Создатель "Алисы" – о запуске голосового помощника, работе в Яндексе и новом бизнесе с ИИ.
В этом интервью Константин Круглов — один из ключевых людей, стоявших за созданием голосового помощника Алиса в Яндексе, — рассказывает: как запускали один из самых узнаваемых продуктов в СНГ, что происходит внутри большой корпорации, почему он ушёл из Яндекса и Сбера, и как сейчас строит два новых бизнеса в сфере Agentic AI — технологии, которая уже сегодня меняет рынок.
Мы обсуждаем реальные кейсы, ошибки, философию создания продуктов и как выглядит бизнес с искусственным интеллектом без хайпа и фантазий. Если вы создаёте технологии, интересуетесь AI или строите бизнес — это интервью для вас.
📌 Записаться на разбор вашего бизнеса с Антоном Смирновым: https://smirnovtech.ru/system?utm_medium=video&utm_source=video_yt&utm_campaign=video_kruglov_gorizon_20251027
📽 Посмотреть полный курс по созданию системного бизнеса: https://youtu.be/AMKcM-Ab8M0
📲 Подписывайся на Телеграм-канал для собственников бизнеса: https://t.me/+ziR1VpnWJ7o3ZDBi
https://aiphoria.ai – можно уже сегодня поговорить с нашим AI-агентом, узнать больше про технологию, способы применения и потенциальный бизнес-эффект.
https://www.linkedin.com/company/102912045/ – подписаться и следить за нашими обновлениями
https://www.linkedin.com/in/konstantinkruglov/ - Константин Круглов
https://aiphoria.ai/blog - наш блог – не только про бизнес-эффект Agentic AI, но и материалы про то, как мы его создаем.
https://www.aiuta.com - проект AI - стилист
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.aiuta.fashion&pli=1
https://apps.apple.com/in/app/aiuta-ai-stylist/id6447555778
00:00 — Сегодня у нас в гостях Константин Круглов, создатель голосового помощника Алиса в Яндексе / О чем будет выпуск?
00:02:59 — Почему Лондон и Великобритания в текущей фазе карьеры Константина
00:04:21 — Первый запуск Яндекс.Станции: три тысячи зрителей, первая реакция
00:05:38 — Фишка Константина при запуске устройств - поцелуй
00:07:11 — Первая 1000 устройств - ручная сборка и упаковка
00:09:47 — Жизнь в Лондоне глазами Константина, как живёт создатель Алисы сейчас
00:11:44 — Начало продаж Алисы, очередь длиной 300 метров до открытия магазина
00:15:37 — Фиолетовая колонка, которую он отдал вручную: человечность в IT
00:18:03 — Британское образование и кофе в Лондоне
00:19:51 — ИИ против людей: какие профессии исчезнут первыми
00:23:33 — Откуда у Константина любовь к путешествиям "на дальняк"
00:27:02 — Как Amazon Echo вдохновил Яндекс создать свою Станцию
00:32:59 — Первые прототипы: где Яндекс ошибался и как всё-таки получилось
00:30:57 — Любовь к технологиям с детства, что Константин разбирал/собирал в собственной квартире
00:33:06 — Как выбирали имя Алисе
00:37:30 — Аркадий Волож и другие ТОПы, кто были крестными отцами Алисы
00:41:52 — Сколько колонок было продано?
00:44:50 — Почему пользователь вас так полюбил? Секрет успеха, продукта, который знает вся страна
00:48:00 — Команда и масштабирование / Опыт работы в Яндексе
00:51:33 — Алиса нас подслушивает?
00:54:52 — Работа в Сбербанке, опыт команды 2000 человек / "Тебе не было страшно?"
1:02:30 — Как проходило общение с ТОПами, что ты чувствовал? Построение отношений с Германом Оскаровичем Грефом
1:06:30 — В Сбере "Нас называли корпоративными панками"
1:09:26 — Про тренды в ИИ, что является пузырем, а что нет? LLM, AGI
1:16:27 — Популярность продуктов СберДевайс, неудачи и команда
1:22:00 — Как ты создавал проект Aiphoria, продукт на стыке революции ИИ
1:27:13 — ДЕМО: как ИИ-агент Aiphoria продает свой же продукт
1:30:50 — КОНКУРС и призы от Константина!
1:32:15 — "Я начал программировать с 6 класса"
1:37:00 — Успехи платформы Aiphoria / Кейсы компании
1:40:14 — Финансовые показатели, выручка, прибыль, дивиденды / Оценка компании и привлечение инвестиций
1:44:20 — Взгляд в будущее, этапы создания продукта с инвестициями $34 млн по оценке $150 млн
1:47:09 — Как стать частью команды Aiphoria
1:49:05 — Риски ИИ стартапов, мошеннические схемы, AI-washing
1:52:38 — Можно ли ребенку общаться с AI-ассистентом
1:54:43 — Как в твоем портфолио оказался проект Aiuta? Фэшн бизнес, виртуальная примерка одежды
1:59:30 — Антон примеряет шотландскую юбку
2:04:31 — Зачем Константин запустил проект в новой нише?
2:06:45 — Первый бизнес в школе / Заработок в Советском Союзе
2:11:19 — В каких компаниях ты поработал? Как работают большие компании?
2:16:38 — Опыт работы с Олегом Тиньковым / Тинькофф Диджитал
2:19:14 — Почему Тимашев, Тиньков, Греф и Волож добились таких результатов
2:23:50 — Принципы работы на топовых позициях. Как оставаться собой?
2:25:14 — Ошибка с DCA
2:33:35 — "Я добрый, но требовательный"
2:35:31 — БЛИЦ
Константин Круглов — человек, стоящий у истоков самых знаковых IT-продуктов в России. Он прошёл путь от инженера до топ-менеджера, работал с легендами технологического рынка — Олегом Тиньковым, Аркадием Воложем и Германом Грефом.
Сегодня у нас в гостях Константин Круглов, создатель голосового помощника Алиса в Яндексе / О чем будет выпуск?
Что сейчас будет, Паша? Что случилось? Он говорит: "Всё, конец". Стоит ли ребёнку давать свободно общаться с ассистентом? Нас называли корпоративными панками. Ратмир Тимашев. Запускаем голод. Олег Тиньков. Жизнь будет сильно меняться двадцать шестого года. Герман Грев. Приезжают, пробуют, он говорит: "Фу, не в Москве лучше". Аркадий Волош. Ругонь у нас всё бывает. Это для параноиков было. Я был как на зоне. Примерим вообще как на нас юбке. Датский кофе в Лондоне. Строшная тема. Ты какую-то аббревиатуру сказал. Я зарабатывал больше, чем папой. Огонь. Ого, мы первые в мире это сделали. Здесь такое количество овец, это вообще что такое? Тиньков. Олег очень требовательный раздеться, нырнуть и кайфануть. Друзья, приветствую вас в новом выпуске проекта Selfate Code, где мы снимаем фильмы про людей, которые построили себя сами, сделали продукты и компании, проходят через большое количество испытаний и изменений, и при этом достигают заметных результатов. В этих фильмах мы исследуем принципы, ценности и инструменты, благодаря которым эти люди этих результатов достигли. И сегодня у нас очень интересный герой. Мы в гостях у человека, который очень хорошо известен в мире IT-технологии. Константин Круглов, инженер, лидер, предприниматель, прошедший путь от разработчика в девяностые до лидера программ в Яндекс, руководство Сбердевайсами, а теперь он основатель AI крупного стартапа эйфория. Его голосовой ассистент Алиса в Яндексе покорил миллионы наших сердец, а команда под его руководством Сбердевайсы запустила и развила группу устройств с суммарной аудитории больше 20 млн пользователей. Сегодня мы поговорим о нескольких важных вещах, о его селф-мейт трансформации, как и за счёт чего человек вырос из простого инженера из города Самары, одного из влиятельных визионеров в мире IT. Второе, о влияет трансформации, его вкладе и вкладе его в компании в этот самый процесс изменений. Ну и третье, очень необычном формате мы проведём сегодняшний разговор. Мы будем вместе перемещаться на северный Уэльс и будем смотреть красоты Сноудони. Так, два аналога. Вот аналоговый и технологиче. Сразу видно, технологически предприниматель живёт. Костя, привет. Заждался уже. Да, спасибо. Рад тебя видеть. заходить будете или классный дом, но не менее классный район. Я поэтому, если ты не против, давай пройдёмся. О'кей. Я тогда захвачу рюкзак и пойдём. Давай. Туда Сауth Кangсинтон, туда Челси. Можно пройтись вдоль чуть глубже в Челси, а затем, например, проехаться за кофе чуть глубже в Сауthпсин. Да, кофе - это на самом деле хороший кофе. Здесь надо поискать. Я буду рад рекомендациям. Ну, пойдём тогда туда. Окей. Почему Лондон? Почему Великобритания? в текущей фазе
Почему Лондон и Великобритания в текущей фазе карьеры Константина
твоей карьеры. Ну, я давно, на самом деле, хотел жить в Великобритании. У меня был период, когда я работал с британцами, даже несколько периодов жизни. И я бывал в Лондоне много. И, собственно, у меня, когда вопрос был о том, где жить, если за пределами России, то у меня на самом деле три опции было всегда. Это Италия, моя любимая, Англия или США. Ага. Ну и тут уже вот начинается выбор. То есть США всё-таки далековато. В США хорошо, наверное, когда ты едешь строить карьеру. А, ну я, когда переезжал сюда, мне всё-таки нужно было просто место, где дети будут в школу ходить, где хорошее образование, где могут спортом заниматься. Ну и нам просто комфортно находиться, где есть какая-то культурная часть. Как бы по совокупности факторов он ближе к Европе. такой центр географический мира, да, и при этом у тебя есть доступ ко всему там и к образованию, и к культурной программе, и к спорту. Поэтому вот для меня США - это какой-то такой немножко далёкий, немножко даль более дальний край, да, всё-таки это вот как раз центр событий, а Италия - это, наверное, всё-таки больше про пенсию. Может быть, на пенсию и туда.
Первый запуск Яндекс.Станции: три тысячи зрителей, первая реакция
2018 год. Запуск Яндексстанции. Ты стоишь в магазине, видишь, стоит эта очередь за этой станцией, за Алисой. И твоё ощущение, ты вот там было, что, блин, классно, мы сделали что-то, что зачем стоит очередь, или твой перфекционист внутри уже заставлял тебя думать о том, что дальше делать? М, нет, я наслаждался моментом, то есть там же две было два таких ключевых момента было. Значит, один из них - это запуск станции на Яке Yada Conference. Да, и мы к нему тоже очень много готовились. Это, собственно, первый первое, где мы про устройство говорим. Прямо такое крупное мероприятие. Я помню, был арендован там какой-то хоккейный стадион. Дада. Там мега мегаполис, по-моему, да, там 3. 000 человек вот сидело. И ещё была онлайн трансляция. 1,5 млн, по-моему, мне говорили в этот момент людей было, по-моему. Высоком её вёл, да. И вот ты выходишь такой, понимаешь, ты вот эту энергетику чувствуешь стадионную, да? Да. 3. 000 человек вот так сидит, значит, там, и ты понимаешь, там 15 млн сейчас на тебя смотрит. Что оно умеет и что у него внутри? Я попрошу рассказать генерального конструктора станции Костя Круглого. Спасибо, Аркадий. И ты объявляешь запуск станции. Я помню такой момент был, когда я рассказал, ну, рассказал, там
достаточно такая длинная была история про то, что за устройство и так далее. И в конце всё, мне уже надо уходить. Значит, а мы же, ну, естественно, ты долго это репетируешь и много прогонов, там, там десятки прогонов, да, и здесь, значит, по сценарию я должен поворачиваться, идти, и Аркадий Волош мне навстречу идёт. А у меня такой импульс. Вот здесь стоит она справа на таком как бы пьдестале стоит станция, да, и я такой разворачиваюсь и иду в другую сторону и вижу глаза вот всех значит организаторов. Они на меня смотрят, что сейчас будет, и я просто в другую сторону иду. Я подхожу просто к ней, целую её. У меня такой импульс был, знаешь, вот просторен, да. Я вот это, ну, то есть ты понимаешь, ты 18 месяцев, да, ты маленькая дочка, 18 месяцев просто, я не знаю, без сна, безпокоя, вот просто вкладываешься в это, и вот этот момент ты запускаешь. Ну тогда ещё и вообще, конечно, было непонятно, какое какая будет отдача, но по крайней мере у тебя такой этап. Ты рассказал про то, что ты делаешь, да? Я подошёл, поцеловал, и потом это стало типа моей фишкой, да. Ну, то есть я каждое устройство, когда объявлял, я его целовал и вот оно как бы отправляло его в плавание. Это было забавно. Я помню, я такой выхожу, смотрю, такие: "О, это что у тебя за импровизация? Круто, молодец". Ну, в общем, так интересно получилось. Ну, потому что через такие моменты ты как бы транслируется реальное отношение твоё. То есть это было не часть сценария, да. И второй момент, соответственно, это уже дата начала продаж тоже. Там мало кто знает, что, значит, на самом деле этой дате, да, ну, мы привезли там, я не помню, первую тыся устройств,
например, первая тыся устройств, она такой кровью давалась. И на самом деле там было так много брака в первой версии, да, а мы же не могли бракованные устройства выпускать. допустим, я не помню, приехал, к примеру, по 1. И мы прямо несколько дней буквально тоже с ребятами на складе разбирали каждое устройство, каждую коробку, значит, тестировали её. То, что не работало, мы убирали, ну или там поплохо склеено было что-то, как где-то ткань такая. Я помню, что мы из полутора тысяч устройств собрали 1. 000 вручную, вот буквально. То есть нас было там четыре человека. Мы перебрали, ну, ты представляешь, 1. 000 устройст. Не железки, а в коробочке там или мы разбирали коробку, вынимали, всё тестировали, включали, тестировали, упаковывали, тысячу упаковывали, всё аккуратно. Потом там ещё заклеили, у тебя же снаружи плёнка, тебе же ну такая вот как ведёт себя продукто. Просто, понимаешь, вот мы запарились настолько, вот эта первая партия, у кого она есть, мне кажется, должна особо дорожить, потому что каждую эту это устройство мы протестировали, проверили. Оно наверняка, ну, мы очень боялись брака, потому что это первое наше устройство, мы не знали, как оно массово, представляешь, вот ты Яндекс продаёт устройство, а потом начинается какой-то, значит, эпидемиic fail, да, вот они начинают сыпаться. Это же, ну, просто катастрофа. Я вот ночью просыпался всегда, да, вот мой ужас был тогда. Я просыпаюсь от того, что я думаю вот там, значит, посыпались. У нас там, допустим, был теплоотвод такой хитрый, самый мы придумали, и там была пластиночка такой она на крию была. И вот у нас был страх, что он она высушится, теплоотвод отвалится и всё, и все процессоры начнут греться, она начнёт зависать. И это могло случиться, понимаешь, да, не через месяц, не через два, например, год и у всех, например, в один момент, потому что вот Да, и, ну, у меня станция стоит уже с тех пор, вот она дома стоит и работает. Она прямо вот из обычной партии. И я слышу от людей, ну, у неё крайне низкий фейлрей, крайне вообще нехарактерно. То есть у нас почему-то, ну, и потом, на самом деле, я уже могу сказать, не боясь сглазить, потому что я больше не делаю устройства, да, у нас все устройства, которые мы делали, они были уди, на удивление качественность, ну, качественнее, чем обычно. Вот в этом вообще в этой индустрии 3% фейла в устройствах, оно считается нормой. Ты всегда заказываешь даже там на 3-4% больше, чтобы подменный фонд был. Мы всегда шли ниже, у нас ниже процента был фейл. То есть это очень хороший показатель. С точки зрения
Жизнь в Лондоне глазами Константина, как живёт создатель Алисы сейчас
Москвич со своим бюджетом месячным переезжает сюда. Вот чтобы тот же уровень жизни получить, какой коэффициент ты бы ему добавлял? Не знаю, тратит миллион руб на семью. Если сравнивать грос зарплата, гроззарплата или я исходил из затрат типа не сколько он зарабатывал, сколько он тратил миллион на селько. Ну да, но здесь в 2-д с по раза больше нужно тратить здесь, конечно, на тот же уровень качества. Да. Но, э, то есть многие вещи, на самом деле, есть вещи, которые дешевле, сюрприз, да, но, например, неко многие продукты, причём продукты хорошего качества, ну, вот еда, да, я не про ресторанную еду, а, допустим, еда в супермаркетах, она качество отличного, она качество отличного там, я не знаю, ягоды, фрукты, ну, особенно ягоды. Вот оно всё дешевле и ну и да, качество соответствующее. Продукты дешевле, качественнее. А вот там, где есть составляющая услуг или составляющая ну недвижимости, да, вот, не знаю, какой-то аренды, там сразу цена вырастает резко. Ну, то есть та же самая еда в ресторанах уже дороже. Понятно, рестораны здесь дороже, чем в Москве, но они они другие, совсем другие. Здесь все рестораны такие, онин, да. То есть вот если ты заходишь, не знаю, там в тайский ресторан, там будут тайцы, да, на кухне, значит, и в Санты. Люди в Лондон приезжают, так вот пробуют, потом говорят: "Фу, вот не, в Москве лучше". Да, на самом деле у Лондона слои есть, да, очень много слоёв. И вот когда ты на самом деле его понимаешь через снятие вот этих слоёв, когда ты учишься здесь находить вот те места, которым ты, которые ты знаешь, как находить в Москве, ну, там хорошие рестораны, там, не знаю, хорошие любые, да? То есть ты В итоге всё есть, э, всё, всё находится. Ну, это дороже. Это исследование это 6-12 месяцев после приезда. Не, у меня, наверное, больше года, да. Причём я опытный исследователь, вот у меня, я думаю, даже больше ушло. И вот второй момент был,
Начало продаж Алисы, очередь длиной 300 метров до открытия магазина
