"УЧИТЬСЯ БУДУ ТОЛЬКО В КИЕВЕ!", - заявляет дочь. И что же делать маме?..

Любить нельзя, воспитывать, любить. Мне очень приятно, во-первых, сразу скажу спасибо вам за то, что буквально в прошлый вторник я написала прямо в нашем чате под сегодняш, ну, под прошла недельным эфиром про свою проблему, про свой вопрос, и вы сразу же меня пригласили на эту передачу, потому что речь пойдёт про то, что моя девочка хочет поступать в Киев. Угу. Да, это — точно, я помню. Ура, всё получилось. Здорово. Да. — Ну тогда спрашивайте. Сразу хочу вам сказать за это спасибо и вот за вот это ещё спасибо. Видно тут эту книжечку вашу. — Ого, ещё одна. — Потому что, — да, потому что вот я хочу сказать нашим украинским родителям, что здесь я нашла очень много ответов на свои вопросы, которые меня мучали в течение вот всей нашей трёхлетней вот этой истории с войной. И поэтому всем моим украинцям я хочу дуже сильно порадити цю книжку. Вона вартує просто, ну, я її купила за 500 грн, але в неї настільки цінна інформація від Діми і я вам дуже сильно вдячна і всім рекомендую. Трошки українсь. Дякую. Дякую вас, рид моя. — Так, — и теперь к моей истории. Значит, я сама с Донецкой области. И когда я была семнадцатилетней девочкой, как моя старшая дочка, младше 12, старше 17, я очень сильно мечтала поступать в медицинской. У меня медицинская семья, муж тоже доктор. В общем, вся моя история жизни началась с поступления в медвуз. Я поступала в Днебр. И вот сейчас она в одиннадцатом классе, и она тоже хочет поступать в медицинский вуз, но она выбрала себе Киев и больше никуда. У нас вот в регионе Западной Украины здесь очень много есть других вузов, но ни в какую не хочет даже говорить о том, чтобы поступать во Львов, в Ужгород, в Ивано-Франтиск. Вот у неё мечта, и она мне говорит, что не мешай мне, тебе же мама не мешала, твои родители тебе не мешали поступать. — Соглас ты решала. — Я согласна с ней, да. Я хочу, чтобы она, то есть она у меня такая целеустремлённая, она очень такая уверенная в себе. И я не хочу, как бы, я на каком-то распуте оказалась, учитывая ситуацию в Киеве страшную, да, какие там ужасные бомбёжки, муж мне говорит: "Ну давай закроем глаза, может быть, война закончится и всё наладится". Но на данном этапе я не готова её отпустить в Киев. Другого ничего она не хочет. Вот я как-то на таком осталась таком непонятном состоянии, поэтому я пришла к вам с вопросом, что делать ма. — О, она на секунду. Она учится, она учится ещё 11 лет, да? Не 12. Она не попадает в — сейчас одиннадцатый класс, она заканчивает. И вот будет выпускной уже. И нужно сейчас уже прямо максимально знать, куда. — Так, ээ, а что она нам гово Как её зовут вообще? — Полина. Полина, а что нам говорит Полина? Почему Киев? Действительно у вас там рядышком и граница с разными другими странами. Почему Киев? Во-первых, за границу совсем не хочет. Даже об этом речи нет. То есть там другой менталитет. Она хочет быть в Украине. Почему именно Киев? Киев - это мечта. Киев - это столица. В Киев едет её одноклассница, лучшая подружка, тоже в медицинский поступать. И, ну, там мама не против, как бы они спокойно к этому относятся. И вот она мне говорит: "Мам, ну что ты кипишуешь? Нормально всё будет, всё будет хорошо. Мама же кипишует". — Ну слушайте, задайте вопрос ещё раз. Я знаю, что я отвечу, но хочу ответить точно. Я думаю, что и вы знаете, что я отвечу, если честно, но можем попробовать. А знаешь, Дима, из-за того, что решаем не мы, да, что будет завтра, я на распутье. Я не знаю, как мне поступить. Забрать у ребёнка мечту я не могу. Я хочу, чтобы она попробовала и, ну, чтобы у неё всё получилось. Но я за неё боюсь, потому что я, как врач, для меня самое главное - это здоровье и жизни, тем более моего ребёнка. — Наташ, давай перечислим, какие у тебя есть варианты. — Запретить ей — это как и оставить — как запретить девушке в 17 лет или в 18? Как что ты какие есть варианты действенные? Что ты делать будешь? Ну, я могу как бы включить, я жимать и сказать, что нет, вот ты будешь тут поступать, вот хочешь или онлайн учись, или будешь поступать вольне. Но это же неправильно. — Скажет, да, она скажет: "Нет". А что ты скажешь? А то, а то что? Давай, всё, ты мне попалась. Ха-ха. — Она скажет: "Нет, ну она тогда поедет поступать в Киев". Ну и в этом же моменте я снова её поддержу, но я буду не на своём месте, понимаете? Тимо, — ты понимаешь, что я тебе скажу? Давай ещё варианты у тебя есть какие-нибудь? Пока у нас есть только один с тобой. Да, давай, если мы что-то найдём, может я Давай.

