Сахар убивает молодость? Морщины, лишний вес и деменция. Эндокринолог Роман Терушкин

Жесть, как хочется сладкого. — Повышенный уровень сахара в крови окисляет все клетки нашего организма. За счёт этого ты быстрее стареешь, мозг хуже соображает. — А как? — Если мы после обеда хотим спать, у нас уже есть инсулиннорезистентность и с ней нужно работать. — Да ладно? Какой ужас. — Когда у тебя больше половина популяции ходит по 2-3. 000 шагов, ну, средний уровень сахара будет расти. — Ёлки-палки. — Средний уровень тестостерона по миру снизился примерно на 20-30%. и с либида и с эрекцией. У нас сейчас проблемы возникают тогда, когда их, в принципе, быть не должно, а именно в 20 + лет. — Соль действительно вредна. — Если у нас есть прямо тяга к солёному, это тоже звоночек. — Что про перекусы? — Категорически против любых проявлений. Между едой только вода, чай, кофе без сахара, без молока, без печенек, без всего. — Ну, понятно всё. Слоне, склошное рассройство. Я больше не могу. —

— Добрый день всем. С вами Самопознание. И сегодня мы поговорим на очень важную тему. Несмотря на то, что наш мозг, как считается, работает на сахаре, на глюкозе, во всяком случае, а каждая клетка нашего организма буквально плавает в соляном растворе. Издавно известно, что сахар - это белый яд, а соль - это белая смерть. И сегодня мы поговорим с Романом Тирушкиным, врачомэндокринологом именно по поводу этих утверждений, которые я только что озвучила, и, наконец, расставим все точки нады. Начнём с сахара, что всё прямо вот действительно настолько страшно. Роман, а — я всё-таки стараюсь не драматизировать, скажем так, потому что если посмотреть там, а что у нас происходило там за последние 2025 лет, у нас всегда какой-то продукт пытались демонизировать, какой-то продукт пытались восхвалять, всё съят, всё из лекарства. И вопрос исключительно в дозировке. И когда к нам приходят люди и говорят: "Я хочу похудеть". Вот эти: "О'кей, никакой тебе диеты, хочешь есть сладкое, ешь". Вообще никаких проблем нет. Просто ты будешь есть его исключительно на десерт после того, как ты доберёшь достаточное количество белка. И потихонечку, потихонечку данный человек сам отказывается от сладкого, потому что выясняется, что сладкое нам в таком количестве не нужно в рационе. Как только организм начинает дополучать достаточное количество строительного материала, потому что, к сожалению, мы все забыли, что мы состоим из белка и воды. Мы почему-то считаем, что мы состоим из кофе и каких-нибудь булочек. Вот тут немножко не бьётся математика. — Угу. Ну так это вредно только тому

человеку, который хочет похудеть или любому из нас в долгосрочной перспективе. А если поднять сейчас статистику, например, детского ожирения, где совсем всё печально, с каждым годом становится всё хуже и хуже, то, конечно же, это вредно абсолютно всем. Но тут я бы сделал небольшую, скажем так, запятую, что во всём виноват не сам сахар, а больше виноваты перекусы и количество приёмов пищи в день. Потому что, если мы там едим три приёма пищи в день полноценных и едим там на десерт конфетку, и при этом у нас нормальная активность, всё хорошо, конфетку одну на десерт, а, а пироженка, то, тортик. — Ну, каждый день так не получится, к сожалению. — Каждый день нет. Да, это уже переборчик. Это, ну, если у нас обычная повседневная активность и мы там сильно не тренируемся как-то дополнительно, не истязаем себя, вот, то, конечно же, это будет перебор, потому что тут же важно понимать, что углеводы и жиры, всё самое вкусное - это исключительно энергия. Если мы эту энергию расходуем в достаточном количестве, не вопрос. Спортсмены могут в любом раскладе есть на десерт и тортики, и всё остальное. Никаких проблем у них не будет. А, то есть, короче говоря, ваша точка зрения не то, чтобы он белый яд совсем, а он просто даёт нам энергию. Мы её достаточно количество не расходуем, и поэтому, ну, то есть, в общем, проблема человечества, что перепроизводство продуктов, перепроизводство товаров, пережор, да, и так далее. — И очень комфортная жизнь сейчас, как бы это не звучало. — Это так и есть. очень комфортно, в отличие от наших предков, на которых мы ссылаемся, желая жить всё больше и больше натурально, но они там всё больше по деревьям, а мы как-то всё больше по диваном. Да, сожалению

— есть просто разные точки зрения. Я хотела вас поставить в тупик. С одной стороны, кто-то говорит, что именно глюкоза дала развитие мозгу, а на другом конце есть люди, которые говорят, что вот, собственно, когда человечество обнаружило, значит, сахарный тростник, вот в тот самый момент оно пошло под вообще в другую сторону развития. И это ещё большая беда. И как бы мы все теперь, значит, тянемся к могиле. — Ну, теории абсолютно в любом направлении великое множество. Мне с точки зрения развития мозга больше нравится теория, когда мы там начали есть рыбу, где достаточно количество полиненасыщенных жирных кислот, потому что омега-3 как раз нужна для развития мозга. А вот как там нужен сахар с точки зрения, что мозг действительно питается сахаром? Безусловно, но вот этот интересный миф, что нужно съесть шоколадку, чтобы ты хорошо соображал, тут, конечно, перебор. — Значит, я вам скажу честно, я, значит, физкультуру не очень люблю, а умственный труд сопровождает меня всю жизнь. Вот если я сажусь работать над программой или я пишу какие-то тексты, особенно вот если это как бы сочинение каких-то текстов, такое тоже у меня бывало, значит вот работаешь где-то часок полтора и начинается острая потребность съесть прямо плитку шоколада. Ну хорошо, хотя бы конфетку, а там за конфеткой и вторая, и третья идёт. Я ничего не делала. Я сидела попой на кресле и в Айпаде печатала. Жесть, как хочется сладкого. — Всё правильно, так и работает. Но вы всё это делаете тогда, когда необходимо. А многие же оста — Так нет, вы мне говорите, что миф, как бы, насколько он хочет там сахара. Вот он хочет ещё как. — Миф про то, что нужна плитка, — а — то есть хватит конфетки, как вы выразились. Этого, безусловно, будет достаточно. — А дальше уже наше вот это эгоистическое желание. Говоришь: "Ну, где конфетка

там и плитка". Понятно? — Потому что всё-таки основной орган по потреблению глюкозы - это мышцы. С этим как бы спорить, конечно, — мышцы. Обалдеть. То есть я как бы когда плитку съедаю, то есть у меня мозг там тоже насытился, ну и мышцы её насытила, а они как раз никуда не двигаются. Вот мелкая моторика в этот момент работает. — В этом возникает сложность, потому что если мы переходим там к пандемии нашего XXI века, то у нас две основные пандемии. Это гиподинамия, то есть мы мало двигаемся. Из-за того, что мы мало двигаемся, у нас возникает вторая а пандемия - это саркопения, мало мышц. Если мы мышцами не пользуемся, а мы мало ходим, то есть мы ими не пользуемся, организм их разрушает. Зачем они нам нужны? — Серьёзно, — они энергетически невыгодны. У нас организм очень умный, но очень ленивый. И если мы чем-то не пользуемся, он такой: "А зачем тебе это? Давай мы это уберём. Зачем нам расходовать лишние калории? — А они наращиваются потом обратно, — конечно. Но для этого же надо начать вернуться к тренировкам, вернуться к какой-то активности. По крайне мере, а

почему же мы такие противные? Дети, у нас такой вот он умный, да, казалось бы, организм. Почему же наш организм нас не регулирует и не говоритм: "Хватит жрать, зачем тебе целая плитка шоколада? Куда? " — Но тут мы очень плавно переходим к такой большой индустрии, которая называется интуитивное питание, что не надо ничего давать нашему организму, он сам действительно подскажет, что ему будет лучше. Но тут все забывают один важный аспект, что чтобы это действительно правильно и хорошо работало, как задумывалось, у нас должно быть базово в организме всего достаточно. То есть нужно, чтобы всего хватало. И тут получается, что а многие, например

