Как эволюция повлияла на болезни и иммунитет? Михаил Гельфанд о прививках, ГМО, генах и эпидемии

Ребята всем привет сегодня у меня в гостях доктор биологических наук Михаил Сергеевич гельфанд Михаил Сергеевич во-первых огромная вам благодарность ещё раз за то что пришли И вам спасибо Вот во-вторых хочу вам сказать что у Вас просто шикарная борода у меня были попытки отрастить нечто подобное но я ну она находится в динамическом равновесии последние четверть Вера Да вот я у меня были попытки совершить нечто подобное но они не увенчались успехом не получается так шикарно Как у вас а никто не привык думать-то верить привыкли а думать трудно ковид - это вообще был просто лёгкий старт перед тем что нас ждёт вот фатальное действие воспринимается гораздо острее чем фатальное бездействие я жалею жертв антивак Почему как бы они не правы Почему ангина провоцирует ревматизм Ген сломан всё Михаил Сергеевич Вы часто поправляется людей которые вас зовут к себе и говорите Что это не ваша область когда он начинает задавать какие-то вопросы он говорите Это не моя область и вот мне прежде чем мы пойдём дальше для того чтобы максимально корректно и правильно поставить разговор Хочется всё-таки вот определить более конкретно В чём заключается ваша область да написано

Везде где про вас не откроешь биоинформатик Но я от вас же слышал что биоинформатика - это способ вообще как бы исследования да Вот соответственно хочу понять и чтобы люди которые нас будут смотреть которые возможно вас видят сегодня впервые поняли чем конкретно вы занимаетесь информатика Действительно это метод а не наука Но я занимаюсь биологией другое дело что я занимаюсь биологией не бегая за птичками мыше в клетках и там даже не глядя на клетки уже другие микроскоп или там что-то Экспериментальная биология не наблюдаете биология компьютерная но содержательно я занимаюсь в основном эволюцией да вот если так совсем по-большому то что мне интересно это как меняются геномы и как изменения в генома проявляются в виде Като изменений вних признаков можно смотреть как меняются геномы бактерий тем то чем мы занимаемся уже там последние те же самые чет века даже немножко больше И там есть самые разные вещи там есть что-то практическое Да смотреть как там появляются ли-то факторы патогенности как они приспосабливаются к антибиотикам А есть довольно большая теоретическая эволюция которая просто очень интересная втора но видимо имеет смысл повторить что для тех кто возможно просто не слышал Где Да что Коте понима я понимаю да Но вот просто я извиняюсь перед теми кто слышал таким способом Я понимаю что конечно есть там в каждом канале свои Новые люди вот значит в биологии произошло следующее развитие экспериментальной техники там последние там Пару десятков лет даже немножко больше уже привело к тому что биологии стало много данных то есть теперь вы не изучаете какую-то конкретную там вот организм там конкретный ген а вы смотрите как работают там все Гены одновременно а в последние скажем лет 10 люди научились смотреть как работают те Гены не просто в среднем там в какой-то ткани Да потому что до этого мы смотрели Там на усреднённый клетках и это потрясающе интересно потому что там Может самые разные вещи делать там можно изучать как ДНК свто в ядре и как это влияет на работу генов можно смотреть Как меняется работа генов там в развитии там вот когда клетка развивается дифференцируется это то что называется системная биология вот это как раз вполне наука действительно и Но опять-таки то что мне интересно это попробовать через это понять опять-таки эволюцию Потому что люди очень долго говорили что вот чтобы понимать эволюцию надо понимать развитие А чтобы понимать развитие надо понимать эволюцию да то что называется EV Дева Evolution development у онтогенез филогенез Вот они должны ходить под ручку И это всё было замечательно был Наро Т по большому сч вся слу на молекулярном уровня Да там сравнивать эмбрионов Ну сравнивали конечно ещё гель там позапрошлом теперь уже веке А вот понимать как Развитие происходит и как оно эволюционирует на молекулярном уровне Вот это стало возможно только сес и самые первые рабо сорты появляются и вот это тоже очень интересно мы пытаемся немножко тоже похожими вещами заниматься Здорово Очень интересно и я смотрите Я постараюсь сделать таким образом я очень много что с вами смотрел и я старался фиксировать те темы которые вы возможно где-то как-то затрагивали но не углублять с них вот если опять же что-то будет Вот не из вашей области Да вы меня поправляет но тем не менее Давайте намм единственная есть опасность что набегут зайчики в комментарии и скажут кого это Вы позвали чего не спроси он говорит это не моя область А я всё равно так буду делать потому что я хочу разговаривать про то про что я могу отвечать Мне кажется это наоборот сильная позиция в Да это сильная позиция Да но я опять-таки поскольку я человек суетный то я читаю комментарии под своими записями но во всяком случае некоторые Ну я думаю ВОМ в большинстве они своём будут лез Ладно давайте начнём с того что смотрите Я опять же узнал что вы прежде чем окунуться в биологию вы занимались физикой математикой вы кандидат физико-математических наук и здесь у

меня я от вас же тоже слышал то фразу но вы её не раскрывали что книга природы написана на языке математики и вот вы как человек соприкасались и с математикой и с биологией как трактует эту фразу для себя да смотрите А ну во-первых я кандидатом физмат наук стал просто потому что подходящий совет был я в это время уже занимался биологией Да кандидат от наук по биофизике Ну потому что когда вот би информатика только начиналось было просто банально очень трудно найти диссертационный совет который вообще согласился бы это послушать потому что все говорили это такое вообще Т не Наука это вы тут в компьютере буковки считаете вот поэтому то что я кандидат взт Наука - это такая историческая Случайность но по образовани отте на математик и я быстро понял ещё в университете что там хорошая математика из меня явно не получится ни при каких обстоятельствах и в этом смысле мне повезло с Би информатикой потому что она вот возникла ровно вовремя с другой стороны я думаю что мне там было полезно учиться потому математика вки тем что она мозги на место ставит Угу а это как бы первое Да это как про мой бэкграунд и вот почему так получилось а что книга природы написана на языке математики по-моему это сказал кто-то из физиков великих э не знаю не помню кто не знаю Это не я сказал во всяком случае а и для физики это работает замечательно верно Да ну там хорошая физика она написана там формулами а не словами там физике довольно Лихо обращаются с математикой но математике Потом приходит и так сказать аккуратно математически там ну Дельта функция там классический пример Да вот физикам понадобилась функция которая значит сконцентрирована в одной точке но при этом имеет кривая Под этой функцией имеет положительную площадь в математике так не бывает да там функция не так устроена Ну вот потом придумали обобщённые функции так чтобы Дельту функцию описывать опять-таки на языке математи дедушка этим занимался в частности это ну давным-давно уже Вот а в биологии это не так в биологии очень полезно опять-таки думать пытаться думать там формально и строго на самом деле довольно плохо прокат Да математические модели вот того как Гены работают они не безумно хороши Да есть уравнения которые описывают химические реакции пожалуйста это могут быть в пробирке реакции это могут быть в клетке реакции Ну да там хорошая математика есть там какие-то модели классические которые не моя область значит которые описывают там прохождение нервного импульса по волокну Ну да там тоже есть хорошая математика новот когда люди пытаются там моделировать клетку даже потно это проста не оче затейливая но мы до такой степени плохо понимаем биологию что нам просто е рано это засовывать в математику не дорос То есть просто прогресса На текущий момент недостаточно для того чтобы наложить Да математику там начинаются интересные вещи насколько вообще реалистично хорошо моделировать клетку Это вопрос очень интересный потому что там начинается следующее илите хорошую подробную моде ту проблема не в математике а проблема в том что там просто вычислении нужно вот столько сколько Вселенной не живёт или вы пишете модель которая Вычислите возможная Но тогда она слишком простая и слишком Дубовая Да она мало что объясняет Ну вот тем не менее оказывается мы значит там на самом деле есть два подхода к этому мы про это обсуждали довольно подробно с Евгением чем куним такой есть замечательный биолог очень сильный И эволюционист совершенно замечательный и человек хороший а и я у него брал интервью сейчас я рекламирую для книги разговоры за жизнь да вот вчера была презентация на nonfiction Ну когда вы это смотрите уже не вчера но когда мы записываем вчера там надо делать вид что мы не сейчас живём наверное нет Не все у меня на канале все знают что выйдет небольшим лагом вот да вот но тем не менее Вот там интервью с разными людьми в том числе те которые я брал и вот мы с ним обсуждали потому что он по образованию биолог и он пытается про там эволюцию про биологию думать Как физик Да вот он много общается с физиками он там с ними статьи какие-то пишет там разговаривает и так далее А я по образованию математик Ну там в школе Я ещё на Лингвистический кружок ходил вот я про то чем мы занимаемся мне удобно думать в лингвистических терминах вот для меня это язык только не математический язык скорее тако вот естествен бойки но иногда они помогают что-то придумать удивительным образом поэтому Ну а то что там генетический код - это язык и ДНК - это текст этих метафор в литературе навалено очень много друзья бывают в бизнес-сообщество такие ивенты которые Просто нельзя пропускать одно из них состоится уже 11 тире 13 февраля в этих числах пройдёт самый масштабный образовательный интенсив bootcamp для предпринимателей бизнес-сообщество клуб 500 соберёт в реддисон завидова более 500 предпринимателей из сот сфер бизнеса для обмена опытом и обучения новый сезон Boot Camp - это 3 дня погружения в тему комплексного масштабирования бизнеса вместе с лектора ведущих бизнес-школ и университетов Игорь рызов расскажет о том как проводить переговоры с партнёрами и инвесторами Артём мушин Македонский о стратегическом сторителлинг в продажах о гор нахапетян и Виктория Михайлова о новом видении партнёрства как Мета компетенции bootcamp - это эффективный формат потому что на нём вас ждёт только 20% теории и 80% практики в формате бизнес-игры и разбора бизнес-кейс в том числе один из модулей будет посвящён бизнес игре завод цифрови Зро най игре с собственным приложением где каждый участник получит навыки стратегического планирования для развития компании Но самое главное bootcamp - это возможность совместить приятное с полезным познакомиться с сильным окружением предпринимателей посетить спортивные и досуговые мероприятия а также обменяться опытом и впечатлениями в неформальной обстановке в кругу единомышленников на bootcamp не будет случайных людей ведь каждый из участников предприниматель с годовым оборотом от 100 млн руб Вы точно сможете найти много полезных знакомств Кто знает может именно там вы встретите своего будущего бизнес-партнера и начнёте работу над новым проектом узнать больше об интенсиве bootcamp и зарегистрироваться на мероприятие Вы можете по ссылке в описании Не упустите свой шанс вывести команду и бизнес на новый уровень поехали вы вот как бы две

