плену вот этих шаблонов когда Так не делается так не принято А в книжке по менеджменту там не знаю американскому написано что надо делать Вот так смотри учитывая то что у тебя есть

такое видение и себя и компании ты в целом Вот у тебя есть огромное количество вот этих драйверов которые тебя зажигают мотивируют твоя зона интереса такая большая в которой ты двигаешься Как часто у тебя в жизни бывает момент что ты просыпаешься такое с утра думаешь ё как я от всего этого устал что мне хочется вообще вот всё это Чёрт мате бросить и поехать за город и год-два 35 вообще не думать ни про какой Этот бизнес и пожить обычной человеческой жизнью обычного спокойного человека Ну знаешь как загоняешь себя тебе уже запрещено даже об этом думать настолько много обязательств что я уже не могу себе позволить такой роскош и подумать об этом это оче мне кажется частая ситуация у предпринимателя когда ты настолько загнан что ты даже про это уже ты не думаешь то есть это просто невозможный сценарий Но вот этот вопрос хуй за пичер хуй за кетчер как говорят американцы то есть условно кто кому засаживает он остаётся очень актуальным вот и это удивительно конечно ты не бегаешь Нет я не бегаю Ну вот кто бегает наверное обращал внимание там пробегает марафон Угу и Ты бежишь последние 5 км и думаешь Боже мой Ну никогда Never Ever я ещё потом сидишь Такой типа Надо записаться на Лондонский там да проходит 2 часа как это происходит Ты вообще не понимаешь я недавно Прости перебите я недавно смотрел на тубе у Мне как раз выпал видос какой-то канал где парень как раз бегает марафоны и они там бежали сложный марафон были ужасные погодные условия Там просто и вот он записывает видео вот он пересёк черту говорит никогда в жизни больше и потом вечером то уже дня записывается на какой-то другой марафон Я сижу ржу Ду смех причём даже Забавно это прямо физуха так работает Ты когда бежишь ты мучаешься А когда ты прибегает У тебя же очень такой большой всплеск э гормонов да Тае счастье вот как условно когда бухаешь сначала Тебе хорошо а потом ты расплачивается у тебя порти здоровье у тебя плохое настроение занимаешься спортом всё происходит Наоборот ты сначала мучаешься а потом кайфуешь и как будто это как знаешь как кредит и депозит вот ровно тоже самое здесь ты получается проценты отдаёшь А здесь ты проценты получаешь Вот так и здесь как в спорте вот э вот награда потом так и в бизнесе ты сча Что делае доешь какого-то Успеха у тебя в целом вот в этом эпизоде времени жизнь выглядит консистентная тебе кажется можно остановиться и в целом у тебя там есть деньги ты более-менее освободился как-то Ты устроил эту историю Но ты так не можешь ты уже вписался во что-то новое и вот это новое оно всё время создаёт какие-то новые сложности которые по уровню фрустрации Ну не уступают предыдущим ты задаёшь себе ежесекундно на этот вопрос Какого чёрта потом понимаешь Наверное это и есть жизнь Ну то есть ты как-то идёшь своей мечтой реализую Я не знаю предназначение как ты его понимаешь Вот другой вопрос что всё-таки если ты это делаешь не повторяя эти сложности раз за разом А наверное Может быть это и невозможно а решая какие-то новые задачки Выходя на какой-то другой уровень всё-таки есть и Чувство прекрасного от новизны от того что всё-таки это что-то новое поэтому ответ знаешь не знаю почему ты опять вписывается но как-то так получается Ну я понимаю о чём ты говоришь да А слушай а вот эта вот концепция например с тем чтобы постоянно самостоятельно запихивать себя вот в эти вот новые вызовы на твой взгляд это нормальная история для того чтобы вот просто расти Ну условно ты вот сделал что-то закончил этап и ты думаешь а что дальше Вот меньше думай в вяжи во что-то новое или это всё-таки должно как-то более осознанно осмысленно происходить У меня лично происходит не То есть я начинаю о чём-то мечтать я дога свой марафон видимо Думаю уже о новом марафоне и так у меня какие-то уже мысли там я поехал в отпуск думал опять про это а потом в какой-то момент времени вот тебе плохо ты такой сидишь типа сил нет а потом какой-то происходит день у тебя сил есть и ты с какого-то чёрта берёшь телефон звонишь ал Лёха короче Есть такая тема не хочешь там что-нибудь такое поделать потом сри сво твоя субличность которая собственно говоря испытывала излишний оптимизм в этот момент она на звонила ЧР знает кому набрала Чер таких обязательств писалась и потом другая субличность которая с чемоданами с рюкзаком который уже руки оттянута до пола она берёт эти обязательства и опять что-то делает Вот я как-то расстраивался первое время а потом как-то понял что так жизнь устроена Вот и перестал друзья Спасибо

что смотрите мои Подкасты и Спасибо всем кто подписан на канал всем кто с нами недавно и всем кто уже очень давно среди подписчиков и не пропускает ни один выпуск уверен что многие уже знают Но для кого-то скажу впервые что я веду свой авторский Telegram канал и хочу пригласить вас стать его читателями помимо анонсов всех подкастов заметок о жизни и бизнесе Я делюсь интересными выпусками с моих других YouTube каналов а также делюсь моментами из личной жизни поездок по миру рассказываю о запуске своих бизнес-проектов и публикую вакансии для сильных специалистов в нашу команду ссылка на мой Telegram канал есть в описании переходите Подписывайтесь и возвращайтесь досматривать подкаст поехали ещё один из

факторов который мне кажется лежит как раз вот знаешь такая э ступенька или даже не ступенька а небольшая преграда может быть между предпринимателем и его какими-то мечтами это определённые страхи то вот когда ты чего-то очень большого хочешь и хочешь что-то Вот изменить что-то поменять что-то создать Чего как ты говоришь либо не было да либо Возможно это просто тебе кажется слишком большим или слишком сложным то есть всё равно большая доля страхов особенно у тех кто уже что-то создал например страх потерять то что у те У тебя есть там упасть как-то в глазах партнёров коллег или внешнего мира вот из того что ты говоришь вот эти вот вызовы постоянные и желание брать на себя что-то новое большое или идти вообще в какое-то неизвестное оно так или иначе с этим связано да ты можешь пойти увязаться куда-то и потратить там огромное количество денег потерять А может просто у тебя может не получиться и люди будут думать Ну вот он взял на себя а у него не получилось Стоит ли с ним иметь дела вообще в будущем Как ты относишься вот к этим внутренним таким психологическим страхам и барьерам знаешь первое когда ты говоришь про то что есть страх потерять то что сделал Ну если ты сделал значит ты научился боротьбу этот страх и не будешь делать то что на самом деле ты хочешь или куда несут тебя ноги ты начнёшь фрустрировать начнёт портиться здоровье ты начнёшь чувствовать себя плохо и всё равно вернёшься К этому Поэтому этот страх не является с моей точки зрения стоп фактором М это наверное важно Вот смотри Такой ещё здесь тоже маленькая деталька Вот смотри наверняка же у тебя были моменты когда ты понимаешь то что вот есть какой-то Шаг в бизнесе у Вас например Это были там изменения продуктов или переход там из одного продукта к нескольким которые требуют достаточно большого риска Когда нужно рискнуть временем Да ресурсом деньгами и так далее вот ты стоишь на этой развилке и тебе нужно принять решение пойти туда или нет Вот когда ты принимаешь сложное решение которое повлияют на повлияет на всю игру опять же Давай немножко до критериев прямо спустим как вот ты принимаешь ше На что ты опиш какие вопросы ты себе задаёшь Знаешь мне кажется там даже уже больше происходит не на интеллектуальном уровне а на уровне чувств Ну то есть когда ты идёшь в что-то такое опасное страшное ты это не делаешь одномоментно то есть начиная с детства с подросткового возраста ты делаешь какие-то шажки которые Тебе интересны но как будто бы немножко они тебе такие опаснее ты их делаешь И у тебя получается И в этот момент в момент каждой новой ступеньки ты приобретаешь опыт в корреляции между тем что ты чувствовал Какой у тебя был мотив какие у тебя были страхи какие были обстоятельства и тем что получилось ты перестаёшь смотреть на это абстрактно с точки зрения там каких-то общих слов ты начинаешь смотреть на это очень индивидуально что ты в этот момент чувствовал и у тебя возникает своя система координат если в этот момент я чувствовал вдохновение я чувствовал что меня поддерживают люди там тратата у меня всегда получается ты делаешь вновь и вновь и 137 ступенька не выглядит более опасной она выглядит чудовищно опасной по сравнению с пятой но ты не перепрыгивая на 137 ты идёшь последовательно Поэтому у тебя всегда нет вот этого знаешь какого-то слишком большой вот этой эмоции ты всегда наращивает эту компетенцию свою экспертизу прислушивается к ней идёшь за ней получается Мне кажется вот так очень необычно слышать от человека который связан напрямую с it такого Казалось бы должно быть такое супер системное мышление уже не в первый раз ты про чувства про какие-то говоришь и вот про ощущения знаешь немножечко не ложится у