вегетарианцы, как они говорят: "Я отказался от мяса, потому что мне плохо после него или мне не нравится запах". Безусловно, но как только ты сдаёшь анализы и начинаешь разбираться, и первый вопрос, который я задаю вегетарианцу, в таком случае, я говорю: "Друг, вот как только, я не говорю когда, я говорю: "Как только ты захочешь мяса, что ты сделаешь? " Если он говорит: "Я, конечно же, начну есть". То есть если организм потребует, вопросов неких: "Нет, круто, работаем". Если он скажет, что по идеологическим соображениям и есть, это другая история. Мы, конечно же, тоже работаем, но работаем немножко с другой стороны. Просто как только ты начинаешь всё восстанавливать, например, работа витамина B12, именно из-за него вкус может поменяться и мясо может начать пахнуть не так приятно, как пахло до этого, да. — А плюс нехватка железа, например. Из-за нехватки железа тоже могут поменяться сильно вкусовые предпочтения. И с одной стороны, чтобы нивелировать нехватку железа, организма должно бы тянуть на мясо, — да, казалось бы, — да. Но его же надо переварить. В идеале, когда мы были на деревьях, его ещё надо догнать, а это всё сложно. Поэтому он такой: "Ну, ресурсов ты мне не даёшь, давай хотя бы ты мне энергии дашь, и мы ещё удовольствие получим". Поэтому давай сладкое. Вот как только ты этот замкнутый круг сам понимаешь и осознаёшь и начинаешь в первую очередь давать строительный материал и воду, то есть белок и воду, потихоньку у 100% людей — интуитивное питание налаживается так, что шоколадку, плитку шоколада ты не

хочешь — именно. — Ну давайте тогда разберёмся со всеми опасностями, которые существуют с сахаром. Страшилки, мифы или правда? Сахар провоцирует онкологию. Сам по себе напрямую нет, но избыток сахара является прекрасным субстратом для роста и развития различных бактерий в нашем организме. — Они могут перегружать работу нашей иммунной системы. Плюс подключаются вирусы. И вот рано или поздно наш иммунитет снижается настолько, что нас уже не может защищать. И как только мы с вами к этому приходим, — они питаются сахарной средой и размножаются в бешенном количестве. Дальше риск развития онкологии сильно возрастает, потому что иммунитет может пропустить клетку, которая вот решила так поступить. И как только он пропустит, онкологическая клетка образовалась и дальше, если у нас высокий уровень сахара, онкологическая клетка будет быстрее расти, потому что у

неё больше питательных, — питание питательной среды. Сахар провоцирует болезнь Альцгеймера. — Тут сложно, потому что, — ну, если поднять, например, самую недавно был скандал, где-то 4-5 месяцев назад, где взяли вот эту основную статью, а, на которой базировалась вся позиция по поводу Альцгеймера. И выяснилось, что она поддельная, то есть там подогнали немножко результаты. — Ну, так бывает иногда в науке. Вот. И на самом деле вот тот бетаамилоид, про который все говорят, который откладывается в мозгу, из-за которого возникает болезнь Альцгеймера, он есть далеко не у всех больных с Альцгеймером. Поэтому является ли он важным фактором? Да. Но является ли он единственным и главным фактором? Нет. — Поэтому сейчас с точки зрения Альцгеймера очень большое количество, опять же, новых теорий. сахар в том числе, потому что там, где сахар, там повышенная гликация. Гликация - это тоже одно сейчас из новых слов, которое говорит о том, что повышенный уровень сахара в крови окисляет все клетки нашего организма. За счёт этого ты быстрее стареешь, ты быстрее разрушаешься, мозг быстрей хуже соображает и всё остальное. — Ну то есть яд, яд всё-таки склоняемся в

эту сторону. — Избытки, безусловно. — Понятно. Так, проблема с ЖКТ. Если опять же возвращаемся к нашему кишечнику, там большое количество бактерий, — а то есть та же схема, которая с онкологией, то есть если там есть какие-то проблемы с иммунитетом, то сахарная среда будет — там есть и хорошие бактерии, и плохие. Только хорошие бактерии, они всё-таки больше любят клетчатку, всякие зелёные овощи. Плохие бактерии любят сахар. Вот если плохих бактерий будет больше и ты их дополнительно ещё будешь подкармливать, конечно же, вот у тебя сибр, синдром избыточного бактериального роста, вот вздутие, тяжесть, газы и всё

что хочешь. — Угу. А есть даже версия страшилки, что сахар провоцирует какие-то именно женские заболевания, то есть гинекологические заболевания. — А в данном случае речь идёт, а про девочек-подростков в первую очередь, потому что сейчас очень большой акцент на это делается, так как и опять же детское ожирение сильно возросло в статистике. К сожалению, в долгосрочной перспективе это отразится и на репродуктивной функции, — вот как — и опять же на продолжение рода. Так, подождите. Это на гормональном уровне значит, что он начинает взаимодействовать? — Конечно, конечно. И в этом во всём виноват а изменение образа жизни у детей, когда они в пубертат формирование нашей дуги, когда всё должно нормально вырабатываться, приходит с лишним весом. И там у нас уже всё работает не так, как должно. Там уже базово есть инсулинорезистентность. И вот именно из-за инсулинорезистентности могут возникать вот эти проблемы, про которые вы говорите, а именно различные кисты, миомы, эндометриозы, синдромы поликистозных яичников и всё на свете.

— Ёлки-палки. Давайте вообще разберёмся, как работает сахар, попадая в организм человека. Что там он делает, как бы, ну, я знаю, что вкусно, — да, всё так. — А потом чего происходит? Ну, сахар он начинает перевариваться уже во рту, поэтому если там взять — Поэтому так мы с ним любим взаимодействовать, — поэтому, если взять хлеб, например, и пожевать достаточное количество раз, там 50-60, мы почувствуем сладкий вкус. — Так спокойно, подождите. Причём здесь хлеб? И где здесь сахар? — Ну, у нас хлеб будет разрушаться до углеводов, и мы почувствуем сладкий вкус. — То есть лю всё будет разрушаться до углеводов. Рис, условно говоря, будет разрушаться до сладкого вкуса. — Именно так попадает, получается, в желудок. В желудке он не переваривается, потом попадает в двенадцатипёрфный кишечник. Там выбрасывается желчь. Желчь, опять же, на углеводы особо никак не влияет. Она больше запускает переваривание жиров. И дальше выбрасываются ферменты поджелудочной железы, которые уже допереваривают углеводы. И вот после того, как мы это всё допереварили до глюкозы, до самого действующего вещества, она всасывается в кишечнике в кровь. Дальше выбрасывается инсулин, потому что эту глюкозу нужно пустить в клетку, чтобы она накормила наши клетки. И именно инсулин помогает

впустить её в клетку. Ага. — Да, именно так. И если мы поели полноценно, то есть было достаточное количество белков, жиров, углеводов, у нас всё хорошо с перевариванием, с инсулином, нету инсулинорезистентности, клетка поела, и мы после обеда должны быть такие довольные, счастливые и важно, мы не должны хотеть спать. — А как? — Если мы после обеда хотим спать, это уже звоночек, что у нас уже есть инсулиннорезистентность и с ней нужно работать. — Да ладно? Какой ужас! Многие узнали себя сейчас. Я очень хочу спать после обеда. И мне казалось, это естественная реакция, как мило пойти поспать после. Вы меня сейчас рушите всю мою жизнь. — Простите. — Да. — Это как раз говорит о том, что инсулин не до конца выполнил свою функцию, клетки не до конца поели, и они такие: "А энергия где? " А всё. И получается, что через какое-то время мы либо ложимся спать и просыпаемся уже голодными, либо начинаем работать. И опять совсем скоро у нас на снова поднимется аппетит, потому что клетки не поели, хотя мы с вами поели. — И вот тут возникает сложность, что нам

приходится часто есть, чтобы всё это решить. — Очень интересно. Правда, у меня такая реакция на и на спорт тоже. Я после спорта тоже спать хочу, поэтому я не знаю. — Тут разные причины, потому что — какая-то может быть я особый организм. Просто когда мы хотим спать после спорта, это тоже, с одной стороны может быть истощение гликогена. Гликоген - это как раз углеводы, которые запасаются в мышцах, которые расходуются во время тренировки. А с другой стороны, это может быть, например, гипоксическое проявление, нехватка кислорода. Потому что во время физической активности у нас весь кислород из мозга и вытекает к мышцам, и мозг такой: "Давайте поспим