да, э, собственно, дата начала продаж, под которыю мы руками собирали, значит, эти устройства. И я помню, день, значит, мы должны начать, день, когда продажи открываются. Я, конечно, не сплю в 5:00 утра я встаю не потому, что я просыпаюсь, просто потому что солнце, ну, там свет. Открываю, значит, сообщение и вижу, что, значит, ребята уже туда подъехали. Говорят: "Костя, у нас очередь от Большая Пироговка и тут поворот на Тимур Фрунзы, где стоял магазин Яндекса". Вот мне говорят, что очередь стоит от большой Пироговки. Ну, то есть это очередь длиной, ну, наверное, метров 300, понимаешь? И 5:00 утра. Нет, это уже было 700. Я Да, в 5:00 утра я мы начали списываться. Я проснулся, в 5:00 утра начали переписываться. Вот где-то в районе 6-7 мне сказали, что стоит очередь. А это значит у нас открытие было аа вот я не помню сейчас то ли в 8:00, то ли в 9:00часов магазин. Это было сильно задолго до начала открытия магазина. Ну вот что-то типа мне кажется я в 5:00 утра встал там, пошёл чистить зубы умываться. Да нет, и это не было нагнанной очередью, потому что нам не верили, нам говорили, что типа я даже не знаю, как такую очередь нагнать, чем нужно. Я знаю, такие были кейсы, когда, например, объявляли такой трей-н, да, ты приносишь старое устройство и тебе его менять на новое, там выстраивались очереди, а здесь же ничего не было. То есть здесь, ну, просто открываются продажи, причём, ну, не сильно дешёвого устройства по, особенно по тем деньгам. Вот сейчас мы уже научились делать более дешёвое устройство. когда оно в целом, ну, его тяжело было даже в эту цену сделать. И вот там стояла очередь, я не знаю, мне кажется, там человек 300, наверное, стояло просто в этой очереди. И я помню, я еду, я жил недалеко, я жил на Новодечем проезде. Ну, то есть я вот так вот просто под еду по большой Пироговке, поворачиваю и вижу, и ты вот ты едешь, вот этот момент я на всю жизнь запомню. Вот ты едешь, вот здесь начинается очередь, да, и ты едешь вдоль очереди за твоим продуктом. И я вот так вот еду, и она стоит, магазин ещё закрыт, стоит, стоят люди, я заезжаю на парковку, я просто Ну и тут тоже там дальше начинаются приколы, потому что я захожу в магазин, значит, открываем двери в магазине тоже очередь, и я вижу на фоне, значит, у нас есть мой любимый сотрудник Паша Бейзман. Я вижу Пашу, а он не должен быть здесь, он должен быть в офисе. И у него очень взволнованное лицо. Я подхожу и говорю: "Паша, случилось? Что случилось? " Он говорит: "Всё, конец". И закончилось или что? Я говорю: "Что? " Он говорит: "Значит, накатилось новое обновление и оно кирпичит устройство". А это было уже даже, на самом деле, мы уже начали продажи, уже начали начались продажи, уже какое-то количество продали, и я вижу Пашу, и он мне это сообщает. Я понимаю, что вот мы там уже к тому моменту продали там сотню устройств, и сейчас вот это и сейчас мы должны останавливать продажи, а тех людей, значит, как-то, я не знаю, останавливать или, ну, короче, это тоже скандал, стресс. И мы бежим в офис, буквально, бежим из этого магазина. Я говорю: "Давай, показывай". Начали разбираться. Это всё в это утро или что? Это всё, это всё утро. Это там, знаешь, вот эти вот часы своего осознания и запоминания этого момента. Эти часы они в дни превратились, потому что там плотность событий была просто нереальная. И мы начинаем разбираться. Оказалось, что Паша напутал. Ну, то есть мы в результате поняли, что на самом деле всё нормально. Он просто не то, не то обновление. Но здесь, там я уже вот окончательно посидел в тот момент, но в результате нас принесло и здесь тоже. Значит, я вернулся в магазин, а я присутствовал вот в процессе продажи этой первой партии. Нужно было тоже следить за тем, как всё это происходит. Вот там ещё тоже интересный момент такой был. Мы, а, представили три цвета: чёрный, белый и фиолетовый такой. Да, ну, модно тогда цвета были. И но продавать начали
Фиолетовая колонка, которую он отдал вручную: человечность в IT
только белый и чёрный. И, ну, она там, значит, как бы в демообразец стоял фиолетовый. И я стою, и подходит человек, а, значит, и говорит: "А, а я хотел фиолетовый". А ему девушка говорят: "Ну вот мы ещё не продаём". Значит, в следующем он такой говорит: "А как же? А у меня дочка, у дочки стены, вот комната вот под этой. Она так хотела, она хотела именно фиолетовый. Я говорю: "Подожди". Значит, подбегаю, срываю вот этот вот кожух. Ну она же она съёмный был кожух, снимаю, значит, мы берём его коробку, распаковываем, я одеваю, он забирает, уходит. И интересно, спустя, я не знаю, может, я забыл про это всё. Ну вот я сделал и забыл, да. Значит, спустя, наверное, лет пять, я уже, может быть, даже больше, я уже не в бере был. Значит, я знакомлюсь с парнем Виталий Дубинин, да, знакомлюсь с парнем, и он мне говорит: "Костя, ты человек? " Я говорю: "В смысле? Ну ты мне тогда моей дочке". А он предпринимателя. Я Виталия Дубинина знаю просто же. Он же в Амосского тоже. Да, он известный. Я тогда, ну, я вообще не знал, с кем я. И он говорит: "Костя, ты, я там, я не знаю, ты человечей". Я говорю в смысле, ну ты помнишь ты мне тогда, значит, а я а я он говорит, я начинаю вспоминать, я говорю: "Да я вроде как-то, ну просто у меня был такой импульс, ну дочка хотела". Он говорит: "Слушай, ну это вообще", говорит, "Это поступок. У меня дочка счастлива, у ней у одной была, значит, эта фиолетовая станция, значит, в едином единственно". И он до сих пор это мне всё время вспоминает, когда мы с ним разговариваем. Да, так интересно. Ну и в общем, да, у нас первая партия разлетелась просто вот просто мгновенно, да, и мы начали, то, что было волнительно, мы начали смотреть э на нашу телеметрию, как их начинают использовать, и всё пошло прямо чётенько. Их начали подключать к телевизорам, начали смотреть, всё работало. Ну, понятно, оно в начале работало. Если бы ты сейчас начал пользоваться станцией вот в качество первого дня продаж, да, ты бы, конечно, увидел, типа сказал, что так медленно, что так плохо слышит, да, но тогда это было, надо понимать, вот там совсем пошла вода горячая по трубе, да, потом это всё всё постепенно начало улучшаться, но качество именно первой, даже первой версии было достаточно для того, чтобы, ну, продукт сразу первый iPhone тоже был, знаешь ли, не это не семнадцатый. Про услуги чуть-чуть
ещё спрошу. Ну, моя гипотеза, что они дороже, потому что просто человек дороже. Человек дороже, аренда дороже. Ну понятно, там налоги выше. Ну то есть все, весь вот этот оверхд, который ты платишь, да, вот у тебя, конечно, всё это в цену закладывается и, да, финальная цена гораздо выше. Вот. Ну, плюс учёба, видимо, да, учёба, да, но учёба тут есть выбор. То есть у тебя есть бесплатное образование хорошего качества. То есть вообще одна из лучших вещей, вот на мой взгляд, в UK - это образование. У меня вот старший сын давно уже в UK учится. Я тоже как бы во многом к нему приезжал, он уже университет закончил. Я наблюдал ещё с сош со школы, да, вот как как они здесь учат. Мне очень нравится подход. И образование есть бесплатное State Schools, да, есть вот private independent Schools, которые за которые ты платишь. То есть там, ну, допустим, 22. 000, 23. 000, может, до 30. 000 фунтов в год. Это это к том, что от двух в детсадике до пяти, ну, в месяц. Детсадиков бесплатных вообще нету. Вот тоже интересно. Да, школы есть бесплатные, детсадиков нету. Это надо 2-3. 000 в месяц, по-моему. Да, да, да. Вот. Ну, а школы вот, собственно, там есть от 22, по-моему, до 30трицати ещ. Друзья, не евро и долларов, а фунтов фунтов. Да, фунтов. Сейчас курс, конечно, хороший, приятный. Классная экспресс-экскурсия, но нам нужно ехать дальше. Давай поедем за кофе, да? А где твой кофейни называется? Хен. Это податски переводится home один из лучших в Лондоне. Поэтому предлагаю вот доехать до ту. Большая удача найти хороший кофе в Лондоне. Ну вот мне повезло, я со исследователем исследователь проводник. Мы едем за кофе. Кость, хочу с тобой немножко поговорить про AI тренды. Формулировка попсовая, но мне кажется,
никакого вопросов не будет с тем, что если говорить об этом с тобой, то это, ну, будет твёрдая история и очень твой взгляд интересен на этот счёт. Вот давай с простого начнём. Что, ты думаешь ждёт в ближайшие 3-5 лет нас с точки зрения изменений в мире, связанным с AI? Я думаю, что жизнь будет сильно меняться. А-э, начнёт она заметно меняться уже, наверное, с двадцать шестого года. Вообще трудно говорить, наверное, что будет даже через 5 лет. Э, учитывая скорость развития технологии, через 3 года я думаю, что массово будет замещение большого количества ролей, которые сейчас из задач, которые сейчас делают люди, будут выполняться и яй. Ну, это распространённое мнение, да, распространённое мнение. Я ему вторю. Я в этом убеждён. Ну и, как ты знаешь, я сейчас занимаюсь как раз вот разработкой продукта по э компании EFORIA, как раз которая про это. То есть я настолько убеждён, что даже там вкладываю всё своё время в это и деньги. То есть это большой большая история, замена людей в таких ролях, которые, ну, наверное, сейчас представляют собой массовые позиции, например, ну, это все контакт-центры будут не на людях, да? Это, ну, не знаю, все рецепшонисты, консерши. Ну, то есть в целом роли такого разговорного жанра, так скажем, где тебе нужно либо делать исходящие звонки, входящие звонки, какая-то коммуникация, а, в рамках поддержки, возможно, даже в рамках собеседований, а, возможно, ну, то есть очень много кейсов, где вот нужно именно с человеком поговорить, либо ответить на его входящий какой-то запрос, либо узнать у него что-то. Очень много ролей с этим связанных. Это всё будет делаться лучше на базе AI, чем на базе людей. Какая профессия умрёт первой, а какая станет на вес золота? На вес золота все, все творшки. Я думаю, что сейчас хорошее время идти учиться на Пламбера. Это, наверное, сантехника, да. Наверное, эта позиция будет ещё роль долго востребована, потому что роботы, наверное, придут чуть позже, но тоже придут. Ну, а если без юмора? Ну, не знаю, вот разработчик. Ну, как когда люди когда изобрели трактор, что стали делать те люди, которые пахали на плоге? Они, ну, стали управлять трактором. То есть надо учиться. Они все же многие те, кто не стал не управлять трактором, стали там управлять машины и возить грузы. То есть появятся новые роли, которые люди смогут, э-э, ну, во-первых, увеличится объём бизнеса, потому что, э, автоматизация и вообще удешевление производства услуги либо производства продукта, она приведёт к тому, что продукта станет больше. И поэтому как бы скейлдимого человечеством увеличится и увеличится, появятся новые рабочие места, но это будут какие-то новые рабочие места, это будут новые роли. Ну, например, кто-то должен управлять AI, кто-то должен обучать AI, кто-то должен будет следить, а, за работой AI, ну, и за ролями выполняемыми. То есть такой супервайзинг управления роботом, да, софтовым или хардуерным. Ну, какой для тебя самый такой ээ классный маршрут
Откуда у Константина любовь к путешествиям "на дальняк"
с точки зрения вот захотел о чём-то поразмышлять? Ну, кстати, он может быть не только в городе. Да, я очень люблю ездить на машине. Как бы я, ну, на дальняк. Это моя любовь ещё с детства. Мы у меня папа был преподаватель, и у него был очень длинный отпуск, и был ещё у него такой старенький москвичок. Вот мы садились с ним на этот москвичок каждое лето, но у меня тоже каникулы были, потому что я был школьник, и ехали куда-то. Вот у нас рекорд с ним был за 14. 000 км. Это из Самарканда. Причём мы из Самаркан доехали до Берлина. Вау. В восемьдесят седьмом году. Это когда это было возможно. Вот первый, по-моему, год, когда приоткрылась, значит, вот это. Ну, понятно, это ещё восточная Германия была, но появилась какая-то разновидность виз. Я уж не знаю, как папа со своим другом умудрился это организовать, но мы на двух машинах. Эрканда, то есть была такая зелёная трёшка у нашего друга, и у нас был вишнёвый москвич. Мы, собственно, доехали, причём не не по прямой, а там вот по хитрому маршруту. Доехали, мы пересекли Польшу и доехали до Берлина и обратно спустились по Кавказу. То есть это был такой круг. То есть мы ехали вот через озеро Балхаш, начале на восток, значит, там Самара, Москва, вот это всё. И дальше из Бреста потом на обратном пути поехали на юг и через Кавказ, переправившись через Каспийское море на пароме, значит, оказавшись там в Туркмене, потом по пустыне Каракум, где там жара была такая, что когда ты открываешь окно, кондиционеров же в машине не было, высовываешься, тебя обжигает лицо. Вот мы по этому маршруту через Туркменю вернулись обратно в Самаркан. Ну, это было очень, конечно, это вот, наверное, лучшее воспоминание из детства. И это эта любовь к таким путешествиям у меня сохранилась. И я люблю вот ехать куда-то на дальняк. Ты едешь и думаешь просто о чём-то, размышляешь. Мне кажется, это очень классный формат. Давай я вот здесь припаркуюсь, и мы пойдём кофе купим. Там вот много народу. Ага. Потому что причина в том, что да, кофейни очень популярная. Ну что, как тебе кофе? Сейчас попробуем. Да, датский кофе в Лондоне тебе. Строшная тема. Известный датский кофе. Да. А я вот не понял, ты когда тут, видимо, как в Старбаксе, да, просят сказать имя. Ну да, потому что народу много. И ты какую-то аббревиатуру сказал почти. Да, я не знаю. Пишут мне. У меня тут целая история с этим была. Я в начале, ну, естественно, по привычке представлялся Константин, и мне вот это чаще всего слышал Good Movie. А зовут тебя как? Да вот я пом Good Mov - это типа с Киану Рифзом, да? Да, вот я понял, что надо сокращать. И вот, значит, ну, начал называться кости. А они начали спросить: "А как же спелить? " Да я думаю: "Нет, надо ещё сокращать". Думаю, буду говорить Коста. Что в ответ начал слышать: "А, да, как кофейня, да". Думаю, ну что ж такое? Ну вот в итоге сократил уже до трёх букв. Говорю: "Кос". Вот вроде бы они не переспрашивают, но пахнут. А вот сейчас ты сказал кос, она улыбнулась, да? Всё равно улыбается. Я не знаю, до какой. Может, мне Кей говорит уже, может просто там ты несёшь с собой улыбку при хорошем сос. гони просто в общем, классный кофе, классный район, а мы двигаемся дальше, да, надо ехать. Ну и в какой-то момент,
Как Amazon Echo вдохновил Яндекс создать свою Станцию
собственно, мы просто увидели успех Amazon ECO, то есть появился Аazо Amazon Eco - это первый смарт спикер Amazon. Ну, то есть по сути это вот когда первый такой виртуальный ассистент, а, стал входить в домохозяйство, ну, стало понятно, что вот речевые технологии дозрели до того, чтобы, а, ими пользователи в широком смысле могли начать пользоваться. Раз и там у Amazon получилось сделать продукт, это раз и два. Они нашли очень классный формат именно для смарт-спикера. Ну, во-первых, формфактор. Во-вторых, они первые, сейчас уже очевидно, что, чтобы колонка ожила, она уже говорит там Алиса, да, но тогда же это было не очевидно. Вот как должна быть, как устройство с ассистентом. И вообще тогда даже не было очевидно, что с ассистентом должно быть именно устройство. Должен быть цифровой носитель, да, системы. Было понятно, что в какой-то момент появятся какие-то голосовые агенты, которые тебе помогают. Где они, где он должен жить, да? Вот в каком цифровом носителе не было очевидно. Здесь Amazon очень хороший нашёл рмфактор для как место, да, дом, где живёт голосовой агент, и вот придумал вот этот подход со словом активатором, да, с поттером, когда ты говоришь Алекса, он просыпается и, значит, ты можешь взаимодействовать. И, собственно, мы увидели, что вот он продукт, они сделали классный продукт, и он начал э ну там был тренд на рост. Мы это прямо тогда ещё не было очевидно, что это будет большая история. Тогда это просто какой-то был эксперимент у Amazоon, да, и мы с ребятами, собственно, это увидели и, ну, и пошли уже в компанию, говорили: "Смотрите, у нас есть всё, чтобы, чтобы это сделать". А, и, ну, и тут начались, соответственно, размышления, начали делать прототипы, а потом, когда стало понятно, что Amazon это пошло, а ещё вот-вот и Google будет это делать, то тогда он уже появилась в компании стратегия на удержание доли, потому что надо понимать, что Яндекс тогда очень сильно конкурировал с Гуглом. Здесь вообще, ну, важно, да, тоже для понимания. Яндекс в то время был одной из трёх стран, по идее, где в где местный Search Engine конкурировал с Гуглом. Да, ну в Китае, но в Китае понятно, там нельзя назвать честной конкуренцией, там просто закрывали, да. Есть корейский нейвер, да, где ребята смогли своим мэлем, да, со своими поисковыми технологиями конкурирует с Гуглом и Яндекс. Больше в мире нет примеров. Во всём мире, всём остальном мире Google доминирует. И Яндекс боролся, ну, буквально там за доли процента. Ну, то есть там, я не знаю, 57% доля в десктопе, там 56% доля в мобилке. И любой продукт, который вот этот баланс бы нарушал, представлял угрозу для Яндекса. И была такая угроза, что вот сейчас Amazon тогда тоже, ну, были слухи, что он думает о выходе в Россию. И, ну, Google точно, он бы он очень активно в России присутствовал. И, например, мы боялись, что гугловое устройство, а, и гугловый ассистент может начать заходить в домохозяйство. Через это происходить перетягивание доли в поиске. И через это, значит, Яндекс мог начать терять вот эти драгоценные доли процента, за которые все боролись. И, ну, изначально была стратегия на то, что давайте мы, а, попробуем сделать там своё устройство, чтобы в домохозяйство не зашёл Google, да, и не пришёл Amazon. И это была такая стратегия на удержание. Тогда, конечно, мы там не думали о том, что это станет там таким популярным продуктом. Это была, ну, понятно, это был эксперимент, да, и вообще проба, а можно ли можем ли мы вообще сделать устройство там в Яндексе, понятно, культура была совершенно не хардверная. Ну и, в общем, это было, ну, совсем какое-то безумие, но тем не менее там решили попробовать, потому что, ну, ставки были высоки. На самом деле был риск, что Google придёт со своими устройствами в Россию. Хочу чуть-чуть поговорить про детство. То есть ты говоришь, что ты родился в Узбекистане, а потом приехал поступать в университет и выбрал техническую специальность. Вот эта любовь к там инженерному, технологическому, она у тебя в Узбекистане возникла? Да, да. У меня отец изобретатель был, ну и, вообще-то технолог. Ну, изобретатель в прямом смысле слова. У него было 33 патента. Он сказал, что вот всё, вот возраст Иисуса Христа, тридцать третий патент, я больше не буду подаваться. Он, на самом деле, привил, наверное, мне любовь к технологиям и вообще развил вот эту любознательность. Я, кстати, интересно смотрю интервью вот многих изобретателей современных вообще людей, которые что-то в технологиях достиг. Почти все говорят: "Я в детстве любил разбирать". Вот я на самом деле это же не часто за детьми наблюдаю, что вот они любят разбирать техника. А вот почему-то, когда ты смотришь интервью, практически все есть люди про технологии говорят: "Я любил разбирать". Видимо, что-то есть какая-то корреляция. Вот я в детстве любил всё разбирать. Это была моя страсть просто. Вот и собирать не всегда получалось, поэтому мне часто от мамы прилетало. То есть разберётся. Я, конечно, когда разбирал, я был уверен, что я соберу его. Вот. А собирать. Ну, например, что-то разобрал такое, что дало очень хороший скандал дома. Да, у нас был такой приёмник, а, Sirриус, по-моему, назывался с та кнопочками. Ну, то есть это пластинки и радиоприёмник. И мне почему-то вот я никак не мог понять, как так, что вот ты на одну кнопку нажимаешь, а другая в этот момент выскакивала. Вот как это работает. То есть я думаю, сейчас тебя чуть-чуть подразберу, а вот и ну и подсмотрю и соберу. И вот я подразобрал, а собрать не смог. И это, конечно, было обидно, потому что Сириус - это был какой-то очень важный, значит, объект в доме, и вообще его было тяжело достать. Вот. Ну, а так были, конечно, разобраны все утюги, пылесосы.