меня в одну параллель почему-то знаешь в голове такое что вот человек который занимается такими вещами как ты он вообще как правило не доверяет интуиции такой контри интуитив скажем в каких-то вещах Да он больше доверяет цифрам математике табличкам показателям А я так понимаю в твоём случае ты львиную долю в принятии решения отдаёшь именно ощущениям Да ну а что такое интуиция - это способность мозга принять решение но при этом не способность мозга сопоставить много всяких мелких знаний и деталей в единую картинку чтобы дать тебе какое-то логическое обоснование Это твоя интуиция она основана на жизненном опыте поэтому то что я говорю это на самом деле с одной стороны интуиция когда ты принимаешь решение на основе чувств эмоций или ещё чего-то а с другой стороны это сугубо твой логический опыт жизненный Просто ты ещё раз ты смотришь не на бизнес-план не на цифру а на что-то то что на самом оказа гораздо большее влияние на успех или неуспех потому что в той же системе координат у тебя были и деньги и люди и бизнес-планы и скептики и консервативно настроенные люди но реляция оказалась не та которая тебе помогает двигаться собственно говоря там к получению результата И это не то что знаешь какой-то такой типа психанул буду там основываться на интуиции Это всего лишь твой жизненный путь твой жизненный опыт на основе чего ты принимаешь решение порой Ты не обязан себе их складывать в некую такую формулу которая те Дат очевидный ответ и до тех пор пока ты не собираешься начинать учить жизни других людей как это делать тебе может быть даже Нео фор водить Слушай у нас же смотри у нас же вот как раз наши там психика устроена таким образом что исходя из наших действий у нас формируются определённые паттерны Да вот э интуиция То есть ты например сделал что-то у тебя получилось сделал ещё раз такой О это работает три это у тебя уже модель как бы сформировавшийся патерн что делай вот так будет получаться но при это там есть и обратная сторона когда ты что-то делаешь у тебя не получается ты такой Ага Так попробовал ещё раз бац опять не получилось и у тебя вот эта ветвь это

паттерн который те говорит вот делай так не будет и зачастую бывают такие моменты когда ты сделал плохо сделал не с теми людьми там я не знаю или ещё что-то но здесь по сути закрыл для себя область такую знаешь вот и всё и туда не смотришь потому что тебе кажется что так оно не работает а на самом деле Вот это контри интуитивная действие в правильной конфигурации зачастую оно же и наоборот как бы тебя выводит в область которую ты не видишь в моей формуле есть чёткое правило если что-то не получается посмотри внимательно не делаешь ли ты всё тоже самое на протяжении долгого времени Ну то есть попробовать вот эту самую новизну если ты на самом деле экспериментирует от тех подходов которые не срабатывали как правило не нужно очень много попыток ты тут попробовал пространство возможно оно не изотропного языком физика То есть ты вот здесь так не идёт а тут Пошло всё И ты такой а хорошо это раз а второе ты упомянул про то что с кем-то не получилось Там кто-то я вообще очень внимательно смотрю на свою риторику Когда в ней появляется вина других сил сторон людей законов или ещё чего-то ну то есть если я что-то делаю и у меня не получается потому что кто-то что-то для меня это такой Ред флаг Ну то есть что-то ненормально А что ты в этот момент сделал не так и вот если ты не докопался до того что ты сделал не так пошёл против собственного собственной чуйкин связался с людьми с которыми тебе не по пути ты это понимал в моменте что у них другие цели ты думал такой ну типа сейчас вот мы здесь вместе пройдём а потом разойдёмся это ну и так далее То есть набор целый возможных ответов Почему условно с тем-то не получилось Ну не дай Бог это оставить с тем что с кем-то не получается потому что ты в этот момент что-то вот и это важный момент потому что всё-таки ещё раз я повторю часто про это говорю свободный человек Он все препятствия имеет внутри себя не внутри других вот они такие А что ты можешь сделать по-другому в этих условиях ты можешь их изменить Нет ты можешь поступить по-другому с ум того что они такие правила такие законы такое общество такие партнёры что ты можешь сделать по-другому чтобы получилось то что ты хочешь давай про партнёрство давай смотри во-первых я слышал твои комментарии на тему того что вообще в целом партнёрство это важно ты сейчас упомянул несколько раз и про партнёрство поколений Мне понравилось как ты сказал

