Макашенец – Дорохов, Топлес, Лебедев, Собчак, Дусмухаметов / вДудь

Всё, газ, — потому что у тебя проявляются ягодицы. — Дома Владимира Соловьёва. — Да, мы именно здесь. И отдают эти деньги на батюшки. — Вот это ты разрушил моё небо. — Ну ты уж извини, да я — Это же обман. Не стыдно ли тебе, Александр? — Извини, Юр, мы тоже монетку хотим и просмотры. — А сегодня будет мошенец. Друзья, Ютуба в России по-прежнему тяжело, поэтому нам нужна ваша помощь. Поставьте, пожалуйста, лайк под этим видео. Подпишитесь на канал, если вдруг вы оказались здесь без подписки. и оставьте комментарий. Давайте обсудим, что вы думаете. Также два Telegram-канала. Подписывайтесь, нам это тоже очень поможет. Ну а теперь интересного просмотра. Саша, ты одно из главных открытий в блогерстве на русском языке за последний год. — Угу. Ты делаешь обзоры причём делаешь их в формате которого раньше либо было совсем мало, либо не было вообще. Ты обозреваешь YouTube, ВК, кино и не только, но при этом обязательно вкрапляет туда политику. Получается в итоге необычно, свежо и это хорошо собирает. Нам очень захотелось узнать тебя получше, поэтому мы проводим с тобой несколько дней. Мы накома, и ты предложил сюда приехать, когда мы обсуждали, где же нам можно встретиться, чтобы пообщаться, ты очень неочевидный вариант предложил. Почему? Смотри, я подумал, что нужно выбрать место, где много чего всякого разного, да? То есть, смотри, вот там вот у нас вилла Бальбьяна, где снимался дом Гуч, там Бальбьянелы, где снимали Звёздные войны и казино Рояль Джеймс Бонд. Вот там вот и вот там вот. В общем, много где виллы Владимира Соловьева. Ну и в конце концов здесь, в принципе, прикольное место, где можно говорить немножко и про не про политику, но и чуть-чуть про что-нибудь другое, например, про футбол. То есть в целом это как раз вот как твой канал на Ютубе, обзоры на поп-культуру. — Это обзоры на поп-культуру, да, где везде можно увидеть чуть-чуть политики. И вот сегодня мы благодаря комы это тоже изучим. — О, как коротко ты описал про что ты. — Ну так, — а — у нас вышло видео с героем. Я не знаю, оставилось это в монтаже выпуска или нет, но в те там часы, что мы общаемся с этим героем, в какой-то момент разговор заходит за тебя про тебя, и он говорит: — "Макашанец хороший формат на — Да, смешно, смешно, — смешно делает". Да и откуда столько пиджаков? — Каждый раз новый пиджак. Мне всё понятно, всё здорово. Пиджаки. — А сколько у тебя пиджаков? — Я думаю, что меньше, чем пар обуви у Аристовича. Точно. М, ну, я думаю, штук семь с учётом тех, которые я надеваю просто для образа. — А расскажи про стиль. Ты сам делаешь или тебе, кто тебе помогает? — Не, я думаю, что это скорее эффект жены, что называется. То есть мне очень сильно помогает Аня. Эк жены, — да, моя жена. Есть, не слышал такой. — А, есть такое понятие эффект жены, что мужчина до жены, он обычно там одевается как-нибудь ну что так? Ну, я наделаем какого-нибудь, ну, что-нибудь с надписью моего любимого футболиста позади, да? Это, ну, в конце концов, это тоже по-своему стильно. И главное, что все будут знать, что я болею за определённый клуб. Вот. А, соответственно, если у тебя появляется жена, тебе сразу говорит: "Так, вот это давай дома носи, когда меня нет". А, и дальше уже начинаются какие-то преобразования. А мне во многом формировать мой стиль, помогает жена, но у меня тоже есть как бы своё представление о том, как это должно смотреться, как мне кажется в кадре. Это на самом деле важная часть. -Э, не то, что для меня там суперважно быть очень стильным, но я когда смотрю тоже ВК видео, у меня там свои претензии к тому, как стилизуют отдельных персонажей внутри ВК видео, потому что иногда тебе показывают персонажа Фрика, а, и зачем-то его наряжают в какие-то стильные шмотки. И вся магия, даже квеновская, которая была в КВе, она теряется. Но в остальном, когда ты смотришь там, не знаю, ВК видео отдельные шоу или там какие-то флагманские шоу, ты понимаешь, там все стильно хорошо одеты. Я когда иногда смотрю на, не знаю, на нашу российскую оппозицию, мне кажется, что, блин, ну, ребят, можно, так сказать, стили подзадать побольше. Да. — И напомним, что у Саши было прекрасное вкрапление, а, Масима Дудди. Рубрика по мотивам моей розовой шапки. Э, кажется, в выпуске с Чиковым. С Чиковым — очень холодно было, и я заболел. А была только розовая рядом. Она ещё очень смешно. А, кстати, с розовой шапкой что-то не так. В смысле с цветом? — Вообщеal. Вот без не в том луке. А — нет. — А, о'кей, всё о'кей. Это важно было с той курткой в том контексте и в целом на моей башке она действительно выглядела максимально нелепо. Ну, понимаешь, в твоём случае, я думаю, как бы вот я могу проанализировать немножко твой стиль ко — А у тебя как бы твой стиль заключается в

том, что ты, ну, ты как будто бы такой мм взрослый скейтер. Я заметил, что у тебя большое количество брендов именно скейтерских. С WCМ. У тебя очень много, я заметил, толстовок волком. А, и я думаю, это не случайно. Ну, Adidas, ладно, - это такой универсальный бренд. Ну, и в целом там цветные носки, ты всё это любишь. И мне кажется, что это как бы подчёркивает твой стиль. А в том смысле, что ты хочешь как бы быть ещё вот немножко, ну, немножко панком, только уже, который повзрослел, осознал многое, но тем не менее ещё панк. И это как бы подчёркивает твой стиль. И я думаю, что это наоборот как бы некое УТП, уникальное торговое преимущество, что называется, а не проблема, если ты хочешь в эту сторону уйти. — Угу. О, супер. Мне было очень интересно лицензию слушать, но я ржал в голос, когда это увидел. Поэтому спасибо за хорошее настроение. Да, пожалуйста. А сейчас о том, как не потерять доступ к своим данным в онлайне. Менеджер пароля Roboформ создаёт уникальные пароли, которые вам не понадобится запоминать. Используя Робоформ, можно заходить на любой сайт или в приложение одним нажатием со всех ваших устройств, не сталкиваясь с паролями, то есть не забывая их. Даже если вы придумали надёжный пароль, но используете его на разных сайтах или храните в заметках телефона, вы становитесь лёгкой добычей для хакеров и мошенников. Потери доступа к своим аккаунтам и слив данных, кража денег с карт, испорченная кредитная история. Робоформ снимает все основные проблемы, связанные с безопасностью ваших аккаунтов в онлайне. Наглядный пример, как это устроено. При регистрации на любом сайте Бом генерирует надёжный и уникальный пароль, который мгновенно сохраняется на всех ваших устройствах. Вам нужно лишь запомнить один мастер-пароль для входа в систему и доступа к вашим данным на любом из ваших одобренных устройств. Кстати, проходить аутентификацию для входа в робочатка пальца или скана лица, вообще не выводя пароль. А недавно добавилась ещё одна фича: авторизация через физические ключи безопасности, например, через UBQ или Google TAN. Ещё в Рбоформ есть система активного мониторинга утечек, которая отслеживает появление вашего электронного адреса в базах данных, оказавшихся в даркнете. Если ваш имеil обнаружен в новой утечке, вы тут же получите уведомления вместе с информацией, какие именно данные были скомпрометированы. Также команда баф создала на своём сайте страницу, где каждый может проверить, попадал ли его e-mail в Darknet. автоматический вход на любой сайт или приложение, автозаполнение форм, а также возможность делиться доступом к своим онлайн-аккаунтам с другими пользователями. Всё это будет доступно с помощью Робоформ. По ссылке в описании скидка 40% на покупку Робоформ, а по второй ссылке можно бесплатно проверить ваш e-mail на утечку данных. Вперёд! — Есть ли у тебя какая-то ролмодел? Я бы сказал, что нет, формат посмотрел-то за вас, я не придумал. Нет ничего оригинального в этом формате. Сократить время людям и пересказать, что было. Э, этим занимается медуза уже очень давно, просто в текстовом формате. Не знаю, почему они в Ютубе это не стали делать. Ну, наверное, потому что это в каком-то виде более затруднительно. Там же нужно не просто за минуту пересказать, а побольше, да, чтобы это было оправдано. В каком-то смысле я подглядываю за тем, что делают видеоблогеры ой, видеоблогеры, как игровые видеоблогеры, которые мм у которых свой язык, как-то своя манера повествования, и поэтому, глядя на них, я пытаюсь сделать нечто подобное. Я хочу про политику рассказывать как про видеоигры. Это тоже такоя вот часть, как я воспринимаю себя и свой контент. Мне хочется, чтобы в этом был некий интерактив, а, и чтобы как бы люди к этому относились, в том числе как к энтертейнменту. А игровые кого? — Не знаю. Есть DeadP47. Такой довольно популярный сейчас блогер, который снимает не только обзоры на видеоигры, он как раз обозревает индустрию, например, стримеров. Что там у них происходит, как у них сейчас дела? А дела у них сейчас вроде как не очень хорошо с этого года. За ним я тоже там поглядываю. Ну, наверное, из таких примеров могу его только вспомнить. — Три твоих любимых фильма. — Давай так. М. Одержимость, но это четырнадцатый, по-моему, год. А-а, то есть уже постарше, одержимость. Классный фильм. И, честно говоря, всё, что после этого выходило, вот Шазел или как у него фамилия, мне нравится намного меньше. Мм, надо бы какую-то комедию хорошую. Давай пусть будет тупой ещё дупее. — Так, — пускай будет так. Я не хочу отвечать слишком серьёзно. Пускай будет тупой ещё тупее, потому что на мой взгляд, это вот время, когда этот юмор был и востребован, и максимально клёво воспринимался. Сейчас пересматривая это, ты понимаешь, что если это будет выпущено сегодня, это уже как-то не политкорректно и всё такое, а вот в девяностые как бы можно. И сейчас вроде тоже можно над этим смеяться. Это второй фильм. А третий, ну давай какой-нибудь, ну пускай будет эффект бабочки, тоже из нулевых. Я не хочу называть специальные

фильмы, знаешь, у которых очень мощная какая-то идея или всё сделано очень как-то с каким-то хай-концептом, как любит какой-нибудь Нолан. Я хочу назвать фильмы, в которых просто клёво рассказана история. И мне кажется, вот чего не хватает многим современным фильмам- это что в погоне за концептом мы часто теряем какие-то просто классно рассказанные истории, знаешь, в три акта, что здесь классная классные антагонисты, клёвый конфликт. Ты за этим наблюдаешь и думаешь: "Круто, здорово, мне вот не хочется отрывать взгляд от экрана". — М. Так, ну теперь понятно, почему с такой любовью цитировал Уплш в выпуске про Славу Махаметова. Вот. А ты-то какие-то нотки увидел, да? Да, 100%. Потому что — между Лысым Преподом и между тем, как Слави Дус Мухаметова с каким почтением, хотя, наверное, даже другое слово на какой-то подобрать, страхом, замешанным, с почтением и прочими делами относятся люди, которых он раститгу — и обеспечивает работой. — Мне просто кажется, чтоплеш - это, то есть, многие воспринимают это как фильм про то, что талант - это такая вещь. Значит, если ты награждён талантом, то, соответственно, ты должен максимально в неё вкладываться. А, и если есть люди, которые значит, являются твоими конкурентами, то они должны пойти в задницу и пофигу, что у них будет поломана судьба. Это не так важно, потому что в конце концов в итоге мы увидим какого-нибудь, не знаю, барабанщика или артиста какого-то любого музыканта, а который будет на максимум выкладываться. И вот ради этого всё того стоило. Это как бы такое частое восприятие этого фильма, понимаешь о чём? А, но мне кажется, что если с другой стороны посмотреть, это всё-таки история про абьюз немножко, как он работает, да? То есть абьюз внутри какого-то творческого коллектива, что есть какой-то лидер, какой-то такой вот большая фигура, а, которая может настолько подавить всех остальных, а, что таким образом все остальные, они будут за этим наблюдать и будут ждать вот как бы любого намёка на одобрение. ты даёшь им просто крохи какого-то поощрения, и после этого эти люди они готовы будут просто И это на самом деле в творческих коллективах абсолютно распространённая история. Я человек, который пошёл кВН, и я знаю, как устроена работа с редакторами. И бывает редакторы, видишь, вот эти часы, они как бы сигнализируют некую, — что дело говоришь, — да, некий смысл, да, и сакральность дают этому. А то что если редактор сказал хм, вот это хорошо, ты думаешь, бля, слава богу, эти бессонные ночи, они были пригладил, а они были не просто так. Это же не просто так. Я это не просто так существую. И понимаешь, как это ещё работает часто в КВН, а что ты бессонные ночи проводишь, придумывая какие-то шутки, у тебя уже просто плавится мозг, и вот на четвёртый день редактуры ты когда получаешь вот это поощрение, ты думаешь: "Блин, вот оно того стоило, оно того стоило". Потом выходите на сцену сырым материалом, выступаете просто в нули. Ну, никто не смеётся. Ты думаешь, наверное, просто вот этих вот, ну, крох было мало. Я, наверное, просто, ну, недостаточно как бы много пошутил и и, наверное, это просто моя вина. А потом спустя время, когда ты ходишь в думаешь: "Ёб твою мать, зачем это вообще было? Господи, я лучше бы я выступил с первым своим материалом, хорошо бы его отрепетировал и был бы лучший эффект". И вот эта история, мне кажется, в фильме "Выплош", она как бы идёт сторонним мотивом, и многие её не воспринимают. Но я, когда смотрел этот фильм, я думал именно об этом. Вообще-то, знаешь, в мире творческом очень-очень недоценна недооценена, а, недоценено позитивное подкрепление. То есть хвалить в принципе не принято. Аа, да, то есть как это работает, что ты, э, ты можешь сколько угодно человека обсирать, унижать и так далее. И вот на полшишечки его похвалишь. И люди думают: "Ну вот именно так и работают, да, именно так и закаляются настоящие профессионалы, да, а все остальные, кто сломается, ну, они идут нахер отсюда". И это, на самом деле, порочная логика, мне кажется. Потому что многи ко многим творцам нужно вообще другой подход, по-другому. Их нужно наоборот поощрять за правильное поведение. Это, кстати, очень недооценённая стратегия. — Правильное поведение. — Э, ну да. Вот, грубо говоря, ты поощряешь за правильное поведение. Человек, а, например, вот здесь вот не боится немножко раскрыться и как-то покривляться, и ты его поощряешь за это. — Давай, давай, — дада. Ты ему говоришь: "Вот это хорошо было". Ты не говоришь: "Вот всё остальное было [ __ ] обосанное, что ты им делаешь? " Ты ему говоришь: "Вот это было хорошо". И человек понимает: "Ага, звоночек вот тут хорошо". И вот этот механизм, он недооценён. И мне кажется, фильм выблош тоже про это. И вот если мы говорим про Дусмухаметова, это всё в том числе вот, как мне кажется, про это. Я не знаю, как у него устроена коммуникация, но я думаю, что, а, судя даже по пародии Абрамова на него, это разговор с ним - это вот как ты как будто бы на натянутой струне пытаешься сыграть какое-то соло, он тебе что-то говорит, и ты Да, спасибо. Он говорит: "Боишься меня? " "Нет". Вот я думаю, это про это. Батуми в последние годы- очень популярное направление для инвестиций в

жильё. Вариантов на рынке огромное количество. Но если вы хотите купить не просто квадратные метры, а комфортное жильё с развитой инфраструктурой, то выбор сильно сокращается. Lagon Resort - первый в Грузии family friendly курорт, спроектированный по мировым стандартам. А ещё единственный в Батуме гостиничный формат Extended Stay, когда гости могут снимать жильё на продолжительный период от нескольких недель до нескольких месяцев. Проекты реализуются в партнёрстве с крупным международным брендом, а внутри будет продуманная закрытая инфраструктура от бассейнов до образовательных кластеров. В Lagon Resорт можно будет жить с семьёй круглый год, а можно выгодно сдавать жильё в аренду. Профессиональный управляющий оператор переделает вашу квартиру в гостиничный номер под ключ, чтобы она приносила вам стабильный доход. Условия инвестирования максимально комфортные. Минимальный первоначальный взнос и внутренняя беспроцентная рассрочка на 2 года. Плюс даже возможно банковская ипотека. Если вы ещё не определились, куда инвестировать деньги в турбулентное время, ныряем по ссылке в описании и изучаем все детали курорта будущего в Батуме. Возможно, это именно то, что вы искали. Вперёд. — Ты давно пытался в разных форматах у себя на канале что-то делать? Там, в том числе, есть, например, рецензия на книгу Дмитрия Киселёва, очень-очень давний ролик. Что ты считаешь точкой взлёта, когда попёрло? А я бы сказал так, что точкой взлёта стало просто понимание, как устроен YouTube. Это в данном случае это была не какая-то случайная штука, а вполне осознанноя. То есть я пришёл на канал до этого я работал э у Собчак, и я бы не сказал, что оттуда я унёс понимание, как устроен YouTube, потому что сама Собчак - это большая знаменитость. И когда ты работаешь со знаменитостью, ты не тебе довольно трудно понять, как в принципе устроен YouTube. А потом пришёл на Навальный Live, где там любой какой-нибудь автор может попробовать и сделать большое видео на большие просмотры. И вот работая на не на Навальный Live, а на ФБК в целом, я понял отдельные моменты, как устроен в принципе YouTube, на чём он строится и что не нужно бояться там пробовать какие-то те или иные форматы. Всё, всё будет good. Нужно просто понять какие-то алгоритмы, понять основные — Во, расскажи про эти законы. То есть что ты понял? — Ну, что я понял? Во-первых, очень важна обложка. Да, обложка такая, чтобы она цепляла. Надо иметь в виду, что большое количество людей смотрит — Струя мочи. Да, мы уже — ТВ кал. — Это обложки Александра Макашенца, если что. — Совершенно верно, да. То есть, понимаешь, слово кал, оно сразу цепляет. Оно ещё маленькое, но ёмко. Три буквы, а как звонка. Аа струя мочи тоже, да. Тут единственное нужно, конечно, всегда вот на по грани проходить, чтобы YouTube не воспринял это как какое-то оскорбительное что-то. Это важно. — Не обрызгаться, — не обрызгаться и не заляпаться, что называется. Да, важная часть. А я всегда исхожу из того, что видео могут включать на смартфонах. Поэтому нужно, грубо говоря, вот так вот обложку сделал, в миниатюре её открываешь, отходишь чуть-чуть назад и смотришь, цепляется ли глаз или нет. много разных деталей, мне кажется, они часто работают во вред, если мы говорим про обложку. Обложка - это очень весомая часть того, как вообще строить свой контент. А дальше желательно в первые там полторы минуты рассказать, о чём будет видео, над чем мы будем смеяться и так далее. Это абсолютно стандартные вещи, которые многие игнорируют, как мне кажется. У нас есть большое количество журналистов, например, в среде. Они до сих пор сейчас уже многие подосвоились, но всё равно есть у многих желание начать издалека. Сейчас я дам какую-нибудь глубокомысленную цитату, а дальше мы покажем какой-нибудь эпизодик вначале, а потом уже выйдем к мысли. Дальше уже будем повествовать. Нет, я думаю, что тут надо сразу зрителю дать понять. Будет то-то, то-то. Готовься, лайк лучше поставить сейчас. Ну, конечно, это можно воспринимать как такие не самые приятные приёмы, да, что типа о меня составляют лайк ставить, я ещё не смотрел, но тем не менее, если есть лояльный зритель, он готов будет поставить лайк заранее. Ну, несомненно, нужен опыт написания сценариев, в принципе, да? То есть это такая вещь, которая необходима. Поэтому просто сесть и написать клёвый сценарий довольно трудно. То есть я писал много разных сценарий сценариев и в разных жанрах. И это, конечно, несомненно, некий опыт, который помогает. А я думаю, что если вы хотите там для Ютуба что-то делать, то нужно сразу пытаться продумать, про что я буду делать ролик, про что в целом буду делать канал, и дальше уже пытаться писать сценарий. А, очень хорошо работает, э, такой приём некого копирования. Берёшь, смотришь самые популярные видео по своей теме и пытаешься переосмыслить их, но тем не менее сделать аналогичные. Это клёвый способ именно научения, ну, и в целом можно вначале получить просмотры. — А ты так делал?