Любовь к технологиям с детства, что Константин разбирал/собирал в собственной квартире
есть ты говоришь, что ты родился в Узбекистане, а потом приехал поступать в университет и выбрал техническую специальность. Вот эта любовь к там инженерному, технологическому, она у тебя в Узбекистане возникла? Да, да. У меня отец изобретатель был, ну и, вообще-то технолог. Ну, изобретатель в прямом смысле слова. У него было 33 патента. Он сказал, что вот всё, вот возраст Иисуса Христа, тридцать третий патент, я больше не буду подаваться. Он, на самом деле, привил, наверное, мне любовь к технологиям и вообще развил вот эту любознательность. Я, кстати, интересно смотрю интервью вот многих изобретателей современных вообще людей, которые что-то в технологиях достиг. Почти все говорят: "Я в детстве любил разбирать". Вот я на самом деле это же не часто за детьми наблюдаю, что вот они любят разбирать техника. А вот почему-то, когда ты смотришь интервью, практически все есть люди про технологии говорят: "Я любил разбирать". Видимо, что-то есть какая-то корреляция. Вот я в детстве любил всё разбирать. Это была моя страсть просто. Вот и собирать не всегда получалось, поэтому мне часто от мамы прилетало. То есть разберётся. Я, конечно, когда разбирал, я был уверен, что я соберу его. Вот. А собирать. Ну, например, что-то разобрал такое, что дало очень хороший скандал дома. Да, у нас был такой приёмник, а, Sirриус, по-моему, назывался с та кнопочками. Ну, то есть это пластинки и радиоприёмник. И мне почему-то вот я никак не мог понять, как так, что вот ты на одну кнопку нажимаешь, а другая в этот момент выскакивала. Вот как это работает. То есть я думаю, сейчас тебя чуть-чуть подразберу, а вот и ну и подсмотрю и соберу. И вот я подразобрал, а собрать не смог. И это, конечно, было обидно, потому что Сириус - это был какой-то очень важный, значит, объект в доме, и вообще его было тяжело достать. Вот. Ну, а так были, конечно, разобраны все утюги, пылесосы. Ну, в общем, всё, что у нас в принципе разбиралось, я разбирал и смотрел, как это устроилось. У нас, кстати, такое рабочее название проекта было Квазар. Ну вот внутри ты
же делаешь, когда продукт медиум - это была одна из версий, как назвать готовый продукт. Вот когда у тебя продукт готовый, ты уже там начинаешь придумывать название перед лончем, да? Но ты же его до этого делаешь полтора года. Как-то у него какое-то название, да. Ну вот я тогда придумал квазар. Ну вот и мы его, значит, все эти там, значит, год с лишним называли квазаром. И я вот помню, что у меня там сидим, значит, у меня там Саша, брат, сидит, что-то паяет. И я вот просто вот смотрю на это и вот что у нас там начало что-то получаться. Я говорю: "Саша, ну что, мне кажется, вот мы делаем что-то классное прямо". Вот потому что вот ты смотришь даже вот как этот прототип себя ведёт, вот ты на него подсаживаешься, да? Ты хочешь пользоваться даже вот этой какой-то вот непонятной бесформенной штукой, которая у нас на тот момент была. Я говорю, квазару вообще, ну точно будет это хоро хорошее плавание. Алиса, исторический момент. Первый девайс, сошедший с линии, завёлся и работает. Алиса, как твои дела? Сейчас найду. Ну как так? Вбодрил ребят. У них им там было сложно. Ну и вот они тоже там вспоминают мне это, что когда было трудно, я мне это веру вселил, да, и надежду. Ну хорошо. А, ну а Квазар квазаром. А как в итоге это близкое русскоязычному пользователю имя Алиса появилось? Ну, тоже был процесс выбора, было много, много разных вариантов. Там же сложно было с выбором и имени, и голоса. Вообще Ton of Wice, вот как она T of Voice - это, ну, собственно, в какой-то анализ она с тобой, как она должна с тобой общаться, там шутливо, надменно, уважительно, она с тобой должна быть на вы или на ты, да? Ну, то есть там очень много а нюансов, как она должна на какие-то провокационные вопросы отвечать, как тогда же это тоже было всё неизвестно, всё было новое. А, и, собственно, ну, там огромное количество вопросов, на которые нужно было ответить, чтобы получился такой продукт. Также, понимаешь, одно дело придумать название, а другое дело сделать технологию, которая это слово потом бы слышала. Ну, это же как работает. У тебя устройство стоит, когда в пассивном режиме, оно пытается в потоке звука услышать слово активатор. Да, оно больше ничего, ни на что не реагирует. Вот после того, как слово активатор она услышала, оно начинает как бы команду э твою слушать, да? Значит, чтобы с одной стороны, чтобы она хорошо слышала, а при этом важно, чтобы она лже срабатывания не было, да. Вот тебе нужно найти баланс. То есть ты можешь, например, выкрутить качество в то, что она будет хорошо срабатывать на все слова, похожие на Алису, да, и тогда она будет очень качественно давать, значит, вот показатели правильного улавливания, но тогда будет много ложнопозитивных. То есть она будет срабатывать на самом деле не команды. Вот я помню, что она какое-то время у нас срабатывала на слово полиция. Ну просто видишь, полиция, она включается, представляешь, да? Представляешь, у тебя стоит умное устройство в доме и срабатывает на полицию. И там много было таких челленджей, да, связанных с именем Алиса. А приходилось, собственно, придумали название. О'кей. А теперь, ребята, вы в технологии сделайте так, чтобы она срабатывала на Алису и только на Алису. Отделяла, да. Василиса, полиция, вот это о оче очень много слов было на которые таких даже смешных, да, на которые она срабатывала. И это, ты знаешь, как это, ты же не можешь методом подбора. То есть мы буквально ставили это устройство в комнатах, значит, там включали телевизор, например, и засекали, сколько раз оно срабатывает. Потом просмотрели, на какие слова оно срабатывало. Ну, и это массово было. То есть там десятки устройств, десятки телевизоров, там очень много было такого рода тестирования. И на то, как она слышит, и слышит при проигрывании музыки, на то, как споттер срабатывает, как лже срабатывает. То есть это прямо даже на такие арендовали специальные квартиры, где ставились эти устройства, потому что даже уже вот просто на нужно же тестировать в помещениях, в которых реально живут люди. Ты можешь тестировать в офисе с со стенами, которые абсорбируют звук, а когда ты приходишь в хрущёвку, там совсем другая кучка. Вот это тестовый, конечно, у вас контур. Мы очень заморачивались. Ну и каждое устройство, на самом деле, проходит примерно вот эти все круги. Это делать устройство очень сложно.
Аркадий Волож и другие ТОПы, кто были крестными отцами Алисы
Насколько сильно был погружён в этот процесс Аркадий Волыш и был ли? Ну, он, естественно, знал о том, что происходит, но какой-то такой вот, что засучив рукава, нет. Здесь очень много сыграл Миш Парахин. То есть Миша Парахин не меньший отец станции, чем я. И всей эта история, конечно же, Миша это дело драйвил, спонсировал и прикрывал и давал ценные советы. Здесь я думаю, что он, наверное, вот из топ-менеджеров, да, он, наверное, был самый увлечённый. Ну и, конечно, Саша Шульгин, он этот проект благословил и следил за ним. Ну, тоже как бы он за ним, да, наблюдал. И он ему, ну, как бы желал удачи. Я помню это. Кстати, вот про историю с прослушкой и другие распространённые мифы. Мы чуть-чуть позже в специальной рубрике Главные мифы про Алису отдельно поговорим, не переключайтесь. Я учился в математической школе, школа третья, четвёртая. Очень крутая школа, на самом деле. У нас там такой уровень был, что, ну, я приехал и просто спокойно поступил в Самарский аэрокосмический университет. Это Куа бывший. Это подостаточно мне, конечно, надо было, я вот сейчас думаю, мне надо было в Москву ехать, но я как-то так по инерции, ну, у меня там папа заканчивал этот университет, там сестра заканчивала. Кажется, что можно было в ФТИ запрыгнуть. Нет, да, надо ехать куда? Ну вот папа где учился. Ну и там какая-то родня была. А в общем я приехал, посадился в общежитие, поступил я в университет, поехал на картошку, как полагается. Ну и вот начал учиться. И мне очень легко далось поступление, потому что уровень подготовки был очень крутой. Я, кстати, если бы я поступал в Узбекистане, то у меня была возможность вступить в любой технический вуз без экзаменов, потому что я был победителем республиканской олимпиады, и там был такой типа я был награждён вот таким таким грантом. Я не знаю, как это называлось, что я мог просто там любой технический вуз просто вот. Но тем не менее я выбрал поехать в Россию, да, и поступил в аэрокосмический университет. Я переехал в Самару, жил в общежитии, было очень тяжело. Это, конечно, самый тяжёлый период в моей жизни. Представляешь, девяносто второй год, всё разваливается, там бандитизм, рекет, ты один там в общежитии там. Ну просто творился полный кошмар. Я просто не знаю, пообще или Да, просто как вообще такое могло быть вообще допускалось. Ну, то есть у нас буквально там ночью приезжали ракетиры, так называлось, там выбивали ногами двери, в общем-то, ставляли там собирали деньги, еду у ребят, которые вот там это просто происходил кошмар, и ты просто вот там, не знаю, ложишься спать и не знаешь, там выбьт тебе дверь этой ночью и не выбьют. Вот. И это вот на самом деле продолжалось долго достаточно. Потом, в конце концов, там, по-моему, кому-то проломили голову, там, значит, какой-то и там, значит, кого-то в итоге посадили. И вот, мне кажется, где-то только после этого эти вылазки прекратились. Ну, может быть, на самом деле, они и продолжались. Просто я уже, а, переехал на съёмную квартиру. То есть у меня, на самом деле, было страшно, вот у меня была страшная мотивация. Мне нужно было зарабатывать деньги, чтобы уехать из этого ада. Да. Вот я был как на зоне. Вот реально у меня было ощущение, что я сидел, а вот, то есть у меня была комната, а в которой, значит, я жил с ребятами на трёх человек, да, с ребятами из сльянистами крова, да, всё как положено. Таки провизшими с ребятами из Тальятия. В соседней комнате были мои друзья из Челябинска. Вот, наверное, самые лучшие мои друзья вот так до сих пор остались. То есть вот мы ходили, значит, между этими вот, а, а вокруг, значит, происходил какой-то ад. У меня была страшная мотивация начать зарабатывать, чтобы уехать из этого ада. И я вот с третьего курса начал работать. И, собственно, вот с первой зарплаты снял себе квартиру и спасуться с третьего курса. То есть я прожил 2 года, наверное, в общежитии. Вот, может быть, там этот кошмар и продолжался, не знаю. Ну вот сколько колонок в итоге продано? Ну сейчас статистику не знаю.
Последнее, что я слышал, по-моему, было более 3 млн это яндексовских и что-то более полутора млнв сберовских. Но это, а мне кажется полтора-2 года назад я слышал. Сейчас извини. За десяточку думаешь перепрыгнули? Ну, наверное, я думаю, что да. Вот орол умных устройств. Я думаю, что да. Около, ну, около десятки должно быть, если ещё считать там уже телевизор с голосовым управлением. Ну, то есть это это, конечно, BГо получился. Это а там 7-8 млн домохозяйств оснащены устройствами. А если смотреть А сколько пользователей? Да, это большая история. Особенно, а если смотреть города миллионники, да, ну там, я не знаю, или взять, например, Москву и Питер, так мне кажется, это может быть даже там, не знаю, 60-70% домохозяйств. Ну, ты знаешь, ээ, вот, ну, я как-то проводил опрос среди своих знакомых. Ну, достаточно там, ну, понятно, это не статистически значимые был вопрос, но тем не менее там в какой-то, э, срез такой, я там спросил, наверно, человек 20 Ну у всех было хоть одно устройство. Это либо зелёное, либо жёлтое. Да, да. Ну ещё же ВК начал Mail делать тоже устройство. То есть и у них тоже, да, у них тоже было хорошее устройство. Капсла оно называлось. Да, ну, Маруси, да, был Мейл Сбер и Яндекс. Ну, конечно, а я, ну, то есть больше всего Яндекса, потому что он начал первым, да? Дальше по количеству сейчас, я думаю Сбер на втором месте плотно. Ну и там, да, какое-то количество до сих пор в использовании мыловых колонок должно быть. В ходе этого интервью за кадром мы с Костей достаточно подробно говорили о том, какие технические продуктовые метрики они с командой собирали для того, чтобы Алиса системно росла и масштабировалась. Я считаю, что это очень классно, но всё-таки на замер метрик я смотрю философски. Классно, когда бизнес оцифрован, но у этого есть свои разумные грани, потому что есть риск закопаться в цифрах, и тогда бизнес будет похож на генератор случайных чисел. Всё-таки отчёт собственника будет иметь смысл только тогда, когда он переводит цель владельца в деньгах в конкретные решения, а не в набор красивых графиков. Самая частая ошибка - держать в отчёте то, что нельзя превратить в действия, которые влияют на получение прибыли. Какое небольшое количество ключевых метрик собственник регулярно должен контролировать в своём дашборде, чтобы системно, управляя компанией, достигать прибыли, которая ему нужна? Читайте в моём новом свежем посте в Телеграме. Ссылку указываю здесь. Переходите, подписывайтесь и будем развиваться вместе.
Почему пользователь вас так полюбил? Секрет успеха, продукта, который знает вся страна
Ты фактически стал отцом Алисы. Вот так вот анализируя задним числом, как ты думаешь, за счёт чего пользователь в таком большом объёме её полюбил? даже те, кто раньше голосовыми помощниками не пользовались, там совокупность факторов, конечно, угадали во многих вещах. Ну, то есть это и формфактор, и то, что мы запаривались реально так долго вкладывались в качество и того, как она слышит, и того, как она играет. И, ну, сама Алиса прекрасная, там голос хороший, да, она там хорошо понимала. Ну, сейчас тоже, наверное, смешно было, наверное вспоминать, как она понимала сейчас совсем другого поколения ээ речевые технологии и NLP. А, но тогда это было, ну, да, новизна непонятно было, а в России вот зайдёт этот спортфак, вот в России, потому что всё равно же, ну, ну да, в Штатах это взлетало, а будут вот будет ли люди массово в России там, значит, голосом включать музыку зайдёт или нет? Тогда не было. И здесь все вот эти гипотезы начали прорастать, да? Да ну, ну она же ведь голосовое устройство не во всех странах заходят. То есть есть страны, где, например, ну просто там, я не знаю, может не принято слушать музыку дома или или просто вот именно голосом. А это именно какая-то особенность. И мы начали, да, мы увидели, что все эти наши гипотезы начали, ну не все, конечно, но большинство стало срабатывать. Ну и здесь мы во многом, конечно, действовали это не не на УГАД, а через UX тестирование, как я говорил. И поэтому какие-то вещи начали, э, показывать уже на другом скеле, что мы действительно там, значит, правильно рассчитали, правильно вышли. Ну и совокупность факторов. Ну, я думаю, так просто, если говорить, я думаю, что мы все вложили душу в этот продукт. Вот вся команда. Друзья, впереди больше чем половина пути, да, до Сноудони. Только пересекли границу с Уэльсом. И, конечно, сложно как бы не заметить, что здесь такое количество овец. Это вообще что такое? На 3 млн жителей Уэлса приходится 10 млн овец. То есть на каждого человека три овцы. Представляешь, как какая плотность. И интересно было мне посмотреть вот на самом деле три овцы на человека и какое какую пропорцию сельское хозяйство в ВВП Уэлса занимает. Оказалось бы, раз так много вес, наверное, что-то существенно. На самом деле там какие-то проценты, там 2-3% сельское хозяйство, оста остальное - это промышленность, в том числе там они стали, алюминий делают, крылья для боинга. Ну, то есть промышленность и сервисы. Но тем не менее такое огромное количество овец, я не знаю, для чего они их используют. Может быть, делают шерсть и вяжут до сих пор себе светора, носки. Ну, здесь вот так вот тихо, ты знаешь, я смотрю, как ты едешь за рулём, такое ощущение, что ты прямо это у тебя смог бы здесь жить? Я бы смог, но мне бы жена не дала. Почему? Потому что она городской житель. И она, собственно, я в городе только потому, что меня супруга туда выталкивает. Я бы, конечно, поселился где-нибудь вот или в Уэлсе, или где-нибудь ещё. Countryй. Я очень люблю Counterй. С точки зрения команды, вот если посмотреть, тут есть один модуль, второй, третий,
четвёртый предположение, что ты под каждый вот этот модуль была своя группа людей. Ну нет, ну на самом деле Яндексстанция долго, вот если говорить про продукт Яндексстанции, она долго делалась, а командой восемь человек. Ну то есть, ну понятно, ещё там была команда речевых технологий, которая делала. Ну то есть в целом над всем продуктом работало больше. Если говорить про там хардуерную часть, да, это восемь человек, которые, значит, ээ сделали, ну, наверное, там половину проекта, потому что, ну, вот когда мы дошли до стадии, что уже у тебя MVP есть, ты понимаешь, что, ну, даже, наверное, прототип, правильно сказать, что у тебя все риски вынуты и нужно масштабироваться. Ну, здесь уже у нас, я помню, была демонстрация там Шульгину и Парахину, после которому они сказали: "Да, всё, давайте, ребята, ну, типа, это уже выглядит как продукт, пошли в производство". И после этого, конечно, уже там начало там подключилось больше людей, но это всё равно это не было никогда там больше 100 человек, да? Ну да. То есть это, я не знаю, какой сейчас размер команды, но Ну, когда ты уходил, сколько он был? Ну, я не знаю, в районе, может, 50 человек. С точки зрения твоей трансформации, помним, да, заходил поучиться делать продукт. Кажется, вот эта история, во-первых, с большим количеством метрик, мне кажется, что и в ICS, и в DSA, DCA этого не было. То есть эта культура привела тебя, да, что вот метрики вопрос может быть даже немного глупый, но ты решил свою задачу. Я решил свою задачу вполне. Яндекс, э, ну, он, наверное, сделал из меня законченного специалиста. То есть я приходил в Яндекс всё-таки с перекошенным таким балансом возможностей в Яндексе. Конечно, я вот прокачал продуктовую составляющую. Ну то есть я понял, да, вот там у меня был бинго вот этот, то есть я понял, чего я не понимал, что это было. Ну вот именно идти от продукта, что продукт - это такая же значимая вещь, что она замеряемая, измеряемая, что это можно прогнозировать, ну, что ты можешь, например, не предполагать, тебе не нужен там талант. Нужен, конечно, но не на одном таланте должен предполагать, будет ли популярна та или иная фичат, и должен проводить тестирование. U тестирование. Есть разные методики. Я тогда об этом до Яндекса я не знал, что есть такие методики. И ты есть каздевы, есть тестированы, то есть ты можешь многобеные, да? Да. Ты можешь много на самом деле вещей проверить до запуска. Очень много. На бюджете небольшом. Ну, в случае с хардвее, к сожалению, по это подороже. Да, ну понятно, это занимает время, но лучше на этом этапе потратить время, чем потом переделывать продукт. И, собственно, ну вот такой измеряем подход такой математический, да, аналитический подход к проектированию продуктовой ценности. А это то, чему я научился в Яндексе и то, что я, ну, применил в Яндексе удачно и теперь тиражирую. Кто такой настоящий предприниматель? Тот, кто готов своими руками, понимаете, и технологии крутые делать прорывные, и окна чистить. Вот на самом деле, друзья, картинка топовая, потому что два айтишника чистят стёклами на фоне вот такой красоты. Посмотрите, какие поля. Мы посмотрели в интернете частые
вопросы и комментарии про Алису. И один, конечно, из таких мифов и страхов, что Алиса в пассивном режиме слушает и отправляет как бы господину полковнику информацию про это домовое хозяйство. Что на этот счёт ты скажешь? Да и полковник сидит и слушает все там 5 млн домохозяйств, 10 млн. Ну, конечно, это ерунда, то есть, ну, это легко проверить. Ты же можешь посмотреть, на самом деле, исходящий трафик устройства. у е всё время отправляло что-то в интернет товарищу полковнику, то товарищу майору, кому там сеча, то ты увидишь этот исходящий трафик. И, собственно, это легко легко проверить. Но мы очень много внимания этому аспекту уделили, аспекту privacй. То есть устройство оно слушает слово активатор постоянно, а когда у неё включен микрофон. То есть есть кнопка выключения микрофона. Мне кажется, мы первые в мире это сделали, когда она физически контур обрывает. Ну, то есть когда ты нажимаешь выключение кнопки, у тебя на микрофоны не подаётся ток. Ну, то есть это исключает вообще в целом возможность. У это как раз для подтверждения ваше это параноиков было. Это просто вот, понимаешь, мы параноидальных ещ торий было много. Да. Да, конечно, мы же при этом опубликовали даже схемате вот схему этой части где-то, по-моему, на Хабре ребята опубликовали, что её там, значит, сообщество инженеров схемотехников анализировало и говорило, есть ли там изянно. То есть вот эту часть мы сделали как бы, знаешь, такой open source хардувее, да, мы показали, как эта часть сделана. То есть мы специально мы запарились везде, когда ты нажимаешь кнопку выключения микрофона, у тебя устройство не может слушать. Но даже когда у тебя включены микрофоны, она слушает и она ждёт слово активатора, но в этот момент она ничего не отправляет на сервер. То есть вот вся эта алгоритмика по вылавливанию слова активатор, она работает на борту. Это тоже челлендж, это сложно. У нас, я помню, уже в Сбере в более сложных устройствах, там ещё была активация по жесту. Там надо было вот так сделать, там или он активировался. То есть там была такая же история тоже, но с видео, то есть она видеопоток он не отправляется на се, он крутится здесь, и ты должен обрабатывать изображение, искать знак активатор. Ну просто, может быть, образно так на образе это понятнее. То есть она ждёт слово активатор. И вот когда слово активатор она слышит, вот тогда она уже начинает речь, которая после этого идёт, отправлять на сервер для того, чтобы оно там обработалось. Ну что, мы наконец-то приехали. Сколько у нас это заняло? Вот, а, 5 с по часов. А здесь такой запах какой-то необычный. Натурель, да? Ну вот смотри, видишь, всё в соснах, в ех. Да, запах шикарный. Ты в лесу, там вон горная речка. А, да, городок здесь начинается с ноудония, то есть как часть Уэлса. В 2019 году ты возглавляешь Сбердевайсы. Ну, амбициозное новое направление
Работа в Сбербанке, опыт команды 2000 человек / "Тебе не было страшно?"