— поднаберёмся сил". Так что про перекусы? — Категорически против любых проявлений. — А почему? То есть это вот тоже развивает нас вот это, — потому что именно они развивают в долгосрочной перспективе инсулинорезистентность. То есть перекусы, единственное, кому и можно, вот прямо и нужно - это детям до 5-6 лет, когда вот они часто едят, потому что инсулин помимо всего этого является ещё гормоном, скажем так, в кавычках роста, который стимулирует рост и развития организма, а детям надо расти. Поэтому им скачки инсулина полезны. Но когда-то там в 5- в 6 лет уже относительно сформировался, и мы видим, что иногда даже сейчас в 5-6 лет уже есть какой-то животик лишний. такого быть не должно. И мы такие: "О'кей, с шестиразового питания, как у тебя было, уходим на четырёхразовое питание. Уже на два скачка меньше, но мы за четыре раза должны съесть столько же, сколько мы съеляли за шесть приёмов пищи". — То есть вы за то, чтобы условно говоря, три раза взрослый человек поел, но обильно. — Тут зависит от веса. То есть если я на свои 110 кг поем три раза, я не наемся, к сожалению. Поэтому мне нужно есть четыре раза. А вот между едой только вода, чай, кофе без сахара, без молока, без печенек, без всего. Согласиться жить, скажите, пожалуйста, в современном мире, а что вы подразумеваете под прикусом? Вот всё, что угодно. — Орешки, фрукты, конечно, всё, что содержит в себе, себе калории, белки и жиры или углеводы - это перекус. Ну, то есть, условно говоря, если я с утра съедаю два яблока, это мой завтрак, например. Да, — организм именно так и считает. — То есть не надо разделять еду на то, что, ну, это как бы типа несерьёзная еда, а это типа серьёзная. Любая еда для организма серьёзная, — да, — и он на неё откликается выбросом инсулина. А почему у него возникает инсулинорезистенция? Потому что слишком часто, — потому что наш организм не железный, он не может в геометрической прогрессии всё это увеличивать. Это частые по вызовы давайте работать. Рецептор, который находится в клетке, на который влияет инсулин, он просто начинает, ну, ржаветь, загрязняться, и в итоге уже реагирует не так сильно, и дверь уже так широко не открывается. Хорошо, дверь не открывается, и тогда существующая глюкоза, которая выработалась всего, куда деётся-то? — Остаётся в крови. И вот вам повышение среднего уровня сахара в крови. Так, — преддиабет, а потом сахарный диабет второго типа.

Классно. — А ожирение откуда берётся? — А ожирение оттуда же. То есть, ну, во-первых, после того, как мы с вами получаем повышенный уровень сахара, организму же нужно с этим что-то делать. То, что он понимает, что высокий сахар в крови - это плохо, это патология, потому что возникает гликация, про которую мы с вами уже говорили. Поэтому пово своей возможности он часть этого сахара отправляет в печень, чтобы печень из сахара сделала триглицериды, то есть жиры, и отложила в нашем организме. И вот вам ожирение, — да. — Но если сахара слишком много и он не может всё превратить в жиры, то высокий уровень сахара будет оставаться. И опять же прошлая цепочка преддиабет, сахарный диабет второго типа. Вот почему, когда жишь сладкое, толстеешь, потому что это всё пере, значит, туда в клетку уже не лазет, как бы он это всё в печень, там он превращает в жир и рассовывает по всем возможном, потому что эта энергия, ты либо её реализовал, либо организм такой

"Ну, она пригодится на чёрный день, давай мы её сложим". — А, а как правильно тратить эту энергию? — Самая основная сейчас проблема, как мы уже обсудили - это гиподинамия. То есть мало активности в целом. Мы в целом стали меньше ходить, меньше гулять. Мы сейчас, — мне кажется, сейчас популярно 10. 000 шагов в день. Как бы многие стали ходить Я вот в том числе. — Это прекрасно. Это очень хорошая тенденция. Вот. Правда, там 10. 000 не подтверждено никакими исследованиями. Это другое. — Вот. А это хорошо. Но, — ну хотя бы 200. 000 шагов я хожу уже неплохо. Даже если это ничем не подтверждено, я просто ногами хотя бы, — а не сижу на диване. — Конечно. И по средней статистике это прягие, как показывают там гаджеты, которые нам присылают пациенты, они ходят 2-3000 шагов, и для них это норма. И вот тут возникают проблемы, когда у тебя больше половина популяции ходит по 2-3. 000 шагов, ну, к сожалению, средний уровень сахара будет расти. Ничего ты с этим не сделаеш. — Да, просто всё, что ты ешь, даже в норме, в трёхразовом питании, так или иначе станет излишним. Да. Ага. Так. — Поэтому базовое - это просто больше ходить. Повседневная активность. Отказаться от лифтов, начать ходить пешком. Да, — особенно если вы живёте на семнадцатом этаже. Только пешком. Ребядеальный вариант, да. По возможности оставлять машину не у двери офиса, а может чуть подальше, чтобы хоть как-то находить свои шаги. Это база. А уже потом, когда ты всё это сделал, уже организм хоть как-то откликнулся, и он такой: "У меня тут немножко энергии есть". Там уже стоит подумать о какой-нибудь физической активности. Но если мы в целом только знакомимся со спортом, не надо идти на силовую тренировку. Она мало кому нравится. Давайте будем реалистами. Поэтому тут надо выбрать тот спорт, от которого мы будем получать удовольствие. Если мы получаем удовольствие от танцев, от тенниса, не знаю, от чего угодно, идите туда. И главное просто регулярно

занимайтесь. — Так, теперь скажите мне, пожалуйста, а где скрыт сахар? Скрытый сахар в хлебе меня сейчас потряс в рисе. А где ещё? Не, ну в хлебе опять же, если мы берём не просто какой-то батон, а какой-нибудь цельно-зерновой с семечками и так далее, понятно, там скрытого сахара быть не должно. Но повторюсь, то, что вот мы долго жуём и появляется сладкий вкус - это не скрытый сахар. Это просто так углеводы начинают перевариваться. Это нормально. Угу. — Скрытого сахара много во всех обработанных продуктах. То есть всё, что вот в магазине есть, самое красивое, самое вкусное и так далее, это вот всё по-хорошему под запретом. — Ну, например, какой обработанный продукт? Это что? Это всё всё, что уже сделали для вас. То есть, если взять любую готовую еду, которую положили для нас на обед, с очень большой вероятностью там будет повышенное количество и жиров, и сахара. Потому что сколько они добавили в соусы, сколько они добавили во все остальные, не знает никто. Поэтому в идеале, если мы куда-то идём и просим заказать там салат зелёный, попросите сделать заправку

отдельно, и вы уже очень серьёзно снизите потребление сахара. — А какая норма? для современного человека потребление сахара, который вот ходит 2-3. 000 шагов в тени. Ну, норма очень разница, и там если взять разную точку на карте, она будет разная. А поэтому я больше за то, что сахар в чистом виде вот в чай, — да, ложечкой, — да, он должен отстть в нашем жизни. Но если ты понимаешь, что ты сегодня находил в течение там недели, натренировался, наработался и всё сделал и хочешь себя вознаградить там десертом в каком-нибудь вкусном месте, да, никаких проблем в этом нет. — Хорошо, от такого мы избавились сахара. Не кладём его дома, не держим, вообще с ним не знакомимся. Но он же нам что-то где-то попадает всё равно. Ну вот шоколадка, ну вот там, не знаю, конфетка. Ну мы можем сказать в день или в неделю. Ну вот какая-то среднестатистическая норма. — Ну в идеале, так как действительно в нашем рационе всё равно будет большое количество скрытого сахара без сладкого, мучного и всего остального. Если есть возможность на этой неделе, мы не так сильно нервничали, не так активно работали и можем себя не вознаградить шоколадкой, лучше не вознаграждать. — Ну подождите, тогда что? Я в течение недели вообще ничего не могу съесть. А в месяц тогда давайте. Сколько в месяц можно? — Ну давай так. Два раза в неделю на оберт, на десерт можно себе что-то съесть. Если мы ходим 10. 000 шагов в день, думаем, всё остальное делаем. Так, — да, и нормально питаемся