— А, нет, потому что, опять же, я к тому моменту уже примерно понял, как устроен YouTube. Но в целом у меня есть пример ролика - это пластическая операция Путина. А я увидел, как моя коллега Иральман, она сделала это на популярной политике. Он много собрал этот ролик. А я понимаю, что он такой желтушный, и мне это наоборот очень понравилось. Это я как раз подумал: "Клёво я это, во-первых, это для моего канала супер, а во-вторых, я очень хочу сделать такой же". Ну просто немножко по-своему поговорить со своими там знакомыми косметологами, не знаю, какими-нибудь хирургами, чтобы они мне рассказали, что же там Путин делал со своим лицом. И вот это тот ролик, который я сделал по аналогу. — А тебя не смущало, что это повторение? — Вообще не смучает. Вот главное, что нужно понять на Ютубе: не смущайтесь, что есть повторение. Я сколько не общался с журналистами, некоторым своим друзьям я советую: "Дорогой друг, ну ты так хорошо всё это делаешь. Ну пожалуйста, заведи ты уже свой канал. Боже, ну о просто сделай пару видео, и у тебя появится какая-то небольшая монетка, и ты сразу начнёшь по-другому на это смотреть. — Ты дружишь с Ваней Ургантом? Ну да, общаемся периодически, там мясо едим вместе. А, да, бывает, бывает. Ваня Урган, да, но я бы всё-таки посоветовал местами, может быть, и другой контент делать, не тот, который сейчас выходит. — А так по порядку. Значит, извини, я прервал тебя, ты говорил, ты друзьям советуешь, а друзья, — а друзья начинают говорить, что вот, ну, а зачем я буду делать то, что уже делали? Это уже смотрели про это уже тыся роликов и так далее. А я объясняю, что, блин, ну, вообще зритель он через месяц он всё забывает. А это правда, это правда. Да, Юр, ты вот ты думаешь, что нет. На самом деле оно так и работает, что зритель он привык к огромному количеству информации. Я сам, как зритель понимаю, что я у меня какие-то факты улетучиваются. Я перед нашим с тобой разговором пересматривал собственный же ролик про Владимира Соловьёва, потому что я ничего не помню. — Хотя я делал там, не знаю, несколько недель, я погружался его в биографию и читал, и слушал, и какие-то программы смотрел, всё обнурилось, а я это делал сам, печатал пальчиками. А представь зрители, которые, ну, на фоне где-то там, когда параллельно, не знаю, идут на беговой дорожке или бегут на беговой дорожке, слушают это и половину усвоили, дальше отвлеклись, на что-то другое посмотрели. Поэтому, да, люди очень часто они контент забывают. Это важные важно и напоминать, и не стесняться того, что это повтор. — Но про Дус Магометова ты додумываешь, ты не знаешь, как устраивает. Ты не стыдно ли тебе додумывать, Александр? А ты знаешь, я не вижу здесь как бы именно додумывания. Почему? Потому что можно быть сколько угодно хорошим человеком. Если тебе дают слишком много полномочий властных, допустим, то система будет менять тебя самого. — Это 100%. Но это важный момент, и он имеет отношение не только к твоим обзорам, где ты говоришь про то, про что ты можешь не знать. Вот. А это в целом, мне кажется, имеет отношение к довольно рас это большая проблема Ютуба современного. Кажется, в выпуске про драма Кинс я про это говорил. Про то, что YouTube полон людей. которые говорят в режиме Я знаю, о чём думал Путин, когда наносил удар по там очередному украинскому городу. Но ты не знаешь, о чём он думал. Разумеется. — Вот. И вот это вот жанр додумывания у меня как у немного душного человека, э, которого всё время хочет: "А, да, докажи, а докажи". А факты, факты они присоединяются. Вы решили послушать. — Да, да. Ну слушай, а окли это делать там серию суждений, хотя у тебя нет эсайдов относительно того, как действительно происходит общение? — Ну, если ты журналист, то, на мой взгляд, не ок. Я себя журналистом не считаю, поэтому я наоборот себя максимально позиционирую так, чтобы люди поняли. Друзья, приходя на мой канал, вы там не ждите, что будет какое-то мнение тысячи сторон или что-то такое. Нет, я сейчас скажу, что я думаю. Смотрю на Владимира Путина. Я смотрю, ну смотрите, он в форме появляется за последний год он появляется в форме там четыре раза. А, соответственно, я вижу, с каким смаком он рассказывает про войну. А я человек там, не знаю, с более-менее такой работающей психологической интуицией понимаю, ну, это не просто так. Он, очевидно, загорается на эх темах. Ему это нравится. Поэтому моя психологическая интуиция подсказывает, что это так. И вот почему я так думаю. В целом, конечно, журналистской точки зрения это неправильно таким образом рассуждать, но для этого нужно быть журналистом, чтобы об этом сильно задумываться и переживать. — Я просто ещё один раз ловил себя на мысли, когда ты давал интервью белорусским ребятам и про каблуки говорил, и ты приводил там пример про приодевание, когда шла речь. Первое, что ты решил привести пример, сказал тут: "Ну вот дуть, свасио надевал". Знаете, вот бывает такое, что человек каблуки надевает и вот ему прямо важно показать, что типа он мужик и всё остальное и стал забрать мою походку. Моя походка была такой, не потому, что я хотел забронить се альфасамца, я просто не умею на этом ходить. — Я, конечно, моя походка была просто не упасть. То есть в этом вообще — то есть у тебя не было желания так пройти от бедра, ты хочешь сказать? — А как это? — Ну смотри, ты берёшь, надеваешь каблуки, да, и после этого как бы женщины, они же часто надевают каблуки, но не просто, чтобы в такой вот позе вот так вот двигаться, да, правильно? Они хотят

чтобы у них подчеркнулась фигура, чтобы у них ягодица как бы стала повыше, немножко вздёрнулась вот так, да, потому что у тебя вот так вот проявляются ягодицы, и, соответственно, у тебя дальше тело оно вместе с каблуками оно доводит это движение. Ты начинаешь вот так идти, и у тебя, ну, я сейчас плохо показываю, да, что у меня работа. — Это от бедра называется. — Ну, это от бедра. — А я думаю, от бедра это не вот так. — Нет, — это в футболе. — А, о'кей. Так, — это Роналдини так любят. А и Роналду. А нет, бедра - это когда вот смотри, ты как бы заносишь и вот у тебя вот ты идёшь и у тебя начинают, так сказать, вилять ягодицы, понимаешь? — Вот таким образом. А — я по-другому шёл. — Ну да. То есть ты надеваешь эти каблуки, и ты такой: "Так, ну как там они ходят? Ну вот, наверное, вот так мне удобно". Вот. Но то есть ты в этот момент ты не играешься, а как бы просто пытаешься сделать шаги. — Да, конечно. — Вот. Но ты когда надеваешь — Ну так это не из-за того, что я хотел альфасамость показать, а просто не умею по-другому. То есть, ну, я про то и говорю, что, смотри, если бы я пробовал, да, надевал эти каблуки, я бы такой подумал: "О'кей, хорошо, как они ходят. 1 2 3 Так, короче, как ты это делаешь, скажи, пожалуйста? — Каблука. — Ну, слушай, ну норм в целом. — Ты же сам не можешь быть уверен, что ты точно искренен с собой на 100%. Я по телу по телодвижениям твоим считал, что ты как бы в немножко защитной позе. Тебе важно подчеркнуть, э, как бы вот этими движениями. Во-первых, что нормально, ты сейчас не упадёшь, а во-вторых, что да не, ну я, друзья, я ещё мужик, всё в порядке, а просто сейчас на каблучках. Ну это моя интерпретация. — Не защитная поза физиологически, физически 100%. Не наебнуться. Это как бы даже никаких каких этих А так — мне кажется — додумывание. Ну — нет, то я совершенно согласен, что я могу сам себя не до конца понимать 100%. Ну, именно в том смысле, ну, мне кажется, задумывание просто потому что в целом я их надел, я загорелся, пошёл дурачиться и всё остальное. Ну то есть как о каком стеснении здесь идёт речь? Я угораю, я кайфую, то есть во всём этом. И показывает здесь свою альфасамость, ну нет, она точно, ну точно есть конкурентная эта история, выиграет всё это, всё это есть, конечно, но это точно не про то, что того. И это было бы тогда на полшишечки. А я же как бы, ну, на полной. Если играемся, то играемся. Вот поэтому итого ещё раз, это ни в коем случае я сейчас не из-за того, что типа ты что там про меня сказал? — Я могу суть по себе, твоя аналитика была недостаточно точна по отношению ко мне, и я могу это как бы доказать тем, кто, да, запруть. Вот. И у меня сразу жекает сомнение: "Так, ну я же смотрю все твои обзоры, и ты там, значит, такое суждение, такое, могу ли я верить следующим в этом? " Но ты ответил, что ты не журналист, ты просто делаешь своё мнение. — А, во-первых, да. Во-вторых, ну, если мы исходим из того, что вот есть как бы понятно, что всегда мы исходим из того, что есть некая объективная истина и так далее, но вот в случае с Владимиром Путиным, насколько важно пытаться понять, например, его личные мотивы, да, а или наш факт додумывания, он уже как бы даёт нам достаточно много. То есть вот есть Владимир Путин, который, я не знаю, а-а, который вот вроде бы он непонятно, он искренне войну любит или он просто вот так вот сложились обстоятельства, что он в этой войне существует, ну и вроде как собирается её продолжать. Мне кажется, что когда речь там, не знаю, о больших властных структурах, это уже не имеет большого значения. Понимаешь, в чём я говорю? что на выходе мы всё равно получаем картинку, при которой прогноз, что Владимир Путин любит войну, может быть не искренне, а может быть, ну вот так вот пришлось, ну так вот застави, вот так вот обстоятельства сложились. На выходе всё равно получается, что война продолжается и прогноз, что она будет продолжаться рабочий. — Ты сказал, что на месте Урганта делал бы другой контент. Что ты имеешь в виду? — Не, я на самом деле очень рад, что Иван пошёл в эту сторону. У меня там своя теория на этот счёт. Почему это произошло? Ну я её я бы её так коротко сформулировал, что, кажется, Иван Ургант окончательно понял, что вернуться на телек не получится. Я понимаю, что у меня нет никаких там серьёзных фактов этот ждать. Это додумывание, да, как я люблю, но как будто всё на это указывает. И всё это так хорошо совпало с заметкой Вашингтон пост писал или кто, я уже не помню, про то, что, сказать, лично Путин отреагировал на то, что нет, урганта не будет. Может быть, после этого действительно Урган решил, что всё, надо двигаться самостоятельно. Я считаю, что сейчас я как делаю? Вот я прихожу иногда, а, домой, включаю видео Урганта и заставляю даже жену тоже Аню смотреть, потому что я говорю, это наш союзник за то, чтобы YouTube не заблокировали. Поэтому ставим ему лайки, улыбаемся, смеёмся над каждой шуткой, хоть не везде звук там хороший. — Так, там только три видео, по-моему, что — да, но это такой лайфстайл. Я изначально так и подумал, что будет лайфстайл, потому что, ну, м, наверное, они ездят в эти концерты. Накопилось много материал, как он рассказал. И да, конечно, хочется от Урганта чего-то более такого осмысленного, но вышла рубрика Взгляд снизу. — Киприота Россия.

— Киприо, да. Киприт Россия. Это вот уже прикольно. Это уже то, что мы видели в оригинальной передаче. Супер. — Бывает ли, что ты во время просмотра фильма можешь заплакать? — Бывает. — Приведи примеры — фильмов, на которых я плакал. Да, — слушай, как ни странно, а я помню, я плакал на дневнике памяти. То есть я сейчас пересматривал этот фильм. А почём странно? — Потому что сейчас отношения внутри дневника памяти воспринимаются как что-то, ну, какое-то абсолютно психопатическое, ненормальное и абъюзивное. И дело не в том, что это как-то не современно, а в том, что ты просто смотришь на это и понимаешь, что типа — нахрена вам быть вместе, — да? Нахрена вам быть вместе? И зачем? Типа что это вообще? То есть к чему зачем мне смотреть на эту травмированную историю любви? — Блин, слушай, прикинь, а как время изменилось, потому что ну тогда это же вообще не казалось странным. Я просто вообще не помню детали. Не помнил детали. Сейчас ты их поднапомнил. Я только помню вот эту вот концовку, да, что он ей, оказывается, это всё рассказывает ээ из раза в раз, видимо. — Э да, он там он ей рассказывает, за ней следит и так далее. Слушай, и знаешь ещё над чем я помню точно плакал? — Не, ну подожди. Ну фильм дневник памяти ему там 20 с лишним лет. Более современныхо, — да? Недавно. — М я думаю Пиноккио Дельтора. Я точно плакал в конце. Это на самом деле очень сильный фильм и с точки зрения политической сатиры, где, кстати, есть фигура Мусалини в этом мультфильме или фильме, как даже правильнее сказать. А там очень сильная концовка, на мой взгляд. душа, мультик, который вызывает слёзы. Я специально перечисляю мультики, опять же возвращаясь к моей мысли о том, что, а, классно рассказана история, она в том числе даёт вот такой эмоциональный отклик в конце. А мультики, они славятся часто тем, что там именно классно рассказана история. Мультики пишут по канонам, там три акта, есть точ, есть силы зла, есть силы добра, это всё очень понятно, проговаривается мысль. И как бы, может быть, какие-то новаторы не очень любят такой формат, но в целом, а именно мультики, они дают какое-то такое эмоциональное ощущение. Головоломка таже очень эмоциональный мультик. Я на нём не плакал, но в целом это очень эмоциональное такое кино, на котором можно расчувствоваться. — Ну ещё ты хотел оказаться у дома Владимира Соловьёва. — Да, мы именно здесь, вот тут вот. У него, кстати, тут вил очень много. У него есть даже один дом, а где у него только часть принадлежит ему. Но всё равно есть. — Ну он многоквартирный. — Он многоквартирный, да. Но квартир в доме, который выглядит как типа большой, ну, типа как дворец. Вот. Но это просто многоквартирный дом, сделанный под палат. — Да, именно так. — А сколько здесь? Четыре объекта у него. — У него, по-моему, четыре или пять, я уже не помню. Тут коллегизовцева, он точно знает количество, потому что он все их исходил тут, но у него точно их больше трёх. И вот это вот, ну, грубо говоря, классическая вилла, в тринадцатом году он её приобрёл. И любопытно, что снял фильм про Мусолине. И, э, он взял в качестве сюжета основного, как казни казнили, как убивали этого самого Мусалини. И для этого он приехал на кома, ну, видимо, чтобы совместить и отдых, и работу, понимаешь. И в этом фильме он рассказывает про смерть Мусолини. Но почему-то он ездит на красном кабриолете. Вот так вот, знаешь, загадочно очень в таком стиле, очень телевизионном стиле. Он вы можете пересмотреть, мы тут кадры покажем. Значит, он едет вот так дальше вышел. После этого он говорит, значит, мимо проезжал велоси велосипедист какой-то, судя по хроникам, и он сам стоит вот так вот напротив у какой-то дороги, и перед ним проезжает велосипедист по законам жанра, понимаешь? И вот фактически это просто вот такой подсъём абсолютно стереотипно телевизионный, где человек, ну, как бы просто наслаждается жизнью на комо и задумывается: "Услине, а ведь был человек великий". И, кстати, весь фильм, если вы посмотрите, он, а, оченьочень оправдательный. Он буквально говорит о том, что Мусарени был непростым человеком, он был блестящим воином, а много чего такого сделал довольно важного. Он вообще умный был, очень образованный, блестящий журналист, там звучит такая фраза среди прочего. И там даже любопытно, он говорит: "А Мусолини, а, сельскую девушку. Вообще, у него были непростые отношения с женщинами". Вот к такому выводу как бы подходит Владимир Соловьёв. Это абсолютно оправдательное кино, которое, мне кажется, было создано. Оно было создано в том же в году, в котором он купил эту самую виллу в тринадцатом году. И мне кажется, оно было создано, ну, просто для того, чтобы, так сказать, закрепить вот этот эмоциональный опыт от приобретения квартиры. Здесь, — как я понимаю, один из выводов, который Соловьёв делает в документалке про Мусалини, что Мусолини не умер. — Не умер, а он уехал в Латинскую Америку. И ему — А он это утверждает или он — он как бы — туманом ту туман на тебя насылает с таким сомнением? Он говорит, что я общался с человеком из спецслужб, а

который мне сказал, что, ну, наш человечек он там, а, в Латинской Америке, и мы с ним держим контакты. — То есть, — да, серьёзно, это не шутка. — Он приходит к такому выводу, — что нет, типа, в 2013 году Мусолини ещё жив. — Нет, я не думаю, что он говорил, что ему раньше об этом говорили. Он разговаривал об этом с каким-то, не знаю, разведчиком или каким-то гэбэшником, но это вышелкин, я думаю. Владимиру Славьёву, наверное, хотелось бы, чтобы Мусалини был жив, чтобы — А я думаю, потому что классно думать, что ты можешь наделать много зла, а но при этом как-то хоп-хоп-хоп и оказаться в Латинской Америке. М — Я думаю, об этом, может быть, Владимир Соловьёв задумывался аж в тринадцатом году. — Что ты думаешь о влиянии Соловьева сейчас? Я считаю, что Соловьёв, несомненно, сильно влияет на россиян, потому что он ведёт программу в Праймтайм на главном канале в России. Я думаю, что Россиянин сейчас опережает по рейтингам первый. А, но при этом я считаю, что как пропагандист он не модный. То есть если посмотреть, не знаю, опять же, те же ВК видео или вообще просто интернет-шоу любые, там нет Соловьева, а если когда-то кто-то о нём вспоминает, то в негативном ключе. Понятно, что раньше это делал Иван Урганд, и понятно были какие-то последствия в виде того, что Соловьёв сильно возбухал, но сейчас его стараются не трогать, но его как будто просто в медиапространстве не существует. — Серьёзно? — А, ну я имею в виду в медиапространство интернета. Интернета модного современного интернета. Да. Там тебе посадят в шоузвёзды в качестве жюри Артемия Лебедева, который говорит, честно говоря, местами вещи, которые очень синхроны с Владимиром Соловьёвым, но он как бы модненький, у него синие волосы, причёска какой-то такой вот свой образ. Он, ну, такой на спокойно мы всегда говорили. Он не орёт как типа [ __ ] как делает это Соловьёв. Ну, то есть он такой, он другой, он более интернетовский, а про Соловьёва его как будто бы не существует. Он существует строго для телезрителей. — М, — но он влиятельный. — Кто тогда сейчас в твоём представлении самый модный пропагандист? — Я бы назвал Артемий Лебедева. То есть я считаю его пропагандистом. Я смотрел довольно много выпусков его новостных. Понятно, что он там обсуждает изредко и какие-то вещи, которые не связаны с политикой, но это совсем изредко. И опять же к политике он привязывается довольно сильно. что он говорил там, не знаю, про Юлию Навальную, про отравление Навального. Он говорил и раньше говорит сейчас. А все эти вещи, они абсолютно вот в этом пропагандистском ключе. Я не думаю, что ему спускают методичку, но с другой стороны не удивлюсь, если это так. — Как ты относишься к факту, что пропагандистов арестовывают недвижимость? — Хорошо, я не могу найти здесь какое-то, знаешь, какое-то двойное дно. Есть вещи, о которых ты думаешь: "Ну вот это с одной стороны можно посмотреть, с другой стороны, а вот здесь непонятно". Но в случае с пропагандистами как будто всё очевидно. Тем более, что отобранная недвижимость, она обычно касается, ну, прямо, ну, прямо совсем уже каких-то звериных, типа Соловьева, звериных пропагандистов. То есть я к этому нормально отношусь. — Соловьёв, когда его спрашивали ещё до Большой войны: "А типа четы у вас столько недвижимости здесь? " А он говорил: "Ну потому что я богат". — Угу. — Я богат и занимался бизнесом все девяностые и всё остальное. И могу себе позволить. В целом стройно звучит. Смотри, ведь видишь, как бы давай вот шь по побуду адвокатом. А он действительно получал деньги, которые легальные, э которые можно даже показать для комплайнса европейского, что вот да я официально там наполучал, не знаю, 5 млн евро за год, э пусть и от госструктуры. И вот я вам их честно, они задекларированы, заплачены налоги в тогда ещё находившийся в абсолютно в мировом контексте государстве России. Вот они заплачены, я вам показываю и покупаю. Всё же всё легально. — Ну, смотри, тут такая история, что, во-первых, о том, как заработал Владимир Солов деньги, очень-очень много ходит разных историй, которые сейчас они ушли уш канули в лету, да, как говорится, как говорит, может быть, сам Владимир Соловьёв. Но тем не менее там очень много двойного дна по поводу того, как он кого кидал на деньги, кого не кидал на деньги. Ну, хорошо, мы это уводим в сторону. Ну, в таком случае, а всё, что происходило после, там условно нулевого года, это всё такая строга работа над власти. Это нельзя как-то интерпретировать иначе. Это абсолютно такие заработанные деньги за счёт, в том числе, подыгрывания Владимиру Путину. Начиная от того, что он был доверенным лицом, что он выступал за то, чтобы обязательно все голосовали за Владимира Путина, заканчивая тем, что он делал в десятые годы и после. Это всё деньги, которые, ну, как бы очень сложно. Вот эти факты в его биографии, особенно тот факт, что он ещё и получал от мэрии много всяких подарочков и так далее, это тоже, соответственно, позволяло ему немножечко достановить денежки, чтобы потом купить здесь виллу на кома. Всё это как бы создаёт такую большую картинку, в которой ты понимаешь, что, ну, камон, человек очень-очень давно