да сращивать поколение взрослое у которых есть опыт и мудрость с молодым у которых есть энергия Вот это очень интересно Но для начала практический вопрос Смотри ты сказал то что ты присоединился к компании спустя 2 года После её начала при этом каким-то таким образом получилось что ты во всей этой истории остался как бы старшим партнёром вот ту меня возник невольный вопрос как так получилось если ты присоединился позже что ты такого предложил со своей стороны что собственно ты стал как бы основным партнёром ключу Ну мне кажется что может молодёжь предложить старшему поколению свою большую Насть напористость актуальность и даже сечас ЕС смотреть Ну самый лучший для меня пример сме сменяемости поколения это позитив вс-таки тридцатилетние думают по-другому нежели сорокалетние А двадцатилетние по-другому чем тридцатилетние вот и здесь очень важно чтобы вот сейчас главная Энергия и Главное вот понимание архитектуры которая актуальна на сегодняшний день дело бизнес способ достижения результата было в руках собственно говоря того поколения которое лучшим образом для этого предназначено это уже не поколение там условно пятидесятилетних сорокалетних это поколение тридцатилетних но совершенно нелепо было бы терять опыт способность наставлять помогать старшие поколения А у нас вообще в культуре этого толком нет У нас младшие младшее поколение очень непонятно для старших Оно всегда инфантильно она сюда мыслит как-то иррационально а для младших настолько тяжёлое старшее поколение что те ну не делают по сути шаг навстречу поэтому у нас всё время Вот это есть рассо едино а по сути для того чтобы двигаться достижению больших результатов тебе нужна и преемственность и вот это самое сохранение опыта знания старших поколений поэтому это просто вопрос достижения больших целей без этого На мой взгляд это невозможно Ну смотри Ты выглядишь как человек который в целом открыт к новому Да и там тянется к новому постоянно и вот представляешь тебе там тебе 45 Да 46 соответственно тебе 46 вот Представь что к тебе приходит какой-то молодой парень ДТИ там летний и он чтото вот для себя понял и он что-то хочет реализовать что-то создать у него есть какая-то идея Вот ты опять же ты уже вот состоялся у тебя уже всё есть Вот тебе как раз по сути же как бы нужна какая-то новая кровь новая идея но тем не менее наверняка как бы это может быть какой-то мусор что-то бесполезное вот что 20 двадцати пти тридцати даже летний человек должен преподнести тебе такого чтобы ты сказал о на это имеет смысл обратить внимание возможно этого человека стоит привлечь возможно вообще имеет смысл с ним что-то сделать Это какие-то личные качества набор навыков опыт какая-то экспертиза глубокая тебя може отличный вопрос просто отличный вопрос я думаю что я не смогу индивидуально Понять этого человека и его перспективы Я скорее всего попрошу людей приблизительно его поколение поговорить с ним понять его но людей с которыми у меня уже есть контакт основанный не на полном понимании но уже На полном доверии вот я буду разговаривать с ними через переводчиков его понять а потому что я его пойму через призму уже своего мышления я его не пойму в полной мере А значит я его всегда буду воспринимать слабее каким-то Ну менее может быть ярким глубоким и конечно я скажу Ну да Ну что-то может смотри статистика нам говорит о том что как бы самые большие компании там миллиардные компании Они создаются в возрасте в большинстве своём там не в 18 не в 20 лет А в возрасте после 4 и вот как ты считаешь вот сейчас на твоём месте находясь тебе какие-то знания и ощущения вот этих молодых ребят они нужны вообще И если нужны то в чём не Ну опять упомянутый Позитив всё-таки он сейчас управляется командой гораздо более молодых Ну не гораздо Но более молодых людей Вот и даже тогда когда я сколько там 4 лет 4 года назад покинул пост гендира позитива у меня комит с новой командой был в том что они не просто не потеряют и не просто не продолжит а они сделают рывок Угу Это был ключевой момент это не значит что ты можешь этого хотеть и это произойдёт к этому надо было подойти Но в тот момент я искренне Верил в то что вот эта команда она сможет подхватить и сильно приумножить и так это происходит то есть то что сейчас сделает Позитив условно без меня Я бы сделать уже не смог в тот момент по причине заинтересованности количество энергии способности Мыслить как мыслить Ну просто я бы уже это не смог они это делают и мне кажется что эта проблема Не просто это не наша это Националь не национальная проблема это мировая проблема просто условно мог бы я дотащить до больших результатов Позитив мог и все сказали вот сорокалетний там в какой-то момент времени пятидесятилетний несчастный шестилетний совсем несчастный семидесятилетний сделал больше бизнес но ребята молодые дотан больших высот существенно больших высот потому что мы вс-таки говорим про нам нужны эпические результаты и цель у позитива - Это не просто быть хорошей компанией это быть компанией Номер один в мире оставаясь русской это очень амбициозная цель и Ребята живут этой целью и Новое поколение подрастает которое уже готовы и даже посматривает коса на текущих топов типа Ну мол Ну у нас же компания в поколений не засиделись ли и здесь есть очень важная Правда в том что сменяемость поколений не любой ценой Угу Новое поколение должно в своём виде доказать готовность переходить эстафетную палочку а старое поколение передав э эстафетную палочку ни в коем случае не должна начать мерить через свою систему координат это в какой-то степени передача палочки Веры Ну то есть ты веришь в них они будут делать Так что они будут что-то ломать то что ты делал тебе будет больно ну и того это получится Лучше Вот кстати про таких ключевых

людей всегда вот как бы очевидно то что результат в целом большой не достичь в одного и то что всегда есть какие-то партнёры всегда есть команда и так далее Давай немножко Вот про Команду и про партнёров углубит соответственно вас было трое на старте Как ты считаешь что в этой синергии такого что вам позволило как бы достичь всего того что вы сделали это не знаю какой-то пазл разных качеств собранных в одном месте Или все очень сильно верили и хотели что помогло почему это ри Мне кажется у нас всё-таки на самой стадии если говорить про Позитив на самой стадии зарождения всегда была коллегиальность и нам приезжали какие-то иностранцы наши друзья англичане они Кто у вас главный мы такие ну у нас нет главных у нас есть некая вот командная работа говорит так не бывает у Вас должен быть главный Наверное это Юра главный или Дима главный Вот они просто вот они не могли в это поверить но именно вот эта коллегиальность Она же по сути делает из команды Ну скажем так как бы это павно не звучало супер человек Ну то есть Представляешь у меня есть вот такая способность Вот это видеть так мыслить там я может быть какой-то хороший операционист А ты хороший там Фантазёр да А кто-то ещё креативный человек И если мы действуем коллегиально мы всегда действуем приумножая знаешь как гаусо вые кривые которые могут быть такие низкие и толстые а могут быть такие узкие и высокие Но если их Как построить как забор у тебя будет и толсто и высоко я такой супер человек вот поэтому мне кажется силой позитива всегда была вот э коллегиальность то есть никогда вот эта цепочка передачи управления команде которая выступает коллегиально не нарушалась на протяжении от начала до конца А наверняка же были ситуации когда были разногласия вот представь ты говоришь у вас никогда решение не принималось пока как бы все единогласно вот Представь что есть какая-то супер вот важное решение его нужно принять для тебя оно лежит на поверхности очевидно что нужно идти но кто-то из твоих партнёров не соглас Какие механики тогда для того чтобы договориться были в этот момент ну механика у каждого человека есть право сказать что вот ребят Я считаю что здесь нужно вот так просто прям прошу поверить вот прям я беру всю ответственность на себя ментальную моральную эмоциональную что здесь верно А другие так посмотрят на него Ну прям неистово рассуждает надо соглашаться вот и всё равно это получается опять про коллегиальность но в какой-то момент времени люди доверяю потому что Они же коллегиальные не потому что они какие-то такие родились с коллегиальность там в теле они родились обычными Просто у них есть уже совместный трекрезолид и вот это взаимное Доверие основанное на признании результатов друг друга и создаёт вот эти команды проблема заключается в том что по сути Это хорошо работает когда уже работает а как стартовать вот эту конструкцию ответа У меня нет даже сейчас образуя какие-то новые сущности я вижу что запускается вот как бы с Холодного старта это тяжело Потому что люди ещё более разные ты строишь большие конструкции они прям совсем из разных отраслей Они вообще не понимают друг друга Ну то есть они друг для друга прямо странные персонажи и ты либо такой уговаривает се говоришь ребят Ну слушайте Ну вместе же точно получится Ну либо это начинает разъезжаться а как только ты даёшь право принять решение по праву сильного одним человеком то ты тут же фиксирует вот этой боли обиде там несогласия и некого даже подспудно желания доказать что вы накосячили и человек которого борта нули в его мнении он как бы может быть рационально за хорошее а эмоционально при неправильно и как будто бы даже подспудно как-то вот где-то там работает на неосознанно работает на то чтобы не получилось про партнёров