части есть такие есть вот эволюционная какая-то теория насколько я понимаю я от вас тоже слышал что она как бы очень интересна но не сильно как бы применима вообще в нашу жизнь то есть О нет эволюционная ну Come он Кан Давайте тогда не ну не не погодите значит во-первых э те би информатические методы которые мы используем там для того чтобы например предсказывать функции генов или там белков или регуляцию они выглядят как такая эмпирическая кухня на самом деле у них есть очень мощная эволюционная подкладка это пункт номер раз поэтому то чем мы занимаемся как практические люди вот когда мы там биологам помогаем эксперименты ставить грубо говоря или наоборот осмысливать или делаем предсказания которые биологи потом проверяют вот под этим всем лежит на самом деле хорошая толстая эволюционная теория То есть я извиняюсь перебью то есть на основании того опыта и тех знаний которые мы уже знаем про прошлое Да мы можем предположить как что-то это скорее понимание общих принципов Ну самый простой пожалуйста то что важно консервативно оно будет не будет меняться или будет меняться очень медленно а то что менее важно будет меняться быстрее Понятно Потому что при изменении как бы ну потому что когда вы что-то важное трогаете Скорее всего вы то по портите Да А так сказать Ну там опечатка в инструкции - Это кошмар опечатка в рекламном плакате Ну и хрен с ней да Ну вот На таком уровне вот ну теперь если у нас есть например геномы большого количества родственных организмов то мы можем просто функционально важные участки найти сравнивая эти геномы и глядя Какие участки функционируют медленнее остальных эволюционируют мелени остальных всё очень банальная идея абсолютно сказать выглядит как эмпирическая просто Ну вот сделай так и будет хорошо но там на самом деле вот некоторое эволюционное соображение под этим сидит верно и обратное то что быстро меняется тоже важно потому что это реакция на быстрый быстрая подстройка изменения мира Да и это как бы такая простая вещь но Дальше я даже про это упомянул уже там устойчивость бактерии к антибиотикам абсолютный эволюционный процесс и для жизни Он важен довольно сильно потому что ну иначе придётся кумысом лечиться а в последние там вот не в последние 2 года когда все стали политолога А в предыдущие 2 года когда все фармацевтами были все стали так сказать Да там врачами Но те кто поумнее с становились не врачами а прямо сразу эволюционист Ате слабее теория заговорщика Ну это уж это всегда вот э

нуно вот когда все внезапно заинтересовались медицины на самом деле один из основных вопросов было Вот как этот вирус будет эволюционировать Да вот понятно что он не останется таким Но вот В какую сторону Он пополз и там на самом деле то есть для человечества это было довольно серьёзное испытание которая кстати сказать человечество так в среднем В общем выдержало потому что вирус идентифицировали вот как только снялись политические какие-то проблемы там вот там с тем показывать данные не показывать данные но вирус идентифицировали довольно быстро и вакцину на самом деле сделали но за полгода это в истории такого не было в этом смысле на самом деле то что эту эпидемию остановилась То есть она продолжается всяком случае она там снята вот совсем катастрофи фаза на самом деле большой успех вот биологии Угу И там та те вакцины которые работают которые сделали первыми Да они же сделаны были вот биологами которые упёртость таких вакцин без малейшего практического применения это на самом деле первая вакцина сделанная вот на этих новых принципах ранковая м То есть это люди которые просто много лет этим занимались люди много лет этим занимались потому что они верили что Это должно сработать Ага рано или поздно это произойдёт и мы будем тут как ту вот Ну нет не то чтобы они ждали эпидемия Но вот так сказать они просто придумали новый класс вакцин который оказалось что вот его-то быстрее всего и сделать там на самом деле сейчас уже много разнообразных вакцин на разных принципах построенных Вот первые были сделаны так и вот в этом смысле Эта история очень хорошая возвращаясь к эволюции Да ну вот там когда делают вакцины на очередной сезон вакцины против гриппа вот угадать какой ж там вируса будет основным в очередной эпидемии гриппа абсолютно эволюционно задача А на основании того какие изменения были до потому что вы смотрите Ну у вируса гриппа немножко более сложной эволюции чем вот у нашего любимого коронавируса ковидного Да там только у ковидного точечные изменения А у гриппа там целые сегмент перетасовывать Там просто другая структура генома но уже Бог с ним а не дай Бог Э мы кого-то лечим химиотерапии от рака и возникают

резистентные клоны клеток которые Ну да вот мы лечим потом химиотерапия перестаёт помогать Почему она перестаёт помогать потому что возникли резистентные клоны это та же самая опять эволюционная адаптация Всё я понял Я почему-то вообще внесли фактор отбора который есть вот лекарство и там идёт Вот абсолютна такая дарвинов эволюция там разные клоны клеток борются за ресурс а ресурсом является собственно пациент Угу абсолютно эволюционная вещь да Дальше совсем смешно иммунная система на самом деле Вот когда созревают лимфоциты которые потом начинают узнавать там вирусов бактерий и всех прочих Ну я уж не буду это надо рисовать это трудно словами рассказать но там та же самая история Там они когда ска они начинают изменяться и чем лучше лимфоцит Вот клетка иммунной системы чем лучше она узнаёт новый антиген тем она чаще делится Угу Ну всё у вас есть мотонет который там всегда есть и у вас есть естественный отбор потому что чем лучше Ты узнаёшь тем чаще ты

делишься начал немножко лучше начал узнавать твои дети ещё немножко те из твоих детей которые ещё немножко лучше узнают они ещё чаще делятся то есть таким образом По сути чистый классический дарвинизм вот как у дедушки дарвину было написано в веке он ничего про лимфоциты не знал но это абсолютно оно предполагал наперёд Ну вот естественно вот просто механизм естественного отбора то есть случайные изменения и более эффективное размножение более приспособленных Но это в чистом виде оно Давайте тогда здесь поставим паузу абсолютно практическая Вещь Вот эволюционная биология вот смотрите Вы затронули как минимум две темы которые мне очень интересны потому что вы несколько раз я слышал что упоминали что иммунная система это вообще первое что подстраивается максимально быстро эволюционирует как бы вместе с нами немножко другая история сейча вот хочу как бы в этой теме немножко разобраться потому что я как человек который примерно лет с ти до 18ти провёл У иммунологов потому что у меня постоянно были какие-то проблемы с иммунитетом вот мне очень интересно как это работае у с иммунитетом были проблемы гипериммунного Да постоянно мне пиха какие-то иммуномодуляторы ещё что-то и я Вот вечно пытался значит что-то с своим иммунитетом сделал потом всё прошло испарилось ну со мной было и то Да я с одной стороны был болезненный мальчик а с другой стороны у меня внезапно лет в 11 образовался жуткий поллиноз и ещё и аллергия тоже была а значит имунитет - это Две разных историй значит первая история то что мы сейчас обсудили это подстройка вот этой системы адаптивного иммунитета под новый фактор который появился Ну вот например под там нового вируса и это безумно сложная система очень интересная там кстати тоже вот это то сечас становится Бога данными потому что Мить Чудаков такой замечательный биолог он там в 47 местах работает но в том числе сколтех Я у неё начальник вот чудесным образом чит они делают они просто смотрят индивидуальные репертуары лимфоцитов вот Т клеток и клеток клеточные иммунитет который вот антель иммунитет конкретных людей Да вот что меняет скажем до прививки после прививки Вот какие клоны выросли после прививки Вот это сейчас тоже начинается целая большая обла замечательная интересная и значит там вот такой вот дарвинизм Когда возникает вот новый фак приходит Новый антиген Ну то есть какой-то вирусный или бактериальный белок или что-то и чи имунна система начинает под него подстраиваться и такая быстрая эволюция от вот значит дарвинов которая происходит внутри каждого человека это не наследует если у моих родителей были замечательный там Спектр антигенов и они там вовремя прививались и там не болели никакими там не корью

там не коклюшем ничем ребёночку это не поможет ребёночку всё равно надо по новой прививаться это не наследствен веч извиняю пере это вот то что дети когда в школу начинают ходить Они постояно болеют пото Мень види вы но это уже передаётся это вот они сформировали и всё дальше оно никуда не идт это изменение не насле так же как е возникает Не дай Бог раковая опухоль она тоже эволюционирует но со смертью пациента все достижения этих раковых клеток значит они исчезают в никуда даже если этот больной успел зачать каких-то детей друзя интересный фак от издания движимость на бале подорожала на 17% за 2023 год и как показывает начало 2024 года продолжает расти в стоимости Поэтому если хотите инвестировать советую присмотреться к недвижимости а удачно вложить деньги вам поможет холдинг Алекс виллас Эксперт номер один в сфере высокодоходный недвижимости на бале Алекс вилас на рынке с 2014 года и уже успел реализовать десятки объектов высокодоходный недвижимости для своих клиентов на сегодня более 70 крупных инвесторов доверили своей инвестиции акс вилас и не прогадали потому что доходность составляет до 35% годовых в долларах США одним из перспективных проектов компании сегодня является Al villas Complex 7 он расположен в самом центре района чингу идеальном районе для посуточной и помесячной аренды от комплекса до моря всего 5 минут в нём есть всё что ищут туристы Зелёная прогулочная зона спа с сауно и джакузи огромный бассейн выбор планировок широкий здесь есть и виллы и студии и пентхаусы при этом аквис оказывает полный спектр услуг от строительства до управления недвижимостью средний срок окупаемости 5 лет а Стартовая стоимость студии в Alex villes комплекс 7 от 13500 долларов кстати доходность а wills гарантирует это прописано в договоре если она будет ниже показателей Фин модели которую компания посчитала на момент продажи комплекса Вам вернут 100% стоимости объекта узнать больше о Проекте о компании Alex villes сможете на их сайте и не забудьте промокод Соколовский по которому вы получите скидку 2% на Любой объект А если всё е прилетайте посмотреть Своими глазами расходы на перет и проживание Алекс вилас возьмёт на себя вся информация в описании поехали это одна история Вторая История - это наследуемые изменения это то что у ребёночка будет вот от мамы с папой Ну у него может что-то поменяться может случиться мутация вот в этом ряду наследуемых геномов зародышевая линия это нев наду через поколение и там тоже можно смотреть значит там Гены меняются медленно но можно смотреть вот изменения на больших временах там можно сравнивать разных людей можно сравнивать людей шимпанзе та можно сравнивать людей рыбок можно сравнивать людей кишечную палочку этото как любит Кто На какую глубину любит смотреть Я люблю ходить недалеко я эволюцию люблю Шта бактерий там челок шимпанзе вот это более глубокий А есть люди которые восстанавливают Какие Гены были у последнего общего предка всех живых существ Кунин тот же самый а и там можно смотреть действительно то про что мы говорили что консервативно то что важно что те участки генома Или те Гены Или те белки которые очень важны тоже они меняются очень медно то есть Гены которые мы узнаём что это один и тот же Ген у нас и у кишечной палочки вот он настолько не изменился что за время которое прошло от разделения нас кишечной полочки вы всё равно узнаёте что это один тот же белок А есть Гены которые меняются быстро и это Например Гены иммунной системы гето определяют работу Все вот этих механизмов серии Вот они меняются в эволюции быстро потому что когда вы сравниваете разных людей или скажем человека и неандертальца Ну то есть современного человека вот нас и неандертальца или э там человека и шимпанзе то вы видите что вот этот функциональный класс генов это То что меняется довольно быстро Ну и понятно почему потому что это тоже приспособление к патогенам Да и тоже приспособление там каким-то эпидемия к всему прочему два уточняющих вопроса А ещё два Да конечно будем меня а они у вас всегда под почему-то ходят Да у меня один и как бы с двух сторон я всегда ситуацию рассматриваю как программист когда ложится спать то он с одной стороны ставит стакан с водой на тот случай если захочется пить а с другой стороны пустой на тот случай если не захочется вот так же у меня смотрите первое про вот Насколько быстро эволюционирует если взять например нас и наших там допустим прародителей 100 лет назад Вот у нас иммунные системы отличаются на таком интервале времени 100 лет допустим некоторые Гены вполне