получает деньги прежде всего от власти. В целом то, что ты задаёшь вопрос, да, это как бы резонно, но как минимум Владимир Соловьёв, пока идёт война, я считаю, не должен и не может иметь права попадать сюда. уже арест имущества, не арест имущества, это, наверное, можно тут уже как-то повращать, подумать, что тут делать и так далее. Но попасть сюда Владимир Славьёв, как мне кажется, не должен. — Там на стене краска красная. Это, я так понимаю, облили, когда война началась. И ещё в бассейн был красной краской залит. Вот сейчас бассейн другого цвета, но краска осталась. Выглядит очень масштабно. — Ты имеешь в виду — дом? Дом. Я про сам дом. И — это один из — один из. Вот не моя главная претензия в другом, что ты, если ты каждый день выходишь в эфир и говоришь, что Запад ужас ужасный и собирается нас там поработить, напасть и всё остальное, то как-то странно, что у тебя пусть и даже за условно легальные деньги купленные недвига на этом самом Западе. Ну, ты знаешь, тут всегда я слышал, что как бы защитники Соловьева, они в такой момент говорят, что, ну, вы понимаете, Владимир Соловьёв, он как бы очень любит старую Европу, не вот эту современную, с — Макроном, — с Макроном, с трансгендерами, с ЛГБТ парадами, а вот это ста дух старой Европы. И кома, кстати, очень хорошо его вот олицетворяет, наверное, в представлении Соловьёва. Здесь богатые люди, очень такие обеспеченные. Кстати, в том самом фильме он брал сразу несколько интервью именно у фашистов, у дедушек, которые являются фашистами, да, и они там всячески, ну, рассказывали, да, вот мы там защищали Мусолине. — Ну, это, кстати, нет, пообщаться с теми, кто был фашистами, очень интересно. — Спору нет. А вопрос вот с ними только в кадре общаются или, может быть, и нет? Общался. — Нет, ещё защитники, это, например, там Оскар Кучера у нас высказывал, другие люди, что у меня нет претензии к стране, Италии, например, любой другой Запад. няш претензии к руководству этой страны. Ну, типа, в этом может быть какая-то логика. — Ну, только оправдательная логика, понимаешь? То есть тебе нужно придумать какую-то схему, в рамках которой ты оправдаешь, почему ты, очевидно, сидишь на трёх стульях. Вот тебе нужно как бы найти вот эти вот эту тоненькую линию, по которой ты проходишь. У Владимира Славьёва настолько много противоречий, он так много говорил за свою жизнь. Я вот говорю как человек, который делал большой ролик про него, что, ну, ты на каждый его аргумент найдёшь контраргумент, сказанный им же. Вот в чём проблема. Ты же пародируешь его часто, у тебя в вертикальных видосах это есть. Какая особенность, которую ты у неё замечаешь, вот именно физиономическая, физиологическая какая-то ещё? — Ну, смотри, во-первых, коро коротко о технике пародии. А первое, что ты делаешь - это наблюдение, да? То есть ты наблюдаешь за персонажем. В данном случае мы с тобой даже, можно сказать, по Станиславскому, да, приехали сюда, чтобы ощутить дух, там, ну, чем он тут заражается, какими токсинами или наоборот чистым воздухом и как он становится таким. Ну, это я так очень метафорично говорю. А, наблюдение. А дальше следующий этап м это ты телодвижение подмечаешь. Тут тоже очень важно, а, можно работать над мимикой, над физикой действий. Сам Владимир Соловев, он очень разве развесисто вот так вот ходит, да? То есть у него очень напряжённый и скованный скованная часть вот плечего пояса. Он как вот такой вот, знаешь, немножко какой-то бронепоезд маленький. Он вот так вот ходит, э, и всё время немножко надувается, видимо, чтобы подчеркнуть свою значимость. Если мы говорим про, а, его движение тела, у него очень размеренные такие движения, у него голос низкий, и очень важно, у него опускаются вот так вот всё время губы, он говорит: "Вот так. " И вот здесь вот у него вот как будто бы он долго не может покать. у него вот такой вот, понимаешь, вот так вот собраны все, все морщины вот здесь вот, вот тут вот, как будто литры гилоуронки даже, да, или какого-нибудь ботокса, они не смогут это разглыть, и это как бы создаёт уже некое такое вот ощущение. И дальше нужна какая-то фраза, с которой легко впрыгнуть в образ. Это фраза, она, как правило, ну вот мне легко впрыгивать в образ с фразы: "А у нас же есть пацаны талантливые". И дальше он начинает говорить вот так, понимаешь? И у него опущены губы, здесь вот всё напряжено, и он начинает работать. Самое главное - это ещё можно добавить какой-то микрофон, который очень чувствительно реагирует на любый шут. И вот тогда начинает вот эта органика существовать, понимаешь? — Ты учился на конфликтологии? — Так. — А если коротко, что это? — Очередное гуманитарное УГ, я бы так назвал. А, но в целом, если как бы преисполниться и посмотреть, как это, м, что это значит на Западе, это обычно означает, что есть вот медиатор в конфликтах. -Э, не знаю, в США, например, там очень много споров стараются решить до суда, потому что суд - это дорого, это проблемно. Поэтому на нанимают конфликтолога или медиатора, который примеряет стороны. Это может быть, не знаю, какой-нибудь семейный конфликтолог, это может быть э на каком-нибудь заводе конфликтолог, он будет консультировать. Есть конфликтологи, которые больше, не знаю, в сторону психологии уходят, но тут я уже не очень понимаю, в чём заключается их специфика. — Угу. Есть в России конфликтолог, ну, знаменитость.

Нет, я думаю, что нет. Ну, может быть, кто-то есть, но не особо афиширует. Знаешь, как журфакм обычно журналисты, которые попали в кадр и известно, они обычно стараются не подсвечивать, что они заканчивали журфак. — А ты что заканчивал, Юр? — Журфак. — Вот не слышал, чтобы ты часто об этом рассказывал. — Не, я честно про это говорю, но без какой-то а-э — гордости. Э, ну да, но, ну да, без Я, я просто, я бы завис, потому что я пытался вспомнить, есть ли кто-то, кто с гордостью говорит, что он заканчивал. А Парфонов, по-моему, жаловался, — что А что именно журфак, — что, да, он говорил, что там очень много было идеологи идеологизированного какого-то контента, скажем так. — Да не так и в просто у меня не было повода, кажется, публично про это поговорить. Кажется, ходи, может быть, был что не знаю, что только не было. Но в разговорах обычных я, конечно же, всегда говорю, что это единственная польза обучения на журфаке - это то, что ты суперсвободен. Это гораздо более не напряжно, чем в обычно. Вот. И поэтому ты можешь, в общем, уже работать, вовсю, практиковаться. Но если, ну, это не про фундаментальное образование. Если хочется фундаментальное образование, конечно, не надо идти на журфак. И это я ещё говорю про те свободные времена. А сейчас в целом загадка. Можно совет дать людям, которые, может быть, будут поступать? Я бы дал — не поступайте. — Нет, я бы дал совет людям, когда они выбирают профессию, если они не знают, куда они хотят идти, вы подумайте над тем, а какое образование вам может даст вам, может дать какой-то хардскил. То есть унести один два-три языка - это круто. Унести какие-то — язык - это хардскил, — да, вполне себе. Можно даже как бы пощупать, замерить. А если, например, ну какие там могут быть другие вопрограммы? Программы, например, если ты идёшь на какого-нибудь мультимедиарежиссёра, ты, скорее всего, освоишь все программы для монтажа, для дизайна и так далее. То есть ты уже тоже будешь, — то есть умеешь пользоваться там давинчи или премьером. Это хардски. — Это хардскил, да. И таким образом ты можешь по окончанию ещё не знать, что ты будешь делать, но у тебя будет уже хардскил для того, чтобы получать за это деньги. И ты там уже по ходу разберёшься, куда и в какую сторону направить свои умения или там, не знаю, свой талант. — Ты с каким Хартским закончил бы? — Я вот с таким. — Вот сижу, рассказываю что-то. — В Питере ты работал на местном телеке. И ты рассказывал, что когда Беглов стал губернатором, монтажёром канала прислали разнарядку. Какую? — А, смотри, её не прислали. Это вещь, которую, наверное, документально не зафиксировать, но я слышал от двух монтажёров, что была установка вырезать его смех. Я не знаю, я пытался прислушаться к его смеху. Он действительно не очень приятный. И человек ээ Дмитрий, Александр, Александр Беглов человек с скорее отрицательной харизмой в моё представлении. И, видимо, его смех его политхноло политтехнологи посчитали как что-то, что лучше не показывать. И реально они должны были вот, — да, чикали, чикали. — Но просто сейчас он скажет речь, это мы вырезаем. Всё, до свидание. — Как человек, который делает пародии и потребляет огромное количество контента, у кого из публичных людей самый стрёмный смех? — Самый стрёмный мне в голову приходит Мизулина. То есть у неё, в принципе, очень странная манера говорить. А она у неё сильно зажата челюсть. Вот так вот. Поэтому она вот так разговаривает и не очень и очень стрёмное интонирование у неё такое. Поэтому это очень демонически звучит. Причём она, видимо, сама это понимает и поэтому смеётся не очень часто. Но когда это слышно, это прямо не очень. У Жириновского был довольно неприятный смех, на мой взгляд, но довольно мемный. — Да, он был неуместный и по часто, и поэтому очень мемный ещё. Да, — да. Вот такой немножко на взрыт, понимаешь? То есть это другая уже техника, скажем так. А лучший смех мне очень трудно вспомнить, но знаешь, есть такое в ТикТоке тренд, когда люди повторяют: "Бгатый смех". Богатый смех он обычно низкий такой. — И вот эталоном, наверное, является смех доктора Лифси из мультика Остров Сокровищ. — Он прямо эталонный. — Что такое работа на региональном канале питерском? - это галерея классных, смешных персонажей. Темы, которых ты касаешься, обычно очень нишевые, скажем так. А я помню, у меня друг Илья Куроч, он мы с ним делали какие-то совместные видеоприколы. — Большая звезда сейчас. — Большая звезда сейчас, между прочим. Да. И когда мы вместе с ним снимали ролики, он в какой-то момент ээ включил телевизор посмотреть, а что там делает Саня. И в этот день так совпало, что я в рамках своей программы у нас редактор и

продюсер решили сделать репетицию боя подушками. Там на рядом с Марсом полем должна была произойти бой подушками. Ну такой вот некий любопытный ивент в рамках Петербурга. А, но дело в том, что сам ивент был на выходных, а работаем мы строго по буднем. И мы говорим: "Слушайте, а не могли бы вы, ну, так сказать, м, ну, не могли бы вы порепетировать бой с подушками? " Они говорят: "Да, конечно, не проблема". В итоге приходит один корреспондент и два человека с подушками. И мы это снимаем. И я говорю: "Дорогие друзья, я стою в студии, значит, в костюме, говорю: "Ну, а прямо сейчас мы переносимся к Марсовому полю, где проходит репетиция боя с подушками". Сейчас на месте моя коллега Катерина Сёмина и расскажет, что же там происходит. Катя, здравствуй. А, да, привет. И дальше у него на фоне разворачиваются два человека бьют с подушками. И ровно в этот момент мой дорогой друг, он решил включить и посмотреть этот самый бой с подушками и говорит: "Блин, Сань, смотрел сегодня твой репортаж? " Ну, это просто сказка. И подумала: "Блин, вот бывает же, что мы хотя бы что-то важное обозреваем, там, не знаю, что дом обваливается. Почему-то не в этот момент включил, а ровно в тот, когда мы делаем абсолютно нишую фигню. Но а главное на питерском телеке - это, конечно, галерея персонажа. Вот что я оттуда унёс. И о чём я иногда вспоминаю, это о каких-то отдельных моментах, как устроена работа с какими-то операторами, со звукорежиссёрами. Это обычно люди, которые десятилетиями там находятся. Они там десятилетиями работают, и это уже очень серьёзная профдеформация. Есть отдельная категория, не знаю, операторов, которые приезжают на съёмочку, когда там есть холма. Холма - это халява. То есть чем хорош МФ Петербургский международный экономический форум? то, что там холва, вот там есть рюкзачок тебе дают, там какую-нибудь кружечку дают, да, это всё, видимо, в какой-то их собственный музей Полидес отправляется, где потом не используется, но хранится бережно. Есть у нас был звукорежиссёр, который отказался вешать на девушку петличку, потому что она была вичнфицированной. Это как бы с одной стороны это грустно, с другой стороны это немножко, но смешно, да? То есть как бы вот такой вот уровень. Ну это нет, это смешно, когда типа, ну условно для нас, может быть, понимающих, что как бы ну невоз абсурд. Вот. — И тогда мы типа так смеёмся над необразованностью человека, да. Вот что неправильно. Вот. — А почему это неправильно? То есть как бы я всё понимаю, но ты если едешь на съёмку, ну хорошо, допустим, у тебя не было высшего образования, ну ты просто прогугли, я не знаю, передаётся ли ВИЧ, если ты трогаешь одежду человека. Мне кажется, что тут наоборот начинается зона ответственности твоя. Ну, всё-таки бывают важные съёмки социальные. Ты говоришь с человеком, у которого большие проблемы в жизни. Ну, немножко включись, так сказать. — Сколько платили на телеке? — Стартовая зарплата, по-моему, была в районе 35. 000 руб., если не го это был. — Нет, это был пораньше, это был пятнадцатый год. — А, а максимум — максимум что-то типа 70. М. — То есть это уже когда дорос, до ведущего и так далее. — Ещё ты упоминал Партия ровного штатива. Что это такое? — Партия ровного штатива - это опять же ещё одна категория персонажей, который я унёс с собой, работая на городском канале. А это опять же такие мужички, а операторы, звукорежиссёры, которые, когда у них есть выезд, они говорят: "Ребятки, всё хорошо, понимаем задумку, снимаем со штатива". Поэтому, когда я писал опросы на Горьковско, один из них там набрал много миллионов, потому что меня там конкретно послали, что в современной России вызывает чувство гордости. А так вот это можно найти по запросу в том же Ютубе. — Что в современной России у вас вызывает чувство гордости? Можно выбрать один или больше вариантов? — Самое большое чувство гордости меня вызывает слово: "Пошли бы вы все нахуй". Так вот, — самое заметное, что Саша сделал на телевидение, я, в принципе, мне кажется, сделал вообще. Так вот, это ребята, которые когда мы выезжали снимать опрос, они говорили: "Нет, давай-ка так. Ты сейчас будешь подводить людей к этому на к нашему ровному штативу, и пусть они говорят, а дальше мы их отпускаем". Это, мне кажется, очень хорошо символизирует людей, которые, ну, настолько заработались внутри вот этого городского телика, что, ну, они не готовы там минимальные усилия прилагать. И с одной стороны, ну, как бы можно там за это или осуждать, или их, наоборот, понимать их и так далее. Ну, мне просто нравится, что есть конкретный мем, который отражает вот этот подход к работе. — Давай объясним тем, кто не в индустрии. Они так делали, потому что не хотели запариваться, — да? Потому что вот самое простое, что можно сделать, это поставить штатив и дальше какая бы ни была съёмка, да хоть вот я думаю, что если бы им дали возможность снять, не знаю, хардкор какой-нибудь фильм хардкор на Шулера, — да, или Нашу Шулера, они бы сказали: — "Не, ну, идея-то хорошая", как бы, да, давай подумаем, как это сделать так, чтобы мы вот тут камерку поставили и дальше уже как бы, ну, как-то всё разворачивалось рядом с ней.

— У тебя просмотры растут? Угу. — На популярной политике просмотрами сейчас проблемы. А ловил ли ты ревность? со стороны коллег по ФБК. — Честно говоря, нет. Вот я могу скажем там все в руководстве, наоборот, мне говорят: "респект". Там, не знаю, Руслан Шевединов может ко мне подойти и сказать: "Вот интервью, сходи, посмотри". Например, ролик про Тинкова. Он мне посоветовал сделать обзор на него на интервью, — которое было у Лизы Осетинской. — У Лизы Осетинской, да. Он говорит: "Сделай про него, сделай про него". У него там много мемных фраз: "Сделай про него". Ну, я не сказал бы, что там это интервью сильно прямо разошлось, но я в итоге из-за того, что он раза два или три ко мне подошёл, а я это сделал. То есть то, что я в том числе ценю в ФБК, это то, что а это, наверное, единственное место, где к тебе могут подойти и сказать: "Ты можешь потратить какую-то часть своего рабочего времени". Ну, понятно, что не всё, но на то, чтобы ты сделал какой-то свой контент, потому что в том числе благодаря этому ты как бы отражаешь себя как члена нашей большой команды. — А, ну — проявляешь, — а то есть ты делаешь, ну вот просто логика в том, что типа всем вин-вин, ты станешь известнее и тебя так или иначе ассоциируются в БК. — Ну в том числе и поэтому скорее даже дело в том, что ты как бы делаешь какую-то важную часть. Я же не опять же не страстранюсь тема политики, наоборот, я в неё как впрыгиваю даже туда, тогда, когда, может быть, не всегда нужно, э, именно в контексте того или иного обзора, хотя мне кажется, всегда нужно. И так как это важная информация, которую нужно доносить для людей, а это полностью соответствует целям ФБК, мне все говорят: "Респект и лайк". — В какой момент канал тебе стал приносить больше, чем ты в основном место работы? — Я думаю, в последние пару месяцев, если честно. Да. То есть я, понимаешь, я там рассчитаюсь с монтажёрами, рассчитаюсь с дизайнером. Дальше сейчас я просто думаю, да, думаю последние в последние, ну, не пару месяцев. Хорошо, давай так, в последние 3 месяца, я думаю, канал стал приносить больше, чем зарплату. — Какой бюджет у тебя ролика? Вот сколько ты тратишь на гонорары другим людям, которые тебе помогают? — Где-то в районе 300-400 евро. Всё остальное - это твои человекачасы, собственно. — Угу. — Да, я и сценарий пишу часто сам. Иногда могу обратиться к знакомым авторам, которые могут там что-то подхватить. Если очень большой обзор, как, например, птаха удуудня, а иногда могу попросить там обозреть последний час, потому что я не успеваю досмотреть. — А, а и ты кого-то просишь из сценаристов? — Ну да, я, конечно, сильно правлю под себя. Я вообще очень сильно правлю, даже когда там могу попросить. Ээ — ты не подожди секундочку. Ты не смотрел последний час нашего интервью с Птахой? — Да, я там даже не рассказал про чувака, про чувака Вагнер и про Пригожина, ты понимаешь? То есть я потом уже досмотрел и понимаю: "Господи, ну как же мы, дружочек, то ж как же ты не включил-то, блин? За Пригожно не зацепились. Извини, Юр, но так — так ещё — зря мы пришли. Зря мы забрали. — Подожди, это то есть обзор? Я посмо Я зритель могу посмотреть обзор от Макашенца на интервью. А макашенец не всё это интервью смотрел. Ну вот с Птаха было так, да. — Вот это ты разрушил моё небо. — Ну ты уж извини, да обычно все твои интервью я, конечно, смотрю, но с птахой, ну там так вышло просто там бытовые вещи. — Так оно же называется. Я посмотрел это за вас. Я так и сделал. — Ну это же обман. — Это обма обману. Ну, друзья. Это — не я сейчас, конечно, дурачусь, но и не дурачусь тоже. Вот. Ого. — Ну, слушай, ээ, обычно я как стараюсь всё-таки вычитать дальше, посмотреть по тайм-кодам, может быть, что-то было пропущено. А, но когда интервью очень большое, я иногда тороплюсь, стараюсь, конечно, на волну хайпа заскочить, и поэтому делаю обзор. Вот, например, у меня был обзор на Невзорово, где, мне кажется, его я смотрел полностью от и до, но я там не вкрутил достаточное количество приколов. Я скорее просто сделал, ну, довольно такой сухой обзор про то, что говорил Незоров у тебя. Хотя в случае с тем интервью можно было, конечно, а как-то поприкалываться получше. Извини, Юр. Ну мы тоже мы тоже монетку хотим и просмотр. — Можно ли считать, что твои обзоры похожи на то, что делает Бэд Comмедиан? Я стал ловить рифму, когда посмотрел твой обзор на Алису в стране чудес. То есть это полноценный кинообзор и чуть-чуть политики. — Ну, ты знаешь, я бы сказал, что там политики сильно больше, чем у БТМИна, как правило, в роликах. Но в целом, да, там немного политики, и это, на самом деле, важный месседж моего канала. Во-первых, я хочу говорить с людьми про политику, которая всех уже достала. То есть мой канал - это канал, а, о политике для людей, которые устали от политики. Поэтому это важная часть моего