сбалансированно, как бы, когда наш организм получает всё, что нужно. — Коснёмся вот чего. Фрукты. — Угу. Значит, я, как человек, поднаторевший на диетав, скажу вам, что вот как бы начинаешь пытаться худеть, и, значит, надо из рациона полностью исключать все фрукты, даже ё-моё яблоки. А мы знаем, что фрукты, лето, источник витаминов, давайте их есть. Всё есть. Давайте. Пошла черешня. Черешню с клубника идёт и дынька тут у тебя. А на другом как бы в другом конце магазина арбузы как раз подоспели. Что делать с этим? — Ничего. Это просто мы статистически уже чётко видим, что начиная там с мая по сентябрь, средний уровень сахара у всех подрастает, потом уходит назад. — А, то есть, ну это, то есть, вот фруктовый сахар, он не такой опасный или что? — Вопрос опять же количество, потому что, к сожалению, фруктоза она даже хуже, чем обычный сахар, потому что наш организм не может в полной мере её использовать на энергии. — Почему? — Ну вот она такого вот сложного соединения, поэтому часть у нас уходит на энергию, а другая часть сразу уходит в печень. по-любому. То есть даже когда её там не избыток, она просто всё равно идёт туда. — Если мы — вы могли себе представить, что фрукты настолько опасны, так — если мы всё правильно сделаем, эту фруктозу мы тоже реализуем, которая ушла в печь. Но мы же — за просмотром сериала тазик черешне. Ну и в таком случае получается, что вот этот остаток фруктозы, который есть, который ушёл в печень, он тоже будет превращаться в жир. — Точно. К сожалению, так. Ну то есть, короче, вот это подряд сожрать все фрукты - это тоже не метод. Понятно. А значит, перекусывать нельзя. Фрукты, осторожно, значит, два раза в неделю десерт, но только если вы ходите 10. 000 шагов, а то и больше. — Зачем так жить? Да, — да, жизнь становится невесёлой, прямо

скажем. А в гости-то можно выйти? — Почему нет? — А у вас вот недавно свадьба была. Я знаю, потому что мы Романа приглашали на другую дату. Он сказал: "Не могу, женюсь". А вот у вас был десерт, — конечно. — Большой такой тортик. Разрезали? — Нет, мы решили сделать проще, чтобы не мучиться с большим тортом. Мы всем сделали порционный десерт, чтобы облегчить всем жизнь. Да нет, по 200 г. Не написали там, что, ребята, сахар вредет. Мы поэтому на нашей свадьбе

тортик не даём. Нет. Хорошо. Так, теперь, значит, давайте поговорим вас с вами вот о чём. А-а, значит, есть известная такая тоже утверждение, которое для меня звучит поразительным, что сахар способен повлиять на либеды. — Ну, напрямую нет, но в целом — через ожирение, опять-таки — через ожирение, потому что если взять женский организм, мы с вами уже обсудили различные проблемы, да, — это всё так или иначе будет влиять на выработку половых гормонов, а у мужчин всё просто. Чем больше лишнего веса у мужчины, тем активнее тестостерон превращается в эстрадиол. В кавычках так называемый женский гормон. Да. — Ага. — Потому что это происходит именно в жириьи. — Ёлки-палки. Так, а может ли стать отказ от сахара ээ какой-то альтернативой, скажем, соответственно гормональной терапии? Раз как бы вот тут так, а в обратну это работает? Тут надо понять, что происходит, потому что, ну, тут много факторов снижения тестостерона. Давайте по порядку. Первый фактор, самый неочевидный, - это наша комфортная жизнь. Потому что, если вот буквально недавно было исследование, где сравнили среднюю медианную тестостерона сейчас в двадцать пятом году со средней медианой в нулевом году, за 25 лет средний уровень тестостерона по миру снизился примерно на 20-30%. — Просто — представляете? Просто потому, что нашим мужчинам сейчас не нужен такой уровень тестостестрона. Нам не надо ни за кем бегать, нам ничего не надо делать. Мы доставку натыкали. Второй фактор, который мы тоже не можем отрицать - это то, что после тридцати выработка тестостерона каждый год у мужчины снижается на 1-5%. Да, кто-то это почувствует в 70, у кого очень хорошая чувствительность и выработка была изначально, но исходя опять же из детского ожирения и того, что сейчас происходит, многие сейчас чувствуют, не доживая до тридцати, уже возникают проблемы. А если на это на всё наложить опять же гиподинамию, саркопению и, как следствие, ожирение, то получается, что и слебида, и срекции у нас сейчас проблемы возникают тогда, когда их, в принципе, быть не должно, а именно в 20 п лет. — 20 пс. Вот сейчас такие проблемы возникли. — Очень сильно всё молодеет. — Так и вам приходит парень 20 лет и говорит: "У меня проблема, значит, с либидо". А вы ему говорите: "Сахар отменяй" или нет. Мы, безусловно, корректируем его рацион. Без этого никак. Как я уже изначально сказал, мы никого на жёсткую диету не сажаем. Это никому не надо, потому что любая диета заканчивается срывами и ничем ещё. Поэтому наша задача полноценно собрать ему рацион, чтобы было достаточное количество белков, жиров, углеводов, чуть-чуть сахара для вкуса, но в долгосрочной перспективе это ему никак не повредит. Но самое важное, что ему нужно сделать помимо рациона - это заняться повседневной активностью. Если он не начнёт ходить, ничего не

получится. — Да. Однако вот это новости. А у женщин вот эти проблемы с бесплодием как бы и так далее, это та же проблема, что и у мужчин? Да. — Да. Ну там чуть другой механизм, но насчёт из из-за инсулинорезистентности опять же возник может в долгосрочной перспективе вызываться ожирение, потом синдром поликистозных яичников и всё остальное. проблема, — потому что опять же вот пообщавшись там с гинекологами, которые там говорят, что 20 лет назад эндометриоз в подростковом возрасте встречался там на одну на 100 человек, образно говоря, сейчас у двух из десяти. — То есть у нас очень кратно всё растёт. И в этом, к сожалению, виноват рынок, который порешал. И придёшь в любой магазин. Большинство продуктов, к сожалению, содержит малое количество белка, потому что это дорого. Большое количество углеводов, большое количество жиров, потому что это вкусно. и какие-нибудь яркие, красивые упаковки. И вот тут возникает сложность. — Кошмар. Так вот, послушаешь вас, понимаешь, что всё-таки, когда мы нашли сахарный тростник, случилась с нами беда, а потом свёклу сахарную ещё дошли

подогнали. Ну, в общем, оттаз. Так, аутоиммунное заболевание, сахар, есть ли взаимосвязь и по той же ли она схеме с — по той же схемой с кишечником? Потому что как только наш иммунитет начинает сбоить, он может привести к чему угодно. То есть, если у нас генетически были предрасположенности к аутоиммунным процессам, такое бывает, то, конечно же, любой аутоиммунный процесс может возникнуть. У женщин очень часто возникает аутоиммунный процесс, связанный с щитовидной железой, аутоиммуны теридит, так называемый. Он сейчас стал очень популярен, особенно после пандемии нашей, которое было, потому что ковид нарушил всё, что можно было нарушить, а сломал иммунитет у всех. Да, и, к сожалению, не каждый организм может это всё восстановить сам. Там нужно помогать. Вот оттуда сейчас действительно аутоиммунных процессов стало сильно больше. А если на это на всё наложить ещё беспорядочное питание, большое количество сахара, отсутствие

активности, конечно же, риски аутоиммунных заболеваний будут ещё сильно выше. — Можете м рассказать, что такое сахарное лицо? То есть такое выражение. — Ну, в данном случае тут я могу несколько, ну, я понимаю, что есть несколько определений, а то, которое сейчас мне, скажем так, пришло в голову в данном случае, это связано опять же с гликерованием. А это очень раннее появление морщин, потому что коллаген начинает разрушаться из-за повышенного уровня сахара. И вроде и лицо может быть