могут отличаться Ну во-первых они просто у разных людей Ну это да это я и в этом смысле сказать вопрос скорее вс-таки не о том что Гены изменились о том что изменились частоты вариантов меняются заметно это понятно И даже понятно Например почему но там проходит ка эпидемия люди иммунная система которых чуть лучше приспособлена вот к этому новому патоген доля их вариантов популяции сразу увеличивается потому что все остальные просто померли логично вот поскольку эпидемии случаются до сих пор как мы видим довольно регулярно Я например вполне ожидаю вот собственно после эпидемии пандемии Коми ковида вот после острой стадии Я не знаю реалистично ли такое сделать но преста эксперимент и посмотреть там выживаемость просто людей Ну заболеваемость и выживаемость то я сильно подозреваю что какие-то варианты там могли человеческой популяции вырасти а какие-то наоборот уменьшиться в чистоте естественно отбор в чистом виде Да видели люди на самом деле видели действительно для каких-то генов люди видели что вот некоторые варианты как бы хороши а некоторые варианты наоборот плохие были такие работы довольно много но там что там правда это отдельный вопрос это немедленно начали смотреть естественно сейчас когда там статистика уже колоссальная накоплена в принципе это Можно было наверно посмотреть как следует дальше какой-нибудь пример Ну пожалуйста Значит есть белок иммунной системы там рецептор какой-то на мембране сидит и как-то сигналы передаёт вот внешни снаружи внутрь передаёт какие-то сигналы не помн Дета зна а и если у человека этот рецептор сломан то такой человек Не заболевает СПИДом приобретён иму просто не может да заболеть он просто да вот вирус не попадает в клетку это ворота это как бы рецептор то он для чего-то нужен а вирус его использует как ворота чтобы вот опознать ту клетку которую он хочет заразить если этого рецептора нету то вирус просто не попадает А и Ну во Ну как бы эпидемия СПИДа не была Такой страшной в количестве смертей чтобы это был вот очень яркий фактор отбора пожалуй А сейчас так сказать этих людей вообще в общем лечат и они держатся вич инфицированные Да они так сказать держатся в общем Они ведут Нормальную жизнь а ну вообще говоря могло бы быть и там элементом отбора А дальше замечательно потому что вот этот ри вариант со сломанным этим геном его довольно заметное количество у

европейцев Если я правильно понимаю практически не бывает у африканцев ну поэтому там и очаги как раз теперь Ну очаги не по этому Оги потому шимпанзе ели чего не надо было делать Вот по разным причинам Ну в частности по этой вот значит дальше реп есть он зачем-то был нужен де потому что то что в геноме не нужно то очень быстро деградирует да там снимается фактор отбора ВС система ломается Да вот почему мы не можем Почему нга людей бывает потому что мы не можем синтезировать витамин С аскорбиновую кислоту аги они предки в Африке значит там лазили по лином и ели фрукты и листья у них витамина С было много и продукция витамина С была не нужна Поэтому у них Эта система сломалась за ненадобностью А всё я понял А когда мы слезли с дерева и начали питаться значит кашей А в каше витамин С мало ещ особенно на воде если нарок она не включилась она уже сломана Всё вы не можете включить уже паста обратно в тюбик не запихивает Ген сломан Всё у нас есть эти Гены у нас есть вот этот Ген который там нужен для продукции аскорбиновой кислоты он у нас есть в геноме он ещё остал он е там следы его есть но он уже не рабочий никогда рабочим не станет уловил так вот значит то что Ну значит если этот рецептор в популяции человеческой сохранялся там многими годами значит он зачем-то нужен дальше интересный вопрос очень хорошо почему его в Европе нет Одно из двух или потому что в Европе нет этого фактора отбора говорили что этот рецептор нужен для люди с со сломанным рецептором более значит легче заражаются лихорадкой денги африканская вещь в Европе фак отра с быстро вот этот вот дефектный вариант слишком его слишком много в Европе вот за счёт случайного дрейфа он за такое время не успел бы вот и были всякие теории например что это был фактор отбора в эпидемию мы вот когда была чёрная смерть тако в XIV веке Да наверное в чем не помню бокач когда жил у меня так плохо с датами что я точно помню хуже вас Ладно титр сделаем Вот и вот была теория что просто какая-то из эпидемий например возможно чума действовало в ту же сторону Да что люди с дефектным вариантом выживали лучше и это был вот фактор отбора который резко частоту изменил я что-то очень длинно отвечаю на ваш вопрос но раз Вы уже ответили на часть следующего во основно да но на основной я ответил да что Гены иму меняются быстро потому что это внение тоже происходит наиболее быстро потому что климат меняется медленно а эпидемия Вот она Да год прошёл Вот она эпидемия друзья Вы наверняка заметили что периодически гостями моих подкастов становятся психологи и психотерапевты я стараюсь их приглашать не только потому что они рассказывают безумно интересные вещи о том как устроена наша психика но ещё и потому что верю что психологи могут кардинально менять жизни людей терапия помогает найти ключ к самому себе и принять себя таким какой ты есть а ещё решить самые разные запросы например научиться выстраивать комфортное общение с другими людьми справиться с выгоранием определиться с планами на жизнь и многое другое но найти подходящего психолога и спланировать работу с ним в онлайн-формате может быть непросто помочь с этим может зигмунт онлайн - это сервис психотерапии который помогает найти своего психолога и дойти с ним до желаемого результата для этого зигмунт онлайн тщательно отобрал более тысячи психологов по строгим критериям у каждого из них есть высшее психологическое образование нужные сертификаты и более 3 лет практики за плечами именно благодаря такому подходу более 90% клиентов находит психолога в сервисе с первого раза плюс заниматься С психологами через Zigmund online удобно все сессии проходятся в формате видеозвонка а выбирать удобное время для встреч приносить их или отменять можно в личном кабинете В случае если внезапно понадобится помощь специалиста можно назначить срочную консультацию которая состоится уже через 4 часа в Zigmund online также есть возможность корпоративной психотерапии для ваших сотрудников сервис подберёт специальные решения для вашей компании чтобы Вы могли позаботиться о своей команде Если вы сомневаетесь Нужен ли вам психолог то стоит хотя бы попробовать и обсудить свои переживания Со специалистом сделать это можно как раз зигмунт онлайн а с моим промокодом Соколовский по ссылке в описании вы получаете скидку 15% на первую консультацию и её стоимость составит всего 2.370 руб поехали тогда

давайте я вот сюда ещё один уточняющий вопрос как раз в такой более знаете из практической области применения то есть мы же постоянно все там думаем про свой иммунитет пьём витамин C что-то там ещё делаем из того что сл как будто бы вот эти туки не очень-то сильно помогают нет ну почему нет есть как бы скать понимаете но там есть машина одна машина получше другая машина похуже Ну смазывать надо обе это ну давай смо конкретный вопрос иму модулятор ничего не знаю Сразу говорю не ваша область Это не моя область нет про то что можно ли хороший иммунитет слабый иммунитет так сказать можно ли на это влиять Ну пытаются конечно угу ну тут ситуация такая испортить понятно что легко Да если человека там не кормить то у него иммунитет просят у и он будет болеть да если он там хронически не доедает например то есть какие-то банальные вещи Да что там ну просто надо быть там здоровым Да там адекватно питаться там я не знаю там бегать прыгать там ну ну всё вот это вот вот можно ли иммунитет стимулировать вот так вот глобальный иммунитет имунитет стимулировать штука довольно опасная Потому что люди когда от ковида помирают Они же не от вируса помирают они помирают от реакции от гиперреактивность у них болезнь очень сложно протекает можете пояснить почему так происходит то есть что там за реакция такая значит просто гиперреактивность что начали атаковать свой собственный Да вот что такое воспаление это наползти иммунной системы и начали гнобить более-менее Всё вокруг Ну потому что вот в этом месте сидит враг Значит надо ковровая бомбардировка и это место зачистить и значит дальше в норме патогена подавили воспаление ушло да то есть включили системы наоборот тормозящие и значит воспаление там спало всё там человек выздоровел теперь пришёл патоген началось воспаление и не закончилось никогда а только сказать расширялась и расширялась Ну и всё в общем система сама себя просто да система начинает сказать бомбить Воронеж Да вот в чистом виде понял вот тут можно очень много на самом деле из военного дела метафор На это дело напустить но видимо мы воздержится да воздержится А у меня тогда вопрос тоже отсюда вытекающий смотрите вот этот же пример это по сути Ну как-то пересекается с некими вот этими аутоиммунными заболеваниями ко