понял давайте чуть ещё углубился вот ты сказал создаёте сейчас новые какие-то сущности новые команды формируете Я читал что у вас в позитиве довольно долго было немного людей то есть в первые несколько лет у вас там условно в команде было с десятых человек да и потом в какой-то момент вы там разрослись почти до 3.000 Вот давай возьмём вот эти вот сущности начальные скажем так когда в команде там 10-20 человек что-то такое потому что у вас наверняка сейчас Есть проекты в которых вы формируете такие команды вот Представь что ты формируемая можешь ли ты выявить какие-то критерии на которые нужно операция для того чтобы в начале проекта или вот в какой-то стадии когда он только разгоняется вот собрать вместе правильных людей на Что ты будешь смотреть чтобы они эмоциональный интеллект совпадал у них чтобы профессиональные навыки главное соответствовали или как вот эта вот коллегиальность максимально воплотить Спасибо тебе за эти вопросы Я честно говоря даже как-то об этом не задумывался Но это мега важная история первый сечас первый раз я наверное произнёс то что по сути Позитив стартовал уже командой единомышленников это были родственники и друзья Вот это важное Осознание я могу предположить что Старт с самого начала в конфигурации когда есть главный и остальные зависимые он опасен Потому это разрастаться и превращаться в некую норму для компании поэтому у меня есть гипотеза о том что Старт одновременно с несколькими партнёрами когда нету вот этого самого главного самого сильного позволяет создать лучшие условия Это точно повод есть и мне подумать об этом но у меня есть ещё раз гипотеза про то что бизнес основанный партнёрами равными имеет боль на построение такой конфигурации команды которая имеет большой задел на очень большой успех потому что она не позволяет с самого начала развиться вот этому культу он же понимаешь Он же не со зла делается ты раз принял решение и понял что ты был прав второй раз третий четвёртый и у тебя возникает по-честному глухота и слепота у на же есть великие ми нашего кото к внешним замечаниям к мнениям пря глухи слепы их невозможно в этом обвинять Потому что им сся раз говорили что это невозможно Это не делается так они так делали и у них получалось а эти отваливались и вот это приобретённая глухота она конечно ставит человека в несчастное положение А бизнес ограничивает сверху с точки зрения по в самого начала поощряет она сыграет с тобой злую Шутку давай немножко про вот это вот преемственность поколений

про объединение поколений и так далее Расскажи пожалуйста чуть более подробно В чём идея потому что я вот только слышал как бы кратко о том что вот вы там с рубеном варданяном обсуждали это много и так далее Что вот нужно опытных и мудрых объединять с энерджайзеры молодыми А что на твой взгляд это может дать и в каком виде как бы это можно практически что ли использовать да то есть куда посмотреть Ну смотри вот есть давай констатация факта есть разрозненность вот этих поколений Вот они вот Отцы и дети проблема их она существовала на протяжении всей нашей жизни она вот есть она есть и сейчас старшее поколение как бы не очень воспринимает младшее а младшее не очень воспринимает старши Давай Признаем что это обоюдоострый история правильно вот смотри вот младший примеру просит старшего быть ментором это нормально младше старшего конечно а ты чтоб сл про реверс менторинг когда старший просит младшего быть его ментором я не слышал в теории Но видел на практике когда это абсолютно прекрасная история На мой взгляд в 95% случаев это в принципе не приемлемая история Почему Потому что одна сторона занимает более высокомерно позицию она создаёт систему координат по которой Мерит младшую и говорит Ну а как ты мне можешь помен Тори если здесь ты не тот здесь Ты не такой здесь Мы один раз проводили сессию там старшая с младшим поколением разговаривала и как бы мы так обнажили вот взаимные претензии друг друга поколени и старшая прям их прорвало они говорят Ну вы инфантилы вы ведёте документы оборот в телеграме вы не можете сино выражать свои мысли там и про А младши промолчали и мы Потом вышли говорим а что вы молчите го ну а что с ним связываться переубеди эфа о системном решении этого вопро это можно начать решать только через признание реальности а реальность такова что есть баланс взаимных претензий и как только одна сторона считает что вторая сторона Чуть более виновата или чуть менее компетентна или чуть менее готова никакого диалога Не получится Но если две стороны договариваются об это они начинают исследовать Ну есть грубо говоря Почему ты будучи инфам ты на самом деле добиваешься Вот таких результатов если посмотреть там даже к примеру на наш it российский то молодые люди суммарно сделали настолько больше миллиардов в компаниях которые необязательно остались в России но worldwide чем старшие что даже ну вот по успешности их даже нельзя мерить Просто нельзя мерить А в то же время со стороны старших есть вот такое знаешь немножко надменное отношение вот и ты же понимаешь что когда мы добьёмся то что эти люди друг друга услышат им точно есть чем помочь друг другу вот этим я и занимаюсь я пытаюсь познакомить младших со старшими друг с другом чтобы они друг друга поняли друг другу понравились и помогли друг другу А если этот мостик случится то конечно это да очень большой выхлоп но партнёрство оно тяжело не только партнёрстве поколений оно Тяжело в пастве любых разностей Разные поколения разные части нашего государства бизнес граждане года государственные служащие тоже это разность образа мышления есть куча всяких теорий как попили людей на группы по их психотипу способности мыслить и вот Обычно вот в бизнесе очень важно собственник имеет более такой Фантазёр ский характер А хороший сио При таком собственнике более операционный характер Хотя конечно сио должен тоже быть визионеры и вот как правило Вот люди которые успешны в таком движении Вот экзекьюшн они вот таких считают прям ну такими странными ребятами которые вообще-то Ну почти не заслуженно имеют этот самый успех потому что я-то Смотри вон делаю Вот это А ты чего сделал ну где твои результаты Вот и это нонсенс даже преодолении вот этой трудности позволяет совершенно по-другому раскрыться потенциалу бизнеса про это надо помнить всегда то есть вот это столкновение разностей оно но нас преследует каждый день везде и всюду и если мы Как человечество как не знаю русские научимся с этим как-то управляться Да совладать Но это раскрытие колоссального А мы говорим всё-таки про когда про большие результаты мы говорим про нахождение точек системного воздействия не просто ещё под нажмём Ну смотрите и так глаза все грустные у всех все устали Ну куда ещ поднажать что системно повлияет на нашу жизнь да Классно я это очень крутая На самом деле история сложно воплоти моя в жизнь но крутая я вот в продолжение этого как раз собственно от Рубена которого ты упоминал слышал такую историю Вот продолжая это да что ты привёл пример системного и не системного человека Да такого CE и основателя условно он там ещё тоже вот мне очень понравилось приводил пример как подружить например предпринимателя и супер творческого человека Да которые тоже живут в разных абсолютно мирах в разных вселенных и друг друга условно идиотами а на самом деле если подружить то там могут рождаться както вот не икринки А вообще новые плоскости мировые это конечно Оке новые океаны Да новые океаны в которых уже там рыбы будет водиться Смотри здесь ещё есть Такой тонкий нюанс интересный вот в том что ты говоришь Здесь есть