Сбера. Я первый сотрудник, да. Решивший, ну, Сбера, который решил стать IT-гигантом. Дальше у тебя 2. 000 человек в команде, собственные гаджеты, платформа виртуальных ассистентов. Не страшно было брать на себя такой фронт работ? Это не просто руководство экспериментальными продуктами, это прямо отдельная, ну, компания большая внутри большой компании. Страшно было. Страшно, конечно, и задача вообще казалась нерешаемой. Ну, у меня, наверное, адреналин во многом, значит, протолкнул, да. Янул, наверное, такой адреналиновый наркоман в каком-то смысле, как корпоративный адреналиновый наркоман. Да. Я А, ну, конечно, было страшно, ты представляешь бренд Сбера, Сбербанка тогда, да? Сейчас всё-таки бренд Сбера уже, я думаю, трансформировался, и то, как мы его сейчас ощущаем, это совсем другой бренд. А, представляешь, Сбербанк ещё написанный по по-старому, да, и вот этот вот Сбербанк, значит, и тебе говорят: "Сделай умное устройство, мы будем продавать умное устройство под брендом Сбера". Да. Вот мне кажется, только безумость типа меня может в такое под такое подписаться. Вот. Но вот меня такие такого масштаба челленджи, они дравят. А скепсис был? А у тебя? У меня нет. У меня не было скепсиса. Ну ты знаешь, я, мне кажется, тогда я понимал, как всё сделать, и, ну, мне важно было, чтобы свобода, определённо. Ну, свобода. И мне важно было, чтобы, ну, было спонсорство на самом высоком уровне. Ну, чтобы, ну, корпоративное спонсорство, да, конечно. То есть я сказал, что, ну, то есть был Рафаловский, Хасис и Германов Шушгрев. Это, собственно, три человека, поддержкой которых я заручился. и без них, без их поддержки, без их комитта, да, в то, что будет как бы такой последовательный, собственно, суда подход, да, что вот мы не бросим это на полпути, мы действительно в это войдём, ну, потому что было понятно, что это не получится вот, знаешь, там за 2 месяца, да, большая программа, сложная и такой вот комит со стороны руководства на поддержку. Ну вот я его получил. После этого я знал, как сделать. Мне на самом деле в Бере всё это было делать сильно проще, чем в Яндексе, потому что в Яндексе были вот эти технологические риски, челленджи, которые ты никогда не делал. Ты не знаешь, как с ними быть. Я не знаешь, вот ты сможешь сделать микрофонную матрицу или нет, ты сможешь сделать споттер или нет, ты сможешь распознавать там команды голосового управления там телевизором и так далее. А здесь я всё знал. Я знал, как делать. А, ну понятно, мы придумали какие-то новые челленджи для себя. Мы там придумали всякие устройства с камерами, где нужно было там жестами. Ну то есть мы, конечно, накинули, но это уже был, понимаешь, это был такой типа э классная фича. Но если даже это не получилось бы, её бы не было, но продукт бы всё равно был. Поэтому я знал, как делать. Мне важно было убедиться в том, что меня поддержат и что, собственно, ну, доведут это до конца. Вот с точки зрения спонсорства проекта. На какой горизонт вы договорились, что типа вот это вот точно ждём? Ну так по ощущениям там явно это не проговаривалось, но по крайней мере я не помню. По ощущениям было понятно, что там, я не знаю, 2-3 года люди готовы экспериментировать. Ну, у нас, конечно, всё быстрее случилось. Я помню, что мы очень хорошую мы придумали такую траекторию. Мы сделали первое устройство, которое сейчас, наверное, уже никто не помнит. Был оно называлось SmartБоx. Это по сути мы взяли просто такую ТВ-приставку Донгle, да, и в нём был просто кинотеатр ока. И в ней, и им можно было управлять голосом. Ну то есть это не универсальный ассистент с там разным видом контента, да, а там вот был просто кинотеатр, и ты голосом там искал нужный фильм, да, ну его просто было сделать, и он оказался прямо вот в точку, да, вот просто идеально. Вот очень удобный и мы его запусти, мне кажется, что мы его сделали через полгода после того, сейчас можно по таймингу проверить. По-моему, мы через полгода начали продавать устройство. Это было что-то очень быстрая победа, да, первое это было что-то невообразимое. А через на багаже многое прошло. Ну, конечно, ну, мы знали, что делать. Ну, как бы знали там. Ну, понятно, что там знания плюс поддержка плюс ресурс, да. И пошёл, да. Ну и дальше уже вот там по-настоящему устройство такое вот с универсальным контентом, с ассистентом. А оно появилось, это Сбербокс уже следующий был, да, там уже был ассистент, да, оно появилось там через 12 месяцев, наверное, после старта, через 18 месяцев там был уже там Сберпортал, да. То есть это, ну, то есть вот эти вот Так, это вообще сложнейшее устройство. Это, кстати, это устройство оно, э, её наградили, есть награда Red Dot. Redot - это как международная премия - это как Оскар в кинематографе. То есть Redot - это немецкая премия, которой награждаются устройства, такие аутстендинг, да, в дизайне, в продуктовом замысле. То есть там даже есть музей, э где они выставлены, есть такая книга толстая, где все это вот наших несколько устройств Сбербокса. И ещё у нас был такой Сбертоп - это такая приставка с камерой на верх телевизора, да. Это устройство, которые вообще получили такое международное признание, и они там выставляются в музее. То есть это действительно это были очень сложные, ну, у нас подход был такой, давай мы сделаем очень крутое устройство, чтобы им как бы, ну, это называется H Prod, да, знаешь, как вот есть Dodge в своё время компания, она были были сложности у неё с продажами, и они решили сделать Dodge Viper, э, такой машины, знаешь, все хотят, но никто не может купить. Ну, в смысле, это дорогущая машина, но она трансформировала бренд. Угу. То есть вот, э, Dodge Viper, его начали в фильмах там по продукт Placement и так далее, они через это изменили бренд. То есть люди все, он освежел, помолодел, конечно. Да, люди хотят Dodge Viper, но покупают Dodge там простой, да, ну, ты уже рядом с Дожем. То есть дождь трансформировался. И у нас была идея такая, что у нас вот Сберпортал - это будет такой вот нашловый продукт, да, который, собственно, сассоциирует Сбер, бренд Сбера с сложной такой очень крутой прогрессивной электроникой. И вот мы с одного конца формировали, модернизировали бренд вот такими устройствами, а с другой стороны, более простыми устройствами обеспечивали penнеation, да. Ну, то есть вот были Smartbox, Сбербокс, более дешёвые устройства, через которые ты входишь в в рынок. То есть мы там, ну, там нельзя было в лоб, да, вот решать, там надо было сильно работать с брендом, с трансформацией бренда. И вот мы через линейку продуктов работали с имиджем бренда, делали его более технологичным. Осваиваемся и осматриваем местность. Вот прикольную штуку увидели. Сейчас немножко прохладно. И что вы думаете это такое? Это специальные джемперы, созданы специально для хозяев собак. То есть, если собачки замёрзли, кафешка пиццерия, она специально сделала джемперы для того, чтобы всем было тепло. Вот такое внимание к деталям и к питомцам. Эти переговоры вот, ну, с тремя людьми, фактически самыми главными в компании. Общение с этими топами как проходило?
Как проходило общение с ТОПами, что ты чувствовал? Построение отношений с Германом Оскаровичем Грефом
Напряжённо или они были тоже вдохновлены тем, какие идеи ты ставлял? То есть это, ну, я не знаю, собеседование слшабсуждение трека. Ты чувствовал там сопротивление или наоборот как бы, не знаю, там, веру, соучастие, как этот переговорный процесс шёл, в котором вы обсуждали, стоит ли вам двигаться вместе? Ведь они тебе выбирали и ты их. Ну, чувствовал, что это им нужно. Ну, то есть, конечно, я бы не пошёл. Ну я думаю, что меня бы и не, э, там привлекали на такую роль, да, не выдёргивали из Яндекса, если были какие-то несерьёзные планы, да. А вот то есть там, ну, видно было, что людям это нужно, видно было, что люди будут в это, э, с этим всерьёз поступать, да, обходиться. Ну и да, здесь это было мегаважно. Ну и дальше действительно там всё получилось так, что как бы была поддержка от начала до конца, и, собственно, у меня получалось там получить нужный ресурс. Ээ ну понятно, это всё делалось не без нервов. Вот. Но в целом мне получилось, мне кажется, с Германовско очень выстроить такие доверительные отношения. Это, ну, мне кажется, очень важно, чтобы Греф верил, ну, доверял человеку, да, потому что когда есть доверие, он понимает, что если ты говоришь и делаешь, то тебе сильно проще дальше взаимодействовать. То есть там нет вот этого оверхеда, который, значит, вот на проверку того, что ты сказал, а веру в то, что ты сказал. То есть всё отношение становится проще, когда есть траст. Ну и в ям начале, соответственно, естественно, вложился сильно в этот раст. Сходу не ну с ходу какой-то был. Ну, конечно. Ну, то есть я показал, собственно, вот, например, вот это первое устройство, которое мы запустили быстро, это в том числе нужно было, ну, для того, чтобы человек поверил, да, что ты это можешь делать. Ну, так можно было бы там сказать: "Я через 2 года прес делаю". Я думаю, что такого говорилось ему многое и до этого, и после, да. Ну, короче, там вот таких кейсов, где говорят: "А ещё годик, а ещё годик". Ну, я думаю, много. И я не хотел ассоциироваться вот с таким человеком, который постоянно, значит, с таким типом сотрудников, да. И поэтому, ну, я начал, выбрал такую стратегию, где я показывал быстрый результат. Через это, значит, capability to deliver, да, показать и расширение. Ну, а дальше, соответственно, ты уже, когда у тебя есть такие отношения, ты можешь действовать более автономно и меньше затрачивать энергию на мы у нас был очень хороший формат. Я приходил, показывал там видение продукта, он очень такой полезный фидбек давал всегда там корректировал расширяющий, проникающие, расширяющие, да? Не, ну это всё было очень конструктивно. Я не могу каких-то примеров привести, где я говорю. Мне это контриинтуитивно странно, наверное, будет звучать, но мне это все вся эта программа мне в Сбере далась легче, чем то, что я делал в Яндексе. В Яндексе мне приходилось, ну, это не на не особенность Яндекса, просто особенность времени, в которой я тот продукт запускал. Там не было веры, что это вообще возможно. Ну, как бы А здесь было желание взять тебя, чтобы Ну, а здесь видели, что я это сделал. Я знал, что я это могу сделать. И да, здесь как бы зачётко начала работать, да? Ну, наверное, да, наверное, здесь уже репутация, в том числе. Поэтому мне, на самом деле, ну, понятно, что если бы я также с нуля делал это в Сбери, наверное, я проходил бы через все тоже эти сложности. Много бы, да, смотри, построить фактически такую, ну, я считаю, технологическое, ну, технологический стартап внутри корпорации, госкорпорации. Ээ, одно дело, когда тебя как бы поддерживают наверху, но другое дело многоуровневая система, да, иерархия, процессы, люди, департаменты. Насколько легко было вот этому быстрому Сбердевайсу проникать и, ну, делать окружение союзниками? Да, нас
называли корпоративными панками. Мы реально так такой корпоративный дисрапт. Мы, ну, мы как бы, мне кажется, мало считались какими-то правилами. Даже когда у тебя есть поддержка руководителя, ты часто вот просто на таком операционном уровне сталкиваешься с какой-то такой вязкой машиной, машинной бюрократии большой корпорации, да, там, я не знаю, что-то, какая-то процедура, да, вот тебе нужно, значит, а тебе нужно действовать быстро. И, ну, я там такой подход применил, на самом деле, многие применяли, был такой у нас штаб, который, значит, взаимодействовал, знаешь, такой это адаптер между стартапом и и бюрократией, то есть, значит, команда, которая взаимодействовала с процессами и регламентами. И, ну, и она как бы это проектный офис или что? Ну, что-то так типа такого. Я старался внутри команды держать дух стартапа. и вот её оградить вот такими вот адаптерами, да, и сам много брать на себя. Вот удар брать на себя. Типа я взаимодействовал с главным заказчиком, да, я отвечал за результат и в команду транслировал уже вот там за задачи. Здесь, конечно, было очень тяжело разорваться, потому что, знаешь, у тебя, когда ты делаешь большой сложный продукт, у тебя есть такая такой разрыв вот здесь, а, ожидание заказчика от того, что у тебя есть. Вот здесь, что у тебя есть технология, а здесь у тебя, ну, а здесь есть продукт, да, который что-то ожидает от технологии и его состояния, да, то есть есть состояние технологии, ожидание заказчика, есть состояние продукта. Вот эти все вещи, вот твоя задача их три в какой-то момент соединить. Но часто у тебя где-то там в середине проекта такая такая дистанция между тремя. То есть продукту нужно сделать это, технология вообще далеко от этого, а заказчик думает, что у тебя и продукт, и технология там уже, и вот там у тебя всё на мазие там. И вот, а мне кажется, задача руководителя во многом вот в такой роли, в какой я был, держать этот удар, да, то есть здесь говорить, что всё, всё получится, не переживайте, да, у нас есть сложности, но мы знаем, как продукт сделать так, чтобы его можно было э развивать, пока технология незрелая. Технология, значит, помогать значит найти какой-то вот общий язык с продуктом и способ решить RnD и так далее. То есть вот держать вот эту вот дистанцию и сводить эти три точки воедино, это, наверное, такая самая сложная инженерия управления. И вот это прямо очень характерно просматривалось в Сбере, потому что, ну, там нужно было управлять всеми этими тремя элементами и в итоге, да, свести это в какой-то тоже вот точки, которые, ну, уже good enough для того, чтобы, допустим, делать лож, да. Какой, на твой взгляд, тренд является пузырём,
Про тренды в ИИ, что является пузырем, а что нет? LLM, AGI