сейчас прямо очень все обсуждают активно аутоиммунные заболевания Это правильно обсуждают то иммунное заболевание - это немножко другое а значит там просто запустило там генерализованное воспаление А вот иммунное заболевание когда у вас появляется Не дай Бог у вашего злейшего врага появляется Клон лимфоцитов который на какой-то собственный белок начинает реагировать как на внешний там есть целая система убивания тех клонов которые реагируют на собственные белки в организме да то есть вот е такой возник там случайно Да вот ко кода вот эти случайные исходные лимфоциты то Вполне может оказаться такой который будет реагировать на собственные белки и Вот специально там в тимусе их отбраковка клетки организма несущие вот этот белок Угу а там самое пожалуй такое ревматизм это там совсем ужасная история потому что там лимфоциты которые исход Почему ангина провоцирует ревматизм меня были ангины Меня держали в постели очень долго именно чтобы там в сердце были шумы чтобы вот Не дай Бог я тоже был болезненным ребнку ава сколько раз воспаление лёгких было Ну два или три раза точно было а у меня се тут вы победили как-то у меня была я помню называла та и второй раз Вот какие были я не помню пять раз точно было вот за Сем я может быть Махал вот так вот те лимфоциты которые натренировать узнавать вот какое-то из белков там сердце а угу по случайным причинам просто оказалось что вот структура пространственная какого-то стрептокок белка совершенно случайно похоже на структуру какого-то белка Вот который в сердце работает Ну и всё у вас выросли Так сказа Вы у вас У вашего злейшего врага Да заболел ангиной значит вот у него стрептококи лимфоциты по нашей дарвиновского модели научились опознавать этих стрептокок очень хорошо ангина прошла а лимфоциты пошли гулять по организму и нашли что в сердце тоже такое есть Угу Ну вот начинает и начали атаковать дальше Да вот и то есть вот аутоиммунные болезни - это пробой вот этой системы отбраковки лимфоцитов которые могли бы атаковать собственные клетки А это история которая была давно и просто мы не так давно её как бы узнали и начали разбираться или это то что как раз в процессе эволюции начало появляться не так дав в процессе эволюции ничего плохого появиться не может потому что эволюция в том и состоит что она всё плохое Это интересный вопрос во-первых я думаю что про что-то просто не понимали потому что болеет человек и болеет да от того что никто не знал вообще что иммунитет бывает на свете там тот же ревматизм Да ну болеет да Почему болеет Ну почему-то большинство там в классической медицине больши болезне прин не имели их тактом худ умели неметь всь сверху свались это первая история Вторая история там рядом ходит соответственно эпидемия аллергий которая в общем тоже гиперреактивность так сказать в Западном мире Да там в Северном полушарии они в общем живут в чистоте а то есть раньше мы от пы защ тренируются они не Да и иммунная система не тренируется Вот но известная вещь скажем что там наличие домашней кошечки или собачки сильно способствует тому чтобы у ребёночка не возникли аллергии вот когда он там до подросткового возраста нач достать Да вот то есть люди просто иммунная система тренируются на ше разнообразии всего А дальше есть универсальный биологический принцип что если есть какая-то система которая не загружена она начинает заниматься ерундой но он видимо общечеловеческий на самом деле но в биологии так работает да вот у вас там система которая там призвана опознавать там чужих мало Ну окей она начинает овать своих мже мо Прист разных исторических аналогий но мы опять вос держимся хороший пример я понял А вот относительно опять же аутоиммунных заболеваний Это история которую мы сейчас понимаем что мы сможем на это влиять и как-то искоренять это видимо да по сейчас я слышу и часто читаю что вот проблема аутоиммунных заболеваний что мы пока вообще не понимаем как с ними бороться чит Ну во-первых немножко всё-таки понимаем Да но там какие-то есть вещи которые действительно просто гасят вот иммунную реакцию во-вторых Там есть разные чудесные истории про то как люди избавляются вот от этих вот гиперактивных клонов которые их значит мучают И вот уже упомянутый Чудаков Дмитрий Я у не помню иль Гни пациента в общем Похоже что вылечили вот от какой-то серьёзной аутоиммунная из идей что вы просто целенаправленно вышибает Клон ну или там те клоны которые обеспечивают вот эту аутоиммунного нам вам надо уметь этот Клон найти Вот для этого вам нужно секвенирования Как там найти вот эти мажорные клоны которые аутоиммунные там понять что это они вот Но это такой совсем вот такой передний край вот совсем передний край да такой фронтир вот а какие-то традиционные терапии Ну там гормональные там я не знаю ну как как-то нет ну ауто иммун всё-таки как-то поддерживают понял Услышал тогда давайте мы вот болезни нервной системы которые связаны с тем что иммунитет атакует там нервы есть для них таргетные терапии тоже Ну во всяком случае в мире есть в России по-моему с ними хреново сейчас стало я пол в общем это не такая я понял что этот процесс продвигается Вот вот с точки зрения такой научной медицины такого вот совсем не массовая история Видимо да но вот с точки зрения там научной медицина это всё люди очень активно этим занимаются случа есть понял

тогда давайте немножко про вашу любимую тему Вы очень много раз говорили и вы прямо так знаете Рае антиваксеров и вот этих вот людей но вы ю антиваксеров я антиваксеров как бы я жалею жертв антиваксеров жалеете жертв антиваксеров О'кей смотрите Вы тоже много раз об этом упоминали но ни разу прям как бы аргументированно не раскрыли тему Почему как бы они не правы и так как я в целом понимаю что это тоже такой тренд определённый набирающий обороты особенно как раз во времена Там пандемийный и так далее там огромное количество теорий заговоров Я даже сейчас говорю не про то что там чипы это за гранью разума какого-то я говорю про то что есть большая идея что то что нам колят оно нам в общем-то и не нужно а оно нас скорее наоборот просто-напросто убивает хорошо А значит пункт первый ну во-первых оно нам нужно потому что А если вы не хотите болеть оспой надо было прививаться от оспы сейчас от оспы прививаться не надо потому что оспа в мире уничтожена Тебе Пробирка Ну там вот да там в векторе Да и значит где-то там в cdc наверное в атланте Да Алан вот э Не дай Бог кто-нибудь их разобьёт Ну всё да вот читаете динса там страшная болезнь благодаря вакцины её нету пед были срывы на старте когда на старте вакцинирования были срывы когда вакцины были там никто не понимал как они действуют Вот это была чисто эмпирика были срывы когда дейст от вакцинирование там людям становилось плохо Элит можно было из не болел полиамидом если бы э там не Вера некоторых людей что полимет там прививки от полиметаллические это в Африке и это источник на самом деле заражений потому что оттуда это распространяется по всему миру опять Угу а поэтому прививки там работают всё это показано а дальше начинается очень тонко Да корь вот сейчас вспышке кори всё время да Потому что люди недо привиты корь вообще плохая болезнь нехорошая Там детки от неё умрут вот а вспышке сейчас вот по-моему в 300 раз больше заболеваемость корью стала в России вот за последний год Ну я помню что в моём детстве ещё болели прямо активно там в начале дено Ну это кто не прибивал нет в начале девяносто первых там просто был общий развал всего это немножко другая история вот поэтому пункт первый вакцины работают пункт второй Да действительно от вакцин бывают осложнения они страшно редкие то есть вероятность того что у вас будет серьёзные осложнения от вакцинирования куда меньше чем вероятность того что вы помёте от того что вы заболеете этой болезнью но тем не менее Да осложнения бывают это правда Ну это может быть не от всех вакцин но от каких-то А дальше начинается теория общего блага потому что Представьте себе что вы один единственный невакцинированный человек на Земле А все остальные вакцинированы Зачем Всё вы и так вас никто не заразит Да поэтому начинается что вот я своего ребёночка прививать не буду остальные все в детском садике привиты Ну ему из родиться не откуда А там вот то что он там с какой-то ничтожной вероятностью там будет-то серьёзное осложнение Но вот у него и не будет да А то потом я себе не прощу дальше начинается там куча это вот социальные психологи Это изучают Да что человек чисто эмоционально ошибку неделание воспринимает мягче чем ошибку делания дагу если мы привили ребёночка и он заболел Всё я не мать о злые дня да Если я ребёночка не прививалась это просто общее свойство психологии человека там в экономике тоже самое там это много раз обсуждалось Хорошо фатальное действие воспринимается острее чем фатальное бездействие классный тезис Так есть да вот а значит Поэтому вот есть эта вот теория общего блага И общее благо вещь которое людям внушить на самом деле безумно тяжело государство возникло на самом деле как механизм так по-хорошему да именно распределение неприятных обязанностей которые тем не менее кто-то должен делать не Дат выть не пускает крестьян в лес потому что если крестьян свободно ходит в лес то этого леса через одно поколение не будет его ве рубят Да значит должен быть кто-то кто это регулируют это называется по-английски значит трагедия вот общего пользования вот там не знаю там в Коммунальной квартире устанавливают дежурство по мытью коридора общего иначе всё будет грязно Но это должен быть знат Какая долж быть злая Ивана которая прихо сегодня не убрались сегодня ваша очередь её Все ненавидят е за это вот и с вакцинированием точно также как только уровень вакцинирования в среднем по популяции там падает ниже которого начинает пробивать эту систему вот те же самые локальная эпидемии кори просто локальные пробои системы потому что вот может зать Да там если все вакцинированы он не может заразить заболевшего он не может заразить никого там если вакцинирован один из дес наоборот невакцинированных один из де то зависит от заразности болезни Почему корь пробивает потому что безумно заразная поэтому она очень легко как только хоть немножко невакцинированных появляется сразу скать корь начинает по ним ходить Да вот а рого люди котом действительно нельзя прива по медицинским Прим самые там с какими-то тяжёлыми иммунными проблемами Эти люди которые не будут привиты Никогда потому что и просто нельзя их какой-то процент тоже и какой-то процент тоже есть поэтому всякий кто не вакцинируется хотя должен был бы он на самом деле вот для этих людей представляет там страшную угрозу Да он поднимает угрозу для них Как вам такой аргумент что Ну кроме того были какие-то очень плохие медицинские работы Да вот связь меж коклюша или от кор там и аутизмом е эту работу потом отозвали из журнала она та негодная него продолжают все ссылаться классическая там история аргумент по поводу того что сейчас мы делаем вакцины они как-то влияют Да локально зачищают но мы не знаем как они повлияют на долгое дистанции что с нами будет Когда нам будет 6070 и так далее Это тоже такой один из довольно популярных аргументов для того чтобы вам стало 6 и 7 15 да не 40 15 или ещ лучше Ага выживите сначала до своих ше это первое А второе что на самом деле всё-таки знаю ну там для большинства вакцин их начали не сейчас делать это второе третье это такое уже ближе к чипировали Да что изменение иммунитета под воздействием патогена моментальные они не наследуются очень лют говорить Что ладно с как проявится 7 лет они ещ на потомство вот внуки какие будут у вакцинированных вот это любят говорить вот это Полная ерунда Да там нечему наследоваться все изменения которые происходят при болезнях или при вакцинировании суть одно и тоже да иммунитет в принципе нет механизма А как

это повлияет там 60 и 70 Ну слушайте а сотовые телефоны как повлияют ну это Кстати вы вы около уха держите микроволновку ещё нечто интересного Ну да так сказать ещё Вы если вы носите в кармане штанов то там один уязвимый орган Если вы носите в нагрудном кармане то там другой уязвимый орган А раз Ну очень хорошо вот у вас мозги свар и будете вы вот такую страшилку можно сказать про любую технологию но и там та же самая история Когда вы оцениваете вред технологии который почти у любой технологии есть тот или иной на самом-то деле слу автомобильных катастрофах пот больше Наро чем там от всех вакцин вместе взятых причём там какие-то на большие порядки раз да Угу Но почему вот я вижу антиваксеров которые говорят как ужасны вакцины и не вижу антиавтозвук с пользой да Угу и с вакцинами точно так же да вы э там пожалуйста Там один раз на 100.000 у вас будет тяжёлые осложнения или там на 10.000 Я не знаю а один раз на миллион кто-то и помрёт О'кей Ну если этого не делать та же самая история Да вы сравниваете риск делани с риском не делания Угу если это не делать помрёт гораздо больше народа всё Привет Отвали понял Давайте ещё чтобы за финали тему с вакцинами А сейчас наши великие