позиционирования такого внутреннего, да, не то, чтобы я вовне говорю, друзья, посмотреть. Это то, что я держу в голове всегда. И мне кажется, это очень важно. Вот ты сказал про Алису в стране чудес. Это очень показательный пример. Первый кадр внутри Алисы в стране чудес, а заключается в том, что м там появляется Горбачёва и Милашбикович. А дальше титр, что это Тина Канделаки снимает. Ну это я так утрирую про Тину Канделаки. На самом деле это где-то в титрах в конце указано. Но тем не менее мы понимаем, что это сделала Тина Канделакин. Афи это точно в том или ином виде когда-то отражено. А, и это всё про политику, что один человек, он осудил войну, потом он вернулся каким-то образом обратно попал, вышел из чёрных списков. И в этом участен, как говорят люди, Никита Михалков. А этот человек другой мог сниматься в Белом Лотусе, но не снялся, потому что он выступил в том или ином виде за СВО, так называемое. Вот поэтому, конечно, это всё про политику и политический контекст важен даже здесь. Отвечаю на твой вопрос про Бэдт комедина. Наверное, да, можно сказать, но я не то, чтобы очень часто его смотрю. Меня периодически в комментариях с ним сравнивают, но я бы не сказал, что я на него равняюсь. — Что о нём думаешь? — Я думаю, это просто талантливый кинообзорщик, который делает такого рода инфтеймент, но больше entтертеймент, а по мотивам плохих российских фильмов. Это интересно, это любопытно. И, конечно, когда ты делаешь обзор на что-то плохое, это как бы намного проще с точки зрения вот именно двигателя всего этого. На этом и мой канал строится. Намного проще. А и удобнее отшучиваться от этого. Намного удобнее, чем когда ты делаешь какой-то серьёзный, но критичный обзор на хорошее кино, которое людьми принято как хорошее. — Но твой канал же так же строится — на том, что мы делаем, — что ты ругае, ну, ты снимаешь видео скорее про то, что ты разносишь, — да? — Можешь ли ты снять что-то? можешь ли снять видео про то, что ты хвалишь? — Да, могу. И больше того, я в некоторых критических обзорах всегда проговариваю. Вот это было сделано клёво. Скажем, в обзоре на Шурика, который я как-то обозначил, назвал строй мочи на обложке. Но это больше для клика, на самом деле. Я вначале говорю, что у меня не было бы претензий к этому фильму особо, если бы его не прокатили в кинотеатрах. Поэтому я его воспринимаю сейчас взглядом из кинотеатра, да, что я смотрю как кинозритель на это, и я понимаю, что это трудно воспринимать. А, ну то есть типа если под новогоднее застолье, то такой жанр — вполне, вполне. И я больше скажу, что по сравнению с предыдущим небриллиантовой рукой, мне кажется, они ещё больше ушли от политических шуток, которые, если и могут быть, то скорее такие подмигивающие в сторону власти. — А нет ли у тебя такого, что ты садишься смотреть, например, фильм, а Алиса устранение чудес, ты понимаешь, что типа ты хочешь разнести из-за того, что это снято пропагандистами? и там очень ярыми сторонниками войны. При этом фильм оказывается не таким плохим, как ты думал, но ты его уже отсмотрел, ты уже заряжен для того, чтобы его разнести, и поэтому у тебя немножко там картина восприятия меняется, и ты, в общем, выдаёшь м свои ожидания за реальность, — даже если эти ожидания не подтвердились так, как ты думал. — Ты знаешь, я могу сказать, что было несколько обзоров, которые я просто не записывал именно из-за этого. Мне сейчас просто нужно вспомнить, какие именно. Но однозначно я вот могу 100% утверждать, что были обзоры, которые я смотрел и точно было такое с интервью, когда я понимаю, тут нечего высасывать из пальца или здесь не прикольно, не смешно, но, в общем-то, нейтрально, поэтому нет смысла тут наседать. — Когда и где появилась S? — А Sv - это мем, который придумал не я. Федя Фетисов, когда сделал ролик "Собираю косметичку на СВО". Мне это так понравилось, что я решил этим воспользоваться. И на самом деле этим воспользовался абсолютно осознанно. И у меня большие планы на эту фразу. Могу рассказать какие? — Конечно. — Во-первых, мне кажется, это просто изящно, когда российская власть запрещает вам войну называть войной и говорит: "Вы должны теперь это называть спецоперацией или СВО". Ты говоришь: "Ну ладно, дорогие друзья, насрём вам подверь и будем говорить СВОу в таком случае". Уж за этого не будете же нас сейчас наказывать. И второе, моя глобальная цель, а чтобы вот эти вот мемы, которые я рассовываю периодически по видео, они ставили становились таким птичьим языком для людей, которые находятся внутри России. А ты стоишь, например, э у кулера на работе, и кто-то там говорит: "Вы слышиш, видели эти плакаты СВО рассованы? " И человек понимает, может быть, он с этим человеком и задел, не очень знаком. Но он понимает, он свой, всё в порядке. И я вижу в этом большую работу. То есть как бы большую задачу, может быть, даже какую-то важную задачу внутри своих вполне себе развлекательных видео. — А откуда появилась желание и позиционирование?

Это контент, э, про политику для тех, кто устал от политики. — Потому что я чувствую, м, что нужно к зрителю искать определённый подход. Я понимаю, что не вся информация и не в той интонации подаётся людям, которые, например, находятся внутри России. Я жёстко не люблю вот это разделение про то, что уехавшие, оставшиеся, вот это можно оставить для канала какого-нибудь соседнего, да, там вот Ксения Анатольевна очень любит в эту сторону шагать. А-а, я считаю, это абсолютно искусственная история, потому что я уверен, что среди людей, которые находятся внутри России, огромное количество настолько радикально настроенных людей, потому что они каждый день мы-то мы вот находимся здесь прекрасно, здорово, и Соловьева нет, а у них Соловьёв есть, и у них есть плакаты с надписью СВО, так называемое, да, а и всё в таком духе. Ты это в этом существуешь. Я не понимаю, как можно не ненавидеть это. Поэтому каждый раз, когда я там делаю какой-нибудь ролик, я как бы оскорбляю этих людей. Я в жизни бы, наверное, не стал бы кого-то оскорблять, именно если бы делал какой-то разборный ролик. Потому когда я делаю на Навальный Life, я стараюсь никого сильно не оскорблять, даже если это очень неприятный человек. Но у себя на канале я специально это делаю как раз потому, что я как бы чувствую, что я могу сказать за этих людей. Я могу озвучить то, что им очень хочется, что вот это просто параша. Друзья, давайте мы вместе как бы посмотрим, какая там параша, и так и назовём это парашей. Вот. И поэтому мне кажется, что да, а важно обращаться к людям, но при этом говорить с ними про политику, не игнорирую эту тему. Меня это тоже отдельно раздражает, что люди часто, э, комики очень часто уходят то, что ой, давайте, давайте не про политику, ой, давайте мы не будем что-то политизировать, это всё. Я наоборот считаю: "Нет, друзья, это нездоровая ситуация, что мы политику полностью игнорируем". Поэтому я хочу говорить про политику, но я понимаю, что есть большое количество людей, которые от политики устали. И вот пытаясь эту интонацию выдержать, я думаю, как бы эту ту или иную фразу, ту или иную новость послушал бы человек, который политику уже не любит, но в то же время не может за ней следить. — Кириешка, ещё одно слово, которое ты используешь, ты так называешь Сергея Кириенко. — Угу. — А почему? В чём? Разве приколы по фамилии - это не тот самый первый слой, за который ты юмора, за который ты упрекажешь других людей, которые оскорбляют кого-то в комедии? — А, понимаешь, я называю его Сергей Кирешка не с целью, чтобы кто-то смеялся. То есть я е говорю: "Киреешка, ну, во-первых, просто это прикольная кирьешка". А во-вторых, а я делаю это для другого, потому что есть Сергей Кириенко, который как бы существует, ну, как бы немножко в вакууме. Он как бы что-то там какого-то обслуживает, бумажки приносит. Ну, вроде внутренней политикой занимается, вроде оккупированными территориями тоже занимается, вроде он тут и интернет-бразованием занимается, интернет-пропагандой занимается, ну, как бы вроде как чиновник, и все многие его воспринимают как, ну, просто чиновник. Я хочу как бы акцентировать на то, что это важная фигура в современной России. Это человек, который делает лично вам плохо. И он, более того, на этом очень-очень сильно и сладенько зарабатывает. И для того, чтобы ээ люди не просто там какой-то Кириенко, чтобы они лучше запоминали. Я говорю: "Кириешка". И они такие: "О, Кириешка". Это вообще знают. И вот, понимаешь, сейчас вот ты же запомнил, что он Кириешка, посмотрев несколько моих обзоров. — Ну, ну для меня он и так существовал. Я так понимал, что он, что он делал, как бы уровень его соучастия в том зле, которого происходит. Ну вот я рискну предположить, что человек, который о нём ничего не слышал, он может — я по То есть логика в том, чтобы человека, который довольно так серо выглядит в вот этом вот политическом пантеоне, ты вот так подсвечиваешь просто. — О, — и ты — хитро, — хитро. Несомненно, это всё как бы осознанная стратегия. Думаю, у тебя стратегия прямо выходить на новые, я бы сказал, рынки, а, на новые аудитории, то есть, а, заинтересовать или привлечь к политике людей, которые не интересовались ей раньше, даже сейчас, когда она, казалась бы, везде. — Да, именно так. Поэтому, как бы, можно я назвать мой контент паразитированием? Да, можно. А стоит ли за этим паразиетированием некая, ну, хотя бы минимально благая цель? На мой взгляд, стоит. И мне этого достаточно для того, чтобы я как бы говорил себе: "Всё, good". Двигайся дальше. — Обложки. — Угу. А — почему они такие? — Какие? — А жёлтые. — Что ты имеешь в виду? — Ну вот тот самый ТВКЛ струя мочи и девушка, на которой какая-то жидкость, э летит кричащие. Ну и в общем, абсолютно выполнены. Такая, знаешь, а экспресс-зета. Ты знаешь, что такое экспресс-газета? Да. Экспресс-газета. Но такая вот на диете, но экспресс-зета. — Коне. Ну, смотри, если мы говорим про обложку со струёй, да, то это буквально скриншот из шурика. И надо сказать, что там по физиологизма очень много. Это тнтшный продукт, там они такое любят. А во-вторых, а, слушай, ну, это мой способ, во-первых, заявить зрителю: "Обязательно посмотрите моё видео". Опять же это возможность сказать зрителю: "Не пропусти это в своей

ленте". И я вижу, что это работает по кликам. А второе, ну, это некий способ моего позиционирования. Я хочу специально своём канале показать, друзья, это не журналистика, это не попытка ээ посмотреть над схваткой, а разобрать все стороны, да, я стараюсь быть объективным, я стараюсь, ээ, при этом не прятать своё мнение, но мне важно подчеркнуть некий физиологизм. Мне кажется, что я это воспринимаю как, знаешь, некий камень в руках пролетариата. Ну хорошо, вы нам запрещаете много чего, но вот я сейчас скажу про струю мочи или что вы калкал сделали. Пусть вам, блин, обидно будет. Вот пусть все знают, что вас так воспринимают. Мне кажется, у зрителей тоже в момент возникает некое вот такое чувство приятной радости. — Ну ты во многих своих обзорах ругаешь там, например, ТНТ за то, что они делают безвкусный трэш для того, чтобы привлекать аудиторию. — Чем ты отличаешься, делая такие обложки? — Тоже с безвкусным часто трэшем. А, ну вкус - это спорная штука, да, он у всех разный, но тоже, чтобы привлекать аудиторию. Ну, мне кажется, это, во-первых, вкусный трэш, а во-вторых, я себя воспринимаю как человека, который представляет людей. — Если что, я про обложки, я не про содержание. Прош. — Хорошо, хорошо. Дадада. Это нормально. Но мне просто кажется, что очень странно, это большая ошибка, вот, знаешь, сравнивать, не знаю, Владимира Путина, который говорит, что кто-то [ __ ] а и не знаю, какого-нибудь оппозиционного политика, который говорит, что кто-то [ __ ] Потому что, когда Владимир Путин говорит, что кто-то [ __ ] это автоматически означает, что после этого на этого человека обращают внимание, не знаю, силовые органы, а все остальные структуры, и дальше у него могут возникнуть серьёзные проблемы. Эти люди, эти, видишь, я на французский даже перешёл немножко, настолько я высококультурен. Так вот, а эти люди, они обличчены властью. У них есть очень много инструментов для того, чтобы давить. Ээ, а в данном случае я воспринимаю себя как человек, вот, знаешь, вот это называется в моей терминологии насрать под дверь. О'кей, вы там меня иногентом признали и так далее, ну, я буду продолжать [ __ ] вам под дверь, чтобы у вас настроение портилось. И у меня мне даже как бы приятно, что я ухожу в такой физиологизм, понимаешь? — Ты думаешь, у них портится настроение от этих роликов? Мне казалось, задача твоих видосов наоборот поднять настроение своим сторонникам, а людям. не сторонникам, а людям с таким же мнением или там более-менее таким же взглядом на мир. А у тебя другая цель? Цель испортить настроение тем, кто с тобой не согласен? — Нет, у меня как раз цель поднять настроение тем, кто меня смотрит. И я думаю, ну когда-нибудь, ну они скидывают там внутри своих чатиков, там, не знаю, Соловьёв-то вряд ли меня смотрел, но не знаю, какие-нибудь, может быть, комики из Comedy Club, может быть, пару роликов смотрели. И мне бы хотелось, чтобы они иногда открывали, видели, какая-то обложка, а дальше заглядывали в комментарии и понимали, что большое количество людей в России, они это воспринимают как нечто не очень прикольное, что они делают. — М. Они могут думать: "Ну, все, кто пишут комментарии, они не живут в России". — Это боты? — Нет, это люди уже уехавшие. — Ну ты когда свои комментарии открываешь, ты как ты так думаешь или нет? — Ну я понимаю, что там большое количество людей, которые не живут в России, но и большое, которые живут тоже. — Ну я думаю, так же думают и комики, стенты. они не отличаются от нас. — Есть те, кто считает такой формат паразитирующим, что ты смотришь, например, интервью цельные и делаешь всё для того, чтобы люди не смотрели полную версию. Признаюсь, в нашей команде есть такие люди. И когда я говорил: "О, Макашенец прикольно сделал", они говорили: "Что ты его хвалишь? Что ты его хвалишь? " Он делает всё, чтобы наш выпуск полностью не смотрели. Я не знал, что на это отвечать. Вот. Ну, в общем, такой такая дискуссия присутствует. Паразит ли ты? — Я себя паразитом не считаю. С другой стороны, если кто-то называет меня паразитом, я к этому отнесусь совершенно спокойно. И мне, когда в комментариях пишут, я могу совершенно точно признать, да, паразит. И что? А с точки зрения того, что ты сказал технологически, я наоборот считаю, что я играю на вашей стороне, потому что рекомендации Ютуба устроены. Так что если, во-первых, я часто говорю: "Посмотрите оригинал лучше, вот эту часть лучше посмотрите в оригинале, бла-бла-бла". Я всегда прописываю в комментах, не в комментах, а в описании ссылку на оригинал. И э технологически это наоборот рекомендации Ютуба. Они понимают: "Ага, значит, дадим ещё одно похожее соседнее видео". То есть оригинал. Как правило, это работает именно так. Ну или, наоборот, люди с оригинала по приходят смотреть мой обзор. Паразитом себя не считаю. — Пацаны, вам ответили сейчас. А, — а это пацаны. Вы узнали, что это были пацаны, друзья. Я так и думал. Есть ли у тебя команда или ты всё делаешь сам? — Я бы сказал, что нет. У меня есть монтажёры, у меня есть дизайнеры. Не в моей команде, а просто я пишу дизайнеру: "Слушай, вот есть идея строя мочи сделать, да? Как Юля запала в душ. " Мне нравится, что — честно говоря, меня подсовывает просто постоянно. Вот. — Ой, а ты такой: "Нет, не буду я с такой обложкой смотреть". — Я думаю, я уже посмотрел. Ну куда? Ну

зачем? Зачем ещё? Вот, вот я же вроде перекрыл струю уже должна была быть перекрыта, но нет. — А ты знаешь, что эта обложка, она, между прочим, была на тесте и выла на ТЕФ, да? Дадада. Да. Получила ТЭФИ, бафту. Так, нет, эта обложка, она была на тесте, — да. Ну, — соседней другой обложко, более деликатной, но выиграла именно она. — М. Кстати, ещё про обложки мне нравилось, когда ты обозревал Соболева и Аристовича, и они у тебя менялись раз в полдня, по-моему, и там каких только не было. Там очень любят друг друга, а два мужика, четыре стула, и ты ещё хотел всячески обыграть какой-то чуть-чуть такого гомоэротизма туда, как мне казалось, вкрапить. Вот. Но и того, что встретились люди, которые друг друга очень любят и прочие дела. И там просто была такая вот центстрифуга обложек. — А, да. Это было, но нужно иногда это важно, кстати, тестировать обложки тоже важно. Один из советов на Ютубе. — Да, мы тоже делаем это всячески. Кстати, а у тебя есть рекордный CTR по обложке? Процент. — А я вообще не очень хорош в статистике, если честно. Я просто ставлю две обложки и жду, что там YouTube сам за меня решит, что лучше оставить. Сталкивался ли ты когда-нибудь с такой претензией, не знаю, от коллег, может быть, где-то ещё, что про жанр обзоров, э, то есть вышел какой-нибудь там что-то вышло полностью на Ютубе, например, там интервью, и человек вместо того, чтобы посмотреть интервью или там документальный фильм, он смотрит обзор, и там дело не в том, что не посмотрит интервью и типа будет меньше просмотров, нет. А про другое, про мнение, что человек вместо того, чтобы посмотреть оригинал, зритель вместо того, чтобы посмотреть оригинал и сформировать своё мнение по мотивам просмотра оригинала, он формирует мнение, например, о птахе. — Угу. — По мотивам просмотра обзора. Правильно ли это? Поскольку мнение твоё - это просто мнение, а оригинал и птаха во всех своих проявлениях он только в оригинале. Ну, по-хорошему, если мы смотрим на эту ситуацию в вакууме, да, наверное, это не очень хорошо. С другой стороны, мне кажется, люди так устроены, что, как правило, они смотрят какой-нибудь какое-нибудь интервью, у них не формируется чётко мнение на этот счёт, а им хочется они часто — помощи. — Что ты сказал? — Помощи. — А помощи меня послышал овощи? Я подумал, как неуважительно к зрителям. Господи, бо не ни в коем случае нет. Я — им хочется даже не помощи. Сейчас юра смеётся. Да им хочется. Да я попью. Всё нормально. — Да — им хочется понять, а вот они что-то почувствовали, что-то подбешивает. Надо, чтобы кто-то помог разобраться. Я так это воспринимаю, думаю. И дальше они могут, допустим, перейти на мой обзор, такие: "Вот, да-да, да, вот это мне это меня и раздражало". Я думаю, что часто люди смотрят фрагменты из оригинала и лишь затем смотрят обзор. С другой стороны, конечно же, есть люди, наверное, которые не видят — птаха дуудя. — Ой, сейчас будет опять вот я сейчас буду слушать вот эту весь его нарратив, который я слышал до этого. Можно, пожалуйста, мне кто-то его перескажет. Поэтому я, да, всегда стараюсь балансировать между тем, чтобы передать смысл сказанного. Я стараюсь позицию не искажать человека, но иногда как бы начинаю с ней спорить в ходе ролика. Это несомненно. Поэтому, да, тут есть некая дилемма, конечно, да, что можно некоторые интервью, не посмотрев их, воспринять через призму того, как это видит, не знаю, Александр Маканец или Люся Грин. Ну, особенно, конечно, строгие сейчас придут и скажут: "И вот зритель пойдёт за помощью, за тем, чтобы мы помогли сформировать мнение к человеку, который час интервью не досмотрел". То есть он даже не досмотрел его и будет помогать. — Ну, слушай, не досмотреть интервью небольшая беда. Во-первых, я в конце, конечно, 100% — в конце я просто уже даю просто описание, что было. Вот он сказал это здесь видео. То есть я прошу авторов сделать так, чтобы там сильно от себя не прикручивай и сделай просто короткое резюме, что было в конце, потому что я понимаю, что да, мне не нужна какая-то искажённая призма, чтобы если уж я давал своё иска искажённое восприятие, то пусть оно будет только моё. Не буду множить его там, не знаю, с искажённым восприятием тех, кто мне помогал, — как у обзорщика. У тебя во-первых насмотренность, а во-вторых, мнение про более-менее любого публичного человека. и публичного контент-мейкера. Мы с тобой пока здесь передвигаемся, вот там и за кадром даже говорим, я давно с таким не сталкивался, что вот просто фамилию произносишь и у Саши есть что сказать. И это, как правило, фактурно. То есть это не просто типа дурак или пропагандистка.