а какой является вот для предпринимательства прямо хорошей возможностью? М, ну, сейчас вот с предпринимательстве я бы посмотрел на место на место на месте предпринимателей в сторону речевых технологий и ролей, которые в принципе могут выполняться на базе LLM, да, больших языковых моделей. То есть это то, что я сказал, такие conversational роли. Здесь, наверное, будет происходить вот такой наибольший ближайший сдвиг. Ну а дальше мы все ждём появления HI. Ну, скорее всего, всё-таки это твой прогноз, это сколько? Ну, я думаю, что всё-таки это следующее поколение должен нужен ещё один цикл. Ну, ещё один рывок, да. То есть текущего рывка, на мой взгляд, недостаточно, чтобы дойти до AGI, но мы плотно закроем, а вот просто коersational такой, а цикл с супервайзером, человеком как супервайзером, да, человеком как учителем. И, собственно, ну, машины смогут, а, повторять роли, которые сейчас делает человек, вот на основе примеров, которые человек привёл. И они достаточно плотно это будут делать. выйти за пределы повторения, да, выйти на территорию креатива, выйти на территорию ответов на вопросы, которые там ты никогда тебе не задавали и ты ответов не видел, да, он в целом вот более дженерик история. Я думаю, что это всё-таки поколение искусственного интеллект, следующее поколение. И здесь у нас ещё есть время в этом смысле. Ну вот не кажется ли тебе, что с языковой мультимандальной историей уже поздновато как бы начинать? поясню. Например, там может быть гораздо перспективнее условно заниматься чем-то, ну, как бы в другой плоскости. Что имею в виду? То есть у нас как бы цифра, а-а, там, буква, изображения уже плюс-минус либо хорошо освоено, либо ещё там. Ну, в общем, есть база, есть игроки, но есть, например, такая зона, как ну и как бы в какой-то момент времени объём данных уже будет там конечен в этом, да, станет вопрос тем, а с чем как ещё скармливать данные и так далее, там синтетика появится, а вот плоскость другая, например, запахи или ощущение твёрдости, это вот как раз точка, в которой можно тоже много данных взять, но способы их доставать оттуда чисто и так далее поменьше, может быть, смотреть Ну, кажется, что это типа вот как угрецки. Беги не туда, где шайба, куда она летит. Ну да, с запахами и с тактильными хптик историями. Ну, запахи очень тяжело синтезировать. Пока же очень примитив примитивные методы по синтезу запаха. Поэтому как бы Да, ну, Алису тоже сложно думали, да, как решить вопрос с приёмом и трансляцией. Ну да. Ну, есть, э, значит, те, кто делает RНD AI, а есть те, кто его применяет. Да, если говорить про предпринимателей, то, наверное, сейчас стоит больше думать о том, как применять. А и здесь, в данном случае, ну, мультимодальные подходы в том уровне, в котором они уже разработаны, там их уже они уже готовы к применению, да. То есть ты скорее говоришь о том, что РНИшный цикл завершается или завершён, и здесь уже можно много приклада посоздавать и на этом позарабатывать. Да. Ну, ты спрашивал про то, там, о чём предприниматели должны делать. Они всё-таки сейчас, наверное, должны думать там не про запахи, а вот посмотреть, где можно применить вот то, что сейчас уже можно по определённой по такой цене, которая окупится в коммерческих кейсах, это использовать. Но на уровне RnD, конечно, сейчас очень много чего происходит, в том числе вот в тактильной, потому что пока нету робота, который может, например, рукой работать так, как мы работаем. Да, то есть при всей сложности искусственного интеллекта и вот при всей вот этой красоте роботов Boston Dynamics, да, пока ещё не существует нормальной простейшей, значит, просто банально руки, да, которая могла бы взять какой-то предмет ловко или там открыть ручку дверную. Это очень сложно элемент. Здесь, конечно, ну, до должен быть прорыв, когда мы научимся качественно работать с вот именно тактильной штукой, с обратной связью и, в общем, реагировать на чувствовать, как вот мы сейчас ладонью руками чувствуем предмет, который мы берём. Вот на таком уровне нужно научиться а чувствовать предметы и, собственно, управлять там давлением, да, которое ты прикладываешь. Это, ну, при всей схожей, ну, кажущейся простоте, это очень сложная задача. Она пока не решена. И, собственно, это вот мы же говорим профактор гуманоидов, да? В чём там сложности? Ну, то есть достаточно очевидно все пространства, а, предназначенные, но рассчитанные по под людей, да, соответственно, вот в этих пространствах лучше всего себя бы чувствовали наиболее мобильными были бы гуманоиды. Да. Почему так все абсолст идеи гуманоидов? Потому что тебе не надо переделывать пространство под этого робота. То есть оно уже существует и на фабриках, и в домах, и так далее. Но порог входа в гуманоиды очень высокий, потому что, ну, тебе нужно учиться, собственно, ну, вот банально открывать дверь, ручку, ручку двери, да, это оказалось сильно более сложная задача, чем понимать речь, например, как это контроинтуитивно, но это так. Константин описал своё видение будущего с искусственным интеллектом. Я добавлю важное. Искусственный интеллект - это ускоритель. Если бизнес системный, он ускоряет рост. Если бизнес несистемный, он масштабирует хаос. Будет не умнее, а больнее. Больше инициатив без эффекта, больше расходов, без понятной отдачи. Больше решений по факту и эмоциям, а не по данным. Чтобы искусственный интеллект действительно помогал вам расти в прибыли, важно сделать бизнес системным и готовым масштабом. Для этого необходимо делать его прозрачным, предсказуемым, отнормированным и так далее, чтобы когда уже искусственный инкнат масштабировать это, это был действительно прибыль руками команды, а не минус и убытки вашими руками. Как сделать бизнес системным, подготовить его к масштабу, я обычно рассказываю собственникам на тридцатиминутных индивидуальных встречах. Если ваш бизнес делает выручку больше 50 млн руб. в год. Записывайтесь по ссылке и обсудим план действий для подготовки вашей компании масштабированию. Если Алиса, ну, на мой взгляд, народную любовь получила, то чувствовал ли ты, что продукты С Бера такую любовь получают? Чувствовал ли ты, что эти продукты пользуются популярностью их хотят? Сравнение Алисы и Салюта, станции этих там положительные отзывы идут в Сберовские продукты. Ну, конечно, у нас были очень популярные устройства. То есть, например, устройство Сбербокс
Популярность продуктов СберДевайс, неудачи и команда
- это вообще народное устройство по по, а, я не знаю, профилю потребления, по домохозяйствам, профилю домохозяйств, которых приобретали. Мы как-то смотрели статистику по географии продаж Сбербокса. Это просто вот вся страна, буквально самые даже отдалённые участки, это был по-настоящему народный продукт и продаваемый миллионами. Э, и он и в нём, собственно, очень активно пользовались ассистентами и вот голосовым способом управления процессом просмотра видеоконтента. Мы через него дистрибуцировали в том числе наши не только медийные сервисы. Мы через него начали дистрибуцировать e-comмерс. Это был такой эксперимент, тоже первый в мире, когда ты мог через телевизор, а, покупать, по сути, ну, там, готовые продукты либо заказывать продукты из самоката. Тогда, по-моему, у нас был подключен сервис. То есть ты мог вот буквально телевизором пользоваться как компьютером и через него покупать продукты. Это сейчас Amazon уже это делает. Но тогда мы были первые тоже, кто это пробовал. Это был достаточно популярная история и интересный эксперимент. Тем не менее, Кость, за пару лет твоя команда с Бердевайс выдала, ну, очень хороший результат. Голосовой ассистент салют с тремя вертикальными персонажами. миллион умных устройств от колонок до ТВ и 20 млн активных пользователей ежемесячно. В целом звучит как, знаешь, такая практически безоблачная история. А был ли в этом пути неуспех? Ну, наверное, можно неуспехом назвать какие-то не не удавшиеся девайсы с точки зрения там ожиданий, а, в продажах от них, да, и результаты. Ну то есть вот у меня есть там один из моих любимых устройств, это одно из любимых устройств- это Сберbox Топ. Угу. Да, это, ну, я им активно пользуюсь сам. Мы видели, что в целом спрос есть на на такой формфактор. Это, по сути, ТВ-приставка, но которая оснащена камерой, да? То есть это тв приставка, которая ставится сверху телевизора, и ты можешь делать через неё а видеозвонки, ты можешь делать управление жестами, ты можешь играть в во всевозможные игры, которые вот значит с распознаванием. Ну, допустим, ты можешь там у нас был такоя такая игра beitденсеer, да, когда ты можешь значит, ну, типа такой фитнес, но в игровой механике, когда ты можешь вставать перед телевизором, там тебе нужно повторять, а, какой-то танец, который ты, ну, или там ловить объекты, которые на телевизоре летят, и система распознавания жестов, в общем, не жестов, а даже позы трекает тебя, и ты, значит, делаешь такой игровой фитнес. То есть много таких интересных вещей становится возможным благодаря наличию камеры в ТВ-приставке и такому позиционированию её на телевизоре с системой там с микрофонной матрицей. Но эта история не полетела. А то есть мы сделали там много устройств, мы, естественно, там продали эти устройства, но ожидания были, что это устройство станет более массовым. До сих пор тяжело. Трудно объяснить, почему. Ну, видимо, цена отпугнула, отпугивала, потому что такое устройство, оно, естественно, дорого стоит. И, возможно, цена была фактором неуспеха. С точки зрения суперкоманды или аи игроков в Сбердевайсах, ты многих людей привёл? Ну, конечно, да, конечно. То есть вообще за мной люди, некоторые члены моей команды со мной уже там по 15 лет работают. То есть у нас в целом есть такой костяк команды, который, наверное, не разделим. Вот. Но мы, ну, команду с Бердевайсо по сути строил я и Денис Филиппов. То есть Денис Филиппов - это второй сотрудник Бердивайсов. Его вклад в построение команды огромный. То есть мы вдвоём с ним эту команду собирали, и она состояла из большого числа людей, с которыми мы до этого работали. Очевидно, Сбердивайс будет жить, пока там кто есть? Пока, наверное, есть искра желание делать такие продукты. То есть, если эту искру будут продолжать разжигать, то люди будут продолжать делать такие крутые продукты. Классно. Так что мы, Кость, проводим вот эту часть разговора в городе, где родился Чарвин Чарльз Дарвин. И вот когда мы так подъезжали, обсуждали, что вот мы целый фильм говорим про эволюцию. Ну, вообще в целом на канале об этом проекте говорим про эволюцию. Здесь конкретно эволюцию человека из инженера в опытного технологического предпринимателя. Но и также мы вышли в то, что Чарльз Дарвин, вот говоря о своей эволюции, не мог тогда предугадать, что в этом эволюции видов будет ещё искусственный интеллект. Поэтому особенно классно поговорить здесь про твой флагманский проект текущий, это эйфория. Э, ну, во-первых,
Как ты создавал проект Aiphoria, продукт на стыке революции ИИ
хочется спросить, ээ, как тебе было его создавать, человеку, который, ну, последние перед этим 5 лет, да, или даже больше, работал в крупных корпорациях с огромной такой поддержкой бэко-фиса, бесконечным ресурсом. Аа, а, ну, тёплое место, может быть, даже кто-то бы сказал: "Да, здесь ты ушёл своё, что тобой двигало, какова была цель? " Да, ну, на самом деле, в двадцать втором году после того, как я уехал из России, я начал думать о том, каким следующим проектом мне заняться. И тогда, если помнишь, как раз происходила эта революция вокруг GPT, и было очевидно, что большие лингвистические модели, э, большие звуковые модели сейчас будут дисраптить вообще устройство э того, как вообще устроены все бизнесы и как устроены в целом цепочка добавления ценности. И, ну, было понятно, что надо пора хорошее время искать форматы новые. И, собственно, я решил так вот совместить мой предыдущий опыт с ожидаемым технологической революции. Да, и я решил пойти и создавать, начать создавать продукт на пересечении виртуальных ассистентов и больших языковых моделей. В то время как многие начали делать решения облачные, мы сразу начали делать решения для интерпрайзов. И мы пошли, собственно, от платформы для создания виртуальных агентов, которые, аэ, собственно, основные такие три столпа этой платформы, которая держится на трёх столпах. Первое - это голосовой интерфейс. То есть наши агенты, они, э, работают, ээ, конечно, они работают в мультимодальном режиме, в том числе, но они ведут себя лучше, чем другие в голосовой модальности. То есть это, на самом деле, сделать тяжело. Особенно когда мы говорим про телефонный звонок, входящий, исходящий. В телефонном звонке ты должен быстро отвечать, ты должен прерываться, когда тебя перебивают. Там много, на самом деле, очень нюансов. Эти нюансы мы с ними работали в колонках. На самом деле очень мало стартапов, которые вообще компании, которые сейчас работают в генеративном МЕ и даже в голосе, имеют вот того тот багаж опыта, который мы набрали на колонках. Поэтому я решил, что вот этот наш опыт и продуктовый, и технологический в голосовой модальности, это должен быть там одним из столпов, на которой мы будем строить наш продукт. Второе, ну, мы решили пойти немножко в противофазе, вот как в то время, как все пошли в облака, мы решили пойти сразу к корпоратам. Я как бы предугадывал то, что корпораты будут хотеть новые продукты строить на базе генеративного AI, но им нельзя будет ходить в облако Open AI, например, да? То есть вот эти все продукты, которые строятся вокруг чат GPT, они будут недоступны для энтерпрайза. И я решил делать сразу такой платформу, которая ONPМ Ready, да, то есть которая способна для развёртывания внутри контура заказчика сразу с первого дня. Это на самом деле достаточно сложно переходить вот от мультиant облака в такую в такой способ инсталляции, правильно, когда у тебя платформа дизайнится сразу вот впремо и потом из этого проще заходить в облако. И то есть второй столп, на котором мы держимся - это то, что у нас коробка, которая разворачивается у заказчика в контуре. И таким образом мы можем работать с банками, можем работать с телекомом, можем работать там со страховыми компаниями. То есть мы можем работать с компаниями, у которых персональные данные, банковская тайна, тайна связи. И это открывает для нас большие возможности. И, в общем-то, даже какой-то эксклюзив даёт, потому что наши конкуренты туда не могут заходить. Вернее, наши клиенты не могут заходить в наших конкурентов, потому что у них облака. И третий столб, на котором наш продукт держится - это мы называем голориентированные диалог диалоги. У нас есть, э, технология, которая гол ориентирован, то есть на цель ориентирова цели ориентированные, да, целеориентированные диалоги. То есть мы исходим из того, что любой бизнес-диалог, он преследует какую-то цель. Это не такие open-ended диалоги, как когда ты сча GPT. Чат GPT он реактивный, ты его спрашиваешь, он отвечает, да, он какой-то цели не преследует, он скорее такой ведомый. А бизнес-диалоги они обычно бизнес ведёт диалог и преследует какую-то цель. И мы решили, что мы построим технологию, которая позволит на базе лэмок выстраивать такие голоо ориентированные диалоги. То есть ты это естественный разговор, но разговор, в котором агент преследует какую-то цель. Ну, эта цель может быть продать продукт или там организовать встречу, да, что угодно. Ты формулируешь для агента цель, и он, ведя диалог, и умея, например, отвлекаться, когда пользователь его уводит с этого, с этого с этой траектории, он умеет отвлекаться. и, собственно, заводить обратно в эту траекторию. Знаешь, как вот в Boston Dynamics роботы ты его пинаешь, а он встаёт на ноги. Да. Вот у нас по сути такая же технология под капотом. Ты как бы ЛЛэмку пинаешь, и она как бы отскакивает, но у неё есть возвращаемая сила. Да, мы её возвращаем на прежнее русло, и она ведёт диалог. Ну,
ДЕМО: как ИИ-агент Aiphoria продает свой же продукт
мне кажется, что зрителям будет гораздо проще понятно, если ты, ну, продемонстрируешь и можешь, у тебя есть что-то вот возможность показать? Конечно. Ну, это будет наше приложение, потому что у нас продукт не битусишный. Наша технология работает в приложениях наших клиентов. My name is Constan. Sorry whoing to all of small studant of agu No, no me not in knowledge about yoga maybe couldonstrate me how agent wouldent yoga andesell Yoga ben yoga itu. Studio. Agent running takas. I understand your concern and assure youler integrats. I mean this was my last any how much does it costly per4. Ah yeah I got it. You got me on this one actually. So what should I do? Ну и так далее. Ну, огонь. Это система, которая продаёт нашу же платформу. То есть это имитация того, что клиент звонит и спрашивает, что может наш продукт, и наш ассистент эйфории продаёт платформу эйфории. Кстати, у нас вот мы сейчас в поисках названия для этого агента продающего.