умы слеш миллиардеры в виде Билл Гейтса и у неё там ещё есть несколько таких же друзей которые рассказывают что в целом в ближайшие годы нас ждут очень серьёзные эпидемии что вообще нам чуть ли нужно там не триллионы долларов вкладывать в фармацевтику и всем этим заниматься и то что ковид - это вообще был просто такая лёгкий Старт перед тем что нас ждёт что вы думаете об этом с ковидом Нам очень повезло Угу нам на самом деле два раза повезло Потому что перед Это я типично вот перед этим ковидом была первая эпидемия атипичной пневмонии собственно сосков О да Только тогда его никто не называл потому что вот у которой смертность была там какие-то десятки процентов там было другое везение там болезнь проявлялась сразу поэтому ту атипичную пневмонию задавили просто карантина больных сразу инфицирования дальше значит наш ковид он не такой ужасной смертность от него не очень большая но зато его первые несколько дней не видно А заметная часть людей вообще не замечают А ну теперь если Ну есть надежда что это два перпендикулярных свойства что они что есть универсальный запрет на то чтобы эти свойства были одновременно Но я честно говоря не очень понимаю откуда бы он возникал Угу И если бы наш чудесный ковид скрестить с тем чудесным ковидом то вот у нас была бы эпидемия да то человек 3 дня ходит Здоровеньки а потом за день помирает но эти 3 дня он распространяет вирус а никто не может понять потому что он здорови никаких клинических проявлений нету да и я не вижу закона природы который бы запрещал такое вообще говоря пунк первый поэтому эпидемии ждать вполне можно а вторая история что ну очень выросли просто перемещения да Угу какой-нибудь самый ужасный вирус который там не знаю там где-нибудь съели там летучую мышь или обезьяну или кого-то кого не надо было есть съели заразились там страшная вирулентность страшная смертность всё вся деревня вымерла за неделю О'кей соседней деревне Про это ничего не узнали Угу Да в текущих реа все ездят всюду то пока вы Сообрази Ну и дальше страшны что с ковидом было да страшные политические риски вот страны которые закрылись раньше Они вроде бы там города которые закрылись раньше вот я знаю человека который видимо Ну не один конечно Но вот сыграл ключевую роль в том что в Чикаго не случилось того что случилось в нью-йорке был полный коллапс системы здравоохранения А в Чикаго в чека Сергей Малов его зовут у него был соавтор американец я не помню фамилии А знат этот наш Ну в смысле он Дися в Советском созе Вот они просто написали они посмотрели на данные увидели что экспоненциальный рост экспоненциально ро очень коварная штука сла низенько всё а потом растает ментально значит они позвонили ректору университета чикагского сказали что вот хреново Ну какое-то время ушло на то чтобы ему объяснить что хреново А ректор большого университета это уже человек который может позвонить губернатору ректор позвонил губернатору и Чикаго вот за 5 дней они ввели в Чикаго жёсткий карантин Ну губернатор вёл при том что больных было очень мало вы чисто политически не можете вести жёсткий карантин Пока люди не начнут реть му когда люди начали мереть как мухи уже поздно все карантины вводить и в демократическом государстве это вот на самом деле ужасная проблема в общем не может демократический выбранный политик сделать что-то противоречащее здравому смыслу здравый смысл штука коварная потому что здравый смысл человеческий не заточен на понимание математики прогрессию никто не строит прогрессию с геометрическую арифметическую ещё туда-сюда а геометрическую прогрессию уже никто не понимает да вот понял Ну будем надеяться что про эпидемии Да значит Поэтому пункт первый Да С одной стороны можно ожидать пункт второй Ну значит антибиотики действительно проседают и бактерии к ним быстро приспосабливаются человечество очень неразумно распорядилась теми антибиотиками которые были вот всех пенициллином за кормили то что все остальные Бент В общем там есть ла эволюционная наука Как не надо обращаться с антибиотиками доктор Флеминг в Нобелевской лекции предупреждал его никто не послушал было понятно в со когда ему там не помню сое годы вот весь сценарий того что наступит кирдык если антибиотиками плохо ра ци в интервью New York Times более простыми словами ни одна сщ не послушала вот поэтому дальше там экономические вещи что фармкомпаниям не выгодно разрабатывать новые антибиотики очень дорого потому что разработки дорогие а отбивается Ну вот срок жизни небольшой Ну в общем там целый клубок всяких историй но кончается это тем что Да что там бактериальные инфекции тоже становятся нечем лечить кроме вот кумыса и свежего воздуха А вирус скорее там проблема в том что их вообще невозможно лечить Да очем собственно вот ви вот иммунодефицит человека это редкий пример вирусного заболевания которое лечится лекарствами Да большинство вирусных сказать Лечение большинства вирусных заболеваний чисто симптоматическое сделать так чтобы больной не помер до того как его иммунитет этого вируса подавится мы можем как бы помочь в том смысле что вот там положить давать ть там я не знаю вот симптоматические чисто вещи снимать какие-то там вот тяжелые отёки там я не знаю что температуру Вот и поэтому с вирусами там другая проблема действительно что просто они будут выпрыгивать и очень быстро распространятся может такое быть да у летучих мышей этих коронавирусов многие десятки разных Будем надеяться что их в меньшем количестве ресторанов подавать будут так Да не знаю ну их не в ресторанах продавали понимаю нет но там с даже не обязательно же съесть но кто-нибудь в пещеру ктото задания Очень много Потом климат меняется и какие-то там я не знаю лихорадки которые переносят комары вместе с комарами радостно переселяются на север и какие-нибудь там экзотические африканские лихорадки свои африканские комары их переносили но вот их уже там в Америке в Европе видят этих комаров будет у нас там не знаю лихорадка жёлтого Нила понял ещё вопросик немножко Вот жёлтая лихорадка и лихорадка какого-то Нила Ну в общем на самом деле всех этих экзотических ходок в эту же степень есть

вот целая такая область это вот гомеопатические всякие таблетки и так далее оно вообще Вот именно с точки зрения вашей области оно имеет вообще какую-то под собой с точки зрения никакой области гомеопатия под собой никакой основы даже с точки зрения филологии не очень потому что понимаете если у вас в пробирке нету молекул действующего вещества просто их нету там энергия же осталась Ну энергия наложение рук тоже хорошо работает эги переда можно го полной Луне тогда от Луны энергия попадает в организм попробую Вот в общем нет этого добра сколько угодно значит нет гомеопатия не чит тут Смотри опять значит во-первых люди словом гомеопатии называют самые разные вещи я называю вот этих что там в воде разболтал Так что там ни одной молекулы не осталось соно верно в этом шарике в этом шарики больше молекулы из мача Гитлера чем действующего вещества можно посчитать Угу Вы можете просто ну как объём океана примерно известен Да там сколько молекул воды приходится на одну ну там на литр значит там число агада в том грубо говоря да там посчитать сколько написал Гитлер за свою жизнь тоже можно дальше выставляете простую пропорцию и будет больше вы смотрите Да и вы смотрите в общем-то вот значит вот э только нету в этом оправдания нацизма на всякий случай а для товарищ майора и даже наоборот осуждение Да вот э значит Поэтому да а с другой стороны кому-нибудь говорит что вот там Ну как же так вот у меня там бабушка травками всю жизнь лечилась Ей помогала люди довольно часто словом гомеопатия называют там ну лечение травками Гру Ну это я понимаю это вообще другая история Это другая Нет это мы с вами понимаем А вообще говоря ну встречал людей которые не понимают А значит с лечением травками и там БАДы Вот это всё там другая проблема что да мы знаем что многие действующие лекарства исходно выделены из растений Ну там артемизин там хинин вот то что помогает от малярии на самом деле сказать это всё вещества растительного происхождени из растения выделены нормально да Пока мы не знаем действую щество Мы просто знаем что там отвар это этой травки помогает там той же малярии а аспирин из ивы выделен да Если я правильно помню А бабушка знала что бабушка не знала аспирина но пра но она знала иву Да она знала что лихорадка голова горячая надо Попить значит иву заварить дать попить значит станет полег отлично вообще говоря часть нормальной медицины а другое дело что по нынешней жизни во-первых там вокруг этого трётся куча жуликов с этими бадами Поэтому просто так травку пить вы себе ещё и почки поса че микробов не микробы Нет там была какая-то история я забыл ка это растение называется в какой-то китайский Бат входила какая-то травка там от чего-то должно было помогать в теории может даже и помогал не знаю этого никто не проверял но только у людей терминальная отказ почек был у некоторых когда они это пили не у всех у многих никто не проверял на безопасность и по-хорошему никто не проверял на эффективность Это вопрос там личной Веры при том что да содержательно за этим Вполне может что-то быть в каждом конкретном случае вот но это в любом случае это не гомеопатия Да там есть действующее вещество или не действующее но вещество хотя там вот молекулы хотя бы есть да вот поэтому с гомеопатией всё хреново Бывает такое что хорошие врачи назначают что-нибудь гомеопатическое и это чтобы мамочка перестала психовать Да чтобы у неё не было ощущения что вот ребёночек болеет а она ничего не делает ребёночек Не болеет ребёночек здоров Как бых но мамочке кажется вот чтобы она перестала его доводить и Таскать по врачам Вот ей что-нибудь гомеопатическое ребёночку прописывают Он пьёт он как был здоров так и остаётся Здоров вреда в этом нету Я как-то выпил в телевизоре упаковку какой-то гомеопатической хрени просто на глазах убл ничего нет со но ничего плого не случилось Вот ну всем хорошо по-моему это плохая тактика на самом деле это вки обман пациента Да тут вот с деонтологии тут медицинской этикой тут какие-то вот пограничные на самом деле состояние Кроме того Это способствует сказать мамочка же теперь всем рассказывает что никто не помогал сходили вот доктор прописал шарики помогло людей коры го ну я обсуждал говорит Ну а что мне делать да Вот я ему сейчас ничего не пропишу она же за таскает она ему там операцию сделает в конечном счёте да ненужно но просто потому что о всех достанет или сама начнёт ещё хуже сама начнёт чем-нибудь кормить уже по собственному в интернете на читается А так хотя бы вреда не будет Вот это тонкая вещь Я не знаю как к этому правильно относиться Ну в медицине много тонких моментов Ну да Хорошо этож конечно