такой элемент умения как-то совладать со своим эго потому что бывают ситуации разные То есть ситуация в который ты в действительности слышишь другого человека человек другой по своим взглядам пониманием и тебе нужно его услышать и Бывает такое что ты как бы у тебя просто эго и ты как бы не слышишь из-за этого и тебе нужно наоборот вот как Да взрослые и например там подростки а бывает история другая когда ты слушаешь человека и понимаешь то что вот ну ты в реальности То есть это не эго А ты реально знаешь как это должно работать то есть вот оно по-другому должно быть Вот как на твой взгляд такие люди должны здесь в этот момент взаимодействовать и Как отделить эго от профессионализма всё-таки в какой-то области борьба с эго - это дорога длиной в жизнь Мне кажется когда мы его победим мы умрём потому что наша жизнь нечем заня наша жизнь превратится в бессмысленность вот ну ты говоришь правильно делать Вот так или иначе это не значит что есть только один способ как делать правильно всё-таки тут Важно отделить людей с которыми ты работаешь которые тебе не понятны А те кто может быть твоими Визави и теми кто не может по причине там слабость Как понять человека который тебе непонятен Ну есть универсальный язык результатов и ты можешь как часто говорят счёт на табло ты человека не понимаешь но ты смотришь его историю у него там есть результат такой О ну как минимум он может превращать неважно трудом или идеями или ещё как-то но есть результат который ассоциированы с этим человеком а второе У тебя есть Доверие через Доверие ну так работает по сути создашь некую систему измерения как человека видят люди которых ты ценишь Ну то есть ты знаешь что вот эти люди Они точно хорошо ценят людей которые ценны они не ошибаются но они могут быть ближе по психотипу к тому человеку про которого мы сейчас говорим вот и вот через два таких инструмента мы можем понять что визо твой силн достаточно силн и в это момент вопрос А как складываться а здесь уже мне кажется вот всё наше творческое составляющее сущности нашей оно должно нам помочь Ну то есть как ты предлагаешь а как будешь действовать А как я предлагаю и если у нас есть мотив на сложение этих картинок мы найдём можно позвать рефери который понимает нас обоих но когда мы науча так делать это некое необратимое изменение мы науча делать и мы начинаем это делать раз за разом вместе ВС лучше и лучше это превращается в конечном итоге что ты можешь в своей психике так скажем контини Зро личность другого человека Угу И он превращается в некого перманентного советчика эдвайзер который у тебя есть в голове Ну то есть ты на самом деле неплохо можешь вычленить неплох непонятную тебе логику мышление непонятного тебе человека а что бы сказал Иван А здесь бы он прямо сказал а обрати на это внимание и когда ты научает так вот взаимодействовать ты приобретаешь так много по сравнению с тем что ты просто живёшь в своей логике это делается так а это делается так а он делает по-другому у него тоже получилось вот это расширение своего сознания это ещё раз как смотреть в зоны в которые мы в которые у нас не вращаются глаза то есть у тебя глаза зафиксировано Вот так А ты видишь всё вот это вокруг олден это мне кажется вообще вот то что ты сейчас сказал одна наверное один из важнейших именно предпринимательских навыков таких Да что если ты как раз хочешь сращивать то что до этого никто не сращивать то тебе нужны люди и экспертиза которая в твоей голове никогда не было и тебе нужно каким-то образом с этим совладать и всем этим управлять особенно когда мы говорим про океан не про крин не про осетра не про стаю А про Океан или планету и наземную кайф Давай немножко ещё про функции предпринимателя причём смотри

давай какой-то такой найдём промежуточный этап не этап Когда вы только стартовали например да где ещё там хаос слегка такой может быть был и не этап Когда вы стали уже супер большой корпорацией где уже менеджмент система и так далее А вот некий такой промежуточный когда активный рост когда ты как бы активно включён и ты выполняешь именно такую предпринимательскую функцию в компании Расскажи мне пожалуйста что на твой взгляд в тот момент времени являлось твоими основными вот задачами и рычагами при помощи которых ты компанию к результатам вёл Вот это я так понимаю вот собственно можем как первую такую обозначить значить потому что это очень Крутая фишка и я уже понимаю что это через тебя идёт Вот это смотреть Под разными углами и видеть новые возможности что ещё я не уверен что здесь есть какие-то универсальные этапы способы если посмотреть там на свой путь внутри позитива опять же э ну был какой-то путь технической части Мне казалось что я на уровне архитектуры по или там подходов неплохо прорабатывает Вот что нужно сделать чтобы перейти на другой уровень потом стало понятно что это не совместимо с жизнью собственно говоря брать и всем объяснять как надо делать Я помню я себя отчётливо помню Я приехал домой упал в сугроб и орал просто ну то есть это просто превратилось невыносимое жиз буквально прямо вот лежал в снегу и орал буквально вот и я понял что я настолько Вот как-то в это всё ввязался настолько это тяжело что и бросить невозможно потому что здесь какие-то обязательства здесь обещания этих втянул эти поверили втянулись эти что-то бросили там втянулись ты не можешь это бросить ну и делать уже не можешь Ну то есть ты не можешь тащить эту ношу на себе я помою так просто не годится Ну либо Ты самый умный либо ты живой Да перепутье достаточно лёгкое в общем-то да то есть я из тех предпринимателей которые мне кажется коснулись самого дна боли с точки зрения возникновения вот этих обстоятель которых ты начинаешь смотреть по-другому А что произошло в тот момент что это была за ситуация Ну просто вот ещё раз это превратилось в невыносимую жизнь Ну то есть ты психуешь ты вот говоришь надо делать так люди не слушаются Ну то есть у тебя есть картинка и ты со всей пассионарность её навязал Ну и ты понимаешь что всё либо ты сейчас помрёшь либо ты что-то изменишь и ты начинаешь такой ти ребят кто мне поможет справиться с этой ситуацией не вывожу Дайте совет Да и ты начинаешь смотреть на странных людей которые как-то вообще вот так вот просто в Пух и прах размазал бы и разбил бы их логику вот здесь он ошибается здесь он атом появляются люди говорит ты сюда не смотри и сюда не смотри ну здесь он прям Ну понятное дело что он как-то там послабее ещё чего-то но у него есть хорошая экспертиза Он про правильные вещи говорит и ты начинаешь просто смотреть через меньшую такой фильтр уменьшения перфекционизма такой хорошо Ну допустим здесь Ты просто там не подобрал правильные слова ещё что-то Ну в чём смысл так раз давай попробуем и ты начинаешь экспериментировать пробовать по-другому там и ты понял что на самом деле перестроение взаимоотношений в команде когда ты не можешь быть самым умным и всё не может Крутиться вокруг того как ты видишь это должно быть сделано Мне кажется Простите я перебью это такой важный этап в жизни любого предпринимателя в тот момент когда корону сбивают без больные биты из головы да Через Крики в снег да меня просто добивали ногами дали и добивали Дада Вот и в тот момент наверное начало развиваться Вот это понимание что когда ты как я чувствую своё влияние на бизнес на достижение результата я с учётом своей экспертизы опыта я набрасываются партнёрство большое и в целом Если бы я делал всё вот так по старому там двадцатилетней давности Я бы делал вот так здесь убрал бы эти препятствия здесь бы сделал бы такие вот задачки Вот таких результатов там такие промежуточные цели поставил бы такие маркеры которые свидетельствовали о том что и вот двигался бы туда но так никто не сделает потому что ну хочешь делать делай но у тебя уже не хватит ни потенции ни времени ничего и такой говоришь ребят Ну вот похоже есть путь получения такого сверх амбициозного результата его можно делать Так они говорят Ну блин ну а где все эти люди говорю Ну вот это вот эти могли бы сделать вот это и эти могли бы сделать это эти могли бы сделать таки Ну окей Ну типа я бы не так делал а вот так я говорю рисуй а я не так а вот так рисуй и ты в этот момент понимаешь что ты не нарезает неки такое видение Рисуешь и даёшь людям найти себя о говорит Я бы сделал Вот это и оно может быть даже не нарисовано Но ты в этот момент начинаешь перерисовывать сначала как будто как контурную карту нарисовал штрихами как это могло бы быть а потом люди наполняют уже своими мечтами что-то это могут быть люди внутри одной это могут быть люди из разных компаний акционеры гендира которые ведут свои компании куда-то Они рисуют что они могли бы сделать в общем и у тебя получается уже некий коллективный план Который совсем не похож на то что ты изначально делал Но вот когда ты его нарисовал свой план Ты по сути дал людям Веру в то что есть сходимость через это болото есть условно дорожка по которой можно пройти но они нашли другую дорожку и даже заасфальтировали через 5 лет и появился вот это вот совместное дело то есть если так привести это к знаешь как это так объединить то есть по сути ты как предприниматель создаёшь картинку стратегию видение Да вот это создаёшь им первичную отправную картину которую они дальше дополняют своими элементами находит своё место во всей этой истории то есть ты создал картинку привлёк первичных людей к этому всему и дал им возможность и ресурсы дополнить людьми дополнить своим видением и дальше они пошли реализовывать человек ничего не делает так классно как то что хочет сделать О чём мечтает и если ты как предприниматель как архитектор того дела которым ты занимаешься находишь способ дать им эту возможность Да пускай это будет на 50% не то что ты хотел но они сделают это в 10 раз лучше чем то что они сделают ПТЗ более того туда придут те которым вообще не интересно было приходить делать не своё поэтому мне кажется предприниматель в первую очередь он архитектор достижения той цели в которую он верит и о которой мечтает потому что ему дано увидеть то самое будущее в котором этот результат есть его захотеть полюбить и потратить какое-то количество своих усилий жизни на то чтобы туда прийти А значит он может быть проводником для тех которые могут в этом поучаствовать отлично сказал ещё один блок Раз уж мы