Вот. А это вполне себе как бы подтверждено примерами и иногда додумываниями. Вот. Но тем не менее. Могу ли я предложить тебе следующую штуку? Я называю тебе, э, там, допустим, какое-то количество контент-мейкеров, людей, такое специальное общее слово, поскольку там, ты увидишь очень разные люди, это люди могут быть и из политики, и из кино, например. Вот. А которые гремели в последнее время или были заметны в последнее время, а ты максимально коротко выскажись, что думаешь про них. — Давай попробуем. — Натальная карта. — Популярное шоу, которое лично я не смотрю, но понимаю его популярность. В чём — популярность? В том, что это клёвый разговорный формат, где клёво подобраны персонажи. Это очень важно для такого типа шоу. Кто там? Эрнст ещё давно говорил, что некоторое шоу он придумывает специально под ведущих. То есть, грубо говоря, он находит ведущих, и потом уже под это придумывает шоу, что-то в таком духе. Вот здесь, мне кажется, ну, есть определённая химия именно как персонажей внутри кадра. Ну и плюс у большого количества людей, а, скажу так, преимущественно женская аудитория, как правило, есть интерес к астрологии. И да, это прикольно. Ну, тут, видишь, тут можно посмотреть, с одной стороны, что это, а, значит, вроде как про астрологию, а вроде как это стёп над астрологией, поэтому тут и мужская аудитория тоже подтягивается. Это клёвый ход. — М. Дорохов, очень талантливый юморист с максимально неприятной мней этической с максимально неприятной картиной мира и взглядами, как мне кажется. Из того, что я слышал, мне кажется, он не самый правильный в идейном смысле человек. — Вписка. А, ну вот вписку часто называют, что вот заняли место Дудя. Я считаю, что они место для друняли в том смысле, что, ну, это мы вот как раз обсуждали, что они не замечают слона в комнате. Мне кажется, что формат интервью это, конечно, интересно, это, конечно, всегда клёво послушать персонажей, которые на хайпе. Но когда в вот это то, о чём я говорил в одном из роликов, а, про Лебедева, который говорил, что Дудь мог спокойно остаться и зарабатывать огромные деньги. А в моём представлении — он так говорил, — он говорил что-то подобное. Я могу сейчас напутать, может быть, это говорил не конкретно Лебедев, может быть, это кто-то говорил, ну вот из медих, по-моему, это говорил Лебедев, да, что Туть уехала, а мог бы остаться, рабатать. И вот меня, я там задаюсь вопросом: "А что бы делал Юрий Дуть? Он бы опрашивал стримеров и спрашивал бы у них там, не знаю, про их Lamborghini? То есть как бы в чём смысл это бы этого всего было бы? " Вот. Ну вот вписка, мне кажется, это, а, как бы я с уважением отношусь к их работе, но это, мне кажется, во многом такой кастрированный формат, да, не побоюсь этого слова, в котором, ну, прямо совсем нет политики. Кто-то скажет, что это хорошо, а на мой взгляд, это плохо. — Вася, всё равно привет. — Несомненно, Вася, привет. Я респектую, наверное, за некие попытки, потому что во вписке бывает всё-таки, я слышу иногда мотивы, что они задают такие вопросы, из которых, ну, немножко подсвечивается желание говорить на, в том числе, неприятные темы. — Поэтому лайкаем, поддерживаем и всё остальное вписку. Жора Крыжовников, кстати, тоже YouTube блогер теперь. — А, я, кстати, не видел его YouTube блог. Ну, в целом хороший режиссёр. Я не фанат фильма Горько. Я согласен с критикой БТмедина в адрес фильма Горько. С другой стороны, там слово пацана, реально хитовый сериал, — Битва экстрасенсов. — Ох, он по-прежнему хитовый. — Он Я не сомневаюсь. Ну о'кей. Какой-то какая-то карнавальная ночь, какой-то затянувшийся Хэллоуин. — Драма Кинс. — Клёвый формат. Ээ классная попытка, опять же, говорить с аудиторией на каком-то другом языке. Я очень сильно ценю, когда оппозиционные медиа пытаются придумать другую интонацию, пытаются как-то по-другому общаться и обсуждать новости. Это, несомненно, круто, но я просто не совсем зритель такого контента. — Редакция. — Ну, лайк Алексею Пивоварову за попытку дальше объективно смотреть на новости. Но, мне кажется, иногда это доходит до абсурда. Отдельно мне, помню, радовала рубрика Контекст, м, в которой там что-то происходит и на это событие смотрится сбоку. Вот рубрика контекста иногда существует в мире, там, не знаю, Владимир Путин съел ребёнка. А давайте мы ещё давайте мы расскажем, какие бывают дети или кто ещё ест. Рубрика контекст. Вот иногда это доходит до абсурда, на мой взгляд. Но я помню, с Запорожской областью была вот подобная история, когда контрнаступление Украины в Запорожской области. Чем известно Запорожье? Давайте посмотрим. А эта попытка, наверное, собрать клики. Не, не осуждаю, но, конечно, мне обидно, что там такой журналист, как Алексей Пивоваров, который делал, помню, большой крутой материал про то

про главных расследователей в России, сейчас вынужден из того, что его сделали нагентом. из того, что происходит, он решил оставаться в России, но он сейчас вот вынужден, э-э, совсем без своего мнения, э, пересказывать какие-то новости. Но это, несомненно, очень популярно, и у людей, видимо, есть такой запрос. Возможно, у людей есть запрос слушать мнение без слушать новости без мнения, что тоже вполне себе объяснимо, — что вообще, может, это даже нормально. — Может быть, это даже нормально, кстати. Ну, то есть я не считаю, что это нормально. Я считаю, что такое должно существовать. В целом, мне кажется, не нужно стесняться, что у ведущего есть своё мнение. Вот, например, у Юри Дудя, очевидно, есть мнение, да? То есть ты не просто стараешься задать вопросы, ты стараешься задать вопросы, исходя из своей картины мира во многом, как мне иногда кажется. И это то, за что любит Юрия Дудя. Но иногда нужен и вот такого рода контент. А может быть, в такие времена даже он необходим. — Надежда Стреляц. изобретатель гениальной рубрики с Тамарой Глобой, где она из года в год берёт комментарии у Тамары Глоба и та даёт прогноз. — Котари ежегодное интервью, — ежегодное интервью, нувогоднее, — да, большое новогоднее интервью, в которое Тамара Глоба, видимо, подчитывая новости, делает, исходя из этих новостей, примерный прогноз. Ну, глядя на звёзды, разумеется. А что там будет дальше? Ну, наверное, продолжатся какие-то чистки в рядах силовиков, Миноборо, наверное, будет. Ну, и что там будет? Ну, наверное, какие-то российские платформы, они будут как бы идти немножко вверх, а вот запады наоборот уходить немножко вниз. — Угу. — Я, видишь, тоже сам немножко астролог. Ян Топлюс. Научпопер, которого, как я думаю, заставили зигануть, причём очень неизящно, но в целом человек, который делал качественный контент. И я там не собираюсь оправдывать его пост и так далее, но, наверное, есть в этом некая драма, что он изначально ориентировался на аудиторию, которая думает, которая всячески там любит разоблачать мифы и любит, когда им показывают контент, где разоблачают мифы. Тут я всё понимаю, но вот сейчас его заставили присягнуть дьяволу. И, конечно, аудитория это не оценила. Я периодически захожу к нему под видео посмотреть что пишут, и там всё усеяно комментариями очень-очень неприятными. Можно даже вывести какие-то, если ты захочешь. — Азамат Мусогалиев — тоже, как и Дорохов. Они мы с Тамарой ходим пары, как бы сказали люди старшего поколения. А я думаю, это, ну, тоже очень талантливый комик, которого сейчас запихивают в эти шоу, которые он ведёт, на мой взгляд, не очень талантливо. Я считаю, что именно как ведущий м Азамат не то чтобы очень крутой ведущий, а именно как актёр, э, который там отыгрывал какие-то отдельные эпизоды, скетчи, он реально мощно раскрывался. Ну вот вместе с Дорохом они тоже на фронт ездили, там передавали привет бойцам и так далее. Мне уже трудно сказать, то есть это у них реально искренний такой подход. Искренне ли в образе Пескова Дорохов шутит про то, что у нас новый тренд, четыре области сейчас или восемь потом. Я не знаю, насколько искренне он шутит эти шутки. Так же, как и Мусугалиев, он в этом плане старается сильнее ещё дистанцироваться, а может быть для того, чтобы его не заставляли такие репризы выдавать. Но да, мне кажется, что это вот оба, оба человека, которые, несомненно, талантливые, но с очень-очень неправильной позиции, скажу я так, деликатно. — Андрей Малахов. Его по-прежнему очень много смотрят. — Несомненно, много смотрит. Очень популярный ведущий не фанат Андрея Малахова, в принципе, его творчество, как он подаёт материалы, как он ведёт себя в кадре. Я небольшой фанат, но это уже вкусовщина, да. Популярный ведущий, который опять же вот мне кажется, тут включается принцип: кому много дано, с того нужно много спрашивать. Подходит Азамат, Дорохов, э, Андрей Малахов. Это люди с большой аудиторией. Это люди популярные. Они не вылезают из кадра. Мы должны с них спрашивать очень строго, как я считаю, потому что каждое их слово имеет ценность. Они пропагандируют убийство и войну. Ничего хорошего им ни сказать, ни пожелать не могу. Дмитрий Гордон. — Дмитрия Гордона не смотрел, но всё, что он говорит, мне не нравится. Я не очень понимаю, мне как там русскому человеку как может нравиться там такая откровенная русофобия, жёсткая и не очень талантливо упакованная, потому что у Невзоров это хотя бы, ну, некий публицистический характер имеет, да, можно как-то страгироваться. Ну, такой, ну, понятно, сейчас мы посмотрим вот как кто там на коленях ползает среди русских и так далее. у Невзорова. А здесь, ну, на мой взгляд, очень неизящно. — Майкл Наки. — Я могу сказать так, мы с Майклом Наки, э, в хороших отношениях, приятельских, а, ну, наверное не в дружеских, но в приятельских. А, и я с его взглядами во

многом, ну, не всегда согласен, скажем так, да. То есть у него такая более радикальная позиция в моё представлении, хотя он бы со мной поспорил, что она радикальная, но в целом я считаю, что Майкл Наки он а он помогает людям, которые защищаются от агрессии, и этого достаточно. Это уже делает нас там на 80-90% совместимыми людьми. Ксения Собчак. — Опять же, с Ксенией Собчак я работал, поэтому я стараюсь подбирать выражение, не ухожу в строгую критику. Это моя принципиальная позиция такая этическая. А поэтому здесь я не могу быть до конца на 100%. — Позиция не говорить плохо про бывших. — Да, В том числе для того, чтобы люди, которые потом будут со мной работать, могли знать, что я не буду потом их поливать говном. Мне кажется, это важно. Ну, просто исходя из каких-то утилитарных своих, э, мыслей и интересов. Но в целом, конечно, иногда приходится комментировать там те или иные заявления, да, вот как сейчас. В целом Ксения Собчак, я считаю, талантливый журналист, а которая могла сделать другой, более правильный выбор. Она его не сделала. Она решила остаться в России. Вот в интервью Елизавете Осединской она говорила, что мы люди, которые приняли решение, что мы остаёмся в России, нужно развивать российские суверенные платформы, будем развивать российские суверенные платформы. Но это практически цитата. Ну, мне такая картина кажется неправильной. То есть, ээ, правильная. Значит ли это, что дальше, если нужно будет и на фронт сгонять, то и на фронт пое поедем? Не знаю, у меня ответа на этот нет, э, вопрос, но я думаю, что может быть в какой-то момент мы это увидим. — В исполнении Ксения Собчак. — Я очень надеюсь, что нет. Э, но могу допустить, что мы это увидим. Ты говорил ребятам из Беларуси, когда они у тебя много спрашивали про Собчак, и ты говорил, что ты не считаешь её пропагандисткой, но есть какие-то последние интриты проводил с Грей Вайсом, что там уже это там уже проскальзывает что-то, что проскальзывает — с Грейвайзом. Я уже не помню это интервью — про сервис московский и всё. — А, дада. Ну, у Ксени, я думаю, если уж там, не знаю, если бы мне нужно было сделать какой-нибудь ролик разоблачения про Ксению Собчак, но я, кстати, когда приходил на ФБК, я сразу сказал: "Друзья, если нужно будет сделать какое-то разоблачение на Собчак, не зовите меня, пожалуйста, а пусть это сделает какой-нибудь другой автор, я это делать не буду". И у нас такая договорённость была, причём с, по-моему, с Машей Певчиком мы договаривались об этом. По поводувайса, да, у неё как бы есть несколько линий, э, несколько линий вот этой самой а своих нарративов, скажем так, пророссийских, если так можно выразиться, а которые там можно было бы уложить и приписать как её работа в такой в пропагандистском ключе. Это прежде всего, мм, великолепный сервис и на этом фоне ужасный сервис в Европе. И можно расширить просто вот в России это вот здорово. Ну, а в Европе вот это вот уже не то. Это раз. А второе - это, конечно, разделение между уехавшими и оставшимися. Вот это она постоянно подчёркивает и особенно это хорошо, точнее, в кавычках хорошо было выражено в недавнем разговоре у неё какой-то был новогодний выпуск, где они обсуждали тренды там людей уходящего года, и она говорит: "А вот знаете, что мне понравилось? что Юрий Борисов, а он сейчас звезда номер один. А вот эти все артисты, которые уехали, они там чёрти что наговорили. И вот таких никто не зовёт сниматься. А Юра Борисов вот так вот ничего особо не высказывался. И вот он, пожалуйста, во всех номинациях чуть ли не Оскар получает. И ну как бы я не очень понимаю а может быть эти артисты уехали не просто потому что они очень хотят сниматься на Западе. Может быть, им на русском языке всё-таки было удобнее работать, потому что они этот язык знают, чем на английском. Может быть, в этом как бы дело. И они понимали, на что шли. Ну, есть некие этические нормы, там, не знаю, представления о том, как должна быть, как должен устроить, как должен быть устроен мир. И поэтому, исходя из этой картины мира, они, собственно, и уехали. То есть такую мысль она, во-первых, не допускает. Либо, потому что она в эту сторону не смотрит, либо намерена. Мне кажется, ну, это такое злорадство очень, очень странное и которое я не могу поддержать и вообще не могу разделить. — Ты снимал видео с Ильей Курочем? — Да. — Ещё до того, как он стал очень известен. Угу. Да. — А вы как так получилось? Вы вместе учились или просто познакомились? — Слушай, ээ, немножко по-другому. Мы просто, я просто видел, что он тоже пытается делать что-то в интернете. Именно пытаюсь, пытается - это хорошее слово. Я говорю и про себя, и про Илюха, потому что мы бы в тот момент как бы именно пытались, да, что-то сделать в интернете. То есть это было не всегда смешно, но очень старательно, скажем так, — очень инициативно. — Инициативно, да. И я почувствовал некий коннект, позвал Илюху вместе провести

сначала пивной вечер. А я работал в пивном ресторане примерно 2 года, да, Максимилинс или Макси Максимилиан он назывался. Максимилиан, ну, неважно. И мы там, эээ, значит, провели парочку конкурсов, напоили людей пивом. — А что это? Что это за жанр пивных бывают ведущие? — Да, то есть это каждые пятницу и субботу. Сейчас уже не знаю как, но раньше было такое. Зовут ведущих, двух ведущих, чтобы они вот так вот задорно. Дорогие друзья, здравствуйте. Сегодня мы отмечаем, что мы отмечаем, а мы сегодня отмечаем пятницу, и самое время зарядиться немножко пивом и послушать классную живую музыку прямо сейчас на сцене группа Фокусмен. Внимание, выходим и, конечно же, танцуем. Вот это так работает. И соответственно дальше выходят люди, выходит группа, живая группа, они играют. Это, кстати, очень, очень клёво работает на любом мероприятии. Всем рекомендую живую группу, которай кавер песни будут исполнять. И дальше люди немножко так растанцовываются. Дальше, значит, тут баклажечка пива, вот эти вот. Это называется жираф. У нас там называется жираф. Это кода вот эта огромная пятилитровая огромный пятилитровый стояк, пардон за выражение, которые люди вот так вот — на стол ставили. Можно краем на стол, да. поехал. Да-да-да. И, соответственно, это кран называется и жираф у официантов. Ну и мы как бы иногда в ходе конкурсов тоже пиво раздавали, дарили. У нас были такие конкурсы, где нужно было выпить много пива, а потом в качестве подарка люди получали пиво. А были очень плохие случаи, когда мы очень худого парня, так, так сказать, заинтерактивили, что после этого я пошёл в писуар и вижу, что парняга, так сказать, даже не дошёл до кабинки, просто заболевалсь писуар. Но это закон жанра, понимаешь? Это закон как бы этого ремесла, — да. И в итоге я позвал один раз Илюху провести такое мероприятие. Не скажу, что он был в большом восторге именно вот формата ивента, но пару раз потом ещё вместе что-то делали, и дальше он уже мне предложил поделать ролики. — Как ты отреагировал, когда он выстрелил? — Вообще с респектом. — Это же случилось последние пару лет. — Это Но с другой стороны, это очень закономерная история. А Илюха, он клёво умеет придумать образы. У него свой лексикон, умение там как-то с придумывать какие-то обороты и так далее. Про это любой, кто последний ЧБД видел, может увидеть про то, как лексикона, как он переплетает слова вот эти вот. — Да-да. Дада. Переплетает слова. Это его такой фирменный стиль. То есть он именно на этом сделал фокус. Да. Это же требует ещё и как бы когнитивной такой работы, что ты это всё-таки запоминаешь как-то. А это часть его стиля. Но я бы как бы стержнем его работы обозначил то, что он человек очень системный, ээ, в хорошем смысле, систематически сложенный, скажем так. Он дисциплинированный, да. То есть я помню, мы с ним встречались, э, для того, чтобы сделать тот или иной ролик. Мы договариваемся встретиться там, не знаю, в 10:00 а в каком-нибудь ресторанчике или в каком-нибудь кафешке. Я прихожу, он уже сидит там, и он сидит просто с пустыным листиком и пишет. Э в Дело в том, что в творчестве, особенно в таком творчестве, где речь идёт про сценарий и так далее, очень важно уметь просто сесть напротив белого листа и начать что-то думать. Это то есть, да, многие думают, что творческие вещи, — как из ВК сейчас было просто такого, ну, то есть какой-то паблик вконтакте с цитатами и лайфхаками. Дада. Да, но это на самом деле важно. То есть, а даже когда ты играешь в КВН, у вас условно есть в команде два автора, да, два человека, которые реально вот так вот садятся напротив листика и что-то думают. А остальная команда, она варит пельмени, там, что-то вместе. Слушайте, ну вот это придумывать напротив листика у меня не получается. А давайте мы просто вслух поразгоняем. И вот когда круто говорит: "Двайте вслух поразгоняем", обычно начинается какая-то параша, потому что юмор он как устроен? Ты должен шаг шагнуть чуть дальше первой ассоциации, как правило, чуть дальше для того, чтобы это м было смешно, работало, потому что первая ассоциация, она пробиваемая, а когда нет неожиданности, то и юмор не работает, соответственно. И Илья, он человек, который он очень умеет системно подходить к своей работе. Он может сесть, начать думать. Я думаю, что он как бы продумывает образы точно так же внимательно, с подходом. То есть нет такого, кажется, по нему, что он просто чувак, который я просто на таком вот вообще нам фане вообще. Но на самом деле он немножко не такой. То есть я думаю, что он очень рефлексирующий человек. — М. А я когда про белый лист, я когда начинал в медиа и работал в газете в известиях ещё тех до габриляновских, а и один из главных редакторов, я не буду говорить фамилию, по что я боюсь ошибиться, какой из них, они в какой- момент начали меняться, а он как-то рассказывал, что его учили вот на этом белом листе — писать не просто у белого листа садится, ну, речь про газетного журналиста, который пишет какой-то текст, а сначала там написал писать нахуя? — А, да.