Может быть, хорошая идея устроить конкурс среди зрителей. Может быть, зрители могут в комментариях попредлагать хорошие названия для агента, который продаёт платформу. А мы бы для лучшего названия какой-нибудь приз учредили. Вообще, кстати, спасибо большое за идею, потому что у нас же регулярно с вами в селфмайтходе вот такие конкурсы организуются. Давай подумаем про приз. Что ты хочешь предложить? Слушай, ну, поскольку мы тут разговариваем про искусственный интеллект, э-э, а ещё мой любимый жанр - это научная фантастика, и вообще мы в Британии, то, наверное, можно предложить книгу британского автора, а, INM Bks, который, у которого есть серия Culture называется, и он очень много рассуждает о том, э как может выглядеть будущее с Великим искусственным интеллектом. Я думаю, что это очень так резонирует с тем, что мы сегодня проговариваем. И в целом зрителям будет интересно почитать. Огонь. Ну тогда, друзья, значит, как я понял, идеи, оставляйте свои идеи в комментариях, пожалуйста, по поводу имени вот это замечательного этого ассистента и лучшие комментарии. Ты тогда сам сможешь прийти в комментарии и выбрать? Да, конечно. Отлично. Кость там напишет: "Вы выиграли, и вы получите эту книжку с автографом Кости". Да, классно. А я программировал, наверное, там класса шестого- седьмого. Вот у нас там появился класс
компьютеров в школе. И а потом мы, значит, вот я говорил, мы поехали с отцом в Германию на машине, и когда мы были в Германии, мы с ним, значит, поехали в город Галли, где у меня отец вырос. У меня отец вырос в Германии. И мы поехали в город Галли. И там, я помню, мы купили в каком-то магазинчике компьютер Роботрон назывался. Вот. А я вообще тогда ничего не понимал про компьютер. Почему-то вот какая-то тяга была. Вот мне хотелось вот эту штуку. Ну, отец мне её купил, и я приехал домой, подключил её к телевизору, когда подключалась такая просто клавиатура такая к телевизору, ну, и кассеты, да, вот, чтобы там, значит, какие-то программки загружать. И я подключил, и оказалось, что, ну, зачем ребёнок покупает, просит компьютера, ну, чтобы играть, потому что там же были тогда салоны игровые, да, вот там какие-то будочки, ты приходил и там играл, а тут дома. И я, значит, вставляю кассету в надежде, что там сейчас будут игры. А там, на самом деле, загружается не игры, а там загружается бейсиic, да, и курсор моргает так. А вот я такой: "В смысле, а где игры? " А игр не было. Создай. Да. Вот. И вот это была тоже очень сильная мотивация. Как же так? Я хочу играть. И я начал программировать. То есть я вначале начал, значит, на бейсике какие-то игры писать. Ну, бейсик мы тогда уже в школе как-то, видимо, изучали. Я не помню, как я знал бейсик, но, видимо, в школе что-то было. Значит, я на Бейсике запрограммировал. Ну, там как Ханойская башня, там какой-то Алканоид, вот что такое простейшее. Ну, играл, надоело, хочется что-то покруче, да, хочется компьютерной графики такой, да, чтобы там что-то подинамичнее. Начал дальше изучать. Здесь вот я, мне кажется, решил самую сложную в жизни задачу. Я вообще не понимаю, как я это сделал. То есть, если ты хочешь, значит, высокопроизводительную иг игру сделать, тебе нужно писать её на семблере либо в машинах кодах. Ну, типа не на бейсике, не на языке, который там интерпретируются, а тебе нужно просто в машинных кодах писать. И я не знаю, у меня была прилагалась на на, значит, в немецком языке вот какая-то конженция к этому компьютеру. Я, естественно, со словарём сидел, что-то переводил. Там какие-то вот асимблерные были. Это седьмой-восьмой класс, да? Да. Я говорю, это просто я не понимаю, как я эту задачу решил. И там были примеры машинных кодов в шестнадцатиричной системе. Я пошёл в книжный магазин и, значит, начал смотреть книги по схема, ну вот по по, значит, микроконтроллерам. Я нашёл несколько книг, где, значит, были похожие символы. То есть у меня уровень понимания тогда был примерно такой: похожие символы. И я каким-то методом, методом тыка просто подобрал, что, значит, вот К580 подходит. Я потом уже выяснил, что в этом роботроне былпроцессор Z80 со спектрум Z80 это очень похожий на тот, который стоял в Стинглерах, который мы знаем там Z80А с расширенным составом команд. А я значит советский аналог был К580, и я начал в машинных кодах, потому что а семро даже не было, я в машинных кодах начал программировать. Это, ну, я не знаю, кто разбирается, если что значит писать в машинных кодах. Это, ну, короче, это космос. А ещё когда ты делаешь, э, игру, а тебе нужно работать с видеопамятью. А видеопамять, она очень хитрым образом транслируется, проецируется на экран там такими строчками и бакетами. То есть это не просто вот линейно, да? То есть там, я не знаю, по-моему, было на три такие сегмента разделён экран и ещё каждый сегмент там, значит, на какие-то строчки, каждый в который, значит, по восемь строчек там. Просто, чтобы один пиксел нарисовать в нужном месте, нужно было, значит, там какую-то математику применить очень хитрую. Я сам всё это до этого дошёл. Всё это вот, значит, каким-то образом меня это вот был самый сложный ренди в моей жизни. Я не понимаю. Я подобрал, значит, вот эту вот систему команд, взломал, по сути, устройствореверс инженеринг, сделал устройство видеопамяти, начал туда выводить и начал писать уже графические игры, которые, значит, вот выводили на экран там, значит, там, не знаю, 10 кадров в секунду. Это для Бейсика там был недостижимый порог. И здесь уже начал писать какие-то серьёзные игры. И там уже даже начали ребята из класса приходить ко мне играть. Вот представляете, я в свой седьмой-восьмой класс, когда появился Пентиум, я ходил к другу, и мы играли в Кармагедон и Квейк. А, а Костя в этом возрасте писал как бы графику, да, вот для понимания просто а того, на каком уровне в восьмом классе Костя создавал. Скажи, пожалуйста, а какие-то кейсы есть уже классные,
которыми нужно делиться? Конечно, у нас платформа работает с двадцать второго года в уже Mission Critical частях наших клиентов. То есть это не стартап уже. Мы на самом деле прибыльные с первого года и хорошо зарабатываем и получаем дивиденды. И кейсов достаточно много. Ну, например, я думаю, самый близкий будет кейс, о котором рассказывает Оливер Хью. Все мы его знаем, да? Он был COНКОв банка, сейчас он CO одного из самых быстрорастущих цифровых экосистем в Узбекистане. Это банк TBC УЗ. И мы для них строили conversational platform. И там работает, собственно, наша платформа. А мир-то УЗК мало, да? Мир УЗок, да. И, собственно, ну, мы там делаем много интересных кейсов вертикальных. То есть мы делаем и автоматизацию саппорта и автоматизацию продаж, автоматизацию payment reminders. И вот один из таких, наверное, самых убедительных кейсов э то, что, например, в кейсе Payment Reminders, вот в терминах количество собранных денег на затраченный доллар, мы в 10 раз превосходим человека. То есть это это получается на их объёмах. Это получается за счёт того, что у тебя агенты могут масштабироваться быстро, но понятно, они работают а дешевле, их себестоимость эксплуатации агента дешевле, конверсионность не хуже, а при этом ещё у тебя есть хорошая масштабируемость, то есть у тебя эластичность. Ты можешь сегодня вывести или сейчас вывести там 100 агентов работать, а через полчаса вывести 200 агентов. Ты не можешь обеспечить такую эластичность с контакт-центром, который работает на живых людях. Мы А, ну за счёт этого мы в часы, когда нужно звонить больше, мы быстро масштабируемся, выводим больше агентов. В часы, когда, значит, спад по активности, мы ужимаемся и сокращаем количество агентов. А, слушай, это на самом деле знаешь в чём ещё кайф? То, что мы вчера вот, я помню, с командой там искали, мы были в глубинке и искали таксиста, и Uber не работал. А, но нужно было там нас дали шесть контактов, и мы звонили там, ну, какие-то такие в возрасте люди в 11:00 вечера с определённого как бы языком английским разговаривали. Очень сложно понять. И вот мне кажется, что классная история - это когда ещё робот может подстраиваться под квалификацию языка говорящего. Конечно, конечно. И по тону фс, и под, э, диалект. То есть, ну, понятно, что, ну, вы туда думаете, да? Конечно, мы туда идём. Наша система, на самом деле, уже работает в мультиязычном контексте. Ну, например, вот мы много работаем в Центральной Азии и в, ну, например, в Узбекистане либо в Киргизии люди говорят на двух языках. И даже бывают они внутри одной сессии переходят там с русского на узбекский язык. И наша технология позволяет переключаться вместе с человеком. И, в общем, человек может говорить на любом удобном языке, и мы ему отвечаем именно на том языке, на котором он предпочитает говорить. И это можно делать с любым языком, с любым диалектом. То есть платформа это позволяет, и мы будем эту функцию, конечно же, развивать дальше. Что у вас с выручкой? А, всё хорошо у нас
Финансовые показатели, выручка, прибыль, дивиденды / Оценка компании и привлечение инвестиций
с выручкой. Мы уже в двадцать четвёртом году имели выручку 10 млн долларов по году. И вот в двадцать пятом году у нас цель 25 млн. Ну и там есть прибыль, да, или что? Ну, конечно, у нас компания весьма прибыльная. Мы платим, мы не только реинвестируем в разработку платформы, мы ещё платим дивиденды и еже ежеквартально мы чувствуем себя весьма хорошо. Такое ощущение, что как заходил ты в Сбер, когда э ты знал, как делать и быстрый результат выдавал. То есть кажется здесь ещё добавился опыт Сбера, дошли рендишные технологии и ещё больше вот эта вот скорость, да, доставки и возврат. выросла. То есть на самом деле и ты вырос тоже фактически команда, наверное, да. То есть мы знаем, как делать. И ещё, ну, то есть в целом совокупность факторов, как всегда, стреляет. И здесь ещё появилась технология, которую, к счастью, мы знали, как развивать, потому что мы же в Сбере делали лэмки сами, да, вот эти трансформеры, большие языковые модели, это то, что мы делали сами. Поэтому мы знаем, какая технология работает. Потому ты поработал с онпремисом ещё тоже достаточно, конечно. Да, поэтому мы не просто пользователи вот лэмки, да, мы знаем, как она работает, мы умеем её дообучать, мы умеем её тюнить, потому что в нашем продукте очень важно уметь отвечать быстро в телефонном звонке отвечать не какой-то вот generic knowledge, да, отвечать очень близко к правде продуктовой, потому что мы рассказываем про продукты наших клиентов, да, и ещё работать с малоресурсными языками. Мы работаем с разными языками, с в том числе с, а, значит, мультиязычными сценариями. И поэтому lлмка - это не просто что-то взятое openourсное и на базе неё построено. Это очень сильно докрученная сама по себе она и очень такая сложная архитектура, управляющая вокруг неё сделана. У меня тогда, естественный вопрос. Вот совсем недавно прошла новость со сделкой, я вас поздравляю, 34 млн по оценке 150. Это теперь я понял, например, почему такая капитализация, потому что, ну, Рейвен показываете. Видимо, это имеет значение большо. Ну, это точно имеет значение. Зачем тогда раунд-то вы брали? Ну, смотри, мы работаем в достаточно таком локальном регионе, и мы всегда думали о том, чтобы выходить на новые рынки. И просто ждали подходящего момента. Мы его по-своему формулировали, но момент пришёл неожиданно. К нам пришёл Радмир. Да, к слову сказать, мы никогда не искали деньги для эйфории, мы не поднимали денег, то есть мы не ходили, а может быть, мы бы пошли в тот момент, когда вот решили выходить на новые рынки сами, но вот сейчас мы просто были заняты созданием продукта и текущим бизнесом. И на самом деле нам не нужно было внешних инвестиций. Но Ратмир пришёл, а я не знаю, как он нас увидел, видимо, по каким-то своим на своих радарах увидел то, как мы делаем бизнес, э, и какая у нас технология. И он пришёл почти, буквально сказал там: "Ребята, я не знаю, у вас там сильная команда, а сильный продукт, вы вообще один из немногих стартапов, которые прибыльный". Вот и я стартапов. Я не знаю, оказывается, это редкость. И он говорит, что вот очень редко, когда ты, у него насмотренность большая, очень редко, когда ты видишь реально бизнес, построенный на искусственном интеллекте, бизнес, который приносит прибыль, не на базе чат GPT. Не на базе чат GPT, да, полностью на своём стейке от речевых технологий до, ну, в общем, полный стек полностью коробка нашей разработки. И он, соответственно, говорит: "Ну а что вы работаете в этом тесном регионе? как бы давайте выходить, э, на рынки США, выходить на рынки Европы. А, и я знаю, как это делать. Он много раз создавал успешные компании, вообще гений маркетинга. Он продавал за миллиарды компании в США, созданные им, да, и вот его партнёром. И нам показалось, что это предложение от которого связка прикольная, да. Да, нам показалось, что предложение, от которого нельзя отказываться. Просто слушай, ну 34 млн вообще сумма большая достаточно. Вы же, наверное, какой-то хороший такой,
Взгляд в будущее, этапы создания продукта с инвестициями $34 млн по оценке $150 млн
а, взгляд в будущее продавали, не просто агенты делать, там что ещё, конечно, у нас есть эволюция развития нашей платформы. То есть мы начали с создания инструмента для наших заказчиков, для создания агентов. Ну, то есть платформа, которая позволяет им создавать собственных агентов, да. Следующий этап мы начали создавать уже агентов, работающие на нашей платформе самих, и продавать уже агентов готовых и не только платформу для создания, конструктор для создания, например, там агент, который умеет продавать, агент, который умеет, а, делать поддержку клансервисов, да, агент, который может делать рекрутинг. То есть это всё уже такие как бы приложения, которые работают над нашей платформой, как как бы они через такой Marketplйс, Appstore, да, этих приложений в платформе реализуются. Третий этап - это, ну, вот когда у тебя уже есть такой астор с агентами, да, когда у тебя есть платформа, которая позволяет создавать агенты, а, кажется, логично стать таким маркетплейсом, в который можно приглашать внешних разработчиков, да, знаешь, вот есть такая классическая дилемма маркетплейса, дилемма курицы, яйца, да, что раньше саппорт или supply или демаand, да, в платформе. Вот мы решили, что или предложение, да, у нас вначале в платформе появляется мама. Вот все наши клиенты, они, собственно, это есть тот спрос, на который можно выводить агентов. И мы можем при пригласить разработчиков. То есть мы говорим разработчики, вот смотрите, у нас есть большой канал дистрибуции, вот есть наши клиенты, мы можем на наших клиентов делать роллуут ваших агентов. Вот есть платформа, которая позволяет, значит, ранить ваших агентов, создавать ваших агентов. Вы можете прийти и создать на нашей платформе агента либо прийти принести вашего, значит, поместить в нашу платформу и мы его дистрибуцируем на наших клиентов. Это, ну, на самом деле, даже сейчас к нам часто приходят молодые ребята, говорят: "Вот я разработал там агента, который может компласу, службе compliance помочь, да, а можно я к вам его интегрирую, чтобы он на ваших клиентов пошёл? " Или я пришёл, разработал там агента юриста, да, он помогает по юридическим вопросам. Можно через вас рулаус. Это нас подтолкнуло вот на эту идею, что мы как раз можем быть той платформой, которая позволит этим агентам сделанных сделанным, может быть, как-то кустарно, но су по сути работающим классно полировать, да. Ну, на нашей платформе он становится сразу промышленным решением, да, потому что платформа может делать всё как раз надёжность, обзервабиility обеспечивает. Ну, то есть все всем нужным инструментариям для такого полноценного промышленного решения снабжать этого агента и являться платформой дистрибуции. То есть все наши клиенты увидят этого агента и могут захотеть его купить. Ну, ребята, заработать с вами очень быстрее, конечно, отличная, отличная история. Ну, и это видение, в том числе мы сейчас и и показывали Ратмиру. Мы сейчас его докручиваем, там как-то его больше приземляем на особенности рынков целевых, но в целом она вот канва такая. Под такой объём э работы, кажется, вам и команды
нужны побольше. Как у вас вообще с кадрами? Да, конечно, ну, мы нанимаем постоянно. А можно на сайте посмотреть список открытых вакансий. То есть мы ищем прежде всего имес специалистов. Это и специалисты, которые занимаются разработкой речевых технологий, распознавание, синтез, специалисты, которые занимаются NLP, э, лмки. И здесь у нас прямо, ну, постоянно открытые вакансии. Мы готовы брать. Костяк находится на Кипремасоли, но мы нанимаем по всему миру. У нас география широкая. Сотрудники от Аргентины до Алмааты. Вот. Да. Да, сколько часовых поясов мы покрываем. И мы, соответственно, ищемспециалистов, ищем фронт, продукт-менеджеров. Ну, в общем, можно зайти на сайт, посмотреть. Кажется, неплохая возможность для тех, кто хочет сделать карьеру и агента. Да, отличное место и для роста, и для интересного занятия. И команда ничего. На мой взгляд, профессиональный путь Константина Круглова - это классический пример селфмейда. У него есть понятный рецепт и подход создания проектов и продуктов. Чем больше ты делаешь ошибок, грамотнее их обрабатываешь, тем успешнее будет твой следующий проект. Я сам порядка 20 лет занимаюсь запуском и развитием продуктов. Работал в венчурном билдере Fast Lin Ventures. Запускал и продавал свою компанию High Conversion, отвечал за все AI продукты cloud. ru. И у меня сформировался свой подход, как сделать так, чтобы бизнес давал предсказуемый результат. Весь опыт я собрал вот в этом ролике, как сделать бизнес системно за 60 минут, и крайне рекомендую его посмотреть собственникам, которые хотят сделать бизнес растущим, прибыльным, прозрачным и предсказуемым. Кость, вот ты говоришь о том, что инвесторы в эйфорию выделили как бы особенность, то, что у вас один из немногих стартапов, который на базе искусственного интеллекта реально добавочную
ценность даёт. И в этом отношении мне вспоминается недавний кейс из Штатов. Компания Nate. Она 42 млн долларов привлекла инвестиций. Ну, под тезис, что и мы готовы автоматизировать весь процесс продаж. Но по факту оказалось, что их автоматизация там не 97%, а ноль. И под капотом лежит, как это ни странно, филиппинский кол-центр, который вы, кстати, заменяете, да, ну или замените в какой-то момент. А и в итоге инвесторы как бы ну расстроились, ээ, значит, их судят за мошенничество. Ну, и отсюда вот на базе этого такой вот феномен даже прослыл там название AA Washing. И в этом отношении можешь ли ты сказать про вообще, ну, с какими видами айвошинга ты встречался и насколько вот это вот такая немножко портящаяся репутация AIя, потому что об этом реально много кто говорит: "Мы делаем AI, а там на самом деле под капотом не AI". Насколько это как бы влияет на, ну, работу в рынке и привлечение капитала? И на что нужно смотреть инвестору и как нужно, не знаю, выбирать технологические решения основателям? Вот про эту часть Саявошины давай поговорим. Ну, конечно, да. Сейчас все хотят прокатиться на волне успеха AI, даже те, кто в нём не разбирается. И мошенников много. Тут, конечно, много случаев, когда вместо AI работают люди, но на самом деле я бы советовал обратить внимание ещё на один вид стартапов AI стартапов. Стартапы, которые, ну, например, представляют собой такую оболочку вокруг чат GPT. Их очень много. То есть это на самом деле э вещь, которая может работать хорошо в моменте и как-то впечатлять, но стратегически это может быть весьма ошибочным решением вот использовать такой продукт, потому что у тебя появляется зависимость на Open AI, а мы знаем, что Open AI любит менять траекторию, и у тебя есть серьёзная там и ценовая зависимость на политику Open AI, и вообще там у тебя может быть какой-то сползание по качеству. Даже вот Openй там выкатит какую-то новую версию и в твоём домене, например, а поплыло куда-то качество, а ты даже об этом и не узнаешь. Поэтому я бы вот на самом деле сейчас стратегически опасался решений, которые построены вокруг chatт GPT, как вот оболочку и смотрел бы больше на решения, построенные на базе openсорсных лмок. В этом случае у тебя получается отсутствует зависимость на внешнего провайдера. То есть ты openсорсную лмку используешь у себя под капотом как часть своего собственного решения. Угу. И ты, соответственно, не зависишь там ни от ценовой политики партнёра, ни от и ты можешь сам управлять качеством, и у тебя не будет внезапного сползания качества. То есть это очень важно. Ну, даже если там не брать в расчёт вот вопросы, связанные сты, да, где ты, в принципе, в облако не можешь передавать какие-то персональные данные или банковскую тайну. Даже если, не знаю, какая-то компания может себе позволить это работать с облаком в таком режиме, то нужно понимать, что здесь серьёзный риск есть вот такой попасть на зависимость ценовую а провайдера этого решения. То есть здесь нужно и инвесторам, конечно, очень внимательно смотреть, и клиентам. Стоит ли
ребёнку давать свободно общаться с ассистентом? Конечно. В этом есть риски какие-то или типа всё ок? Не, ну понятно, нужно предел где-то есть там, да, то есть нужно там ставить какие-то возрастные ограничения и так далее, но детей нужно обязательно приучать к голосовому интерфейсу, потому что голосовой интерфейс - это интерфейс будущего. И а чем раньше ребёнок научится разговаривать с искусственным интеллектом, тем лучше. Ну, речь про то, что там отдельно сейчас рассматривают вопрос, насколько нужны домашки, потому что это всё профанация с ассистентами. В этом отсутствии как бы ну мыслительного про, ну, знаешь, как без ассистента больше мышца мозговая напрягалась, с ассистентом меньше, может быть. То есть вот сами базовые вещи могут сделать из ребёнка овощ. Я очень грубо скажу. Ну слушай, ну это тоже как сравнивать, вот когда появились калькуляторы и дети могли таблицу умножения не учить на калькуляторе, но как бы люди стали глупее или когда появились компьютеры, которые за тебя много задач решают или вот телефон у тебя в руке, это же на самом деле ты уже вот как Да. С сколько заданил-то? сколько задач он за тебя решает. То есть я не думаю, что это приведёт к деградации человечества. Я думаю, просто люди научатся этим пользоваться как инструментом. Ну а сами будут просто способны решать более сложные задачи. Друзья, мы, находясь в Англии, тем более в такой очень натуральной её части, где очень много такого очень классного акцента английского, не могли не окунуться в атмосферу паба и выпить настоящее английское пиво с этой пенкой. Ну, в общем, что мы пожелаем зрителям? Здоровья. О, на русский, но у нас очень много предпринимателей. Здоровья и успехов в бизнесе и классной ебеды. И беды, да.