затронули слы и крики в снег Давай немножко про кризисы смотри за такое количество лет кризисов бы много как и глобальных кризисов Да каких-то экономических так и локальных Там геополитических и так далее и из вас это затронуло в полной мере как бы вообще в разных областях Расскажи мне пожалуйста как ты относишься сейчас вообще к каким-то большим таким вот изменениям с которыми приходится сталкиваться хорошо отношусь Ты знаешь я сторонник выражения что любое невезение - это нераспознанный Ну то есть когда у тебя в жизни происходит что-то нехорошее ты такой блин как несправедливо Какого чёрта Да вот это всё вот а ты подумай о том к чему хорошему это тебя стимулирует чтобы в конечном итоге ты сказал спасибо Боже да что вот это произошло Угу Вот и я на это трачу немало своих сил в любой неприятности Ну то есть совсем бытовой какой-нибудь уровень там человек пьёт ест кут случается инфаркт он в этот момент порядком может рухнуть бросить пить курить заниматься [ __ ] и начать заниматься спортом и проживёт прекрасную красивую жизнь вот не случись этого инфаркта он бы там просто затуй вообще превратился бы ну по сути в неспособно чего-то там делать Вот это тот случай когда что-то плохое может те поь сделать что-то хорошее так идеже врем массу сигналов о том где мы ошибаемся чтобы можно было что-то изменить Но мы с упорством насекомого продолжаем продвигать свою линию Вот и жизнь Деликатно аккуратненько начинает как бы намекать что не надо громче громче потом битый по башке В стег и добивают ногами Вот мне кажется это вот наша концепция жизни поэтому чем чут ты реагируешь на неприятности понимая к чему вообще куда дует этот ветер к чему тем меньше ты в будущем огребёшь больших неприятностей Вот Ну а когда случаются большие кризисы это некое подведение черты что брат Ты зашёл слишком далеко в своей неслышимые сейчас у тебя через здоровье через вероятность потери бизнеса или ещё что-то вопрос ставится ребром ты меня услышишь или нет я так метафорически от лица жизни говорю а когда речь идт не про какую-то штуку кото ты не услышал маленькую А когда речь идёт про глобальный мировой кризис или там я не знаю геополитический конфликт который берёт и отрезает тебе огромную долю бизнеса ты всё равно это воспринимаешь как то что ты не услышал какие-то знаки в своё временно не перестроил бизнес или смотрел Не туда О чём это говорит тебе у вас таких уже много было на вашей дистанции именно вот таких глобальных историй Ну если говорить про Позитив то ни один кризис не повлиял негативно на бизнес компанию если говорить про бизнес компании Ну то есть ты не поверишь мы хотели сделать когда вот к примеру делали готовились к и мы говорили друзья смотрите мы занимаемся Кибер безо это очень сенти история Какие к чёрту американские инвестбанки в виде акционеров нам нужны русские инвесторы потому что это русская компания и она останется русской она не будет переезжать в Америку Какие американские инвесторы все говорит Так не делается нее Говори Смотри в Рос не фондов Давайте На физиков денег много это люди которые будут там помогать делать компанию чувствовать Так не делается случаются санкции и в тот же момент все эти американские банки пропадают все они даже там пока не сказали и у нас случился на русских физиков прекрасно даже не А вот и мы всех тех целей которые темы вот яй приме бенефит от какого-то кризиса или условно там вот не было вот этой разъединяет там Запад продукты по Кибер безу что пишет про это Гарнер в какой-то степени под давлением больших транснациональных корпораций находится вот здесь надо делать по-другому но мы это видим Мы у нас хакерское мышление у нас экспертиза мы знаем что надо делать по-другому Она говорит Нет ты вот это продавать не сможешь надо делать по-другому надо делать так как говорит Гарнер и мы такие не Ну мы так делать не будем мы будем делать Тода по-своему для себя вот здесь случается Вот это противостояние большое и наш подход при котором мы говорим ребят надо делать не просто какие-то правильные вещи А надо постоянно отслеживать какой результат У тебя есть добиваться того что хакер не может проникнуть что ты его обнаружишь стало очень актуально и востребовано и наша текущая там от лица позитива экспортная вот это вот экспортные возможности они драматически выросли после вот этого всего Ну и так далее ну то есть на самом деле я говорю про то что всё-таки если ты в кризисе видишь что-то хорошее ты можешь использовать это не как причину для того чтобы печалиться А как возможность давай Ещё немного тогда про чуткость Ты очень хорошо сказал что чем более чутко ты реагируешь на какие-то вот такие сигналы жизни так сказать да тем с меньшей вероятностью у тебя это глобально проблеме какой-то приведёт смотри реакция бывает разная реакция Бывает такая осмысленная так какие выводы я могу это сделать а бывает реакция другая когда у тебя что-то происходит плохое ты где-то теряешь деньги не знаю там ещё что-то и ты реагируешь на это дело эмоционально Вот ты прикольно Так у тебя мышление построено ты где-то там через чувство ощущения где-то через такую систему Вот как ты совладание с эмоциями в моменты я не сейчас не про глобальные разкри А вот какая-то рядовая ситуация Ну относительно рядовая Да что что-то пошло не по твоему плану что-то не получается как ты эмоционально с этим делом Угу тебя перестают обслуживать российские банки у тебя перестают покупать Российские компании в моменте Ну то есть ты превращаешься в полного изгоя Вот и я помню я захожу в офис ребята говорят Ну типа Ура Мы под санкциями это ступор такой мы такие блин как ну то есть в тот момент Ты понимаешь что то дело которое ты делал на протяжении 15 лет табуретка под ним закачалась что мы сделали мы сняли бар внизу топами пошли туда бухнули отметили работать нельзя будем пить Вот и в тот момент было понятно что сейчас там какой-то дизастер сценарий реализовывать или ещё чего-то ну бесполезно Мы решили так Ну давайте Подождите надо посмотреть как это всё круги Разойдутся эмоции Уля вот позвали людей потом поговорили с компанией с командой Ну и это было самое главное себя накручивать можно было элементарно вот нуно в какое-то Мо Время успокоились и оказалось не так всё страшно с банками договорились заказчиков отвалилось там наверно 2% на международный бизнес в конечном итоге это не повлияло И всё И ты задаёшь себе главный вопрос А если бы ты прям распсиховалась получается Он про то что вот эти вот эмоции на которые тебя жизнь толкает они могут быть плохим советчиком надо как-то успокоиться посмотреть философски Ну и более уже Прагматично делать какие-то шаги когда ты движим какими-то вот такими захватом эмоциональным негативными эмоциями Ну ничего хорошего не получится Ну вот видишь это такое позитивное мышление positive Technologies да А ты вообще я вот просто