Давайте тогда с вами перейдём к другой теме Вы прямо совсем Так вы знаете мне там кто-то с вами пытался обсудить но вы так с неё аккуратно съехали но я всё равно хочу обсудить это то как вообще эволюционно меняется наша половая жизнь и вообще что сейчас происходит с нами Потому что если смотреть социально это наверное ваши коллеги социологи занимаются да тем как вообще институт семьи меняется тек там не знаю наши половые отношения меняются и так далее слу наши с вами половые отношения Ну то есть наши с вами наверное нет Но тем не мене наши с вами конкретно отношения значительной части наших соотечественников радикально поменяются после вчера или там Позавчера я не помню опять Что такое я Верховный суд принял решение о признании экстремистским международного движения ЛГБТ Верховный суд Ну вот вы не следите Верховный суд не объяснил что это такое поэтому вообще говоря потенциально довольно большое количество наших сограждан может затронуть обсуждаем нет в начале декабря Да нет Ну просто если вы когда будете показывать с научной точки зрения Я бы мог но вот мы сейчас посмотрим правоприменительную практику по этому закону а потом будем выяснять что я могу с научной точки зрения комментировать А что нет вот у дрозофил например это будет если про дрозофил начну рассказывать это будет Пропаганда или не будет я не знаю Значит жизнь человека эволюционно она меняется повидимому довольно слабо то есть там настолько мощные социальные всякие факторы что вот на их фоне медленные эволюционные изменения Мы просто не можем обнаружить там половой отбор несомненно имеется Да но пример который я рассказываю тоже всегда Вот вы можете посмотреть там Если у вас есть много-много геномов Можете посмотреть как меняются частоты вариантов в какой-то местности например в Англии Это пример Я помню вот да вот там были генно иммунные системы то что которые быстро эволюционируют а кроме того казалось что в Англии выросло там за последние 000 лет частота вариантов которые способствуют тому что люди значит высокие голубоглазые и блондины Ну видимо можно предположить что скорее всего тут дело в половом отборе Что бы ещё угу вот э а на фоне Ну то есть какие всякие климатические факторы или там факторы питания ясно что они влияют очень сильно да Ну там люди которые живут на Крайнем Севере не похожи на людей которые живут в Африке Ну просто потому что если вы их начнёте менять местами то вы увидите как им будет хрену там инуи из иита нельзя сделать вегетарианца он помрёт Угу ему нужно мясо а там какие-то вот то что считается там красивым некрасивым меняется со страшной скоростью социально то есть социально в разных этносах абсолютно разная Ну в общем тут очень трудно какой-то вот Вектор отбора найти Давайте чучуть формулируем Вопрос вот смотрите Вы приводите пример что про ожирение Да вы рассказываете что раньше человек ел редко и как бы система в идеа Да Сейчас я проведу смотрите и раньше система как бы была такая что человек ел редко Ему нужно было накапливать жиры Потому что когда еды не будет жирный похудеет а худой сдохнет Ну это такая карикатура Да примерно так но суть не в этом теперь вот если возьмём с точки зрения нашего там полового поведения я по крайней мере из того что я там где-то читал так далее Что раньше как было что был крепкий Мужик там женщины вокруг него хотели от него и поэтому вот он был такой Великий осеменитель Как говорится Вот это история чисто социальная или это истории которые как-то и биологически тоже в нас заложены а что биологически заложено что женщины выбирают самцов а мужчин скать правильных которые там много чего там на самом деле непонятно что заложено потому что О С одной стороны Конечно хорошо когда он такой крепкий потому что Сыновья будут тоже крепкие Угу а с другой стороны в ситуации когда такие моногамные пары или там ну хотя бы условно моногамные А И при этом тяжёлые условия то хорошо чтобы он был добрым чтобы он деток не обижал и едой делился А это вобще го не обязательно одно и то же вот а там в современном обществе ещё может быть неплохо чтобы он был умным Ну так хотя хочется так думать Вот а с третьей стороны там умный добрый и даже крепкий это одно слово но это тако отбор в любом случае будет очень медленным потому что ум и доброта это свойство которое зависит от бесконечного количества генов от каждого по чу-чу Ну кроме крайних случаев но крайни случай работают в другую сторону Да можно быть там может быть генетический дефект когда ты злой потому что генетический дефект может быть генетический дефект когда ты глупый генетический дефект А вот быть умным за сч это может быть за сч одного гена пожалуйста а вот умным быть за сч одного гена нельзя и добрым быть за счёт ровно одного гена тоже нельзя а когда у вас сложный признак зави от бесконечного от очень большого количества генов то ясно что эволюция будет происходить очень медно отбор вот этих вот вариантов которые делают человека чуть умнее чуть добрее эффект слабенький от каждого конкретного Гена то отбор будет медленный поэто по социально чего-то такого когда Да когда очень медленная эволюция очень сложных признаков на фоне этого какие-то колоссальные социальные бури социально-психологические Ну да там Чингисхан там я не знаю сколько там процентов населения Средней Азии чингизиды Да они там происходят от Чингисхана Ну окей Но вот был такой мощный мужик и даже то что он сам был мощный семя новя его тоже значит могли себе позволить и внуки могли себе позволить В общем Ну понятно хорошая такая семья Ну О'кей а вот с точки зрения э вот такого больше да как бы

психики какой меня вопрос интересует вот вы затронули с вами телефоны это же тоже такой огромный процесс который сейчас происходит то что мы меняем модель нашего поведения что если раньше люди Они там я не знаю больше ходили гуляли охотились и так далее потом они сели за компьютеры в офисах А сейчас мы просто стали людьми которые живут в телефонах как это может как это сейчас влияет и как это может повлиять на ваш взгляд как это может повлиять Это вопрос бессмысленный потому что я когда был маленький сотовых телефонов не было Угу а были только стационарная А когда Мой дедушка был маленький то стационарных телефонов тоже так было частично поэтому бессмысленно говорить как повлияют сотовые телефоны потому что через 20 лет будет какая-то технология совершенно другая Угу леоны Просто не успеют повлиять их уже следующая технология значит ундо это экстраполяция того что мы видели раньше да Угу Вот м а то что человек не эволюционировал в ситуации такого потока информации Да вот это вот это правда что э там большую часть времени человек получал мало впечатлений вот он там охотился там на кого-то там жил там ну началось Это тоже не сейчас потому что там каждое утро газету тоже начали читать довольно поздно потом там радио начали довольно поздно потом телевизор начали довольно поздно потом вот там все в сотовых сидят А И вот до какой степени значит Как это влияет на отбор несомненно влияет потому что это Ну есть какой-то отбор на когнитивные способности несомненно а с другой стороны запросто себе представить например что человеческий мозг просто работает на не моя область Но из общих соображений обще эволюционных там можно себе представить что какие-нибудь там увеличение частоты депресси всего прочего связано с окружаю безобразием которое творится что человеческий мозг начинает работать на своём физиологическом пределе Угу И от этого более частые срывы это Вполне может так бы а может быть сейчас ещё нет а вот там через 15 лет Когда будет очередной какой-то прикольный гаджет вот тогда уже точно кирдык А это я не знаю а есть вообще Вот ещё знаете такой тоже вопрос про эволюцию есть вот сторонники там какого-то этого как это называется там золотого миллиарда Да и так далее вот это вот все истории что как бы которые считают что в обществе происходит Такое сильное разделение что как бы да вот условно одна вет людей идёт туда другая туда и как бы разрыв между ними интеллектуально и как-то там биологически очень сильно увеличивается что в какой-то момент будут сверх там умные сильные Там и так далее и так далее люди а как бы и будут все остальные Ну вы сейчас рассказали сюжет романа герберта уэллса Машина времени т элои и морлоки я не читал а вот вы во просто ну можете уже и не читать вы его уже сочинили насколько это возможно что такое сильное разделение так как людей много и настолько силь нет потому что чтобы случилось Вот такое сильное разделение нужен колоссальный апартеид нужно чтобы полностью прекратились генетические связи между этими двумя популяциями А это вот то что называется как евгени ее не оно неважно Да нет В общем вам нужно полностью просто вот полностью такого всё-таки не происходит ирим в будущем не произойдёт поэтому экономически это может происходить социально это может происходить а генетически на реалистических временах этого не будет во-первых для этого нужно много времени В любом случае Угу но необходимым условием является просто вот полный барьер на любые вот эти вот а вот с точки зрения опять же я знаю что

вы не очень любите говорить про будущее Но вот по крайней мере сейчас по смотрите у нас есть какой-то достаточно большой срез уже того что было раньше и мы видим какие-то процессы и так далее вот если смотреть куда-то не совсем далёкое в будущее а понять вот что какие сейчас ключевые изменения вообще с нами происходят которых не было раньше Вот то на что сейчас вообще имеет смысл акцентировать внимание Где мы можем какие-то новые Я не знаю там открытия совершить или каким-то образом супер качественно улучшить себе жизнь Слушайте если бы я знал чем люди могут супер качественно себе улучшить жизнь Я бы организовал стартап и немедленно этим занялся и себе бы жизнь тоже сильно бы улучшил да А ято честно говоря думаю что Корее надо думать про то как бы не ухудшить угу Там вот с климатом Вот это всё вот это безобразие там вот там социальные проблемы стоящие перед человечеством и такого планетарного масштаба Ну вот например климат Они настолько серьёзнее всех генетических примочек что мы можем сколько угодно значит ковыряться отвёрток вот или сверху кто-нибудь прилетит и закидаешь вот э это я выхожу за рамки своей компетенции как всегда Вот а если говорить про биологию тем не менее то что мы видим вот мы видим действительно историю с аутоиммунными болезнями которая видимо является следствием изменения стиля жизни Ну до какой-то степени во всяком случае и вот мне очень ну это спросить у кого-то кто про это действительно не на уровне трёп думал а что-то руками делал Но вот до какой степени вот адаптивные возможности мозга можно напрягать там потоком информации который на него вываливается и как это вот может проявляться и в каких-то индивидуальных значит несчастьях и в каких-то там коллективных психических эпидемиях Да но вот как были там эпидемии кликушество в деревнях Да вот внезапно так сказать оказывалось Истерия вот внезапно там в деревне оказывалась там половина женщин значит кликуша абсолютно сказать психическая эпидемия Да Вот одна заводит остальных угу вот то что у нас такие разнородные потоки информации не снабжён никакой авторитетной лыко в ЧМ разница сейчас от там 50 лет назад были некоторые авторитеты Да были там Уважаемые были таблоиды было Поня Что это таблоиды а были вот тас Да вот как говорила что написано враз написано значит верно и это было легче да потому что кто-то за вам вра Это нечестно делать он мог сам ошибаться но тем не менее да А сейчас теряются ориентиры Да сейчас очень трудно основной вопрос который мне задают всегда Ну там на лекциях каких-то вот ты видишь какую-то биологическую новость Как понять это новость или фейк а действительно как ну нужно в супер первоисточнике вот Ну да нет ну это риторический вопрос Там у меня даже целый есть этот самый инструкция Да на сайте десерта можно найти я не помню Кому я её давал но на сайте десерта есть Вот значит как вот в биологии как в биологии медицине значит Как отличить фейк фейковую новость от не фейковой можно но трудно надо думать а никто не привык думать-то верить привыкли а думать трудно это болезненный процесс Вот и поэтому до какой степени с одной стороны физиологический адаптивные механизмы знат какой степени мозг в состояни будет переработать э потоки которых будет всё больше и больше там мы видим что их больше и очень разнообразные Да там зрительные появились Ну вот раньше Вы читали а теперь вы смотрите там кино а теперь вы смотрите ролики рилсы там как это называется вот то есть канал другой до какой степени из этого канала попадает там прямо Ну вот как там внутри устроен а вторая вещь - Это действительно Вот заразность каких-то таких вот невротических состояний когда люди друг друга заводят до безумия Да есть примеры всякие мрачные в новейшей истории понял зафиксировали Давайте ещё одну тему затронем тоже Которую вы говорили то что как бы так раскрывали её частично это ГМО И это тоже такая же Спорная тема примерно как