Как в твоем портфолио оказался проект Aiuta? Фэшн бизнес, виртуальная примерка одежды
Ну, первый глоток - это огонь. Я на самом деле сильно удивился, когда понятно, что занимаешься колонками, кодом, пошёл в, значит, агентов искусственного интеллекта. Но как в твоём портфолио оказалась ээ нуёжная тема, тема одежды, ритейла? Вот этот проект Аюта? Это что, как он возник, для чего он тебе? Да, ну, на самом деле, у нас был поиск идей, а в двадцать втором году, когда случилась революция генеративного ий, да, и стало понятно, что многие новые возможности открываются у этой на базе этой технологии, мы искали области применения. И, ну вот мы сейчас всё говорим про какие-то разговорные, да, и понятно, что большие языковые модели, они помогают в разговорных сценариях, но у нас была такая мысль, в каких ещё языках э генеративный яй может помочь. И есть на самом деле и язык стиля. Это, ну, это тоже язык. Вот если ты смотришь на аутфит чей-то, да, как когда-то вот это можно сказать, что аутфит - это предложение, а элементы одежды - это слова, да, и у тебя предложение может быть составлено грамматически верно, а может быть составлено грамматически безвкусны, да, например. Ну, то есть если говорить так, аналоги провести, там, не знаю, большая языковая модель предсказывает вероятность следующего слова. Ну вот как чаще всего так объясняю, да, как работа. Здесь можно, ну, гипотетически построить модель, которая будет предсказывать, вот какой же элемент одежды, например, подходит лучше к такому образу, да? И вот у нас мы начали думать отсюда и начали думать вот, ну, собственно, где ещё, в каких языках мы можем сделать дисрапт. И поняли, что на самом деле вот эта вот история с модой, на самом деле есть вот задача интерьеров, например, да, тоже можно подбирать. То есть очень много, а, задач, нерешённых в языке дизайна, где, на самом деле, генеративный AI может очень хорошо работать. Но мы выбрали фэшн, потому что на самом деле это, ну, большой бизнес, и там понятная проблема есть. То есть проблема с, э, речнрейтом, да, высоким, когда много возвращают купленные одежды, и есть проблема с тем, что, значит, люди иногда не покупают, потому что не знают, как она на них будет выглядеть. То есть мы можем по идее увеличивать конверсию, а значит, если предложим какие-то методы визуализации, да, и ну и вот мы в эту сторону начали думать и решили, что прикольная история - это, например, виртуальный тройон, да, когда ты можешь примерять на себя одежду. Ну, то есть ты берёшь, у тебя есть твоя фотография, загружаешь, есть, например, фотография вещи, и ты совмещаешь и смотришь, как это выглядит. Ну и начали сюда копать. То есть э были такие традиционные школы мысли, как такие тройоны делатся, такие были стартапы уже, но они это больше такая типа 3D тройон, да, это когда тебе нужна 3D-модель вещи, 3D-модель тела, ты совмещаешь, вот оно так выглядит. Эта история не летающая, потому что, ну, тебе нужно оцифровывать каждую вещь, там, значит, 3D-модель, а ещё надо человека заставить как-то оцифровать тело. То есть те слишком высокий порог входа, да, и, конечно же, это не работает. А на базе генеративного я это можно сделать. Ну и вот мы пошли в эту сторону, начали делать, значит, продукт, который мы назвали я стилист. Покажешь, может, как это работает? Мы здесь любим показывать вещи. На примере битусишного нашего продукта. Это приложение доступно в App Store, называется Аюты. Его можно скачать. Здесь, на самом деле, много разделов, но мы, наверное, остановимся только на цифровом трайоне. То есть прикол. Здесь какая-то крутая технология, да, которая что делает? Ну, в основе лежит диффузионка, да? То есть это не LLM в данном случае это диффуюзионная модель, это тоже трансформер, а, и генеративный яй, давай так скажем. А, и она позволяет, собственно, на фотографию человека одеть какую-то какой-то элемент одежды. И это будет выглядеть не кустарно, не колхозно, а прямо вот как будто он в магазине. Ну, оно, естественно, любая технология работает с какой-то вероятностью, с какой-то погрешностью. Ну, давай вот сами оценим, как это будет выглядеть. Но главное, что здесь это сейчас там, не знаю, в 90% случаев выглядит достаточно хорошо для того, чтобы человек мог принять решение. Ну, и это было полезно для человека. А, ну и главное, что здесь очень низкий порог входа, потому что ты просто, тебе нужно несколько фотографий этой вещи из каталога. Это нам даёт продавец этой вещи, да? Ну и тебе достаточно всего лишь одну фотографию твою загрузить, и на эту фотографию делать странно. То есть, короче, я, если я битусишный клиент, я хочу, не знаю, зайти в там какое-нибудь
для мода или ещё что-то, мне хочется это примерить перед тем же, как решить, стоит заказывать или нет. Ну давай потестим. Я не знаю, мы находимся же как бы почти в Шотландии, да? А может быть примерим вообще как на нас юбки? Да, давай. Да, у меня есть тут вот твоя фотография. Да. на который мы по оденем шотландский наряд. Да, это вот мы сегодня фотографировали, когда гуляли. Давай я напишу. Ну и давай посмотрим, что у нас из этого получится. Ну, сейчас идёт загрузка изображения на сервер. Вот ты просто залил текст, как бы, что хочешь, чтобы было из Да. Ну, ты можешь выбрать просто какой-то элемент одежды конкретный, он оденется из каталога. Там вот выше были был каталог. Можем на тебя потом ещё что-то примерить. Здесь конкретно я написал, что я хочу, чтобы примерилась вот, значит, огонь. Вот так. А это супер. Ну, представим, что, грубо говоря, я пошёл в магазин шотландской одежды, и вот они есть варианты. Я выбираю, какой из меня лучше. Да. Ну вот здесь есть, на самом деле, кроме вот, значит, шуртливого шотландского, да, тут есть ну, допустим, давай вот примерим, давай вот у тебя такой вот конкретная одежда, которая продаётся. Вот, ну, куртку нужно было выбрать нам по ходу. Смотрим, да, допустим, это эта куртка продаётся в каком-то магазине, ты смотришь, как она на тебя будет смотреться. Ну вот так. Ну и тут понятно, что в основном у нас тут женская одежда, потому что основная аудитория женская, но для мужчин тут есть вот много тоже интересного. Конкуренты технологические, насколько вы там далеки от них, близки к ним, впереди их? Ну, технология вот по качеству генерации у нас одна из лучших. Я как будто не уезжал из знакомых районов. Ну, класс, клёво выглядит. Как с точки зрения технологической конкуренции? А, да, сравнивали. Ну, ну да. То есть на самом деле сравнивает вот во многом э клиент. Сейчас есть технология у Гугла, если говорить конкретно про цифровой тройон. Но Google конечно, у него качество очень неплохое, но он это даёт на своём поиске. Он не даёт мерчантам ставить этот виджет на свои сайты. Мы даём мерчанту стави этой площадке ставить это на свой сайт. А в этом смысле мы достаточно уникальные. Э и ну и да, технология сейчас позволяют, на самом деле решать задачу тройона. А также интересная задача - это создание контента. Ну, то есть, например, в магазин приезжает какая-то вещь, ээ, сфотографированноя там, не знаю, на производстве в Китае, да, на каком-нибудь там, значит, манекене, а, либо на модели непрофессиональной, и магазину нужно создать профессиональные фотографии с моделью, да, с с этой вещью. И мы позволяем создать на самом деле избежать им затрат на фотосессию, на аренду, на най модели. Мы позволяем, значит, вот по нескольким вещам место нескольким фотографиям этой вещи создать очень качественный контент для их каталога. А понятно, что а качественные фотографии очень хорошо продают вещи. То есть это немножко такой иной взгляд с двух сторон. Это да, то есть это та же самая технология, но немножко с другой заход, да? То есть ты не на фото не на фотографии человека, на него примеряешь какую-то вещь, да? Ты берёшь фотографию вещи и создаёшь по фотографи. Ну товарный вид ей передаёшь, да? Ну да, она может быть сфотографирована. Так, не нанимаешь модель, не нанимаешь модель, не тратишься на фотосессию, и у тебя сразу там за буквально какие-то а десятки долларов у тебя получается, значит, фотографии каталожные. А так они тратят тысячи, да, на это? Ну да, вот если проводить сессию, то есть это измеряется тысячами. Ну, в общем, там экономия на порядок, который мы и для них здесь очень понятный эффект, потому что, ну, понятно, что качество контента на в каталоге очень сильно драйвит конверсию. И вот мы, наверное, мне кажется, нащупали сейчас Product Market Fit вот в этой теме. Битубишный. Да. Вы на свои делали вот это всё? Ну, ангельские деньги, да? То есть пока таких раундов больших не было, мы хотим вначале показать Product Market Fit для того, чтобы, ну, и показать реч, ну, ангельские смысли ваши или внешне? В том числе, в том числе. И мы сейчас показываем трек для того, чтобы уже, а, можно было действительно говорить о капитализации этой истории. То есть ты это делал стратегически после того, как поиграл с колонкой, сделал десятки миллионов в Сбери аудитории, э и запустил создание цифровых вот этих вот заменителей сотрудников. Этот проект стратегический, что тебе должен был помочь решить? А, ну это вообще e-comмерс - это
огромный рынок. Причём, если предположить, что сейчас вот решится проблема виртуальной примерки, то ты на самом деле выходишь, ну, сразу на весь рынок. Тут нет какой-то локализации, то есть нет какой языковой зависимости. Это что? Это скейл. Ты хотел чего-то своего, ну, это продукты или там диверсификации рисков, потому что они, очевидно, не, ну, во-первых, это продукт, который технология, который может адресовать очень большую, нерешённую проблему в мировом э-коммерсе, да, и кто и это, ну, это большие деньги, это большая капитализация и ключевое место, на самом деле, вот в воронке продаж, да, когда ты стоишь на точке, где ты увеличиваешь конверсию вот уже в перед попаданием в корзину, да? То есть ты по сути человеку говоришь о том, что вот тебе эта вещь подходит, помогаешь принять решение, подходит ли тебе эта вещь. Это очень это очень большая история на мировом масштабе, которая может обернуться просто большими деньгами. А ты сам пришёл к идее или кто-то? Ну, обычно такие идеи рождаются в формате брендрма внутри команды. Но я принимал там большой мой вклад большой, так скажем. Так, ну что, друзья, у нас начинается новый день. Это означает, что очень активная фаза туристических перемещений сегодня. Что нас ждёт в программе? А, ну сейчас мы едем на озеро очень красивое, значит, такая около горы с водопадом. Дальше мы хотели поехать на водопады, посмотреть водопады. Ну и, если будет время, ещё прогуляемся вдоль красивой живописной речки. В общем, эта программа, наверное, минимум, да, на сегодня. А если будет больше времени, то тут посмотреть можно много чего. Ну, а первое, что для нас как бы важно- это найти нормальный кофе. И мы идём в попытке обнаружить хоть что-то похожее на него, вот в эту замечательную местную кафешку.
Первый бизнес в школе / Заработок в Советском Союзе
Мой первый бизнес был очень связанный с тем, что я писал игры. Вообще, смотри, это восьмой кла это восьмой класс, да, был. Это восьмой класс, но первый бизнес был уже на первом курсе института через 3 года. Ну, давайте скажем так, про честно сказать, что это был второй бизнес. Первый бизнес в школе у меня был такой. Я, значит, увидел, у меня у папы на работе были компьютеры и принтер, и на них был гороскоп. Да. И я увидел такой какой-то безумный спрос у людей по поводу на тему гороскопов. Оно живёт и сейчас, представляешь? Оно Да, я понимаю, я с этого начал. Tell me. Вот. И у меня появилася идея персонализированного гороскопа, потому что гороскопы были же не, ну, не персонализированные, а там была программка такая у папы на компьютере, где я мог ввести, допустим, имя, даты рождения или, а, ещё круче там, значит, твоё и твоего партнёра ними дата рождения, да, и он, значит, предсказывал, насколько вот пары там совместимы или несовместимы. Я такой: "Бинго, у какого количества людей доступ к компьютеру с такой штукой нет". То есть это тогда персонализированный гороскоп. И я начал там ходить, и людям говорят: "Хочу, это кландай, это вообще была золотая. Я был самый богатый. Мне кажется, я зарабатывал больше, чем папа. Я брал просто, а у меня ма мама на работе тоже там, значит, девочки, кому нужно нужен персональный гороскоп. И там начали, значит, знакомые знакомых там, а вот у меня дочь там, значит, вот-вот выйдет замуж, а давай мы пробьём, значит, насколько они совместимы. А люди же тогда наины. Представляешь, Советский Союз и не только тогда. Это было что-то, я не помню. По-моему, у меня стоило это полтора рубля. Я просто зарабатывал там, я не знаю, 300 руб. в месяц. 300 руб. Вообще легко. Ну то есть типа там же пары, там же начиналось тебе приносят вот такую стопку, там одна семья, да, допустим, там дети, там бойфренды, голфренды, ну, короче, это было что-то. И да, я у меня как бы я зарабатывал на персонализированного гороскопа. Так, мы куда приехали? Что это за красота такая и куда мы следуем? Выговорить название озера я не возьмусь. Да. Вот. Но это значит место, где сойти синик вот двух озёр есть озеро Побольше, ээ но оно так менее живописное напротив этой горы. И моё любимое место - это, собственно, вот это озеро. Оно называется, по-моему, Лыны Двал. Вот как-то так. А здесь не написано, да, лын. Ну, это оно читается, да, оно читается как по-другому. Уэлски - это же один из самых древних европейских языков. И звуки они очень, ну, совсем другие. Таких звуков ни в каком языке нет. И они вот, значит, несколько сочетаний букв дают какой-то звук. Вот эти две л - это что-то типа какой-то такой незвонкое х, вот что-то такое, да. Это вот ин ивал какой-то, да? Это огвел. В общем, даже британцы часто не берутся произносить название, потому что, ты гарантированно ошибёшься. Но это красивое место. Здесь, в общем-то, в нём есть всё. Там и водопад, и гора, и пляжик, и при желании можно искупаться даже. Очень красиво. В общем, пойдёмте смотреть красоту, друзья, и, наконец-то, заниматься хайкингом. А это место почему ты полюбил? А, ну это оно достаточно несложно доступно. Смотрите, как красиво. О, класс. При том, что Угу. развал такой, да, здесь очень живописное. Оно очень разное в каждое время года. Ну, то есть в зависимости от того, когда ты приедешь, как светит солнце, какой дождь идёт. Ага. Она сильно отличается. Ну, здесь местные, смотри, какого даже старшего возраста нормально гуляют. Да, они любят походить по стране. Тут очень большое количество трейлов. Местная живопись. Ой, какая красота. Ого, ничего себе. Мы Это вот это озеро, да? Да, и оно меняет цвета в зависимости от того, как светит солнце. Ну и светит ли оно. Сейчас видишь, оно такое бурое. Солнце выглянет. Вполне возможно ещё выглянет. Оно будет голубым. Кайф. Как, друзья, впечатление? Да, вот летом тепло. Там вот пляжик есть, раздеться, нырнуть и кайфануть. Ты с 2005 года по 2000 практически
В каких компаниях ты поработал? Как работают большие компании?
тринадцатый поработал в нескольких компаниях. То есть это, потом ээ приложение Magenta Technology, дальше Тройка диалог Deci BН и Тиньков. Вот. Ну это период там в 6 лет примерно. А как так? Что с тобой происходило в тот момент, что ты выбирал не предпринимательский трек? Ты можешь и технологию создать, и вот клиента привлечь. А ты выбрал именно корпоративный. Угу. Как тебя туда завело? Чем ты руководствовался? Почему это выбирал? Ну, мне хотелось посмотреть, как это устроено в больших компаниях, а как работать в корпорациях. То есть, наверное, это просто без опыта ты не поймёшь, а что же твоё предпринимательство или корпорация? Потому что понятно, что когда ты занимаешься предпринимательством, ты всё время вот в каком-то, а, в том числе и дефиците времени, дефиците финансов. Ну, то есть это достаточно тяжёлое занятие, да, особенно когда у тебя нет какого-то буфера, капитала. Ну, мне кажется, что я в какой-то момент подустал, а просто, ну, от этого ритма и от борьбы каждый день, да, и просто пошёл, ну, там, где поспокойнее. И, собственно, вот это был такой корпоративный трек, но, как ты видишь, он у меня не прижился. То есть поэтому, собственно, стоит так много компаний за такой непродолжительный период. Собственно, я я не смог работать в корпорациях. Это, ну, е, я понял, что это не моё. Я и в такой попробовал, и в такой международной. Вот у меня там Deut BН был, где у меня команда была международная, в том числе вот в Лондоне. Тогда я и познакомился с UK и влюбился в эту страну. И даже вот там опыт такой, когда ты действуешь, собственно, под, ну, по сути, от меня ожидалось просто разработка под какие-то требования, да, и управление командой. Не мной придума, а мне всегда хотелось вот быть на переднем крае, то есть продавать, придумывать продукт, да, иследовать, видимо, аудитори, иследовать, да, мне как бы вот этот драйв нужен, а когда я его не чувствую, мне просто становится скучно. И это, и там же, понимаешь, там уже программирования не было. Мне программирование ещё радует, но тогда его уже не было. И не было уже программирования и но ещё не было какого-то продуктового и бизнесового. Ну вот когда я работа это вот эры не наступило ещё, да? Вот это нет. Так, ну у меня не было в вот те позиция, которые я занимал в этих компаниях, они не предусматривали. Ну а в целом в компаниях они были? Ну в компаниях, конечно, были. Просто я не на тех. Я работал в основном либо в роли технического директора, либо в роли директора по производству вот компании, которую ты перечислил. А, то есть по сути эта за задача была delivy управлять, да? Delлиy. То есть приходят требования, и ты должен разработку делать, ну, архитектуру, разработку, команды управления. Ну, в общем, у меня это вроде бы получалось, а, но мне было скучно, и поэтому я продолжал искать. И, собственно, вот Тиньков, наверное, это уже вот что-то более было похожее на опять предпринимательства Тинков Digital. Я же я же не в Тиньков банке был, а Тинков Digital. Мы сидели вместе с банком. В чём разница? Это другая другая компания. Это TeН of Digital - это по сути стартап ещё один просто под тем же брендам Тинков, где мы делали, собственно, вот рекламную биржу. Тогда только появилась технология Программак и Real Time Beadдин. Ну, а я до этого работал в Deutchчи банке, и мы делали там торговых роботов, которые на бирже делают highфancy, low latency trading. Ну, Тинко говорит: "Так, ты делаешь для бирж платформу, значит, вот, а здесь рекламная биржа, значит, ты сможешь, ну, и приходи, делай". Но он в каком-то смысле прав был, но это, конечно, разные биржи, но технологически там была, конечно, преемственность, и мы действительно сделали одну из первых программатик платформ в НК дижитале. Но там была история такая, что Олег он решил, ну вот, насколько я понимаю, за год взлетает либо не взлетает, вот именно как отдельный бизнес, но за год он как бизнес не взлетел. И по эту всю платформу её в банк купили. И она, собственно, для банка являлась одним из каналов ледогенерации. И, насколько я понимаю, до сих пор является, да. Ну, это, собственно, может быть, стало одним из классных таких насосов клиентов, которых там миллионы, да, один из элементов, они, конечно, работают по всем каналам, это один из способов. Ну, то есть, по сути, это, а, собственный способ покупать, э, таргетированно целевую аудиторию за, ну, оптимально по цене, потому что ты и не платишь посредникам. Ну, и программатика - это вообще очень крутая технология, а, и она позволяет как раз покупать целевые показы рекламы, целевые лиды по оптимальной цене от всё про это. Там очень была такая серьёзная технология, очень серьёзная команда. А, но я отвечал за технологию. Технологию мы сделали продуктово, вот именно как бизнес. Эта история за год не полетела. Ну и Олег решил, видимо, не продолжать это. Как тебе работа с Олегом? Ну, Олег очень интересный,
Опыт работы с Олегом Тиньковым / Тинькофф Диджитал
конечно, человек. Многому научил. А и, ну, в целом позитивно. Ну, конечно. А что взял? Да нет, ну, наверное, Олег очень требовательный, и с ним, конечно, не каждый может сработаться. Вот. Но с ним интересно, с ним не соскучиешься. Но он, конечно, гениальный визионер. Он у него просто какая-то потрясающая чуйка. Вот. Ну, наверное, там у меня что я чему я больше всего научился от него, это, наверное, а что надо вовремя прекратить, если не получается, потому что для меня тогда это было, ну, на самом деле, неожиданно. Ты вроде делаешь технологию, всё, всё классно, всё работает. Как же технология-то работает, а он раз и закрывает. Это было для меня, то есть я не понимал. Я позже, сильно позже понял, э, на самом деле, почему он это сделал. Я как бы сейчас, я считаю, что он, наверное, правильно сделал. А вот но тогда для меня это было такое удивление, и поэтому я, может быть, даже с какой-то небольшой, ну, не обидой, ну, как-то так, с разочарованием я не пошёл уже вот с этой технологией в банк, а решил пойти делать такое же, но своё. Вот я пошёл делать свой программатик, потому что я видел, что технология получилась. Я видел там ещё один из важных элементов этой технологии - это наличие данных, которые с интернета, которых там было очень много и внутре в Ньков Digital мы как раз-таки здесь был у нас с Олегом недопонимание. Я говорил, что нужно больше данных, а он говорил: "Да вы вначале покажите мне бизнес-кейс, а потом я начну покупать данные". А без данных это дело, ну оно технологически работает, но нету не может выйти на нужный скейл, если нету данных. И я ушёл, у меня была такая гипотеза, что я могу на самом деле всё-таки эти данные достать не так дорого, собрать достаточное количество данных, и тогда у меня знание о пользователях будет не меньше, чем у Яндекса. Вот у меня была такая гипотеза. И, собственно, я пошёл делать тогда вот первая независимое Data Management Platform это называлось. А что явилось триггером ухода из Тенькова? Ну вот ресурс был, да, классная фа через год, да, через год существование of Digital Олег решил, что продуктовая эта история, вот как бизнес, как рекламный бизнес, да, эта история не летит и что эта история она будет, ну, просто технологией внутри банка. А я продолжал верить, что это может полететь как бизнес. И я пошёл делать, собственно, это же, но сам.