что вот знаешь какую тему мы не пойдём у тебя достаточно с одной стороны достаточно прагматичный взгляд да с другой стороны есть элемент вот этих ощущений То есть ты чувствуешь вообще что ты делаешь мне вот прям очень это импонирует с другой стороны есть такой оптимистичный вообще позитивный взгляд на происходящие вещи в Независимости от того что есть это такая воспитанная штука воспитанный навык у тебя или как так сложилось исторически с кризиса девяностых годов когда тебе всё было очень интересно и было радужно наблюдать за тем как рушится Советский Союз вспоминаю свою как-то вот жизнь коне пом что у меня всегда был такой оптимистичный взгляд на жизнь но обеспечивая вот эту оптимистичной некой фактурой жизненной ты укрепляет усиливает того зверя мне кажется растёт тот зверь которого кормишь это такая штука отличающая го вот этот вот знаеш воспитанный позитивный зверь Да ну подожди Ну давай по-честному дети Они оптимист Дети да 100% то есть грубо говоря Вопрос не в том кем ты родился вопрос в том когда ты начал кормить звер пессимизма Да несколько У меня таких

вопросов знаешь про такое про копнуть вглубь Как ты считаешь чем тебе пришлось пожертвовать в жизни для того чтобы вот создать здоровье Не знаю взаимоотношения с семьёй с детьми ещё чем-то у этого точно есть какая что-то было принесено в жертву Что это точно да что это я точно пожертвовал неким временем праздного существования и это не фигура речи Ну то есть условно игрой в бадминтон На лужайке Я не знаю дурачество с ребятами с друзьями на велосипедах Я не знаю какое-нибудь купание в море и всё Ну то есть на самом деле мне кажется достаточно большая часть жизни связанная с такими очень простыми удовольствиями как бы так проходит мимо и это меня очень сильно фрустрировать Вот я к счастью не стал мне кажется тьфу жертвовать здоровьем всё-таки как-то Мне казалось что если ты больной человек у тебя нету здоровья то достаточно тяжело просто о прийти Это вопрос некого фундаментального обеспечения свои сообще получится Вот но временем простых удовольствий я точно пожертвовал и это конечно Печально А как ты считаешь какой-то некий баланс что ли жизненный вот между такими сферами он вообще возможен кода он возможен и я ещё раз я искренне верю что эта жертва она не привела к большему какому-то смыслу Ну то есть от того что я этим пожертвовал стало хуже Если бы я этим не жертвовал было бы лучше потому что всё равно когда у тебя этого мало ты склонен к тому самому переработке потери вот этих ориентиров чувство Свободы ты начинаешь как робот чего-то молотить Потому что жизнь она же не только про работу и как мы знаем это заводит только в сугроб О чём ты мечтаешь вот не с точки

зрения того Где тебе хотелось бы чтобы твоя компания оказалась твоя личная такая мечта Ну видишь мы много сегодня разговаривали вс-таки про компанию и предпринимательский опыт именно внутри компании Хотя достаточно существенное количество времени я сейчас скорее занимаюсь не предпринимательством компаний а пред предпринимательством компаний когда они объединившись реализуют стратегию компанию компаний Да вот мы про это мало говорили да и с точки зрения дела мои конечно интересы и мечты нахо сеча свае про некий жизненный интерес и конечно вот когда мы говорим сечас про потерю вот этой части жизни связанный там с таким бытовым человеческим счастьем проведённым временем я сегодня с утра бегал и бегу и вот эти все запахи скошенная трава какая-то пыль дождь это Ну это конечно какая-то Фантастическая сть жизни которая исчезает когда оче много чето бежишь и чём-то думаешь и ты этих запахов не чувствуешь и ты почему-то искусственно себя загоняешь состояние что мысли проч Вот и просто почувствовать Где ты находишься Вот мне Конечно хочется и чтобы с точки зрения дел получалось то что я делаю потому что для меня это ну Большой смысл я кайфую когда это получается я кайфую кода оказывает влияние на мир Мой мир в котором я живу Становится лучше Вот ну и той частью Я не готов дальше жертвовать Я хочу чтобы должное внимание своего внимания времени проведённого было связано с семьёй с друзьями С любимыми людьми с теми с кем на самом деле ты становишься счастливым человеком потому что сколько бы ты условных марафонов не пробежал тебе это более счастливым человеком не делает А вот условно какой-нибудь разговор по душам с человеком когда вы вместе посидели поплакали может те дать такое ощущение чувство жизни которое ты думаешь как я мог одно променять на другое а потом и опять это забывается поэтому конечно вот эта часть жизни она мне очень привлекательная Я очень фрустрировать Вот она рядом а она проходит Мы вчера с женой катались на мотоцикле на чопе я на нём катаюсь раз там в год и мы просто такой Круг дали Там по области и так кайфа Просто ты едешь эти хлое газы пыль прижавшись Ну кайф Раз уж ты затронул давай пару минут уделим этому Смотри я правильно понимаю что вот эта твоя идея с объединением компаний Да создани компаний Это вот некое такое продолжение того как ты видишь себя там в бизнесе не только в бизнесе что сейчас когда в целом есть компания успешная растущая приносящая дивиденды когда там у тебя там все свои личные скажем так блага закрыты Ты смотришь вот в следующую настройку того как создать инфру экосистему для других компаний чтобы они могли вместе развиваться Да смотри даже внутри одного бизнеса когда он становится больше когда ты закрываешь какие-то свои потребности или проходишь тот этап жизни когда у тебя играют гормоны и тебе нужно вот этот самый там движняк Ты понимаешь что бизнес для тебя - это не как бы про бизнес а про то дело которое ты делаешь А когда ты занимаешься делом которое ты делаешь Ты понимаешь что по мере приближения к каким-то целям они ещё удаляются увеличиваются и они не достижимы в парадигме одной компании у тебя меняется инструментарий Ну то есть ты по образу мышления и достижения результата как будто бы остаёшься предпринимателем бизнесменом но ты собираешь другие конструкции которые тебе позволяют приблизиться к этому результату Ну то есть условно Я являюсь акционером какого-то количество Кибер бес компаний так или иначе они участвуют в нашем экспортном предложении и когда мы достигнем цели построения защищённости нашей страны и реализации экспортного потенциала На таком уровне я конечно как бизнесмен на уровне компаний и деньги какие-то заработаю и получу что-то ещё Но конечно это уже не про то чтобы заработать на этом деньги это про то чтобы получить вот этот результат А ты его не получишь Если у тебя нету ресурса нету денег Ну я так говорю что цель не в деньгах Ну когда у тебя есть деньги цель не в деньгах стоит у тея их отобрать тако бде деньги поэтому э иными словами Ты будучи предпринимателем можешь увеличивать своё целеполагание практически до бесконечного размера до бе до размера э ну условно планеты Ну строй Как ты хочешь у тебя будет меняться инструментарий ты больше будешь взаимодействовать с государством больше будешь интегрироваться больше будешь находить какие-то формы кооперации и бизнеса и государства и разных поколений и разности для того чтобы туда прийти Ты просто как предприниматель не ограничиваясь привычными шаблонами и границами мышления ты ищешь путь достижения вот этого результата это очень звучит сильно очень масштабно и очень круто что есть такие люди как ты которые об этом задумываются Потому что мне кажется что это как раз вот функция на стыке Большой бизнес государства это то что меняет вообще парадигму да мышления и такой сдвиг создаёт определённый где и технология и там будущее создаётся уже не только там силами бизнеса не только силами государства а на стыке всех вот эти э вот больших плит появляется как раз опять же новый океан такой вообще знаешь меня часто бывает так что Когда там ну делаешь что-то на стыке государства и бизнеса часто задают вопрос Ты что в политику пошёл для меня это ну прямо какой-то такой ну абсолютно Ну неправильный вопрос с точки зрения человека может быть часто бывает так что либо ты занимаешься бизнесом либо политикой как будто это разные вещи но когда ты занимаешься каким-то делом у тебя нет этой вот этой нет границы тебе нужно взаимодействовать государст государство начинает играть свою роль потому что цели совпадают оно тоже заинтересовано в получении вот этого результата и ты кто в этот момент политик Ну нет бизнесмен тоже уже нет это человек который по сильным образом влияет на достижение вот этого результата Мне кажется это на самом деле такая штука из будущего тоже потому что мы привыкли политиков воспринимать как политиков бизнесменов как бизнесменов но по сути у политиков есть понимание того как управляется вообще мир Да как вообще всё это происходит А у бизнесменов есть тко понимание того как Ты знаешь у меня очень интересное наблюдение я сейчас