само молодым, но уже с морщинами. — Можете описать путь человека от тяги к сладкому испытывания усталости после обеда, видимо, как я, и, э, до диагноза диабет второго типа. Что это? Ну, как бы как это случается? То, что вы озвучили, это уже инсулинорезистентность. По анализам мы можем ещё не увидеть высоких уровней сахара, но там средний уровень сахара, гликированный гемоглобин за 3 тирече месяца, он скорее всего будет где-то 5,5. Чтобы вы понимали, а диапазон референснозначения гликирного гемоглобина где-то 4,8, 6,2, 6,5 в зависимости от лаборатории. — Это только когда берут вот, да, сахарная кровь, — именно из вены - это который в долгосрочной перспективе, не глюкоза здесь сейчас, потому что глюкоза очень часто неинформативна. Мы могли понервничать, поесть, всё, что угодно сделать. Она может показать всё, что угодно. Вот поэтому мы ориентируемся и на гликированный гемоглобин. И мы сейчас приходим к выводу, что оптимальный уровень гликированного гемоглобина 5,0, 5,1. То есть надо его ещё снижать, потому что на 5,3 уже начали приносить махровую инсулинорезистентность. И поэтому вот надо примерно туда следить, смотреть. И вот исходя из тех симптомов, которые вы озвучили у данного человека, у него скорее всего гликированный будет 5,5. То есть вроде в референсе до сахарного диабета ещё далеко, но тенденция к формированию сначала преддиабета, а потом сахарного диабета, она уже есть. Сколько займёт времени, не знает никто. Всё зависит от генетики. Кто-то в таком состоянии проживёт ещё 30-40 лет, у него вообще ничего не появится. Такое бывает. А у кого есть предрасположенность там нарушения на генетическом уровне по жировому, по углеводному обмену, он вполне там за 2-3

года уже может перейти в следующую стадию. Если человек заходит вот в эту стадию ээ диабет второго типа, это откатываемая позиция или нет? — Сейчас мы уже чётко с научным сообществом приняли и осознали, что сахар неби второго типа - это исключительно болезнь образа жизни. То есть мы сами во всём виноваты, если мы его совсем не запустили. То есть если нам уже поставили диагноз и мы ещё там 10-20 лет с ним проходили, там — то это уже неотменяемо. — Там организм может начать разрушать поджелудочную железу. И в один прекрасный момент у тебя сахабет второго типа перейдёт в сахай диабет первого типа, потому что тебе нужен будет инсулин. То есть, если поджелудочная железа разрушилась, — там откатить уже ничего не получится, да? А во всех остальных случаях можно и — откатить обратное, отрегулировав питание и образ жизни. — Да. Ну, тут понятно нужны будет ещё

скорее всего, сахароснижающие препараты, которые помогут нам решить данные проблемы. — А вот, ээ, как я слышала в одном из ваших интервью, у вашего отца был диабет первого типа. И генетика вообще это серьёзный фактор, ведь, да, для такого заболевания, как диабет. — Это самый диабет именно первого типа. Это самое важное, да. И у меня действительно был такой домокл в меч надо мной где-то до 25 лет, потому что считается, что если ты до 25 лет не заболел саханым деветом первого типа, то пронесло. Вот. Но я всегда считаю, что генетика - это ружьё, которое висит на стене. И выстрелит оно или нет, зависит от нас, — от образа жизни. — Да. Поэтому, — ну, то есть ваш отец вас предупредил об этом, и вы как-то, не знаю, может быть, вы поэтому и эндокринологов стали, что стали как-то этой темой интересоваться. — Ну, вот, видите, скажем так, до 14 лет, когда я что-то не осознавал и так далее, да, я шёл не по той дорожке, потому что в 14 лет я уже весил почти 90 кг, к сожалению. — А там же ещё Кока-Ко же, мы вот это, вы это всё любили, ваше поколение, да? — Конечно, там ещё много играли, мало ходили. Ну, классно. — А, да, PlayStation, все дела. — А потом я осознал, что надо что-то менять, и уже пошёл на тренировки, занялся собой. И там мы сколько за два или 3 месяца похудели до семидесяти и оттуда потихонечку начали уже обрастать мышцами, потому что я в тот момент уже начал считать и понял, что если я хочу справиться с повышенным уровнем сахара

единственный вариант - это иметь энное количество мышц. Других вариантов у меня нет. — Хорошо. Значит, как правильно питаться для того, чтобы не возникала тяга к сладкому? Вы вот уже много раз употребили такое, ну, как бы такое сравнение, что если достаточное количество белка поступает, то, типа вы и не захотите. Аа почему? — Потому что взять срез нашего обычного рациона, мы его тотально просто не добираем. — Белок, — да, там завтрак. Кто озвучил два яблочка либо завтрак? Мони завтрак не так выглядит, на самом деле. Это я просто так сказала, спросила. Угу. — Либо завтрак, там круасан с кофе и типа этого достаточно. Ну, тут нет. На завтраке нет. Ну, либо яичница, — если — уже получше. Но надо опять же понимать, что там в одном яйце в лучшем случае 5-7 г белка. — А должно быть нам на завтрак сколько? — Ну, вопрос веса, но нам всё-таки за день нужно съесть хотя бы полтора, лучше 2 г белка на килограмм вес. — Так, это сколько? Подождите, вот вы на свой вес сколько должны сть? — 220 г белка. — А, И одно яйцо - это 5 тире7 г из 220. То есть надо с — немного совсем, да? Ага. Так. — И тут просто ещё другая проблема возникает, что исходя из ускорения нашей жизни, из большого количество информации, стрессов и всего остального, если там 10 лет назад считали, что 1 г белка на килограмм веса достаточно, действительно, 10 лет назад — среднестатистическому человеку было достаточно. Сейчас после ковида, после всего того, что происходит, как бы мы не пытались в 1 г белка на килограмм веса запихнуть нашу жизнь, она не помещается никаким образом, потому что расход вырос и сейчас минимум это 1,5 г. то есть мы лежим на диване, а расход белка у нас вырос. Да, — надо же. А какие мы противные. — Так, значит, полтора тире два, значит, на два надо умножить свой вес. И такое количество, значит, белка надо потребить за день человеку. И с вашей точки зрения тогда уменьшается тяга к сладкому, потому что организм, ну, как бы потребляет достаточное количество строительного материала, и ему не нужна такая вот сверхэнергия, которая даёт быстрые углеводы? — Буквально 7-10 дней и тяга к сладкому уходит. Да, есть генетические люди, которые любят сладкое, это нормально, но у них тяга сильно снижается. То есть она может полностью не уйти, но сильно снизиться. — Угу. А вы такие эксперименты проводили — постоянно? И когда ко мне пишут там в любые социальные сети, говорят: "Ромаксевич, нет денег ни на анализы, ни на консультацию, но я плохо себя чувствую, что делать. " Я говорю: "Вот скачай любой приложение, которое тебе позволит считать количество белка. Вот просто 2 недели добирай белок, пожалуйста, больше не делай ничего". 100% людей пишут, что у них половина

проблем уже ушло, сил стало больше, энергии больше, всего всё поменялось. — Ага. Где содержится белок? Кроме мясца, который наш предок, который прыгал по деревьям, был такой прекрасный, великолепно питался и жрал исключительно, значит, мясону и травку. Сколько, кроме месца, где содержится белок? — Все морские животные, рыба. Ну, это тоже можно к мясу отнести так или иначе, чтобы хоть как-то передвигалось. Вот. А творог, а сыр — это мой завтрак, творог. Я скрыла. Так, — идеально. Вот. А в некоторых растительных источниках есть белок, там всякие бобовые, например. Почему нет? Вот. Но мы прекрасно понимаем, что даже при этой всей истории наесть, если ты весишь там больше 70 кг, ну это надо очень постараться, потому что вот без новых технологий, скажем так, я бы на 110 своих килограмм ни за что бы никогда не наел белок. Поэтому тут у нас с вами на рынок выходит большое количество протеинсодержащих напитков. Слава богу, сейчас всё в эту сторону меняется. Плюс нельзя забывать про обычное спортивное питание. Мы давно говорим, что протеин он давно не спортивный рацион. Это просто источник, который среднестатистическому активному человеку позволит быстрее и проще наесть достаточное количество ресурсов. Потому что у меня очень у большого количества пациентов, они говорят: "В обед нету времени поесть вообще". — Это правда. И — вот пусть у тебя стоит банка протеина, ты выпей вкусный коктейль, организм будет доволен, ты будешь доволен. Все молодцы, все довольны. — Слушайте, а, э, условно говоря, в 100 г мяса содержится 100 г мелка или нет? — К сожалению, это было бы слишком просто. Нет, — 20 г максимум. — Да, тогда действительно есть проблемка наесть 220 г белка. Ёлки, это вам как льву надо? Сколько вам надо съесть мяса? — Ну я в среднем где-то полкило в день съедаю — мясо. — Да. Ну разного понятно. — Дадада. Офнарить? — А в курице что-нибудь есть? — 20 г белка. Да, — тоже 20 г. То есть в любом мясе в говя там где-то от 20 до 2че. В креветках