— И вот отвечая на этот вопрос уже писать текст. И это структурирует текст гораздо лучше, потому что ты сразу начинаешь объяснять, зачем ты, собственно, мараешь этот вордовский файл. — А я могу сказать, что для творчества именно юмористического очень важно задать другой вопрос: над чем мы шутим? — То есть мы над чем шутим? Потому что часто ты хочешь написать там, не знаю, шутки на одну тему, у тебя мозг начинает уходить в какую-то другую, у тебя происходит как какой-то ассортив и негрет из разных мыслей. А тебе всегда важно знать, над чем мы шутим. Это очень чётко работает с политической сатирой. Потому что когда ты хочешь, не знаю, выстебать Владимира Соловьева, например, тебе нужно понять, а над чем мы здесь шутим? То есть, грубо говоря, я этим скетчем в итоге что хочу сказать, да? То есть из какого ракурса мы будем заходить на него, что он какой-то комичный злодей или наоборот, что, я не знаю, что он на самом деле своих мыслей не имеет и действует строго по методичке. Вот нужно всегда держать это в голове. — Ты работал Ксении Собчак. Ты при этом не рассказыва не говоришь про там подбираешь слова, как ты сам говоришь, что ты можешь рассказать про свою работу, — как это было, как тебе работалось, как тебе расставалось? А я приходил к ней в команду в девятнадцатом году. Она запускала формат осторожно новости. Там нужен был, там не нужны были авторы, но почему-то именно меня позвали, чтобы я делал короткие ролики, а про что угодно, типа там как делать политический TikTok. Я там делал ролик, вот сегодня я пробую запустить политический TikTok, посмотрим, сколько я наберу за месяц. А помню про Юнай Армию я делал ролик, который даже похвалила Кристина Потупчик внезапно. Вот это да, я сам не ожидал. Могу тут даже пост предложить, если нужно. А, да, меня это тогда удивило. И особенно её впечатлила отсылка на кролика Джоджо в этом видео. Ну, в общем, а я делал вот эти вот такие авторские ролики внутри выпусков новостных, что, честно говоря, не очень понятно было зачем, потому что, ну, как бы все хотят смотреть на Собчак мои авторские ролики. Ну так, типа, о'кей, посмотрели чувака, ну, можно всё-таки Собчак посмотрим. А, но в какой-то момент это всё уже сошло на нет, и я начал просто заниматься придумыванием и прописыванием рекламных интеграций. Мне захотелось отойти от политики совсем, и я вот начал в ту сторону двигаться. — Когда началась война, ты решил уйти, ты написал отправил там резюме в БК и уехал. Пытались ли тебя удержать у Собчак? — Были такие разговоры, может быть, хочешь остаться? Были, но я сказал: "Нет, сорри, но я ухожу не по причине, там, не знаю, что — звонил тебе". — Да, мы разговарили лично. Детали хочешь? — Ну что ты ответил? — Я сказал, э даже не было такого, что меня уговаривали. Скорее она мне позвонила, уточнила, почему я ухожу, и сказала: "Слушай, ну я так понимаю, ты уходишь не по причине там зарплаты или типа того". Я сказал: "Нет, не по этой причине. Я ухожу по своим соображениям. Ну она сказала, что о'кей, я понимаю. Она говорит: "Ты же понимаешь, что меня там ФБК-то сильно не любит". Я говорю: "Да, понимаю". — Потом же она уже время прошло, год или сколько, она говорила, что ФБК она какие-то мегазарплаты переманивает людей, и тебе пришлось выступить заявлением — на мегазарплаты? — Да я жил роскошно в таком вот Это же мой дом, кстати. Сейчас мы в нём находимся. В Вильнюсе. А так вот. А, да. Нет, как бы это полный бред. То есть если уж там совсем откровенно Ксения мне в какой-то момент сказала ту же сумму, что мне предложили в ФБК только с поправкой на то, что это была Москва, а не Европа. — Я сказал: "Нет, сорри, ухожу не из-за денег". — А, но в ФБК тебе предложил больше, чем у тебя было, — да? Чуть больше, чем было у Ксении. А, ну опять же с поправкой на то, что это Европа, а не Россия. А, и соответственно, да, я сказал: "Нет, я ухожу не из-за денег, а то, что было сказано в выпуске". Как потом мне позвонил редактор, он сказал: "Слушай, братик, да это мы просто такую ироническую штучку вкрутили. Ну просто как шубка такой прикол, как некое подмигивание". Я говорю: "Блин, вот воспринимается вообще не так". Воспринялось так, что просто какой-то инсайт, что меня переманили на гигантскую зарплату, и мне пришлось это комментировать. Ну вот, не знаю. — Она произнесла текст редакторов не свой. Ну, я думаю, что это отчасти там как-то согласовано, да, в планете, что я думаю, что Ксения Собчак она Я просто вижу именно новостную работу, которая заключается там с тем, как выстроенна работать с редакторами, знаю лишь немного. Я именно в этом отношении не работал, но в целом, да, я думаю, что там весомая часть прописываются не лично ей. Но а ты думаешь, она сама сидит тут напротив компьютера и пишет? Я думаю, что это может происходить в режиме там, не знаю, онадиктовала какое-то аудио. То есть что-то, я предполагаю, она может прописывать сама, но в целом я думаю

что это как бы нормально в её случае, что есть там, не знаю, работа с редакторами, как у Максима Каца, например. Он говорит: "Вот давайте сделаем такую-то тему. Здесь нужен такой-то блок, вот это вот подсветить. Обязательно обратите внимание вот на эту штуку". Э, всё, дальше это берётся в работу. Ну, мне кажется, абсолютно нормальная работа, абсолютно нормальное устройство. Если ты хочешь и новостные выпуски делать, и интервью, и рекламы снимать, и ещё каких-то шоу на ВК появляться. — Твоё нынешнее место работы не любит Ксению. А что ты об этом думаешь? Как ты на это реагируешь? — Мне кажется, а кого из оппозиционной среды любит Ксения? Но она не трогает Лью Яшина по понятным причинам. — Нет. На твоём сегодняшнем месте работы ФБК не любит Ксению. Как я на это реагирую, когда происходит очередное обсуждение, не сделать ли про неё ролик? — А такое бывает? — Ну бывает, бывает. Там, допустим, у нас редакторский какой-то слёт. Говорят: "Ну что? У кого там кто-то говорит: "Может, про Собчак там сделал, а у него там накопилось, что там какие-то отдельные скандалы с ней связаны, можно про неё сделать". Вот когда, конечно, на меня посматривали периодически. А когда, кстати, Ксения уезжала в Литву временно? А как ты? — А когда и выехать вот пришлось, — да, после истории с Чемицевым. А у нас как раз в на следующий день была летучка, и я просто забыл про эту летучку. Буквально забыл. То есть я просто забыл, что у нас есть летучка, и меня не было на ней. Естественно, все обсуждают: "Вот Собчак приехал в Литву, кстати, а где Макашенец? " Все смотрят, а меня нет. А разумеется, все такие: "Ну что ты пошёл встречаться, наверное? " А я потом, тогда Иван Жданов был директор, написал: "Иван, тут так случилось, я я просто забыл, что у нас летучка. Вы там ничего лишнего не подумаете, но я понимаю, насколько это тупо смотрелось. А в целом ну часто бывает, что я её прямо защищаю, потому что я знаю, как устроены процессы изнутри, и я понимаю, что люди часто видят злой умысел в том, где 100% его не было". То есть — пример — это, — ну вот я помню была история с юристом и мобилизацией. Помню, её сильно критиковали за то, что они позвали мм какого-то юриста, который сказал во время мобилизации, что там вы там можете зачем-то сходить для того, чтобы уточнить военкомат. А тогда как бы общее правило в оппозиционных медиах ни в коем случае обходить военкомат. И тогда как бы многие, я помню, делали ролики про то, что — Ксения Собчак подыгрывает путинской мобилизации. Я уверен, что ситуация, я потом даже спрашивал у ребят, которые мне это подтвердили, которые в команде работают, что просто в последний момент слетел какой-то адекватный адвокат адвокат, и пришлось позвать какого-то другого, который сказал это и это как-то всё пытались быстро смонтировать, выложили, потом поняли, что это что-то не то. Потом как-то пытались оправдаться. Ну, в общем, я думаю, часто мы видим какую-то злодеяние там, где просто фактор человеческий, человеческая глупости или там невнимательность на самом деле работает. — Ты смотришь очень много комедии и от тех, кто уехал, остался. Назови свой топ, можно топ-три, можно топ-пять самых смешных людей, которые в русскоязычной комедии сейчас есть. — Мне нравится Денис Чужой. Мм. Мне нравится Александр Долгополов по — На каком языке? На русском. на русском, да? То есть я считаю, что Саша он — он умеет, во-первых, шагать в такую некую скандальную комедию, где он начинает прямо кривляться на сцене. И мне часто этого не хватает в комиках, особенно которые шутят про политику. Они очень боятся. А вот я помню, Сашу критиковали за монолог про Максима Каца, который был как-то связан с говном или что-то такое, я не очень помню. Мне наоборот нравится. То есть я мне нравится вот эта примитивизация, мне нравится это физиология, но мне нравится пародия Ивана Абрамова. Я считаю очень, что у него именно уровень пародии очень высокий, то есть он умеет пародировать разных людей. А дальше я думаю, мраки Андрей Бибуришвили. А я считаю его очень сильным автором, а и особенно в формате прожарки. Ну пускай будет сатир. Я просто больше тяготею к формату пародий. Э не потому, что мне очень нравится пародия, а потому, что я понимаю, м сложность этой работы. И мне кажется, в этом формате раскрывается артисты круто. И я думаю, что сатир, мне нравится за ним наблюдать и в формате пародий, и в формате реалити-шоу, в которых, ну, условно реалити-шоу, как называется, пранк-шоу, в которых он сейчас активно снимается. — Мм. А кто сильнее как пародист вот сейчас в текущей форме, сатир или Абрамов? — А я считаю, что Абрамов. — Почему? — Потому что Абрамов опять же берёт разноплановые больше роли. И мне кажется, с точки зрения голоса, интонации, с точки зрения манеры, а с точки зрения пластики, он

умеет угадывать и попадать больше и лучше. — М, — но там близкий уровень. — Ты когда на это смотришь, какие у тебя эмоции? — Круто, как это сделано. Вот, например, я смотрю на условного сатира, который продирует Пашу технику и думаю: "Блин, как это сделано? Как это сделано? " Вот. И понимаешь, проблема в том, что когда ты смотришь стендап, вот эта эмоция, блин, как это сделано, когда ты как будто фокус смотришь, её почувствовать сложнее. А когда смотришь пародии, ты понимаешь [ __ ] как будто ты становишься немножко ребёнком, который удивляется и не понимает, как это вот женщина пропала, ну, появилась. — А — так же, — а оцени, ну, себя на их уровне. То есть если они Представим, что они Арсенал и Мансити, то кто? Ты это главная команда Англии последних лет. Если — давай я буду м сейчас скажу, давай я буду каким-нибудь Вестхэмом. — Ага. — То есть клуб — в зоне вы в премьер-лиге, но в зоне вылета. — Прели в зоне вылета, но так сказать есть потенциал, чтобы где-то в шестёрочке закрепиться, — чтобы до Лиги конференции добраться, а то и до Лиги Европы — и выиграть. Кстати, на конференции они выигрывали. Помимо обзоров, ты делаешь вместе со своей женой такую штуку, как Славик Coule. Это серия скетчей, где вы смеётесь над стереотипами о славянских парочках. — Кто это придумал? — Мы придумали это совместно, я бы сказал так. Ну то есть это, знаешь, такая штука, когда вы идёте, наблюдаете, такие: "Блин, клёво". Вот не так давно мы были как раз знакомы здесь, и рубрика уже существовала, но мы вот буквально видели олицетворение этой Слави Капл. Причём у нас она недостаточно точная, почему так стихийно сложилось, что у нас они оба темноволосые, а тут, наверное, нужен более русый цвет волос, чтобы это было, ну, более стереотипно, что ли, да. Но вот мы видели — блондинку, то есть ты имееш, — ну, блондинку, да, я бы сказал, рус руссую девушку. Она было бы органичнее, но мы уже не стали как бы перекрашиваться. пускай будет. Тем более, так сказать, э славянская внешность, она же разная, в том числе, да? Не строго стереотипная, поэтому пусть будет так. Даже может хорошо, что немножко отходим от стереотип. И мы вот тут вот видели на комы прямо идеальные типажи. И вот часто именно наблюдение, оно даёт основание для того, чтобы дальше сделать из этого какой-то скетч. — Это выходит в соцсетях твоей жены, — да? — Не у тебя. — Почему? — Потому что это её канал, её интерес. Она хочет как-то продвигаться через такого рода контент. Я готов ей в этом помогать. Нужно переодеться в женщину. О'кей, как скажешь. — До этого ты переодевался в женщины? — Да, я переодевался в женщин для пародий. В Марию Певчих я переодевался. — А, точно, тоже Да, в Екатерину Шульман, в Марию Певчих и не только. А тебе по кайфу переодеваться в женщин? — Вот я бы сказал, что нет. Если честно, это выглядит как будто бы мне по кайфу. выглядит как просто искришься и празднуешь. — Да. Ну вот, если честно, я вообще этого не испытываю. Мне это иногда ты Я нахожусь там где-нибудь, где много людей, и меня вот это внимание, оно тяготит, если честно. И вот я — по на мосту в Париже, — да. И вот когда я помнишь, мы рассказывали про я рассказывал про то, что ты надел каблуки и начал подчёркнуто мускулинно себя вести. Аа, как мне кажется, а, возможно, это психологическая проекция моего собственного ощущения, когда я надеваю каблуки, мне хочется подчеркнуть, что всё нормально, это мы для образа, всё в порядке. Наверное, это какая-то токсичная мускулинность вам не говорит или как это правильно обозвать. В общем, э хочется как бы выйти из образа, но мне кажется, это ещё хуже, когда ты выходишь из образа. Лучше, раз уж переоделся, всё, газ. как народ реагирует. — Слушай, в целом благополучно и хорошо. Я больше того думаю, что если бы я снимал это в России, на это бы тоже реагировали бы нормально. Но были бы, конечно, какие-то проблемы сейчас, возможно, какие-нибудь выкрики в духе: "Чем вы занимаетесь, пока идёт СВО, я видел подобные ролики, когда там кто-то кейпоп танцует или что-то в этом роде". Но в остальном, я думаю, что в Европе на это реагируют все очень положительно. И я думаю, в России бы тоже реагировали положительно. Я считаю, что уровень гомофобии в России он сильно ниже, чем пытается изобразить власть. Ты так думаешь? — Я в этом уверен. — На основе чего? — Ну, на основе того, что буквально десятилетий назад, десятилети у нас был группа тату, у нас были все, у нас до сих пор переодеваются в том же ВК видео комики в женщин, и они как бы к этому относятся абсолютно нормально. Они наносят полный макияж и так далее, да? То есть, казалось бы, ну, если уж такая жёсткая, то есть мы не видим, не знаю, каких-нибудь КВНщиков из Чечни, которые делают то же самое по понятным причинам, потому что там есть Рамзан Кадыров, который такое увидит и это будет и надаёт по рукам. Вот. А если мы говорим про каких-нибудь ребят из Москвы, они совершенно спокойно в это уходят. И, как мы видим, это не всегда даже наказывается и как-то осуждается. — Комажное место для вашей семьи ещё

— да? А — у тебя жена Аня, она флорист, и она регулярно сюда пригоняет работать. Так и есть, да. — Что она делает? — Она флориста. Она оформляет свадьбы. Она оформляет довольно дорогие свадьбы бывают. То есть она Нужно сделать цветочную арку, например, красивую, где будут стоять молдожоны. — Ну, типа той, которую вы снимали ReS. — Типа той, которую мы снимали. Это может быть, например, арка для предложений. Это отдельная индустрия, когда когда, например, бывает такое, что сама женщина она выбирает место. Вот, значит, мы сейчас посмотрим. Так, здесь у нас какие-то корабли какой-то, какие-то чайки обосанные летают. Не подходят. Берём другое место. Мы вот здесь вот поставим арочку. Ну, 1. 000 за 3-5. 000 евро примерно такая скромненькая будет. А, и соответственно вот здесь вот ты мне сделаешь предложение. Я то ты пересказываешь сейчас. — Я не пересказываю рилс, я пересказываю реальность. То есть мы рилс у нас построен на вполне реальной ситуации, что если ты хочешь инстаграмных фотографий, если ты хочешь, чтобы это выглядело достаточно сочно, то тогда, конечно, нужно как бы мужик-то сам не справится, понимаешь? Поэтому нужно его подвести. чтобы он раскошелился и дальше уже всё будет красиво. То есть это, конечно, звучит немножко, может быть, не современно или местами по сексистке, но такое всё ещё существует. А бывает просто здесь люди, которые могут себе позволить, платят за хорошую флористику, за то, чтобы тут проходили свадьбы. — Арка 3. 000 евро. Может, вот эта вот штукенция, которая стояла, вы её сами заказывали тогда или — Ну, там нам помогли друзья, мы воспользовались уже существующей аркой. Конечно, мы не платили за неё такие деньги, мы бы сильно меньше бы не заплатили. Так, а так, если вот я придумал я, если кто-то придумал это сделать, то это может стоить столько. — да, я не уверен. Я не знаю, сколько сто стоила та арка, которая у нас была в ролике, но в целом да, она может стоить 3. 000 евро. И если эта арка, например, уже для церемонии, ну, значит, более солидная, она будет стоить в районе пяти. Может, так стоить. То есть это очень большие деньги. — Сама Аня не готова сниматься, поэтому я задаю тебе вопрос тебе. А есть какой-то рекордный бюджет свадьбы, на котором она работала? — Не знаю. Давай мы так сделаем, и здесь появятся цифры. — Ты спросишь у неё, когда доберёшь? — Я спрошу у неё, когда доберёмся. — Удивительная подробность. Ты работал свадебным ведущим? — Так. — А, и ты работал ведущим на первой свадьбе своей жены. — Это правда. — Расскажи. — Короче, звучит как будто я полный подлец — и вёл из семьи. На самом деле там не совсем такая история. А давайте сначала расскажу, как это было интерпретировано в худшем виде. Это было, когда я работал на дожде. Я на Дожде рассказал эту историю соседкам по кабинету. А в то время как раз муж — драмы Квиннс не выходили тогда. — Драма Квинс не выходили, но возможно эта история стала как бы точкой, после которой они начали существовать. — Девчонки, привет. — Так вот, да, идея в том, что я рассказал значит девушкам, которые сидели поблизости. И дело в том, что Арсений - это бывший муж как раз он в тот момент работал звонарём в церкви. — Да. — Я говорю: "Ну вот так совпало, что вот я вёл свадьбу, а вот сейчас мы вроде с Арсением ещё дружим, мы с ним общаемся, он мой хороший друг. И а он сейчас звонарь в церкви. Я об этом сказал, сижу, продолжаю печатать текст, и через минуту заходит Роменский и орёт на всю редакцию, на весь Open Space". Ребята, вы слышали? Макашеницу увёл жену у звонаря, у слепого звонаря. Откуда появилась информация, что он ещё и слепой? Я не знаю. Вот. Но на самом деле просто была ситуация, что мы хорошо дружили. Они говорят: "Саш, приедешь и проведёшь". — У вас компания друзей была? — Да, у нас компания друзей по одному вузу. — Так. Какому? — А, университет профсоюзов. — Так, вы вместе учились, была компания друзей и Аня встречалась с Арсением? — Да. Они потом поженились и позвали меня в Тверь, чтобы я провёл их супер супер камерную свадьбу — на даче. — На даче это буквально было, ну вот как, не знаю, как вот застоль. Вот мы сейчас ели с тобой в кафе. Вот если бы я там провёл, условно говоря, какое-то мероприятие на нас в четверых, то это было бы нечто похожее. — А потом ты стал её мужем. — А потом так вышло, что Аня с Арсением разошлись. Ну и дальше уже попозже как бы я появился — на горизонте. Попозже. Это не было такого, что я увёл её из семьи. — Но она при этом она в рилсах рассказала эту историю, и там всегда есть в рилсах какие-то детальки. Она показывает, что Но при этом посмотрите на выражение лица Саши на той свадьбе. Может быть, это не случайно. И там ты грустно проходящий, жующий за тем, как они глядят танцуют. — Ну да, есть такое, есть. — А ну у тебя были какие-то чувства тогда к нему? — Ну если честно, нет. Я как бы человек, который к дружбе относится очень трепетно, и я никогда на такой не пойду, скажу честно. И поэтому я думаю, просто совпало. Да, и Аня решила забайтить, чтобы побольше комментов собрать, чтобы это большую драматургию приобрело внутри ролика.