вакцины что есть сторонники которые бы говорят что это хорошая история что она помогает нам решать какие-то проблемы делать так чтобы там я не знаю овощи фрукты не болели и так далее есть те кто наоборот считает что это на нас повлияет важный тезис я знаю Вы рассказывали что там проблема вот этих вот искусственно выращенных всяких растений их нельзя скрещивать с теми которая там ну ш нельзя Можно просто лу не Лучше не стоит Да просто мы потеряем исходное разнообразие Но это же верно или любых на самом деле культурных сотов этом смысле Нико мощной специфики нет да то есть условно если есть что-то одно лучше не скре рядом не сажать с другим чтобы мы просто не потеряли исходный вид да но тем не менее всё-таки Вот это вот искусственно воспроизведён нае то что мы считаем генной инженерией оно как-то может повлиять на нас это как знаете тот же тезис что сейчас мы будем есть какой-то там искусственный помидор А через 20 лет нам это аукнется всё непонятно как это повлияет на нас а ну во-первых конечно может отлично потому что если вы в помидор подсадить Гены из бледной поганки Угу но у вас будет ядовитый помидор Да ГМО - Это технология это там ну там скальпелем можно значит можно его дать хирургу А можно его дать маньяку Окей тогда ГМО вот то что на пачке в магазине написано ГМО на пачках в магазине написано вот я тут у меня соль например без ГМО в коллекции есть значит нет то что в магазине написано это маркетинговый ход Да там не знаю какой-нибудь чёрный перец без гмо ребята Ну никто не делает Ген модифицированного чёрного перца не зарином не надо это да он нормально не крупно тона Ну в смысле вы человечество не кормите вот чёрным перцем чтобы оно вот значит это чисто маркетинговая история сказать это просто фуфло а в самой по себе ге генной модификации значит никаких ужасов не появляется есть любимый пример Саши панчина он обрат когда классической селекцией отобрали картофель с большим содержанием солонина в клубнях он был ядовики немножко была классическая селекция он успел поступить в культуру и вот продавали в магазины народ начал травиться по что никому не приходило в голову что вы классической селекции можете сделать что-то такое вот известный очень пример как сорт называется конечно не помню можно почитать панчина в книжке су биотехнологий там вот ку вообще большой Энтузиаст Аа биотехнологии вот мм значит ну там сорта проверяют там примеров значит что может быть реально но например э могут быть какие-то аллергические реакции Да у человека была аллергия на одно Ну там аллергия на бразильский орех Ген бразильского ореха подсаживают в какую-нибудь сою эта соя становится аллергенное для человека у которого аллергия на бразильский орех Угу значит это понятно это сформулировано и это просто проверяется вот когда вы там смотрите новый и тогда там ну либо надо предупреждать тогда вот на сое надо писать что содержат Гены бразильского ореха Окей я согласен для каких-то ситуаций это Вполне может быть актуально вот а так просто нет разницы между вот генно инженерии классической селекции по классическая селекция ве гораздо более стрёмная само да потому что да Потому что начиная там с середины прошлого века Как делают берут семена обрабатывают мутагеном химическим или облучают Ну в них происходит много разных неизвестных изменений неконтролируемых Некоторые из них выглядят как полезные но там Колос стало там толще Да там не знаю очень хорошо вот мы берём этих уродцев что там ещё поменялось мы не знаем но мы берём этих уродцев начинаем скрещивать начинаем Вот это признак который у нас у кого-то из этих уродцев проявился который нам нужен вот начинаем его затаскивать в культурный сорт там последовательностью там правильно проведённых скрещиваний Окей ну что там ещё поломалось при этом Ах Поэтому вот эти рара Эст откуда не возникают там значит там даже теоретически никто не сказал механизма по которому это могло бы стать ужасно Если вы специально ужасно не делали вот если вы специально задали себе целью так сказать отравить подсадить поганку там действительно в помидор и накормить своего опять-таки злейшего врага Ну окей вы так сказать сумасшедший учёный Ну так бывает наверное не знаю но проще Просто тогда накормить поганкой Зачем мучиться скрещивать ещ что вот Поэтому вот истории про дальнодействия Но это какое-то всё фуфло Угу Почем оно фуфло двумя с во-первых фуфло экспериментально потому что там в американском животноводстве всякие ГМО штуки используют там ГМО сою по-моему там другой нет и никакой эпидемии значит никаких ужасов у этих коровок нету да Ну кроме того что там стойловое сказать содержание - это тоже вещь сама по себе не замечательная там никакой ра там эпидемии не онкозаболевания нет этих коров ростовые гормоны надо осторожнее использовать там или те же антибиотики как с одной стороны а с другой стороны и теоретически не видно никакого механизма по которому это могло бы быть страшно вредно А когда говорят что мы сейчас не знаем А вот посмотрим какие внуки будут Ну вот мы не знаем что произойдёт помимо ГМО ещё за это вре вот ну нет опять нету механизма Да так не работает понял супер ещ один вопрос тоже по поводу Вы тоже

много раз про эту тему рассказывали ожирение е разбирать меня прямо один нюанс только интересует то что вот это по сути такой процесс да что человек накапливал жир потому что было мало еды и собственно потом когда еды не было сжигал Ну варианты которые способствовали накоплению значит запасов видимо были адаптивными да и сейчас соответственно это этого никто не проверял Да Нам нужно там хреново тучу геномов древних людей но это правдоподобно да сейчас соответственно еды у нас как бы в избытке организ у нас в избытке а в Африке не в избытке я говорю сейчас по крайней мере вот там не знаю Централь Европа там ещё что-то где-то где есть да соответственно э люди жрут как не в себя организм запасает и вот у нас эпидемия как бы ожирению но при этом Вы ещё говорили такую штуку что в зависимости опять же от региона У нас могли быть разные вещи Да например кому-то там надо мясо кто-то жир там э запаса кто-то не запаса и так далее и вот сейчас вопрос У меня такой что мы же все сейчас в нас намешано огромное количество там разной крови где-то там наши предки жили в одном регионе где-то у кого-то в другом и так далее и так далее и вот эти вот вещи и то что в нас намешано оно может как-то влиять на это или это скорее За гранью фантастики есть общее среднее такое Нет ну как во-первых есть каждый конкретный человек и у каждого конкретного человека есть набор генов которые значит он получил от своих там мамы с папой если папа был эскимос инуит Извините а мама была значит кайко да слово пигмей тоже нельзя говорить по-моему да Ну вот люди с Юго Африки Ну будет очень стран Ну там у ребнка будет там очень интерес ребнка будет странный набор вариантов Да а то есть то что вот происходит то что человечество стало существенно более однород Ну становится Да не стало но становится существенно более проницаемые однородным означает что отбор начинает видеть более тонкие варианты потому тивный размер популяции А поэтому отбор вообще говоря должен стать от этого более эффективным Вот именно вот браковки плохих вариантов вот а дальше Ну опять тут более существенная вещь изменение условий и Ну очень хорошо значит Е есть варианты которые там для инуитов требуют чтобы они там получали какой-то там количество Я уж не знаю что там железа или что я не помню что там критическим является Ну там мясо нужно есть Да там надо понять почему Да это там белковый обмен или железо обмен Я просто не знаю надо посмотреть я знаю эту историю байку Да городскую Легенду может и не правда Вот Но дальше если эти варианты будут растворяться в общемировом вот этом плавильной котле то конкретных людей для которых это было бы существенно станет мало потому что у каждого человека будет так один такой вариант а другой вариант там условно который микс общем большой будет Ну да ну просто будет больше гетерозигот Да Люди станут каждый конкрет у нас же как у нас каждый Ген имеет соответственно скать алель от мамы Ну почти каждый от мамы и от папы и для большинства генов у которых есть сильный эффект значит то есть которые важные да вам достаточно иметь один работающий вариант Поэтому соответственно Если была вот однородная популяция где был какой-то вариант у всех один и тот же и вот он там влиял на их диету Да они были вынуждены там что-то есть например то когда Эти люди начинают вступать в браке и давать потомство с представителями других популяций у которых этого вариан не было Потому что от на него не было отбора а то у вас большинство значит деток будут вот смешанные терзи готы по умному А это означает что сильный вариант на себя возьмёт А ну то есть либо от одного либо от другого либо от Ага вот поэтому в этом смысле Ну просто эти варианты растворятся в популяции А тогда вот есть вот эта вот история про то что я помню там когда есть группа крови условно да и там я помню когда в какой-то момент я решил попробовать не есть мясо мне говорили вот там для этой группы крови точно нельзя Точно нужно есть мясо вообще смер группа крови здесь не при чём абсолютно просто совсем рядом ни при чём а ну есть Прямо такая но какая-то но нет но какие-то генетические Нет что есть генетические варианты которые должны существенно влиять на диету это нормально это да это я понимаю но там переносимость непереносимость молока классический пример этот самый глютен Да целиакия кстати интересная вещь вот целиакия опять-таки Когда я был маленький слова такого не было вообще никто этого сес просто везде вот сейчас вот Не ну просто вообще ну болел живот Да ма что живот болит не знали такого слова вот нет есть даже какие-то более простые Да филки тария генетис заго от одного гена и там какую-то еду этим людям есть нельзя просто нельзя и всё но когда это научились диагностировать А это как-то очень легко там просто наденет писает наладку и она там красится или не красится там что тест очень простой его по-моему сейчас на автомате всем делают Вот Но если при этом человек вот переходит на правильную диету там с низким содержанием фини Анина одна из аминокислот А всё норм вот А вот то что там всякие эти компании которые говорят что мы сейчас проанализируем ваш геном и скажем что вот вам судака можно а щуку нельзя знаю тоже ваш любимый пример Да про щука судака вот значит Ну вот это хрень Да ну как ну невозможно без любимых примеров обно Да не Это пример хороший Я понимаю на самом деле такое для осведомлен где-то пошёл сдал какой-то тестик за 10.000 руб тебе там на бумажке написали ты отказываешься от продукта и не знаешь как это в обратную сторону може бывает диет основанный на астрологии Не ну это вообще отдельно вот Козерогам не надо есть ко козлятину а рыбам не надо есть рыбу и на что не нужно есть сня спросить вот панголина они четвёрт не рождают Ага не это смех Ну вот ну не ну хорошо ну давай Тепа или там по линиям руки можно диету определять вопрос знаете какой один наверное самый