например, они самые высокобелковые у нас. Вот. — Да. Рехнуться, короче, протеиновые напитки в наше будущее, что ли. — Ну, тут надо понимать, что опять же вопрос производства, и сейчас производство у нас очень хорошее. Если взять любую детскую смесь и посмотреть на состав, выяснится, что протеин - это то же самое. Просто туда не доположили витаминок, потому что детям они нужны, а в протеинтечем тебе витаминки, ты и так наешь. Вот и всё. — Ага. Слушайте, а вот эти все протеиновые всякие батончики, но они, кстати, обёрнуты какой-то такой типа шоколадкой. Как оно? — Тут сейчас рынок очень сильно растёт с этой точки зрения. И это надо внимательно читать состав, потому что на самом деле сейчас, наверное, даже не половина, а процентов 70 всех этих протеиновых батончиков, они вообще не про протеин, они про — зато про шоколадку и про сахар. — Они про хороший такой десерт, где будет много углеводов, много жиров, чуть-чуть белка и так далее. Поэтому тут надо просто понять, что тебе нравится, и внимательно почитать состав. Потому что если у тебя там на одну какую-нибудь шоколадку реально 20 или 30 г белка, ешь на здоровье, проблем нет. Но надо

почитать. — Есть такая ээ известная история, что мемасиков на эту тему куча, что как раз вот вечерком-то, а то и ночью мы идём в холодильник. Это о чём-нибудь говорит или нет? Или это просто наша избалованность, наша такая возможность, не знаю, там, может, какие-то детские реакции, воспоминания о младенчестве, когда просыпался ночью, а мама рядом, и ты можешь как бы попросить еды. — Смотрите, первое, если мы у нас вечером открывается жор, значит, мы либо в течение дня себя ограничивали, то есть недоели того, что нам нужно, либо у нас был очень стрессовый день, — так и мы слишком много потратили, — да, и вечером нужно заесть. Это нормально, такое бывает. Важно, чтобы этого не было каждый день. А если каждый день жор, — тут надо разбираться. То есть это уже прямо клинические проявления, то есть идём, сдаём анализы, ищем специалиста, нужно решать, потому что вгорочной перспективе это приведёт к

инсулинорезистентности, лишнему весу и по старой дорожке. Вот. А вот если мы ночью встаём в туалет или поесть, или не поесть, на самом деле у нас причин вставания в туалет великое множество, но такого не должно быть вообще. — Серьёзно? — Мы должны лечь — и проснуться утром. Угу. — В идеале, конечно, без будильника у кого получается, но ночных пробуждений не должно быть, потому что мы ночью можем проснуться из-за проблем с половыми гормонами. — Мы можем ночью проснуться из-за того, что у нас нехватка кислорода, у нас неглубокий сон, постоянная тревожность, плюс там захотим в туалет, потому что мышца мочевого пузыря у нас невыносливая, может быть. Мы можем проснуться из-за скачка сахара вверх, вниз, и всё это будет нас пробуждать. Поэтому на самом деле, когда приходят такие пациенты, говорят: "Я ночью постоянно просыпаюсь, и мы разбираемся, вот у него нету ни половых гормонов с ними проблем, ни с гипоксией нет проблем". Такие: "Друг, у тебя проблемы с сахаром, давай решать". Различные датчики, которые ставятся либо на плечо, либо на бедро, и они в течение двух недель у тебя мониторят постоянный уровень сахара. То есть ты прикладываешь телефон и смотришь, как ты могучий, живой ты, не живой, на что у тебя уровень сахара отреагировал. И в таком случае мы чётко понимаем, если он ночью просыпается на падение сахара, это именно нехватка сахара в организме. И в таком случае идеальном решении будет перед сном порция протеина с бананом и с порцией клетчатки, чтобы это всё толго и потихоньку усваивалось. Большинство этого хватает, чтобы уже ночью не просыпаться. А если мы видим, что он просыпается из-за скачка сахара вверх, это явно выраженная инсулинорезистентность. И тут нужно работать с другой совершенно стороны, заниматься чисткой рецепторов, снижать количество скачков инсулина, увеличивать физическую активность и так далее. — Перед сном, — да, — увеличивать. — Ну не обязательно. — Пробежка на ночь. — Не, ну вообще а идеальный вариант, чтобы снизить там кортизол и уровень стресса

за день - это просто вечерняя прогулка. Про это почему-то многие забывают. — Вот есть э пример, о котором вы рассказывали как-то про жёсткий аутоиммунный протокол на 3-4 месяца. Это что где вообще питание, в котором исключаются даже помидоры, не знаю чем, они провинились, потому что там фолиевая кислота, как я помню. — Не совсем, — не только хорошо, много зелени, белка три раза в день. И что, э, частичный отказ от этого вот от сладкого мучного даёт 80% эффекта. Это вот что, — ну, это вот мы с вами возвращаемся к аутоиммунным болезням, да, и у нас есть так, ну, разработанные некоторые аутоиммунные протоколы, которые действительно работают в долгосрочной перспективе, но они очень сложные. И попросить вот сейчас среднести человека, девушку, у которой есть аутоиммунный тередит, она себя прекрасно чувствует, всё у неё хорошо, у неё просто по циферкам есть антитела. И объясни, что дорогая, тебе сейчас полгода придётся жить на одной траве и мясе, и больше тебе ничего нельзя, даже кофе. Он скажет: "Зачем? Ну я же хорошо живу и она права. Зачем? Вот. Но те, кто на это решаются, и те, кто может, те, кто могут это сделать, мы действительно можем полностью уйти в ремиссию от аутоимунных процессов и стабилизировать всё это. И вот данные истории, они, конечно же, очень хорошо, скажем так, перезагружают работу нашей нервной системы, чтобы иммунитет не сбоил, ничего не разрушал. Плюс там нет ни углеводов, ни сахара, то есть мы никакую плохую флору не кормим, то есть опять же не нагружаем иммунную систему. И вот в данном случае получается, ну, исходя из статистики, что вот сахар, сладкое и мучное, например, - это 70-80% эффективности. Потому что, если смотреть дальше в классический аутоиммунный протокол, там нельзя ничего вообще. Поэтому нужно ли кардинально менять свою жизнь и уходить вот туда, если у нас нету серьёзных заболеваний? Да, я думаю, оно того не стоит просто. Но если у нас действительно есть там серьёзные заболевания, там аутоиммунные процессы в суставах, аутоиммунные процессы в кишечнике, например, или в мозгу, всё что угодно может быть. и мы действительно понимаем, что с этим надо работать, то мы садимся, выдыхаем, принимаем решение, что если мы хотим долго и счастливо жить, нам сейчас 4-6 месяцев придётся над этим плотно