много взаимодействую с так называемыми политиками э дружественных стран там ближний Восток Азия и у меня просто парадоксальное Осознание вот условно У нас есть блок развивающихся стран которых поименованные деятели развивающих стран гораздо больше предприниматели чем государственные деятели развитого вот этого блока и это удивительно Ну то есть когда-то Запад условно будучи вот этой Меко предпринимательства он с точки зрения системы госуправления стал аутсайдером По сравнению с развивающимся блоком Потому что эти как-то живут А эти получается строят а строят предприниматели и наши государственные деятели в моём понимании гораздо больше предприниматели чем государственные деятели Запада это удивительное осознание Ну это мне кажется на самом деле знаешь это такая вот как раз история развитой и развивающийся Потому что если мы копне немножко с тобой в историю и посмотрим Как развивались разного рода Настолько развился что нал стагнировать что если мы конём в историю ты вспомни что каждый раз когда развивались империи какие-то то там у руля как бы были вроде бы и политики но они были очень заточены на то как на торговые взаимоотношения Да на создание компании и так далее То есть ты вспомни как это было знаешь когда там ты говоришь слово бизнесмен Коммерсант ко те это просто склад характера условно гос предприниматель и бизнесмен предприниматель они оба предприниматели у них может быть абсолютно идентичная цель у них разный инструментарий Угу круто да очень интересно к чему всё это приведёт И я рад что я с тобой познакомился я буду теперь более пристально наблюдать м как это всё происходит Смотри ты сегодня много

рассказал про то что ты умеешь знаешь И в чём ты хорош в чём ты плох Что ты делаешь плохо что у тебя получается вот отвратительно и вообще каждый раз ты думаешь как же блин с этим жить вся моя жизнь - это управление собственным интересом я не могу заниматься вещами которые Мне неинтересно У меня очень слабая Воля к делам которые неинтересны мне всё время приходится искать путь что то что точно нужно сделать чтобы к этому был интерес находить интерес это превращается в такую интересную шараду Вот Но тем не менее поэтому конечно когда я говорю про долгую волю это врем поиск такого мироустройства вокруг себя которое позволяет эту волю дожать проявить потому что вдруг стало неинтересно и всё и ничто не может меня убедить двигаться дальше это наверное мой главный какой-то такой минус как я чувствую откаты на шаг назад очень интересный тезис про то что по сути да развитие воли - это не как бы не закалка Воли а поиск интереса который будет воле поддерживать Да но мне очень понравилось очень откликается я знаешь Мы с товарищем много рассуждали про то что есть там самая-самая сущность человека и я для себя сформулировал что вот у меня есть две шкалы по которы по которым я ну непрерывно как-то вот тренируюсь учусь в течение жизни ум приходит ум уходит мудрость приходит уходит смекалка Ну память была лучше стала хуже стала лучше стала хуже ковид там всё вот это но способность вести честный разговор с самим собой - это то чему можно учиться всю жизнь вот мы ещё говорили про эго вот справиться с ним и на основе услышанного в диалоге с самим собой проявлять волю вот эти две вещи они по сути те которые на протяжении всей жизни я стараюсь как-то щить вести е более честный разговор с самим собой е более точно прямо не видишь что здесь ведёшь себя так же такой ну нет Тай Ну да вот ну то есть это бесконечный путь можно выводить себя на чистую воду потому что ум он же очень умный и он всё время тебе объяснит что ты прав Они не правы тебя не заслуженно обидели ты заслуженно обиделся там всё вот это вот потом такой так такой ну посмотри а как ты себя повёл в такой ситуации А как ты сделал так ну ровно так же Ну какие претензии там в этой ситуации поэтому конечно Вот это честный разговор с самим собой это такая ну уже креды жизни попытка провести честный разговор вот а когда ты на основе этого в процессе этого разговора ты открываешь для себя какие-то нелицеприятные факты новости какие-то с ними справиться и действовать исходя из этого знания это Задачка непростая супер несколько блиц вопросов Давай что для тебя

Свобода когда все мои препятствия препятствие моей жизни находится внутри себя класс продолжим Ну когда нету когда нету ситуации в которой я говорю что я не могу это сделать потому что мне не дают угу вот если такой ситуации Нет я чувствую себя абсолютно свободным человека кайф что для тебя деньги средства и подтверждение в какой-то степени мне всё равно важно ВС равно внутри себя важно понимать что то что я сделал признатся это ценно и для меня деньги - это признание той ценности которую я сделал Но опять в парадигме того что ты вс-таки делаешь что-то Где прибывает а не просто перекладывается из одного места в другое это есть я запомню про перекладывание он очень хороший Он фильтром таким выступать может очень явным книга которую жизнь поменяла нет А читаешь вообще я очень мало читаю необыч непопулярный ответ знаю не читать если это популярная какая-то книга Я начинаю читать и у меня просто мысль уходит я не могу дочитать книгу я не могу я начинаю об этом задумываться и не входит как-то в меня чужие мысли что ли Я не знаю но я очень люблю разговаривать с людьми которые читают книги супер на твой взгляд следующее десятилетие какой для человека который хочет добиться успеха в бизнесе будет самый важный навык способность рефлексии человечность уверен в этом Несмотря на то что это кажется мало коррелирует с бизнесом финальный совет себе восемнадцатилетнего Keep Moving продолжай в том же духе супер Спасибо тебе большое искренне хочу сказать что ты буквально один из самых интересных предпринимателей с которыми мне доводилось общаться и беседовать Я очень кайфанул огромное количество пищи для размышления причём знаешь не просто абстрактный А вот то что я понимаю что я вот это вот это я могу прямо прикинуть на себя и понять возможно я что-то делаю не так да про перекладывание например между корзинами про взгляд с точки зрения того что отделяет сейчас там меня и мой бизнес от той картинки будущего да про восприятие себя да про Вот как раз эго про какие-то вот такие оценивающие штуки Это очень круто Я уверен что ребята которые нас посмотрят тоже найдут для себя массу всего полезного и честно тебе сказать Я очень рад что На мой взгляд это первое вообще интервью с тобой где удалось поговорить не про гипер безопасность А про такие вещи про то как ты мыслишь про твою внутреннюю философию потому что там её очень много Я был бы рад с тобой ещё 2 часа сидеть разговаривать просто мы уже третий час с тобой как бы беседу Спасибо большое Саш спасибо очень Конул Спасибо тебе ещё раз спасибо Друзья кто досмотрел нас до конца Если вы досмотрели обязательно втыкает лайк Если вам понравилось пишите об этом обязательно в комментариях самое главное обменивайтесь в комментариях какими-то мыслями идеями инсайта которые вы почерпнули сегодня это очень важно там всегда рождается целое пространство для общения если вам не понравилось тыкайте дизлайки всех обязательно запомним Ну не забудьте на канал подписаться всё Ребятки всем пока Спасибо тебе большое Ещё раз спасибо