— Ну она же ещё рассказала, что как-то ты её и её подругу, которые тогда были замужем, пригласил в тур по Европе, и вы поехали втроём, а мужья не поехали. Да, это было, господи, откуда ты это знаешь? Короче, да, было дело, но на самом деле в том тоже не было никакого типа сексуального теншена или контекста. Я такой человек, который довольно легко умеет дружить и с мужчинами, и с женщинами. И я не я очень чётко всегда это дистанцирую. То есть у меня нет такого, что я там начинаю как-то подзаигрывать, знаешь, я вот когда вижу, как Егор Крит, например, клеит кого-то в видео, я сразу думаю: "Боже мой, что это такое? " Вот поэтому я такой человек, который Нет, чётко дистанция, ребята, никаких прикосновений. Ну, всё в порядке. Мы просто общаемся, просто дружим, проводим время. А что, пацаны не поехали тогда? Мужья их. — А вот это вопрос. Вопрос кому угодно, но не ко мне. Почему не поехали? Ну не знаю. У одного вроде денег не было, другой своими делами был занят. — А — вскрываем какую-то очень опасную тему. — Твой друг Арсений сейчас звонарь — уже? Нет, — он артист. Он музыкант, который в театре музкомедии в Петербурге поёт песни, в хоре он поёт и в эпизодических ролях появляется. — А, то есть он временно увлекался православием? — Он не увлекался православием. Я не знаю, можно ли это говорить, но мне кажется, он не увлекался православием, он просто увлекался дополнительной подработкой. А быть звонарём - это, ну, так сказать, не нужно обладать божьей искрой, чтобы, так сказать, прикинуть, что тут нужно потянуть, чтобы всё заработало как надо, как бог велел. — А Аня уехала вместе с тобой сразу. Да, из России. Да, — да, мы вместе уехали. — А, ну то есть у неё никаких вопросов не было относительно этого. — Вы уехали после того, как началась война. То есть началась война. Ты рассказывал, что ты понял, что расставаться, работать в меди. Послал резюме в БК, — его приняли и ты уехал. — Да. — У неё не было сомнений уежать с тобой или нет? — Никаких. — При этом вы не были женаты тогда? Вы встречались? — Нет, не были, но мы уже поженились в ходе СВО. Про — ФБК. Когда ты шёл в ФБК, эээ, ты понимал, что они признаны, российские власти считают их экстремистами и по сути там для тебя это прямой путь в уголовную статью? — Несомненно. Тебя не — не было иллюзии. — И тебя не пугало это? — Меня это пугало, но как бы зажмурился, прыгнул. — Угу. А объясни мотивацию, почему, несмотря на это, ты всё равно шёл. — Ну, потому что я с большим уважением отношусь к тому, что делал Алексей Навальный. И поэтому я посчитал, что единственная и главная политическая оппозиционная сила, где я могу быть полезным - это ФБК. И я тогда приходил, разговаривая с Марией Певчих, как раз мы с ней созванивались и поговорили, что нужен ли я. Она сказала: "Да, супер, приезжай, будешь делать ролики". Мы сошлись на том, что я буду полезен в том ключе, что буду стараться делать контент не на серьёзных. Говорить про политику не на серьёзных щах. Вот изначально была моя мотивация переехать в Европу. — С каких пор ты сторонник Алексея Навального? Ты рассказывал, ты много лет работал на государственном питерском телеке, и потом ты рассказывал, что у тебя было правило, что да, ты понимаешь, в каких условиях ты работаешь, но у тебя было правило не ругать оппозицию. — Угу. — А и не ругать Алексея Навального, если там тебя заставляет. А и второй А и не хвалить Путина. То есть вот если этих двух факторов нет, ты работаешь. Как только тебя в какой-то момент заставят это делать, ты увольняешься. Поскольку тебя не заставляли, ты не увольнял. Я правильно пересказал? Да. — Ну коротко, да. У меня не было, знаешь, вот этих вот принципов, типа я делаю так и так. Я исходил из того, чего я точно не делаю. Потому что когда ты идёшь по пути журналистики в России, а и когда ты уже начинаешь немножко понимать, как там всё устроено, я это понял довольно поздно, в шестнадцатом где-то году. А, и вот когда примерно тогда я понял, что компромиссы неизбежны, да, то есть здесь там нужно будет закрыть глаза на то, что какой-то чиновник там не может что-то ответить, там не посмотреть и так далее. Ну, если мы говорим про какой-то региональный уровень, там, не знаю, плитка отвалилась или что-то в таком духе. Но я для себя обозначил, чего я точно не делаю, то есть, чтобы в этих компромиссах не уйти слишком далеко. И вот два ключевых принципа. Не критикую Навального и в целом российскую оппозицию не критикую. Ну, преимущество на Навального и его команду. И да, действительно, не хвар Владимира Путина. — С каких пор ты поддерживал Навального? — Примерно с шестнадцатого года, когда я впервые посмотрел эфиры мм Алексея, которым по четвергам вёл. — Почему? — Потому что это человек, который сумел мне объяснить, что политика меня касается. То есть это не что-то, что там типа вот там какие-то разборки там на уровне каких-то чиновников, что там какие-то унылые партии, кто-то там себя говном обливает, жериновский бане там что-то орёт. То есть это то, что я, как человек, который как раз родился в девяностых и дальше уже формировался в

нулевые, я как раз вот подхватил эту бацилу вне политики. Я помню, как я играл в КВН в четырнадцатом году. И в какой-то момент начали все как-то шутить над Крымом, типа, вернули полуостров. Прикольно. И я не очень понимал, типа, во-первых, я не понимал контекст совершенно, но я не понимал, блин, а почему как бы этим всем так гордятся? Ну, как-то странно, что типа отжали что-то. Это что это как бы это какая-то такая вот какой-то трофей, почему к этому так относятся. Но я абсолютно не понимал контекст. То есть я даже не знал, кто хороший, кто плохой, что происходит. А потом я посмотрел несколько эфиров как раз Алексея и дальше начал больше смотреть. Я стал понимать, что политика меня касается напрямую. И на самом деле люди, которые э поздравляют меня с Новым годом, мм, с тридцать первого на первое - это не те, кого нужно слушать и кому нужно доверять. — Люди, по-моему, там один человек, — а есть версии, знаешь ли, что не один. — Как ты относишься к гипотезе про двойников? — Ну, по-моему, это полная фигня. А, как говорится, про Путина, можно сказать, сам больной, а хуй стальной, понимаешь? То есть в этом плане он довольно здоровый э-э здоровый человек -э в физическом смысле. Я думаю, что он успевает появляться и на хоккей, везде э самостоятельно. Тем более сейчас на хоккей он уже не ходит. Но я могу предположить, что может быть есть э есть какие-нибудь мероприятия, где его снимают там чуть со спины, там может быть какой-то двойник в целях безопасности, ну, знаешь, там два кортежа и так далее. Но это всё не на уровне того, что там, не знаю, Удмурт поздравляет нас с Новым годом, а банкетный, да. Да, с Рождеством. — При этом с Алексеем ты не познакомился? — Не, — ты лично не видел его никогда, потому что ты примкнул к ВБК, когда он уже сидел в тюрьме. — Да, ни разу не видел. Что ты думаешь о деятельности ФБК сейчас? — ФБК потеряли Алексея Навального. Это, несомненно, оченьоченьочень гигантская потеря. То есть восполнить её невозможно в принципе. И особенно это трудно сделать в организации, которая во многом была выстроена вокруг образа и фигуры очень мощного, харизматичного человека. Поэтому находится ли ФБК в кризисе? Ну, несомненно, да? Значит ли это, что ФБК ослабли до безумия и так далее? Нет, я считаю, что ФБК до сих пор выполняет огромное количество важных вещей. И несомненно, это до сих пор главная оппозиционная сила. Да, с учётом того, что противостоимый Владимиру Путину, которому, на секундочку, не может противопоставить никто ничего. Пришёл Дональд Трамп, слояра. Что произошло? Ничего не произошло. Он даже не поменял свою стратегию ведения войны. Он как убивал людей, запуская кучу ракет, так и продолжает это делать. И никто не может на это никак повлиять толком. Поэтому, да, ФБК хотелось бы видеть там, не знаю, ФБК более сильными, но есть объективные трудности, с которыми мы сталкиваемся. — Главная опеционная сила, — я считаю, что да. — А почему? — Ну можем просто смотреть на проекты. То есть опять же ФБК я могу просто перечислить, чем я считаю можем мы гордиться, и будет сразу понятно, в каких разных направлениях работает ФБК. Прежде всего, это, конечно, медиа, да, то есть это и расследование, и там и популярная политика, и Навальный Live, и так далее, и так далее. Там довольно а-а довольно много выходит и контента, и цифры там довольно хорошие. То есть я понимаю, что на популярной политике они может немножко падают, а на Навальный Live там наоборот цифры довольно хорошие. То есть там, не знаю, если смотреть за прошлый год, там всё довольно достойно было. Вот. — Ну, Хорковского смотрит больше. — Каса смотрит больше. А, — ну тут видишь зависит от метрик, да? То есть, ээ, — количество просмотров, — да? Хорошо, допустим, мы можем сказать, что Ходорковского смотрит больше икацы смотрят больше. О'кей. А, ну давай шагать дальше. Хорошо. Допустим, в медиа мы там, допустим, не входим в топ-три. О'кей. А смотрим дальше. А были всякие различные стримы, которые связаны с помощью политзеками. Кто-то скажет: "Вот там вы провели бадминтонный стрим. Господи, ну, какой бадминтонный стрим? " А я скажу: "Блин, а мне вообще норм. Мне ок, что я там поработаю с микрофоном, что-то повеселюсь, и мы несколько миллионов направим лю людям, которые находятся в максимально уязвимом положении в тюрьме, и таким образом поможем им. Аа да, при том, что они выступили против войны. Это довольно смелые люди. А миллионы собранных в помощь политзеков - это тоже крайне важная штука. Второе - это работа с санкциями. На мой взгляд, это оченьочень недооценённая штука. И вот, мне кажется, проблема ФБК, что мы это не допродаём. А я объясню, почему. Потому что, а, по нашим вот этим вот персональным спискам несколько стран их приняли, и в итоге были введены санкции против отдельных чиновников. И тут нужно просто понимать вот я помню Латынина, по-моему, с кем-то спорила. А, да, Латынина спорила про то, что вот вы сейчас эти, а, санкции против олигархов лоббируете, а, [ __ ] совсем превратились в какой-то там в какой-то профсоюз комму партии или что-то такое. Она сказала. На самом деле это как работает. Ты приходишь к европейскому

чиновнику списком персональных санкций, говоришь: "Дорогой друг, смотри, я понимаю, что у тебя есть желание, а, принять такие санкции, которые вот как бы будут распылены на большое количество людей против русских, потому что война продолжается и нужно что-то делать, несомненно. И самое простое, что ты можешь сделать - это ударить по простым и незащищённым людям. Тем более, что в обществе в европейском, я не знаю, в какой-нибудь Польше или где-нибудь ещё, а, очень и очень хорошо это воспринимают, понимаешь? А что вот опять против санкций, э, против русских приняли какие-то санкции. Так и приходишь к этим чиновникам и говоришь: "Смотри, есть персональный список, вот конкретное расследование, которое указывает, что против этого человека можно возбудить дело, и в судах вы не проиграете, вы не закончите тем, что адвокаты там супернакаченные, крутые, а, выиграют это дело и не будет никакого эффекта". Нет, вот тут есть некий кейс, вы по нему проходите и таким образом дальше а вы можете рассчитывать на то, что точно него там, не знаю, можно будет эти санкции будут работать. И ты вот так вот проходишь по всему этому списку, даёшь им эту бумажку, и они его принимают. И это означает, в том числе, что против простых людей будут э принимать менее активно санкции. То есть это так работает. Во всяком случае, я отдельно спрашивал у нашего международного отдела, и они объясняют эту логику именно так. Понятно? — Ну да. А ну а как это влияет генерально на то есть как это чем это помогает бороться с Путиным? — С Путиным - это отдельный вопрос. Пока мы находимся в той ситуации, когда среди прочего нужно, ну, во-первых, это помогает работать с его окружением, которое там теоретически, да, мы можем рассуждать дальше, это как на них влияет? Это влияет на них так, что они наоборот сплочаются вокруг лидера или начинают думать, блин, что-то Путин не алло? Может быть, это тут можно рассматривать разные варианты, но в целом это как минимум помощь россиянам, да, которые находятся и за пределами России, и находятся внутри России. Ээ, мне кажется, это как бы стороняя большая выгода, к которой нужно относиться, ну, как бы с пониманием, скажем так. Как-то воспринял Железняк Гейт. — Да, в принципе, воспринял довольно стандартно. Это ошибка, которую нужно было избежать, потому что такое — ошибка, что сотрудничество, — сотрудничество, да, с Жизняком, с человеком с сомнительной репутацией, скажем так. А-а, нужно было избежать, потому что ФуБК - это организация, которая всё, что имеет, и главное, что она имеет - это репутация. О репутацию нужно думать. Понятно, был двадцать первый год, трудный год, нужно было быстро найти помощь и так далее. Я понимаю условия, но опять же мы публичная организация, и в таком случае, когда вот это предъявляет, нужно на это как-то реагировать. Ну, может быть, стоило с ответом не затягивать так сильно, а быстрее это купировать. А ответ тебя устроил? В целом меня устроил ответ, да, я так скажу, но мне хотелось, чтобы он был раньше прежде всего. Ну и я надеюсь, что была проведена работа над ошибками, так скажем. — Надеешься или была? — Э, понимаешь, я не хожусь в политическом руководстве. Я человек, который снимает там, не знаю, на каблуках видео с Марейпевчих. Я рискну предположить, что, наверное, политический совет провёл работу над ошибками, но когда я прохожу мимо их летучки, она там с таким стеклянным кабинетом проходит, а я как бы ну могу только подышать и по губам считать, что ну вот кажется работа над ошибками а проведена. — А ты же видел, как обсуждали шутки Поперечного из его концерта, а по поводу российской оппозиции ФБК и всего остального. И его обвиняли тогда в том, что он шутит на теме там, кому тяжело, типа это панчдаун, кажется, называется. — Да. Что ты думаешь про И типа панчдаун - это, ну, западло. Что ты думаешь про это и про тот разгон? В частности, — я думаю, что шутить можно практически над всем. Я говорю практически, потому что, скорее всего, найдётся какая-то тема, где я скажу: "Ну, наверное, над этим не нужно". Угу. Здесь я не вижу, ну, я не вижу большой проблемы, что Поперечный пошутил над российской оппозицией. Ну, господи. А он сам в каком в какой позиции находится? Он находится в позиции человека, который, не знаю, на сворабатывает огромные деньги. Нет, он в этом пне он на равных, во-первых, шутит. А другой вопрос, что конкретно в этом монологе чего мне не хватило? Мне не хватило вот как бы некой некода некого выхода за вторичностью. То есть, грубо говоря, ну, первое, что набрасывается там, когда говоришь российская оппозиция, над чем пошутить, ну, они срутся постоянно. Ну, там вот какое-то было интервью, которое мне не понравилось, я просто не помню точно монолог, да, и так далее. То есть ты как бы идёшь по первичной ассоциации. Мне бы хотелось увидеть больше рефлексий на этот счёт. Скажем, вот когда я слушаю Чужого, Дениса Чужого, я вот именно в этом разрезе знаю, что будет немножко какой-то парадокс, который я не замечал. Типа, прикольно, когда я слушаю Долгополово, я тоже замечаю, что он

будет говорить о своей боли. Он может покритиковать оппозицию, но он зайдёт с такой стороны, что я такой: "Блин, прикол, блин, об этом я не думал. Вот это интересно". И мне кажется, это любопытно. — Ну то есть он царапает второй слой, второй, третий и дальше слой. Ну, мне не хватило, да, что Попереч, — а нет, ты про других, я имею в виду, Долгополо, всех остальных. А Поперечный прошёлся по первому. — Ну, прошёлся по первому, и мне показалось, что там вот в шутке же важно, что в любой шутке важно, если ты заходишь на какой-то на тонкий лёд провокационного юмора. Очень важно, чтобы уровень смеха был выше уровня оскорбления. — Это так обычно работает. Конечно, человек там не сидит с какими-то замерами, не пытается это выяснить, да, но он это интуитивно чувствует, когда смотришь. ты это интуитивно чувствуешь, что, а, ну вот ты смотришь, например, пародию на телеканал Дождь со стороны канала ТНТ. Видел, наверное, Comedy Club 100%, да? — И ты понимаешь, что опять же очень первичные шутки. Ой, они собирают донаты, ёпт. Да, они собирают донаты, ты не поверишь. Пока ты сидишь на Госбабках, они собирают донаты с частных людей. Вот ты не поверишь, да? Представляешь, они работают на зрителей и существуют за счёт зрителей, а не как ты, уважаемый там Демис Карибидис или как его зовут. Я не понимаю, как бы, а в чём тут шутка? Ну то есть это должно быть, это должно быть смешно или что? А дальше, ну хорошо, шутит, шутит про то, что в России всё очень плохо. Нет, а замечательно, да? То есть в России как бы доставка Яндекс и так далее. То есть о чём мы говорим? Мы говорим, то есть это всё во-первых, вторично, на мой взгляд, да? То есть это первый слой, о котором мы с тобой проговорили. А во-вторых, уровень оскорбления вот этих вот ээ людей, как ты это назвал? Дауй панчдау, панч, — да? То есть этот панchдаун, он действительно ощущается как панчдаун, а не как некое остроумное наблюдение по поводу людей, которые, ну да, может быть, в сложном положении, но не всегда ведут себя корректно. Понимаешь, — что ты думаешь про кейс Леонида Волкова? Последний из кейсов Леонида Волкова. — Скажу так, я скажу то же самое, что сказал Леониду на летучке. Когда была история с Фридманом, я Леониду сразу написал, что типа слова поддержки, всё такое. Тут я Леониду сказал, что Леонидни, но тебя здесь я поддержать не могу, потому что на мой взгляд это довольно рукотворный кризис, который можно и нужно было избежать. Мне не очень понятна мотивация была писать человеку в трауре ээ такие такое сообщение. С другой стороны, мне не нравится реакция Литвы на это. То есть опять же мы понимаем, там, да, допустим, грубы формулировки и так далее, да, там есть к чему придраться, есть о чём говорить, но а человек десятилетий или больше борется с Владимиром Путиным, против него возбуждено дело в России там на 18 лет или что-то такое. В том числе за то, что он выступает против войны. И сейчас вот Литва реагирует так, а Украина и вовсе возбуждает вот это вот уголовное производство, что, мне кажется, тоже неправильно. Стало ли тебе тревожно за свой ВНЖ после этого? — Да, конечно, не только мне. — Предпринимаешь ли такие действия в связи с этим? — Нет, не предпринимаю, потому что я, может быть, человек наивный, но верю, что в судебном порядке всё будет решено в пользу Леонида и всё будет нормально. Но в целом, да, в голове есть мысли, что может быть придётся что-то предпринимать. — Уезжать. — Уезжать, да. Ну, а что? Не то, что уезжать, а получать пенок под зад и дальше отправляться куда-то. — Какие изменения в Ютубе и вообще в блогерстве ты наблюдаешь после того, как YouTube прямо совсем-совсем замедлился? Ну или, может быть, шире взять вообще в целом соцсети, исходя из того, что не только YouTube замедлился, но и там поназапрещалось более-менее всё, что можно. Ну, я бы сказал так, что если мы говорим про людей, которые остались в России, им довольно трудно зарабатывать деньги, если до этого они зарабатывали блогерством, я помню, замедлением Ютуба. — Топ блогеров имеешь в виду или вообще в том числе там с средних? — Ну вот, мне кажется, топзвёзды, они всегда найдут, где там денежку заработать. Кто-то на ВК видео свой эксклюзив сделает. А вот есть большая проблема у тех, у кого не очень большая аудитория, но очень крупная, э, это аудитория, но не сверхбольшая. Они не мировые знаменитости. 100-200. 000 подписчиков в Инстаграма, это позволяло им там, не знаю, комфортно как-то свой рассчитывать доход и так далее, а сейчас этого нет. А вот, например, есть кинообзорщик Ануар. Это друг БТ комедина, и он записывал даже отдельное видео, что он не знает, что делать. Сейчас вроде как, наверное, выправилось немножко, но когда была вот эта фаза замедления Ютуба особенно чувствительная, он писал, что не знает, что делать, что он раньше гарантировал своим зрителям и своим рекламодателям просмотры там, не знаю, 200 пс 1. 000 или что-то такое, а сейчас он не может это гарантировать как раз из-за замедления. Сейчас, опять же, ситуация немножко вроде как у него выправилась, но он