популярный вопрос под вашими выпусками Я был очень сильно удивлён но я попросил помощнице найти я говорю открой выпуски и посмотри какой самый популярный вопрос и он реально очень частый звучит он следующим образом почему если мы вроде Как произошли от обезьяны то все обезьяны до сих пор не превратились в человека и почему вообще обезьяны существуют потому что какая-то популяция обезьян эволюционировала человека потому что они жили в тех условиях в которых это было эволюционно выгодно и это происходило там вот попыток сделать человека на самом деле было довольно много да вот наше вот одно из там понимании которое пришло довольно поздно в пален знаете не очень поздно палеонтология что это вот не то что был наш общий предок с шимпанзе от него такой вот голый ствол к нам угу Там бесконечное количество боковых веточек такие австралопитеки ские австралопитеки Там те же неандертальцы боковая ветка вообще говоря там денисовцы боковая ветка там до этого ну там дальше тяжело ноко точно было много да вот поэтому вот не надо думать что эволюция состоит в том что все внезапно бросаются в какую-нибудь одну сторону эволюция - это дерево там какие-то популяции эволюционируют Уви А другие не эволюционируют соответственно те которые спустились с деревьев и ну там хорошо изменился сечас Я немножко пофантазируй Лиан уже нету уже открытые пространства нужно прямохождение чтобы ты увидел там кто тебя собирается съесть паче то там если умеешь убить антилопу то это лучше чем там долго бродить и искать дохлую антилопу ещё с гиенами потом там сражаться за неё Ну лучше эволюционно более выгодны да те кто так умели бы они были более приспособлены Да вот а в другую сторону пожалуйста вот те кто остались в джунглях те популяции так сказать которые остались в джунглях Вот они замечательно эволюционировали в шимпанзе и наш об предок мзе во все не был таким как он не был таким как мы сейчас но он и не был таким как шимпанзе сейчас Угу шимпанзе тоже эволюционировали то есть грубо говоря вот мы в две стороны Да мы разошлись в две разные стороны и шимпанзе есть два разных вида Значит есть вот Обычный шимпанзе этот самый пантера гладис по-моему это есть Бано то что называется карликовые шимпанзе их существенно меньше это существенно меньше популяция они скрещивались там на самом деле они не то чтобы они Ну так как мы с неандертальца То есть это разные Мы с неандертальца непонятно один вид или разный это тонкий Вопрос вот эти два разные вида но тем не менее в истории Просто когда геном посмотрели там увидели что там был поток вариантов Вот то есть вот Ну вот есть Ну пожалуйста вот есть карликовые шимпанзе обычные шимпанзе у них был какой-то предок вот Почему никто не задаётся вопросом а почему вот и два разных почему вот они все не вот если Хорошо быть карликовым Почему все не стали карликовыми или если Хорошо быть обычным Почему все не стали обычными почему их два потому что эволюция - это дедушка Дарвин сообразил что эволюция устроена как дерево там кто-то меняется в другую сторону кто-то почти не меняется если он живёт в очень темерия да то что называется живые ископаемые Вот они физиологически не меняются совсем просто этому ничего удивительного нет Ну нету эволюционного давления на горилл чтобы Они становились людьми им хорошо Как горила и так всё комфортно Ну и всё то есть я это я уловил мысль это как ваш пример про бегемота и кита что это не кит вышел на берег и у него ноги выросли Да и не бегемот зашёл купаться и как бы отвалились А это была какая-то дрянь которая разошлась две Роны кто-то стал значит То есть она бы вот это вот ихи по-моему его зовут он был размером в крупную собаку Угу Но вот одна ветка сделалась бегемотами то есть они карлика бегемот кстати тоже бывают они не очень большие вот пото что локально на коротких временах Хорошо быть большим у тебя врагов но потом когда глобальные изменения происходят ты не можешь под них быстро адаптироваться там маленький размер популяции там генетический коллапс начинается там немножко другая история просто крупному зверю нужно много места это означает озна означает те Да сло чтобы не успевают очистить Вот это известная наука вот значит А другие значит другая ветка Вот они пошли в море тоже там стали большими Ну кто стал кто не стал дельфины не очень большие вот этото кажды раз то есть у тебя вот ветка из не из каждой много много новых и то есть вот по сути Как реально раз дальше злой естественный отбор какие-то веточки ножницами ножничками чики-чики дела Это неэффективно этого сожрали этот вымер Потому что слишком мелкий это слишком круп А этот вымер потому что вулкан изв Ну да и всё И не стало просто они очень хорошие были очень приспособленные случился вулкан да Ну как говорится естественный отбор во всей красе даже не естественны отборка какой-то Божественный Гнев Ну Божественный Гнев Да не Вот это на самом деле интересно я как бы так и предполагал Но вот аналогия именно с деревом очень хорошо описывает то как мы развивались А тогда вопрос такой смотрите те там макаки которые есть сейчас и мы то есть как бы есть шанс что там я не знаю на какой-то Большой дистанции те обезьяны от которые сейчас есть они тоже как-то сильно видо изменятся или вот что с ними происходит Нет они Ну опять там если учится какой-нибудь там чест изменение климата то все начнут изменяться Да всем будет хреново все полезут изменяться Вот так Чтобы стало не так хреново мы играли тут в такую игру некоторое время назад с коллегами вот представим себе что случилось какая-нибудь страшная эпидемия какого-нибудь вируса от которого умерли все Приматы Вот люди обезьяны Прив а кто является следующим кандидатом на разумную жизнь отличный вопрос кстати вот ну из экзотических вещей осьминоги а они вроде бы дофига умные но там у них проблема с передачей культурной там мамы не там родители не общаются с детьми А реально Вроде бы да поэтому Там как бы они вот так эволюционно они умные а вот культурные эво культурной эволюции у них нету да что существенно надо проверить на самом деле на всякий случай ну в общем похоже на правду вот а значит птицами Да есть дофига умные вороны Ну врановые и попугаи Да я видел Я кстати от вас услышал этот пример и прямо смотрел видос обалдел как они там строят вообще какие-то непонятные поделки что-то там создают вороны сидят там я не знаю комбинируют вообще вот Совершенно верно а но там проблема клювом неудобно и вот такими вот очень неудобными пальцами да сильную технологию не наработали вот а и дальше было два кандидата Ну обсуждали крыс естественно но повидимому самые хорошие кандидаты - это еноты потому что они умные они общительные они семейные и у них лапки и они вот этими лапками вот передними у них действительно реально то там чуть-чуть сделать подлиннее пальцы и уже будет нормально сть там сделать мутацию которая делает более длинные пальцы ничего не стоит этоже Ну понятно даже где брать да та же самая мутация которая делает крыло у летучей мыши Да крыло летучей мыши - это же кисть если мы такую же мутацию сделаем у енота ему крыл не нужно просто пальцы станут длиннее и можно будет уже лучше хватать вот Ну надеюсь на нашем веку такой катастроф пройдёт вот э поэтому вероятность того что какие-то обезьяны эволюционируют людей очень маленько потому что ниша занята Ну и нужно получается как бы очень серьёзное какое-то давление именно нужно во-первых сильное давление Да С одной стороны так сказать Ну должно сильно что-то поменяться чтобы они начали меняться а кроме того Ну так же как происхождение жизни да любят обсуждать А почему вот жизнь не зарождается сейчас Ну потому что даже если какая-нибудь зародина какая-нибудь начнёт просто существующие бактерии съедят так и человек если у вид конкурента вот ну это интересный вопрос Да вот если мы сейчас перестанем жрать шимпанзе и дадим им возможность спокойно жить то там миллионов за 10 лет не эволюционируют ли они во второе человечество Ну да Интересно супер три коротких финальных

финальных вопроса вы как бы популяризировать о своём деле Давайте немножко как в другую сторону посмотрим ребята которые нас слушат они всё равно слушают для того чтобы как бы получить какие-то знания быть более там эффективными успешными и Лучше понимать куда вообще движется мир десятилетие на ваш взгляд самый важный какой думать отличный навык хочу вам сказать Ну да Ну то что мы обсуждали на самом деле вот эти вот потоки думать и фильтровать Угу супер Отлично книжка которая вашу жизнь поменяла Ну нет так чтобы жизнь поменяла книжка это врядли тогда самае любимая и можно только одну Ну это я много раз отвечал рассказы борхеса отлично зафиксируем тоже это всегда не Книга это традиция Нет это на самом деле опять Я много раз объяснял почему очень большая концентрация материала для думая для у вас взаимосвязано ну ну Нет ну реально действительно там вы Когда идёте там едете на биостанцию отдалённо Вы не берёте с собой пиво Да вы с собой берёте спирт вот просто концентрация содержательности в рхи там сравнительно с там с котором с кем-нибудь такими вполне интересными авторами близкими Ну вот примерно так же как спирт против пива отлично совет себе восемнадцатилетнего Успокойся отлично Михаил Сергеевич Спасибо вам большое Очень интересно Вы очень позитивные очень классные и очень простым понятным языком объясняете сложные вещи и многие вещи на самом деле даже то что мы сегодня обсудили Мне кажется вообще применимы и прикладные для нашей жизни и знаете создают такое более чёткое обще понимание того что происходит в этом мире это то про что я много раз тоже говорил что на самом деле там из всех школьных предметов биология самой прикладной Угу потому что где биология там и медицина А ну хорошо история ещё наверное Вот Но тем не менее там людям на самом деле всё время приходится принимать решения вакцинироваться не вакцинироваться там ГМО не ГМО там не дай Бог кто-то заболел альтернативы лечения а это что биологический вопрос-то однозначно Ну вот да супер спасибо вам большое СБО ребята дорогие мои Если вам понравилось было полезно обязательно подпишитесь на канал воткните лайкосик И самое главное традиция у нас делитесь в комментариях своими какими-то выводами инсайдами с чем согласны с чем не согласны антиваксеры или наоборот сторонники вакцин тоже приходите в комментариях обсуждайте всегда будет интересно почитать ваши аргументы какие-то примеры жизни и так далее Короче делитесь ещё раз огромное вам спасибо ребята увидимся пока-пока