Давай. Ой, так приятно, слушай. Так приятно с тобой разговаривать и на тебя смотреть. Это отдельное удовольствие. Ну давай. — Вот если взять ээ отношение к этому мужу, у него более спокойное, то есть он как папа, он как-то более уверенный, что нормально всё будет. То есть пусть едет дочерь, отпускаем её, пусть едет за мечтой, потому что она по-любому поступит, будет хорошим врачом. В общем, он в ней уверен, и я уверена, но я боюсь. — Так, теперь я даю тебе тогда возможность переформулировать вопрос. — Что делать маме, которая дочка хочет исполнять свою мечту? Ты говоришь, как не бояться, ты меня спрашиваешь. Нет, бояться я буду в любом случае. Но вот как мне поступить? Ну как это вот как это правильно выразить? Как поступить в таком? Вот как бы ты поступил, Дима? — Я тебе скажу, Наталочка дорогая, я бы поступил единственным способом. У меня нет в голове даже другого. Я бы умирал от страха, но она поехала бы учиться в Киев. — Угу. — Я тебе объясню, почему. Давай И я Ты тебе не передать, как я тебя хорошо понимаю. Я тебе слово даю. Я просто я не знаю, как тебе это доказать, но просто поверь мне. Я тебя очень хорошо понимаю. — Я просто знаю, да, что у тебя тоже три дочки. И — слушай, ну у меня нет друго, да, вот если я думаю, у меня нет другого варианта, а какие у нас варианты есть? Ну какие у тебя есть варианты? О'кей, у тебя есть вариант, давай так. Ну я даже не с её стороны сейчас говорю, да, неожиданно с нашей, с тобой стороны, да. Какие у родителей есть варианты? Я могу запретить. Ну как я запрещу? Я могу только начать манипулировать. Единственный способ запретить какой? Ну я же не не прикую её к дверям, понимаешь? Я могу только манипулировать, я могу начать говорить: "Ээ мама умирает от страха, значит, ты мамочку должна пожалеть, и поэтому ты не должна выполнять свою мечту". Ну ты же такого не будешь говорить. Ну что, а что делать? У тебя нет другого варианта. О'кей, как не отпустить? Какой ещё есть вариант? Никакого. Да, это история. — Ну да, и при том, что она мне говорит, что вот если вдруг я туда не поеду, то ты будешь в этом виновата, что и всю мою мечту и в мою жизнь ты вообще — она уже начинает, ты понимаешь, она уже начинает, ещё ничего не произошло. Ну так зачем её туда толкать, — да? О'кей, у нас есть такой вариант, но он суперманипулятивный, он дикий и так далее, и так далее. У нас неожиданно, сейчас, пока тебе этого не видно, неожиданно есть вариант, что она передумает. Подожди, ты он у тебя он у тебя не просматривается. Этот вариант у тебя не просматривается, но сейчас начнёт. — Угу. — У нас есть такой вариант. Он Я я, кстати говоря, не считаю, что он правильный, но такой вариант есть. Сейчас мы до него дойдём. И вариант третий, когда, как ты правильно говоришь, я всё равно буду умирать от страха. — Угу. — Но я всё это переношу на себя. Я понимаю, что это мой ужас, что это мой страх и что из этого страха я вместе со своим замечательным мужем мы сделаем всё, что мы можем, и мы придумаем, как это будет. Да. И дай бог, чтобы, естественно, чтобы закончилась война, понимаешь, да? И вообще, я казала моя бабуся, чтобы он и передохлый. Это отдельное такое пожелание, как ты понимаешь, да? И ээ и вообще всё было хорошо. Но, о'кей, мы придумаем, в каком доме она будет жить, и в этом доме будет убежище, если это будет нужно, и мы будем думать, где мы