говорит, что он не знает, что делать. На ВК видео он идти не хочет, ровно как и Бэд комедии. — Самый недооценённый контент-мейкер на русском языке. Я пытался вспомнить кого-то, кто занимается каким-то таким поп культурным контентом, скажем так, и у кого подписчиков немного. И мне довольно трудно, потому что потому что, как правило, если всё это сделано грамотно, просмотры хорошие. Могут быть подписчики не очень большие, но просмотры хорошие. Поэтому я бы хотел обратить внимание, вот есть Вадим Лукомский- это человек, который занимается футбольной аналитикой в России. — Суперзвезда с Спарца. — Суперзвезда Спарца 100%. А-э, и внутри в футбольном круге его все, конечно, знают там, все знают, кто такой Вадим Лакомский, это понятно. Но мне кажется, иногда из-за того, что Вадим такой скромный человек, небольшой фанат кликбейта, у него сильно недопросмотрено много видео. — Неожиданная подробность про Александра Макашенца. Ты любишь футбол? — Да, люблю футбол. Ну, конкретный клуб. — Какой? Манчестер Юнайтед. — Так, как давно и почему? — А, люблю с 2010 года. — А, то есть уже взрослым человеком. — У меня в честь Уэйна Руни названа собака. — Уэйна или Руни? — Руни. — Так. — И болею последние десятилетия с большим трудом, но болею, да, за всё этот клуб. И вот пока другие наблюдают прекрасные игры в ФК Барселона, а мне приходится смотреть на Манчестер Юнайтед. И до прихода Хансифлика это были далеко не такие прекрасные игры. Поэтому этим прекрасным играм всего полтора года. — Угу. Уже много, поверь мне. Для меня эти полтора года в Манчестер Юнайтед были бы как 10 лет, как в Интерстл, только наоборот, понимаешь? — А как тебе чувак, который не стрижётся до тех пор, пока Манчестер пять раз подряд не выиграет? — Тяжёлую судьбу человек. — А ты видел видосы, где какие-то бухие другие чуваки встречают его и орут из-за того, что типа ты что, издеваешься над нами? Ты что, ты — нас проклял? — Да — ну, я видел, да, что-то подобное. Я видел, что кто-то пытался на него что-то напасть, сбрить его. Да-да. Да, я это видел. — Ужас, ужас. Когда мы планировали поску накома, Саша сказал: "Так давай ещё на футбол сходим здесь, потому что очень интересный проект. Расскажи, что можно знать, что нужно о нём знать людям, которые не интересуются футболом, потому что там минимум одна подробность есть. — Да, там на самом деле, я бы даже сказал, не одна подробность. Во-первых, давай о владельцах клуба поговорим, да? Это люди с огромным состоянием. 48, э, сколько там? — Больше 40 млрд долларов. — Больше со Да, по-моему, 48 млрд долларов у них состояние. А это для сравнения 28 млрд у Олег I, у Мордашова тоже 28. — Если бы они были бы гражданами России, а не Индонезии, они были бы самыми богатыми бизнесменами в России с — С огромным отрывом. Практически в два раза отрыв был бы, а, да, по сравнению с теми, кто сейчас на первых местах. И в этом смысле это очень большие состояния. Они из Индонезии, два брата, которые поднялись на табачном бизнесе. А почему? Потому что в Индонезии очень-очень много людей курящих. 70% мужчин та там женщинами процент пониже, 70% мужчин там курят. — Как я слышал, это самая курящая нация в мире. И там курят даже дети. Вот в большом количестве. — Если вы на Ютубе введёте Индонезия скиing, у вас будет сразу несколько видео с обложками, как дети ставят сишками. — Ой, — да. Ой, — то есть это серьёзно. Это на самом деле немножко к разговору о том, что политика она везде. То есть мы приходим сюда на комо, где вроде бы футбол. Здесь, как известно, очень сильно будут развивать вообще весь этот регион. А потому что они хотят сделать из этого своего рода ДДНд. И вот жемчужины они владельцы, да, жемчужины этого Диснейленда будет. — Кажется, мы пропускаем гол какой-то. — Кома забил. Аплодисменты. Да. Дадада. Да. — Ну так вот и что? Правда, забили, — да? Так, — ну вот идея в том, что да, они хотят сделать из этого свой рода ДД, чтобы сюда приезжали люди. Жемчужны этого Диснейленда будет как раз клуб кома, и поэтому они всячески там продают футболки, отдают эти деньги на батюшки. Всё очень серьёзно. — 1:0. Если что, забили Милану. Милану это сейчас вторая команда Италии, — да. Ну, в общем, это довольно прикольный матч Пома Милан. Мы его посмотрим и попробуем даже, может быть, людям, которые футболом не интересуются, показать что-то, что им понравится. Попробуем, — попробуем. Но не факт, что что-то получится, да. И это стадион Кома. Это одна из тех картинок, которая, возможно, вам попадалась в Инстаграме или где-то ещё, потому что один из самых фотогеничных стадионов. А вот эта фотка виды с трибун, вот тут, вот тут они появятся. Это то, что могло попадать многим. Но мне тебе это напоминает кое-что? — Да, мне это очень напоминает изначально, почему я также предложил встретиться здесь, посмотреть футбол. Это мне напоминает стадион Петровский в родном Петербурге. Я сам из Петербурга. И, честно говоря, по России скучаю только строго, когда вспоминаю про Петербург, потому что, а, фирменный московский

сервис, а, у меня восторгов не вызывает. А вот Петербург, отдельные улицы, отдельные места, Петроградка в особенности и Станьон Петровский как воспоминание о тех временах, когда у России было максимально свободное время, когда тогда ещё там играл "Зенит". Оно максимально свободная по сравнению с тем, что происходит сейчас. — А это какие времена? Идуш зами. — Ну это условно какой 2010 год, да? 2000 деты. Это ещё те времена, когда условный, когда российская сборная была, ну, как мне кажется, в — прайме. В прайме. Нельзя сравнить с восемнадцатым. — Назови трёх лучших футболистов мира, на твой взгляд, — сейчас. — Ну да, вот последний там год, 12 месяцев. — Пускай будет Дембеле. — Так, — Педри. — Ну, пускай будет Мбапе. Ага. А ты, ну, признаёшь величие Педре? — Несомненно, конечно. То есть мне кажется, что это тот, — это тот случай забавно, если они не про футбол кричали. Это тот случай, когда футболист ну когда даже если ты не особо понимаешь тонкости футбола, да, и ты не понимаешь роль полузащитников, бла-бла-бла, ты всё равно видишь, насколько человек клёво мыслит на футбольном поле. А ты видел, какая видео с традицией, которая есть у него с батей? — Нет. А — после Суперкубка мы себе в испанский канал сейчас это выложили, потому что это очень такая тоже general interest история. А у него батя на Педре с Канарских островов, поэтому он регулярно снимается в рекламе бананов с Канаровских островов. Это как бы главный бренд того региона. Они сканар и батя по юношеству играл в региональных лигах и хотел стать футболистом, но у него рано умер отец, то есть дед Педри. И он поэтому всё забросил футбол, сосредоточился на работе и на семье. И когда у него родился сын, когда он начал, стал профессиональным футболистом, они придумали традицию, что после каждого трофея батя, уже такой серьёзный мужичок, встаёт в ворота, а Педри ему пробивает пенальти мячом, бутылкой, перчаткой, ф чем угодно, и батя обязательно отбивает. И то есть это такая традиция, он возвращает мечту, несостоявшуюся для отца. И это так всегда трогательно выглядит, что просто в такие моменты понимаешь, что какой же он умница. — Ну, мне кажется, это отличная история для того, чтобы её использовать для натягивания Педре на Золотой мяч. — Натягивание. Сам может наиграть. Камон — натягивать не сможет, потому что все смотрят за теми, кто забивает ног голов. — Кто стал э облада кто обладатель Золотого мяча в 2024 году? — В двадцать четвёртом году это какой у нас? — А, Родри. — Ну, хорошо, хорошо. человек абсолютно его работу, ну, выполняющий ту же функцию на поле. Педри суперрумница, блин, мне очень приятно. Это мой любимый игрок в Барселоне. Вот одна из концепций владельцев богатых, которые у Кома сейчас есть, что они стараются привлекать сюда мировых селебов. А здесь была Кира Найли, здесь был Камбербч, здесь был Хьюгран, а сегодня будет макаенец. — Мы тут сильно утеплились. Оба в подштаниках и в чём только нет. И ты тут произнёшь, что ты ещё кое-что взял с собой на всякий случай. — А, привёз, да, с собой пояс из шестяной и из собачьей шерсти. Это супер вещь, на самом деле. Мы покупали его для съёмка очередного ролика для Инстаграма жены. В итоге он не понадобился, но я уже всю зиму его ношу. Короче, я понимаю, что наши дедушки, наши бабушки, мамы, папы, они были максимально правы, когда говорили, что это вещь. Это реально вещь. А мы детям недавно пытались объяснить, для чего это, но не поняли, а не смогли. Объясни им. — Объясняю. Вот смотрите, вот у меня короткая куртка. Вот, допустим, да, можем даже считать довольно модная среди молодёжи, да, формат немножко кроп, да, вот здесь всё хорошо, вроде тепло, но сзади вот тут — поддувает, поддувает. Это проблема. И вот появляется этот пояс, который буквально вот как, я не знаю, как Геракл защищал своих людей. Он защищал своих людей, не знаю. Вот также он защищает тебя от холода. Это потрясающая вещь. — То есть ты реально можешь идти вот такой модной кроп куртки и там будет пояс собачьей шерсти. — Смотри, термобельё, пояс собачьей шерсти и всё. И как бы можно, в принципе, уже так двигаться — на Свеге, да? На Свеге. — А на вильнувском Свеге. — Ну на Вильнюс, да. Вильнюсм. Не умею делать распальцовки, но вот активной фазе твоего канала год. Как ты собираешься развиваться дальше? Куда ты собираешься идти? — В идеале я бы хотел делать какой-то формат с добавлением пародий, а потому что мне хочется в эту сторону немножко уйти, э, больше на это делать акцент. Для этого мне нужно время, какие-то дополнительные ресурсы высвободить. в том числе там реквизит и так далее. То

есть это такая часть, которую нужно хорошо продумать. А, но следующему этапу я бы хотел сделать вот в эту сторону шагать. То есть это будет значить, что я бы хотел в отдельные ролики добавлять, может быть, элементы какого-то какие-то игровые, опять же, для того, чтобы контент был более разнообразным. В том числе хочется делать какие-то большие обзоры на ну на сериалы, на каких-то персонажей. Вот выходил недавно про Дус Мухамедова обзор, и мне кажется, это такая большая работа, потому что в том числе там есть элемент, ну, такой лёгкий элемент расследования, что тоже круто — по пародиям. То есть ты прямо хотел бы двигаться в актёрство? — Ну, наверное, да. Я думал о том, что если бы сейчас наступила бы прекрасная Россия будущего неожиданно вот так вот по щёлточку пальцев, то, наверное, я бы, может быть, даже пошёл учиться на актёра. — У тебя никакого образования актёрского нет, — ни курсов, ничего. Ну, курс, типа, курсы импровизации, там, ходил к преподавателю, который учил меня дышать собачкой. Ну ты, я думаю, ты всё это знаешь как человек, который из мира журналистики. — Нет, у вас такого не было. У вас, у вас главный редактор с вами так не делал? — Дышал с собачкой? — Нет, я на одно занятие я, ну, я как бы плохой работник был так тогда телевидения. Я на одно занятие по сценической речи только ходил. меня тоже пытались обучить дыханием диогра диаграмме диафрагмой. Вот. И всё у меня не получилось дальше. Поэтому не было. — В смысле? Ты не можешь дышать диафрагмо. Я не верю. Ты так в рекламах энергично выкрикиваешь слова, что мне кажется там диафрагма просто — вперёд. — Дадада. — Вот именно. — Го. — А это диафрагма, да? — А ты можешь на камеру сказать: "Подписывайтесь на Макашевц". Так. — Ага. Вот так. Подписывайтесь на Нет, подожди, как с интонацией интеграции или с — нормальной? Своё в том стиле. — А, о'кей. Подписывайтесь на Макашенца. Го. Вот так. — Гениально. Господи, это я готов заплатить за это. — Договоримся. — Это была диафрагма. — То есть, если бы было время, ты пошёл бы на прямо учиться на актёра, — я думаю. Да. — А на каком языке? На русском. — Ну, думаю, что на русском. На английском не уверен, что потяну. Хотя, может быть, и на английском как-нибудь попробовал бы. — Всё это то время, что мы общаемся, я регулярно вижу, что ты переходишь немного превращаешься в Никиту Кукушкина. И у меня прямо флешбеки на его интервью, когда он начинал что-нибуд что-то рассказывать вот этим вот. Я не смогу, наверное, повторить вот это вот. Ой, он мне просто говорит, говорит. — А почему так происходит? — Не знаю. Я просто такой человек, наверное, что когда я пытаюсь что-то рассказывать, мне нравится. Это называется эктаут в комедии, когда ты что-то говоришь, а потом начинаешь отыгрывать. — Оттыг А. Угу. — Да. В комедии, в стендап комедии это часто не принято, что ты не говоришь: "А сейчас, дорогие друзья, будет пародия". Ты просто начинаешь сразу, ты говоришь, говоришь такой хоп и говоришь: "Ну, дальше начинаешь говорить Владимиром Соловью". Да, и как бы это происходит по щелчку пальцев сразу. А мне просто нравится. Вот мне я себя чувствую, может быть, немножко героя мультфильма Губка Боб, где несколько утрированные эмоции. А если раньше я в себе, может быть, чуть-чуть это при приглушал, то сейчас с появлением своего канала наоборот понял, что ладно, пофиг, буду действовать как хочется. Ну такой такая манера, я бы сказал. Так, — не, а то, что это именно на Никиту похоже, это мне так кажется или нет? — Думаешь, ну а мы вообще похожи антропометрически вообще? Мне кажется, у нас во многом у нас органия. Но в целом, если ты спросишь меня, хороший ли актёр Никита Кукушкин, на мой взгляд, суперский, да, и интервью, которое я обозревал у себя на канале с Кукушкиным, а мне просто, ну, просто любопытно было, что он расскажет. — Что ты думаешь будет с Ютубом? — Я думаю, что — я не про блокировку, а в целом про А он уже заблокирован в России. А вот как он будет видоизменяться? Я вижу, что есть некий тренд среди уехавших журналистов, что они стараются делать как бы такой не совсем политизированный контент. А, например, продолжение следует в эту сторону шагает. Вот по моим наблюдениям, на мой взгляд, это ошибка, потому что, блин, вы уехали, уж пользуйтесь этой возможностью и говорите с людьми про политику. В России есть запрос на политику. Возможно, есть запрос на то, чтобы про неё говорили каким-то другим языком. Есть каналы, которые пытаются это как-то переосмыслить и сделать это. Но, э, как бы пытаться с людьми, которые находятся внутри России, говорить не о политике, а зачем, для чего так не о политике, могут и на ВК видео рассказать. То есть к чему это мне в этом плане кажется, что это неправильный ход. А я вижу, что да, есть усталость от происходящего, поэтому люди пытаются придумывать, но если не новые форматы, то хотя бы а нащ нащупать новый нерв, что людей тревожит. Война не тревожит сейчас, о'кей. Мм, может быть, там, не знаю, экономическая ситуация тоже. Что-то уже вроде как прогнозы про то, что, а, схлопнется Лабоба Навиулина с её с её, значит, миньонами. Нет, тоже по

ходу не работает. Ну, понятно, что с экономикой всё довольно трудно, но не настолько, да. Тем не менее нужно искать другой нерв. И вот люди пытаются это делать. Я думаю, это будет продолжаться так, что, э, не знаю, медиа изгнания, не только изгнание, будут стараться нащупать нерв зрителя, понять, в чём он заключается. Тебе сейчас 32, каким ты себя видишь в 40? — Это стандартный вопрос у тебя. Нет, — он часто бывает. — Блин, а почему же я его не просмотрел? — Мм. Ты готовился? — Я да, несомненно. — А. Угу. — Ну, то есть я, в смысле, смотрел много твоих интервью и в этом смысле готовился. Но и в целом я готовился, конечно. — А вот если бы ты смотрел последний час в Птахе, — а там было — там как раз во нет. — Кем ты себя видишь в 40, спросил птах. — Ну, ну всё равно. — О'кей. А я я вижу себя в прекрасной России будущего, сказал бы я, наверное, так. — Мм. — Ну мне хочется вверить. — а вот ты прямо веришь или это просто такая сам сама са само работа с самим собой? — Если деньги нужно будет поставить, то не поставлю. А ну как бы хотелка впереди рациональности в этом плане. Ну в целом, как я себя вижу? Я себя вижу там, не знаю, человеком, который продолжает делать контент, надеюсь, может быть, отучившийся там, не знаю, на актёра. Надеюсь, у меня будет семья и надеюсь, мне будет дополнительные смыслы для жизни, которые будут заключаться и которые будут сфокусированы не только на том, что происходит в России и как человек, как диктатор, а тревожит и всячески терзает мою страну, что мои мысли будут не только об этом. О чём ты мечтаешь? — Я мечтаю, что я включу в какой-то момент телевизор, увижу там большое количество талантливых комиков, в том числе, а, которые шутят, жёстко, пропесочивают новую власть в более хорошей России. А власть эта она терпит, кусает губы, но, ну, терпит над тем, как её песочат, как ней стебутся, как делают у неё пародии. Потом переключаю канал, а там Кортункова, э, поёт не матушка Земля, а вот с проколтыми сосками в каком-нибудь костюме, с почти голой вечеринки поёт что-нибудь там в стиле: "А я твоя леди, ты бы хороший, вместе мы будем". Та-та-та-та. Ну, что-нибудь такое. Я себе вижу это примерно так. А чтобы на российском телевидении и в интернете в том числе было в том числе и такое, не только такое, но такое. Я вижу, наверное, об этом я мечтаю. Я бы так сказал. Так, а, а если вот комики есть, которые ругают власть, а Татьяна Крутункова продолжает петь, ну, русское народное, тебя это не устроит? — Вполне устроит. Но мне кажется, что Татьяна Крутункова, ей придётся немножко перестроиться, потому что в какой-то момент вот эта мода на то, что русские вперёд, русские, она пройдёт и нужно будет искать новую конъюнктуру. Я думаю, она найдёт. — А тебе кажется, что Татьяна Крутункова она конъюнктурная? Я думаю, что она стала сейчас популярной, в том числе из-за того, что вот как бы эта история, она раскачивается с тем, что о русофобия, а стиль алярус, о вот обратите внимание, мне кажется, с этим связано. — Так, мне не нравится песня Матушка Земля, в отличие от, кстати, многих среди уехавших, в том числе. Но я всё-таки подушню. Насколько я знаю, с детства, с юности она как бы поёт эти песни. Так, — и то, что одна из этих песен стала популярна, мне кажется, она не виновата. И это, ну, точнее, не свидетельствует, что она конъюнктурщица. — Нет, я не это имею в виду. Я имею в виду, что — звучит это именно так. — Ну, я сказал, что будет конъюнктура, да, и может быть Татья, я использовал образ Татьяны Кортнкова специально, как раз потому что она народница. И ты как бы думаешь, вот будет придут либералы, заставят её петь с проколотыми сосками. Ну как бы меня — вот прозвучало так даже для меня, для вроде как либерала. — Вы вроде как вот так вот мы узнали. Я думал ты А я не знал. То я думал социалисты. Юра. Ну ладно. В общем, идея в том, что и это просто образ, ну как бы забавный образ. Некая гипербола, да. Абсурд, конечно. Я думаю, Татьяна Крункова как пела свои народные песни, так и продолжит их петь. Ну вот представьте, что возможно там в какой-то России, что она будет не петь свои песни, а что-то другое. Ты понимаешь? Ну это точно другое время наступило. Это точно сейчас какой какая-то пошла оттепель. Вот моя метафора, она строго в этом заключается. Я надеюсь на это и дай бог, что в прекрасной России будущего или в какой-то другой России будущего будет возможность возможность, а, петь, в том числе, песни про матушку Землю. — И финальная. В чём сила? — Я думаю, что сила в умении улыбаться даже в очень трудных и сложных обстоятельствах. Ты лучше меня улыбнуться.

เฮ