поработать, и тогда вся наша еда, трава и мясо. — Давайте, ээ, коснёмся такого популярного лекарства, которое сейчас все употребляют для того, чтобы похудеть, потому что мы с вами всё говорим про ожирение, но в последнее время люди, так сказать, всё более и более осознанно. Они не хотят худеть, но хотят худеть, не прилагая к этому ровно никаких усилий. Поэтому такую популярность приобрёл, значит, препарат Азем Аземпик или ещё как бы масса других, которые у нас есть, отечественные теперь препараты и так далее. А что меня вот занимает в этом вопросе? Ну, помимо того, что весь, значит, все запрещённые социальные сети заполнены всеми женщинами, которые бесконечно на них сидят, рассказывают, показывают себя и рассказывают, насколько это прекрасно и совершенно ни на чём не сказывается. Есть ещё просто такое назойливо распространяемое мнение, что да, он абсолютно безвреден. Вот это прорыв в медицине вот оказался такой вообще препарат, который ни на что не действует. Я в это как стрелянный воробей, так я вам скажу, поверить не могу. Хочу спросить профессионального мнения. — Всё правильно. У нас чудо таблеток пока не придумали. И как бы вы не говорили, что это чудо, нет, это действительно прорыв в медицине. И действительно, сейчас медицина очень внимательно смотрит в это направление. Это пептидное направление. То есть несколько белков соединяют воедино, получаем какую-то, а, интересную последовательность пептидов. Их сейчас великое множество, множество тестируется. Рано или поздно препаратов будет больше. Действительно, мы нашли Аземпик. Ну, сейчас уже есть новое поколение мунжара, так называемый элитрозепатит. Суть одна. А зомпик он нарушает работу углеводного обмена. То есть он в первую очередь тормозит работу желудочника шечстного тракта, чтобы у тебя всё хуже переваривалось, хуже усваивалось, был меньше аппетит. И дальше, как следствие, углеводы меньше работали. Вроде звучит круто, звучит логично, но в первую очередь углеводы кому нужны, если не мозгу, — не знаю. — Мышцам. — Мышцы. — Если мы опять же мышцы не покормим, что организм с ними сделает? Он их разрушит. — Мыжит. — Поэтому первая основная побочка отземпика - это саркопения. У нас и так мало мышц, мы не двигаемся, а теперь ещё меньше мышц, потому что организм их добьёт вообще окончательно. Это первое. То, что у нас сейчас весь мир так получилось, превратился в большое исследовательское, — да, исследовательский институт по данному препарату. Ну, это интересно. Это рано или поздно чем-то закончится, как минимум. Поэтому у нас каждый месяц выходят какие-то новые интересные новые побочные эффекты. Там, ну, понятно, что там проблема с либидо с эрекцией у мужчин, потому что опять же мышц становятся меньше, как следовательно тестостерона становится меньше. Зачем нам тестостерон, если нет мышц? Потому что — так кого он будет обслуживать? Да, — именно так. Вот поэтому любирекция тебе тоже не нужна. Но ты красивый, худой, но как получилось. Потом возникают опять же проблемы и с питанием зрительного нерва. — Вот я слышала, да, много стали слепнуть, — потому что зрительный нерв, он очень чувствителен, очень чувствительный как к нехватке кислорода, так и к нехватке сахара. И оттуда вот эта проблема возникает. Плюс было немало проблем с суицидальными мыслями, потому что помимо мышц и мозг не дополучает энергии. А если мозг не дополучает энергии, он такой, — он говорит: "Зачем так жить? " — Да, да, к сожалению, — худой, красивый, но ни к чему. — Конечно, конечно же. Вот это аземпиковое лицо классическое, потому что коллагены, мышцы и лица тоже разрушаются — и в итоге всё — опадает. — Опает и большое количество других очень интересных проблем. Ну, про проблему там желудочные-кишечного тракта, панкреатиты и так далее, это понятно. Смуржара чуть получше и чуть поинтереснее. Всё-таки новое поколение, он помимо углеводного обмена влияет ещё на жировой, то есть уже интереснее. То есть он хотя бы жиры начинает действительно доставать и типа работайте, пожалуйста. И организм какое-то время — какую-то энергию получает благодаря этому. Так, — да. Но вот гидперкосмен жиры же закончится, да, и там будет то же самое, что от Земпика. — Угу. Вы кому-нибудь прописывали Аземпик? Когда он действительно нужен? — Это отличный препарат. только тогда, когда он реально необходим. То есть он реально необходим. Иногда бывает у очень запущенного сахарного диабета второго типа, когда нужно подтолкнуть, всё вот это сделать. И у пациентов за 150 кг. То есть когда вот он уже много набрал, он говорит: "Я хочу, но у меня нету силы воли, я не могу там прекратить есть". Идеальный вариант. Он зайдёт. Во всех остальных случаях, особенно когда девушка говорит: "Я вешу 58, я хочу 55, назначить меня змпик". Я такой: "Нет". То есть, ну вы о чём? Так это не работает. Вот тут, конечно, глупости. К чему это потом приведёт? Вопрос открыт. — Увидим. Но мир экспериментирует.

— У нас была заявлена тема соль и сахар. До соли мы ещё не дошли, но уже вот-вот перейдём. Перед тем, как к ней перейдём, давайте коснёмся сахарозаменителей. Э-э, человек же существо хитрое, изворотливое и ищет возможности всё-таки поесть сладенькое, но как бы вроде и не сладенькая, но вот сейчас, например, очень популярна стерия. Что про неё скажете? — Глобальная. — Раньше, когда избрили сахармитель, начали их активно использовать, действительно считалось, что это прорыв. Мы уйдём от сахарного диабета. Но потом начали разбираться, начали смотреть, провели исследование. Выяснилось, что даже на фоне сахар изменителя всё равно возникает сахарный бед второго типа. Правда, не поняли, как и до сих пор не во всех исследовательных поняли, но такое бывает. А сейчас глобальный итог один и вывод один. Организм начинает вырабатывать инсулин не на поступление глюкозы, — да, в кишечнике, а на сладкий вкус во рту. — Поэтому, как только мы сахар изметили во рту, почувствовали сладкий вкус, инсулин уже выбросился. Поэтому, если мы хотим что-то есть вкусное на сахарозаменителях вместо сахара и получать от этого пользу, мы опять же должны есть вместе с едой на десерт. — Ну понятно, всё свое, сплошное расстройство. Я больше не могу сказать вам. Даже сахарозменитель отобрали. Ну это что такое? А мёд — очень сложный продукт. Там очень много фруктозы. Вспоминаем, как работает фруктоза, поэтому в ограниченном количестве.

количестве. Да, жизнь, боль. Вот что я вам скажу, товарищи. Ну, наконец, соль, которая белая смерть, говорят, поскольку мы любим демонизировать, как вы говорите, да, и тот или иной продукт назначается, но там, предположим, лактозы ещё дав, ну, как бы недавно не было этой темы и мы её не заменили, глютена ещё недавно не было, но сахар и соль всегда оставались, ээ, как говорится, на вершине списка. соль действительно вредна. А и действительно ли нам тоже от неё следует отказаться и по минимуму употреблять? Что скажете? — Ну, опять же, полностью отказываются. Если вот от сахара нормальная позиция будет отказаться полностью, вопросов никаких нет, то от соли полностью отказываться нельзя, потому что соль - это что? Это натрий хлорид. У нас весь организм держится на взаимосвязи натрия и калия. Одного в клетке больше, другого снаружи меньше. И они натрия калиевый насос работает. Поэтому, если мы с вами полностью уберём соль, ничем хорошим это не закончится. — Мы заболеем. — Возникает проблема тогда, когда мы пересаливаем. Опять всё то же самое, то есть сахар нужен, но и тут пересаливаем. А тут что происходит? А значит, сахар, когда мы перебор, значит, у нас много энергии, но она нафиг нам не нужна. Её организм ну давай откладывать в жиры. А с солью что? — А с солью? Ну, во-первых, пересоленную еду, скажем так, боль избыток соли мы можем нивелировать большим количеством воды. Это важно сахаром. Так не сработает, к сожалению. Вот. Но если мы там недостаточно пьём и много едим соли, у нас могут возникать проблемы с, опять же с натрия калеевым насосом и как их следствием давлением. То есть наши почки не смогут нормально регулировать давление. У нас могут быть скачки