будем снимать квартиру и про район, и с кем она будет жить, и как это будет устроено. То есть от этой линии вся ответственность твоя и она тебе её отдаст. Но нет другого варианта. — Угу. — Теперь вариант второй. Откуда может возникнуть? Я тебе расскажу, откуда он может возникнуть. Это прозвучит как манипуляция, но я тебе клянусь, это не манипуляция. Всегда есть один шанс из 100, что в тот момент, когда она перестанет с тобой сражаться на эту тему, да, поидушны поиду, вот это всё, вот эта вся история, когда перестанет с тобой сражаться, она сможет сама спокойно смотреть и в другие стороны. Я-то ээ ну слушайте, не нравится, конечно, мой ответ, но я за то, чтобы если человек мечтает о медицинском в Киеве, чтобы она ехала в медицинский в Киев. Ну, ну что я могу сделать? Но при этом такой вариант есть, Наташа. Такой вариант есть. Он просто есть, что в тот момент, когда всё, мама сказала, всё уже всё, я там, да, мне Зицев сказал или я сама решила или я не знаю что, всё, что стена упала, да, что в этот момент ей не надо тратить эти силы на это. И она у неё появляются дополнительные аргументы, она начинает думать: "А чем чёрт не шутит? Вдруг она подумает про что-то другое, а вдруг нет? А вдруг она подумает, если она думает об Украине, может, она про Львив подумает, я не знаю. Да, всякое бывает". Поэтому, слушай, поэтому я думаю, что вот так. Угу. Отпустить ситуацию, подстелить соломки, где максимально можно. — Ну, по максимуму ты имеешь право, ты имеешь право сказать: "Я буду стелить соломки, да, я, мам, твоя буду стелить

так, как я считаю нужным, да, понимаешь? Поэтому Ну да, да-да, да, я думаю, что вот так. — так, понимаешь? Поэтому ну да, отпустить ситуацию, отпустить ты её не сможешь, как мы с тобой поняли, и это правильно, и я бы не смог, и не смогу". — Угу. Но сказать вот это всё, конечно, ты сможешь, что ты, да, что ты те, конечно, будет тяжело и будет трудно и так далее, но это же её мечта. Ну что, а что мы делаем? Слушай, нафига мы с тобой нужны, чтобы они могли исполнить свою мечту, я тебе скажу. Ну, помимо всего прочего. Ну так, ну что? И ты будешь получать на слушай, ты будешь получать такое странное удовольствие. С одной стороны, страдать, конечно, никуда ты не денешься, — а с другой стороны, слушай, ну это же вот это же я сделала, это же вот я её двигаю и помогаю ей расти. Это такое счастье. Хотя очень страшно, Наталочка. Очень страшно. — Очень страшно. Да. — Ну вот, — Дима, спасибо. — А, да, такие. — Так, слушай, дорогая малюсенькие вопросы. Мне самому жалко с тобой расставаться. Так что давай, малюсенький вопросик. Да. А — вот это то, что ты сейчас сказала, як бабуся казала, чтобы они все повыздохали. И у меня сейчас вспомнился момент, инцидент с младшей дочкой. Вот так как я из Донецкой области, у нас много на той стороне сейчас находятся и мои родители, в том числе на той стороне. И вот когда там случается тоже как бы взаимные бомбёжки и тут, и там, там тоже страдают дети, в общем. И у нас недавно с ней произошёл разговор, и она сказала, что пусть страдают, пусть страдают так, как мы. Пускай умирают, пусть мучаются. И у меня прямо, знаете, такой ступор произошёл в середине. Вот. То есть я её не учу ненависти к детям к русским. Я не учу вообще ненависти к людям, потому что я знаю, что, ну, не все люди решают то, что с нами сейчас происходит. Вот как