Почему Тимашев, Тиньков, Греф и Волож добились таких результатов
Смотри, у тебя достаточно такая уникальная ситуация, что ты успел поработать с очень яркими представителями IT-отрасли русскоговорящей Радмир Тимашев, Олег Тиньков, Герман Грев и Аркадий Волош. Можешь сказать твою версию, почему каждый из них добился того результата, какой у него бы, ну, явился, то есть за счёт чего? Ну, конечно, у они все визионеры, прежде всего, то есть они понимают, куда всё движется. У них предиктивная аналитика очень хорошо работает. А и, ну, внимание к деталям, наверное, и требовательность к результату. Это то есть все четыре очень требовательны. Они очень все это общие черты. Они все очень разные, но всё и вот обще общее у них то, что они понимают, что нужно делать, и требуют а отличного результата. и требуют там высокой скорости, то есть они требуют высокого перформанса и внимания качеству. Это общее для них, для всех. Под этим давлением работа, ээ ну тебе в какой-то из моментов было тяжело или в целом те твоя психика такая, что ты как бы неплохо амортизируешь и делишь? Не, ну конечно, тяжело. Всё время было тяжело. Ну, конечно, тяжело, но опять-таки я понимал, почему они требуют. То есть я понимаю, что они требуют, потому что они хотят классного результата. И когда даже на тебя наседают, но ты понимаешь, от чего это, от какой причины, ты на самом деле это по-другому воспринимаешь. Поэтому, ну, на самом деле они научили меня делать то, что я в результате научился делать. И, конечно же, каждый в своей стилистике, но, э, научил делать классный результат. Как ээ, ну, ребятам, предпринимателям себя, ну, вообще имеет смысл стремиться работать с такими людьми? И если да, то как вот стратегия входа в этот круг и закрепления там её как действовать, чтобы с такими людьми работать и успешно? Ну, конечно, люди ценят способность человека брать ответственность на себя и доставлять то, что обещал. Это, наверное, самое главное, потому что, ну, когда ты говоришь о людях такого масштаба, они говорят в целом вектор, э, и дают тебе ресурс и поддержку. А дальше ты должен сделать сам. И ты должен действовать максимально автономно. Ну, вот в рамках а то того фреймворка, о котором ты договорился, да. вот такую автономность, ответственность за результат и способность брать риск и доставлять. Ну, конечно, это, наверное, основное, что люди ценят, когда они делегируют решение какой-то задачи. Ну, это о'кей, это история, когда ты уже в контур внимания попал. А вот если говорить про маркетинг, да, вот так если посмотреть, то, ну, ты выглядишь человеком, ну, не очень как бы публичным. Я могу ошибаться, но по крайней мере а я там нашёл в Ютубе одно видео, а в Фейсбуке, наверное, только фотографии старых машин, да, которых я люблю, типа того, да. То есть тем не менее, как маркетингово туда попасть, в этот круг? Ну не знаю, меня всегда рекомендовали. То есть вот, наверное, люди тоже ценят какой-то результат, даже негативный. А то есть даже если ты сделал какой-то, значит, неуспешную итерацию в венчуре, это всё равно опыт. И внутри этого опыта, а ты многие вещи делал правильно. И это видят, да? И, собственно, ну почему вот меня Яндекс взял в рекламные технологии после того, как произошёл fail в DCA? Да, ну потому что Яндекс видел, какую я технологию сделал. И, наверное, они оценили то, что было сделано. Ну то есть важно видеть не только то, что не сделано, да, а важно видеть, что было сделано в итоге. И я думаю, что даже если у тебя есть какие-то истории, где ты делаешь какие-то ошибки, у тебя должно быть много историй, где ты показываешь свою способность и там, не знаю, волю добиваться чего-то. И это ценят, конечно. И, ну, я не знаю, я, мне кажется, почти на все свои места работы попадал просто по рекомендации кого-то, с кем я до этого работал или там, не знаю, клиента, партнёра, сотрудника. И, ну, наверное, репутация важна в этом деле. У меня тоже был опыт работы в крупной корпорации, ну, в целом, на хорошем таком фронте. Ээ, фронт
Принципы работы на топовых позициях. Как оставаться собой?
был крупный. И я как-то общался с коллегами, и они говорят: "Слушай, вот типа, ну, чтобы достигать прямо вообще хороших позиций, топовых, тебе нужно в какой-то момент как бы изменить себе, может быть". То есть там наверху с собой очень сложно оставаться и нужно как бы, ну, меняться. Вот ты на всегда работал на топовых позициях, и ты понимаешь, о чём я говорю. Это первое. А второе, ты на этих позициях оставался с собой или ты всё-таки мимикрировал и где-то себе изменял? Ну, я думаю, что тебе неправильно посоветовали. Не, совершенно не обязательный ингредиент. Всё-таки я думаю, что важно брать риск, брать ответственность, делать то, что ты обещал, быть партнёрским по отношению к твоему спонсору, к заказчику, и тогда тебе будут доверять всё больше и больше. Потому что всегда у больших людей, у них есть желание дать людям больше. Просто люди часто не берут сами. И если ты готов брать и делать больше, тебе с удовольствием будут давать больше. Это был всегда мой принцип. Я всегда, а, готов был брать больше, чем я имею сейчас на руках, и брать риск на себя это сделать. Я думаю, что, ну, это ценилось. Слушай, вот эта история с DCМ,
да, кажется, что ты заходил туда очень уверенным в технологии, но, как говорится, продукт имеет значение. И давай поговорим об этом. Вы шли туда, ну, выглядит так, что ты шёл туда от технологии, а не от боли. Ну, ровно так, да, это вот была моя ошибка, на которой я научился. То есть мы действительно, у меня была вера, что поскольку за всей этой идеей стоит крутая технология, то сделав эту технологию там, ну, как же продукт приложится и бизнес приложится. То есть у меня не было тени сомнений, что когда ты решишь такую сложную инженерную задачу, и вообще она такая вся красивая, да, вот, значит, что ну как же такая технология может не позволить сделать продукт. Поэтому мы просто вот реально шли на в эту в в этот бой, просто понимая, как сделать технологию, мы её сделали, но дальше мы не смогли сделать из этого продукт. Ну и там, конечно, ты помнишь, там как всё устроено было в рынке в тот момент, там начали появляться конкуренты, то есть там были очень достойные ребята, компания типа GetН сегменты, да, они в целом делали то же самое, но они больше как раз шли от продукта. И вот здесь как раз это был, ну, такой серьёзный для меня урок, потому что у меня не было тоже тогда тени сомнения, что мы победим, потому что у нас технология лучше. Но в результате, ну, я не могу сказать, что сегмента закончила каким-то большим успехом, но тем не менее у них хоть какой-то какое-то было логическое завершение, да, в виде экзита, в виде хоть какого-то экзита, да. Ну, а Getн он, на самом деле, это следующий вопрос. Ты фокусировал своё внимание? Ну, то есть рынок выбирал российский, да? Тогда даже, ну, мы в тот момент думали только о российском рынке. Не было вот идей, что на базе такой технологии можно было бы поработать и с валютными клиентами? Не, ну, конечно, такая идея была. И на самом деле она очень технологии-то очень легко переносится с рынок на рынк. С рынка на рынок там единственное тебя постонтент это-то в каком-то виде получилось. Да. Это на самом деле перенос технологии уже достаточно понятно было, как делать. Но мы хотели просто тестировать её вначале в России. То есть это должно было заработать в России, а затем мы возможно несли бы это в другой рынок. Вообще твоя карьера выглядит каким-то таким ты могже тебя назвать счастливчиком. У тебя там реально часто получалось. И вот выглядит, что ээ вот этот кейс с DCA как раз первые первое столкновение с реальностью, в которой твоя вот эта вот траектория успеха и результата чуть-чуть столкнулась об стену. Ну, конечно, это твой первый получается такой неудача, можно так назвать. Ну, крупная по-крупному, наверное, такого масштаба, да, неудача. Ну, это можно назвать неудачей, но вообще, это же венчурная история, да, и это просто, на самом деле, на языке венчура это должно называться итерацией. То есть это итерация, которая, ну, из которой ты должен сделать выводы и пойти дальше с уже учётом этого вывода. Ну, то есть вывод важнейший, который я для себя сделал тогда, что технология на самом деле это, ну, даже не половина успеха, да, это, ну, в лучшем случае треть успеха. И что кроме технологий ещё важен продукт, важен продукт Market Feed. Да. Тогда, конечно, для меня это был шок. Я говорю, вот я тогда понял, почему Олег, собственно, закрыл НКв Digital, да, потому что он тогда уже, очевидно, это знал. Но обрати внимание, ты этот вывод не сделал, когда был в Тенькове. То есть ты там же тоже был фактически, ну, не провал, но неудача, но ты её с собой не как-то вроде не соединяешь. У меня не было ощущения, что это была моя неудача. То есть я же отвечал за технологию. Технологию мы сделали. Я наоборот уходил из TНК Digital с ощущением того, что я сделал крутую технологию, которая в которую я продолжаю верить и на базе неё строить продукт. То есть я ни в коем случае, а неудачу of Digital не ассоциировал с собой. Более того, технология Digital работает до сих пор. То есть вот то, что я строил в Teing of Digital, оно а оказалось применимым, да? То есть, возможно, просто не в том формате продукта, в котором изначально планировалось. И вот это в итоге во что тебя приводит-то? То есть когда ты понимаешь, что треть всего лишь от общего результата - это технология, дальше запрос на что возник? Внимание к продукту. То есть дальше я уже начал строить истории от продукта. Ну, иногда строить технология - это стратегия. И у меня там и сейчас иногда есть истории, которые я строю от стратегии. это умышленно сделанное, но а в том конкретном случае в случае это было неправильной стратегии. Там нужно было идти, конечно, от боли, потому что, ну, на самом деле там таких технологий уже было достаточно, и там конкуренция была всё-таки за именно то, как ты продуктово это сконфигурировал. Что тебе тогда не позволило на это посмотреть более внимательно и сделать конкретные шаги в зарубежный трек? Ну, наверное, вот недостаточно экспо уже в сторону именно продуктового продукта и спроса с рынка. То есть, возможно, недостаточное понимание того, а в каких же локациях что востребовано. Но я на самом деле не уверен, что правильное решение тогда было поход в другой рынок, в международный. Но к чему это в итоге привело тот же самый Getн Intendent? Это же не тот успех, на который они изначально рассчитывали. То есть ну я не знаю, поход в США - это очень плотно насыщенный рынок такими технологиями, и ты должен быть очень уникален именно вот в продуктовой находке. А и, ну, то есть это было время, когда там, я не знаю, расцвет критео, например, да? И, ну, в общем, а у нас вот мы примерно про это были. И как конкурировать с ними на европейском рынке? Например, да, или там, как конкурировать. В общем, мне кажется, что просто момент, а, программатика уже прошёл к тому времени. Это перестало быть на уровне технологии чем-то уникальным, а на уровне продукта это уже стало, уже появились лидеры. И в тот момент просто делать уже продукт, в тот момент, когда мы осознали, что мы сделали технологии, а продукта нет, было уже просто делать было поздно. И поэтому, мне кажется, тоже было правильным решением это дело сворачивать. А чем закончилось всё? Ну это же мы работали под инвестором, который инвестировал в Хант. Это вот, собственно, вот этот зонтик был Иханеet Open Stat и мы. И, собственно, эта команда просто ушла вот под подхат. Это стала частью Мханета. Ну, а я ушёл работать с Яндекса. Ага. Ты зафиксировал убытки там или ноль? Что? Ну, скорее, да, скорее, наверное, это было около нуля. А для тебя с учётом того, что у тебя был такой вот итеративный опыт с DCA, для чего Яндекс стратегически, ну, как бы был нужен? Научиться научиться, как как делать продукты. Я же понимал, что вот, ну, я понял, что не получилось. Я понял, что я могу делать технологию, она будет работать на мировом уровне, но вот это вот последняя миля продукт и я знал, что Яндекс сделал крутые продукты. И, собственно, одна из мотиваций понятная была, ну, кроме того, что все хотели работать в Яндексе, да, вот ещё одна из мотивации, ну, конечно, научиться делать продукты. И, ну, Яндекс научил меня делать продукты, то есть я продукты научился делать в Яндексе. Яндексе очень классная школа, там все мыслят продуктово. Это, конечно, вот такое изменение сознания, переворот. То есть я же вот как технарь эволюционировал, да, и вот дошёл до точки, я понял, что я что-то вот не так понимаю. И вот в Яндексе мне как бы перевернули этот голову, и я начал смотреть в обратную сторону от продуктов, технологию и это стало, ну вот всё стало на свои места. То есть и этому, конечно, меня научил Яндекс. Костя, я вот так вот поспрашивал ребят с разных мест твоей работы,
и везде у тебя, ну, о тебе говорят как о таком, знаешь, добряке. своём парне, своём том человеке. Это как бы твоё естественное природа или ты стараешься таким быть? Актёр я плохой, поэтому, да, если так говорят, ну, наверное, ну да, я в целом, мне кажется, достаточно добрый человек. При этом вот когда ты, например, обнаруживаешь какие-то при тестировании продукта изяны или кто-то что-то сделает не так, как ты хочешь, это твоё проявление остаётся в этом поле доброго? Нет. А какое ты тогда? Я добрый, но требовательный. Это меня дети так говорят. Хорошо. Это степень давления, на твой взгляд, большая. Ну у тебя просто достаточно сильные партнёры, скажем так, были. и Аркадий Волош, и Олег Тиньков, и Герман Греф, скажем так, минимум двух из трёх степень давления высокая. И может ты повторяешь эту же степень или немножко смягчаешь? Ну нет, у нас когда ты видишь какой-то стиль, ты часто видишь в нём изъяны и транслируешь немножко другой стиль. А я, собственно, ну я, конечно же, требовательный. Я не знаю, сказала ли тебе об этом команда или нет, но я считаю, что я требовательный. И, конечно, у нас бывают разные, э, ситуации с командой. Бывает, что у нас бывают ссоры и ругань, у нас всё бывает, конечно, но в целом они понимают, от чего это исходит. Это всё исходит от моего желания сделать качественный продукт, доставить качественный контент от внимания к деталям. И я думаю, что они могут пообижаться, но в итоге всё равно ценят, потому что они понимают, что в итоге что-то классное получится, и они терпят это ради того, чтобы потом дойти со мной до конца и реально потом сказать: "А мы вот это вот сделали".
Друзья, у нас по традиции рубрика Блиц, короткий вопрос и ответ, который первым делом приходит на ум. Искусственный интеллект когда-нибудь заменит SEO? Да. Для предпринимателя важнее риск или расчёт? Я не могу сказать, что важнее. Я считаю, что и риск, и расчёт. То есть брать риск - это одна из важнейших вещей для предпринимателей. И расчёт, как мы уже поняли тоже, да. Команда или продукт, что первичнее для успеха? Продукт. А, одна метрика здоровья любого продукта, без которой ты не выпускаешь релиз. Количество багов. Что тебя по-настоящему успокаивает самый тяжёлый день? Действие, место или ритуал? Действие какое? Любое. Лучше сделать что-то, чем не делать ничего. И это тебя успокаивает. Какое правило в семье или дружбе ты никогда не нарушаешь ради работы? Ну, наверное, верность. Наверное, верность, да. Какой риск карьере ты принял, когда большинство говорили: "Костя, не надо". И не пожалел. А яндекстанция. Одна привычка, которая делает тебя сильнее, когда ресурсов очень мало. возможность взять и сделать самому. Если у продукта убрать всё лишнее, какая одна ценность должна остаться, чтобы клиент заплатил? Ну, продукт Market Fit клиента. Твой быстрый детектор бесполезной фичи. Я просто не задумываюсь над тем, как это этой фичой пользоваться. Я пользуюсь просто представляю себя тупым пользователем и просто вот ленивым тупым пользователем, начиная пользоваться продуктом с этой позиции. И я всегда нахожу те баги, которые наша вся команда тестирования не находит. Она тебе, наверное, побаивается, да? Очень. А красная линия для искусственного интеллекта. Какую задачу ты принципиально не отдал бы машине в ближайшие 3-5 лет? Мм, операцию на сердце. А один из уроков в Алисе, который пригодился тебе в эйфории, какое это правило? А, ну продукт впереди. Какой фразой ты хотел бы, чтобы тебя вспоминали через 10 лет в одной строке? Ну, что-то сделал, оставил какой-то след. Костя, спасибо. С нами был Константин Круглов. Друзья, мы сегодня много говорили про искусственный интеллект, продукт, технологию и эволюцию предпринимателя. Оставляйте свои комментарии, если контент вам зашёл. Участвуйте в конкурсе, подписывайтесь и ставьте лайки. И до следующих встреч. M.