давления, повышение давления и опять же будут сложности. Но тут надо опять же понимать, почему мы хотим пересаливать. То есть если у нас есть прямо тяга к солёному, это тоже звоночек. — Какой? — Нехватка магния. Это в первую очередь. То есть наши надпочечники, которые нам помогают с кортизолом, помогают с энергией, помогают со стрессом, они такие: "Сколько можно? Давайте уже как-нибудь, потому что магний закончился". А так как магний в нашем организме нормально, к сожалению, не накапливает, там чуть-чуть есть, а потом он просто расходуется, то вот получается, что если нас тянет на солёненькое, добавьте магний в рацион и тяга к соли пропадёт. — Так как у вас всё интересно слушать. Добавьте белок, не будете хотеть сладкого. А магний где содержится? в различных зелёных опять же овощах, но листовых, если быть точным. Ну, тут опять же сложности. То есть при в нашей прекрасной жизни — сколько надо сожрать-то травы, чтобы магниты добавить тебе, скажите. — Поэтому, к сожалению, мы не сможем

наесть и самый простой способ добавить именно витаминку с магния. — Ага. Так, значит, ээ, как я поняла, подвожу итог про соль. А ещё не полный итог, но тем не менее. А значит, избыток соли влияет на давление и может перегрузить, э, работу почек. — Ну там, ну, у нас давление будет из-за почек, потому что, а, будет неправильное соотношение, всё будет неправильно работать, недостаток, опять же, воды, обезвоживание, и вот будет тако. А если вот у меня мой папа, — он любил всё очень солёное, и о мы думали, что у него нарушены какие-то такое тоже может быть, — да, сосочки на языке, потому что он ему было хорошо, а мы с мамой так раз и говорю: "О, господи, но приходилось есть, а что делаешь? " Потому что вкусно. И папа приготовил мужской рукой. А, но а если человек всё время как бы избыточно солит, к чему это может привести? — Ну, тоже к тому, что мы уже озвучили. Но это не у всех. — Только этому. Ну, просто там, условно говоря, то, что вы говорите про сахар, там вот эта история в клетке закрываются дверцы, инсулинорезистентность и там вообще, ну, в болезнь переходит. С солью так невозможно. — Болезнь тоже перейдёт, но тут важный аспект. То, что мы с вами обсуждали про сахар, это происходит не вот так. Это происходит десятилетиями. — Так я и про соль говорю, что если десятилетиями солить и солить. — Если мы будем пересаливать, то есть в вашем случае с папой у него всё было с этой точки зрения адекватно и скорее всего организм на избыток соли никак не реагировал. Он либо адаптировался и смог это всё решать, либо он нормально опять же пил воды. Но если мы — Да, он пил воды, будь здоров, он был водохлюб, — да, но просто организм на избыток соли реагирует очень быстро, как и на нехватку соли. Если мы это сделаем прямо серьёзно, навред своему организму, там 3-четырх дней уже достаточно, чтобы мы с вами получили серьёзные проблемы и, возможно, даже уехали в реанимацию. — Да вы что? Вот как. То есть всё-таки серьёзные последствия с солью тоже вот — просто это быстро происходит, в отличие от сахара. — Всё ясно. А, а вы досаливаете своё блюдо или предпочитаете чуть-чуть не досолить? — Нет, я как раз предпочитаю досолить. При этом я и стараюсь подъедать немалое количество магния, но не всегда помогает, потому что стресса больше, чем

магния в организме. Но я стараюсь. — Понятно. А едированная соль обман? — Почему нет? Это очень хороший вариант, особенно на постсоветском пространстве, потому что мы всё-таки, у нас у всех есть нехватка йода. Это важно про это помнить. Но тут опять же важно понимать, что надо внимательно читать, а когда была произведена соль, потому что чем дольше от производства до вашего стола она двигалась, — тем меньше йода там осталось. — А — поэтому мы просто, ну, йод имеет свойство разрушаться в процессе. — И это первое. И второе, важно опять же понимать, что если у нас есть по анализам нехватка йода, то есть мы видим, что нехватка йода, пытаться нивелировать её ядированной солью не надо, не получится. То есть, если есть нехватка йода, надо дополнительно решать вопрос витамином с йодом конкретно. А ядерная соль может нам просто поддержать какой-то определённый уровень йода, который есть. — Так, чем солить? На полках стоит самая разная соль, гималайская, розовая, чёрная, морская. Вообще вот для нашего организма есть какая-то разница или это такой чистый маркетинг, так сказать? — Ну, я бы не рассчитывал, что мы из какой-нибудь розовой соли сможем получить какое-нибудь достаточное количество микроэлементов для нашей адекватной работы организма. Поэтому я больше рассчитываю, что это маркетинг. Но если кто-то чувствует разницу по вкусу, и это тоже встречал, то выбирайте то, что вам больше по вкусу, конечно, заходит. Ну, то есть как бы роман получается так, что про сахар мы вон сколько говорили, а про соль-то тьфу, потому что тут как бы — потому что она нам нужна. Специально её передать никто не планирует. Так получилось. Вот если действительно, — да, её хрен-то переешь. Вот не зря есть такая, да, поговорка: "Пудт соли съели от 16 кг. — Вот, чтобы съесть 16 кг, понадобится много времени". Да. А 16 кг сахара, я думаю, мы уметём просто в одно катание. Просто там пару вареньей сварил и всё. Угу. — Поэтому соль нужна. Единственное, кому там нужно экспериментировать солью- это, например, людям, у которых есть проблема уже с давлением. Им часто кардиологи говорят: "Уменьжьте соль, чтобы в среднем снизить давление". И это

работает. Но опять же уменьшите, а не уберите полностью. Это важно. — Слушайте, а вообще всё больше и больше, мне кажется, тенденция, вот ваша профессия стала очень востребованно эндокринологу. И какое-то такое отношение к человеку, как к химическому заводику. Мы как всё больше и больше понимаем, что у нас всё это так вот там то с тем соединилось, это так работает, и вот это всё будет полезно, не полезно. Влияет ли это на длительность нашей жизни? — Безусловно. И тут, ну, с одной стороны, у нас медицина буквально там сколько? 20 лет назад повернулась в сторону узких специалистов, где решили, что вот лор - это чётко ухо, горло, нос, что вот там хирург по брюшной полости, он только там разбирается и больше никуда не лезет. Сейчас мы потихонечку возвращаемся к тому, что было в СССР, а так называемый семейный врач, когда врач знал всё про тебя, всё про твою семью, как работает весь организм, то есть классический такой хороший терапевт. У мы сейчас потихонечку опять же приходим к тому, потому что наш организм - это целостная система, и нельзя выдернуть что-то одно, чтобы всё остальное работало. Тут надо понимать, что у нас есть определённый фундамент, скажем, фундамент нашего здоровья, который мы с вами должны выстроить и без которого не получится ничего. Там у нас с вами, конечно же, сон бодрствования, без этого никуда. То есть понятно, что там ложиться в 22 и вставать в 6:00, ну, не у всех получится, поэтому хотя бы в одно время ложимся, в одно время встаём. Следующий пласт - физическая активность. Хотя бы 10. 000 шагов, если нет другой активности, это лучше, чем ничего. Третий пласт - это питание, водный баланс. То есть, если ты не смотришь в тарелку и ты не понимаешь, что ты ешь, а зачем ты ешь, ничем хорошим это не закончится уже достаточно баланс? — Достаточное количество воды. — Сколько — тут разнятся источники, но в среднем где-то 30 мл на кигм веса. — Угу. — Но тут, на самом деле, бог с ним с количеством. Тут самое важное забыть вспомнить про то, что мы не из кофе состоим, а из воды. Если мы на каждую кружку кофе будем сверху упивать хотя бы кружку воды, уже будет сильно проще. — Отлично. Так — это если весь вот этот фундамент правильно выстроить, то мы как раз можем повернуть вектор движения нашего организма в сторону длительной, качественной и, главное, счастливой жизни. — Ну что ж, не знаю, насколько счастливо у вас получится жить после нашего разговора с Романом, в котором мы оправдали соль более или менее, но с сахаром нам всем придётся расстаться. Ну, спасибо большое, Роман. Было очень интересно и действительно как-то вот всё расставилось по своим местам. Я поняла, не уверена, что я смогу э всегда соответствовать требованиям а здорового образа жизни, но просто логику я разобралась, почему про сахар говорят так, а про соль эк. Благодарю вас. เฮ