мне правильно доносить? Тут же тоже как бы немножко у нас пропага про пропаганда идёт с этой стороны. Вот как с ребёнком разговаривать, чтобы она — Подожди секунду. — Ты же Подожди секунду, подожди. — Ты же только что держала в руках эту книгу. — Да. Вот — те, ну-ка, ну-ка поверни. Я понимаю, что ещё не прочла или не всё прочла. Давай, переворачивай на обратную сторону. Переворачивай, переворачивай и — ищи ответ на свой вопрос. Давай. — Третье. Третье с правой стороны. — А я бачу, да. Як зберегти людські стосунки? паралельно с другой стороны. — А як уберегти детей від ненависті? Да, да, да. — Бачишь, — смотри, это ровно, ровно ответ на твой вопрос. Я тебе слово даю. — Это ровно ответ на твой вопрос. Теперь, чтобы ты не думала, что я просто посылаю тебя читать и так далее. Я тебе скажу всё равно несколько слов. Я тебе скажу словами. Во-первых, у меня есть ролик. ролик с ээ потрясающей Марусией, по-моему, из Киева, которая первая задала этот вопрос. А дальше этих вопросов было очень много. Я сейчас обращаюсь к тем, кто нас слышит и видит. Прости, я от тебя отвлекусь. Вот помните, ребята, я говорил, что из Украины очень частый вопрос: "Как уберечь детей от ненависти? Вот он. Вот делайте с этим, что хотите. Вот как это происходит? " — Слушай, э говорить о том, на самом деле, что она хочет создать, говорить о том, какого результата она хочет достичь, да? Пусть они все страдают. Это очень понятно. Я там написано, я сам себя цитирую. Я не могу себе представить украинского ребёнка, который ненавидит русских. Я не могу себе этого представить. Слушай, я это произношу, у меня мороз по коже. Я не могу себе представить, как моя семья, половина которой была ээ убита в Одессе в сороковые годы, да? А половина с маминой стороны была убита в Прилуках в сороковые годы. Я не понимаю, как они могли ненавидеть немцев. Я не понимаю, этого не может быть. Но вопрос, чего я хочу в этой ситуации достичь, да? То есть ненависть может быть неразрушительная, созидательная. И вот что я в этот момент делаю и как помогаю ЗСУ, между прочим, и как я поддерживаю тех, кто слабый, и как я не разрушаю себя, потому что мне себя очень-очень важно оставить, между прочим, для супергуманной профессии, которая врач, — да? А это про младшую ты говоришь, ну неважно абсолютно, — да? Я хочу, чтобы этот мир выглядел как я хочу, а не как эти хотят, которые хотят нас уничтожить, как я хочу. И поэтому я не буду себя разрушать. И я не дам кому-то себя разрушать. Ты понимаешь, какая история? И мир будет такой, как хочу я, как хотим мы, как мы, да, как хотят украинцы. Вот такой мир мы будем делать, да? И наша цель, в отличие от них, наша цель не разрушать и чтобы все умерли. Наша цель - созидать. И это огромная разница, ты понимаешь? И она точно её поймёт, и она

понимаешь? И она точно её поймёт, услышит. И она точно захочет быть такой, а не такой же, как те, которые хотят убивать тех, кого мы ненавидим, понимаешь? — Угу. — Класс. — Да. — Я тебя обнимаю очень, очень обнимаю тебя. Тебе не предать? Приходи, пожалуйста, как-нибудь ещё один тот факт, что ты приходишь и так улыбаешься, мне кажется, уже создаёт такой вайб. Тебе не передать, просто приходи обязательно. — Спасибо. Спасибо, Дима. Спасибо вашей команде, да, огромное спасибо. — Давай будем на связи. Обнимаю. Пока-пока. Любить нельзя, воспитывать, любить. am