Татьяна Мужицкая — кризис в отношениях. Как сохранить себя #самопознание

в любых разводах во все времена самое смешное и опасное это слово вдруг Давай разъедемся чтобы подумать это работает вопрос что ты чувствуешь приводит в ступор человека 40 плюс сегодня это в 10 раз сложнее Хочется конечно что все мужики козлы и все такое но нет Вот именно так Если мужчине задавать вопросы Вы не поверите какие у него внезапные ресурсы открываются многие женщины как то что выросли они хрупкой девушки Оксаны от страшных жизненных невзгод Всем привет в рамках канала самом

Меньшова Мы решили запустить еще один формат который называется самопознание в котором я собираюсь встречаться разговаривать с самыми разными интересными людьми и экспертами самых разных областях чей опыт и знания возможно помогут нам с вами справиться с этими непростыми временами в которых мы все с вами оказались и самый первый гостьей этого нашего формата стала никто иная как та не может

я очень рада что мы снова с вами увидимся да надо сказать что нас сложился удивительный дуэт если кто вдруг случайно еще не видел в марте месяце этого года Мы с Татьяной сняли программу и надо сказать что она имела какой-то эффект невероятно разорвавшийся бомба но хороший такой позитивный Бомба даже до сих пор или наоборот огнетушители какого-то утешения ко мне тоже подходит очень много людей перед эфиром сказал что К ней подходит немного подходят на улицу благодаря именно за это за эту программу и надо скажу когда мы запускали этот формат Я думала вот что очень хочется поговорить с психологом вот как станем у женской долго я говорил слово как станем жестко пока я не подумала А почему же как стане мужик а не самой станем уже мне позвонила Таня и у нас срослось А Татьяна мне принесла чашку трону в моё сердце потому что в прошлый раз мы с ней говорили а о том что она коллекционирует самые разные чашки и вот э ту фразу которую мы обсуждали и откроется на страшном суде что в единственном смыслом жизни на земле Была любовь вот у меня теперь есть такая чашка с этой моей любимой цитаты о Татьяна В общем сегодня какой-то праздник они эфир но мы тем не менее поговорим на избранную тему а

Избранная тема Я вообще Хочу тачку на секундочку приварю как бы что Для чего я придумала этот формат Мне кажется что сегодня стоит очень большое количество каких-то острых вот просто вопросов которые они в целом касаются нашей жизни но иногда они просто какие-то очень актуализируются И в частности мне кажется например что сегодняшнее время которое с одной стороны Казалось бы А должно было бы вызвать такой реакцию оно с провоцировало огромное количество раз в год да Наверное вам как психологу больше понятно почему так потому что для обывателя это выглядит как Почему когда Казалось бы надо держаться друг за друга и вдруг все наоборот но смотрите вот почему нам кажется что должны сплачиваться потому что время острое время серьезное такое Да рискованное так в этот момент Что происходит в этот момент происходит как раз такой надлом поверхностной структуры становится видна глубина так вот Раз сломалась и сразу понятно что внутри и может оказаться что пока все хорошо то как это и никаких друг другу вопросов не возникало То есть все жили как-то по рельсам по накатанным спокойным были семейные ритуалы внутри которых все существовали не было необходимости заглядывать друг другу внутрь душу в глубину а тут вдруг неожиданно оказалось что приходится обсуждать острые темы вдруг может оказаться что вообще человек не тот кем я прочитала или считал то что совершенно на уровне каких-то бытовых вопросов все хорошо А на уровне вопросов важных и принципиальных для принятия решений не тот человек не так все и тогда начинается вот эти вот моменты что вскрывается какие-то истории из прошлого которые раньше был достаточно большой буфер например чтобы на какую-то историю отреагировать так Ну закрыть глаза сказать со всеми бывает А сейчас этот буфер истощал истощён психикой истощённая у всех то есть очень большая нагрузка идёт и нету сил на то чтобы это преодолевать нечем это прикрыть снаружи Да Никаким ресурсом залить и поэтому человек говорит не могу терпеть это вы такая может быть причина что это для меня уже перебор то есть нечем компенсировать вот эту разницу Нет ещё одна история связана с тем что ну что такое любовь это наша любимая вот эта тема потому что конечно же вот не зря люди когда венчаются там вот этой в горе и в радости да это очень важная штука потому что такое в горе очень мало кто знает и мало кто может выдержать Что такое в горе вот в этом самом но и опять же еще одна причина которая как мне кажется это явление описывает она вот какая это стало просто и в этом перестала быть необходимость для выживания в браке ведь смотрите если мы возьмем В чем разница сейчас допустим там не знаю 100 лет назад 200 лет назад Брак это было институция не просто институт был необходимо для выживания невозможно было не женщине одной было невозможно мужчине одного было очень сложно да то есть это была для детям вообще невозможно было вне семьи выжить да принесла нам всякие блага что и мы стали очень самостоятельные и у нас это перестало быть как необходимость это стало скорее как ну дополнительная опция и любое усложнение жизни и испытания сразу же конечно оно не выдерживает совсем не выдерживает потому что Зачем терпеть если можно вот как какая-то была такая притча красивая внук обратился к деду и говорит Вот ты

знаешь вот Девушку там не понимает мне его думаю Бросить ее или что на что Дед сказал Эх вы вот ты говорит когда у тебя сломалась вот лыжи Что ты будешь делать Ну что выкину куплю новые А если у тебя сломается утюг выкину и куплю новые вот а в наше время говорит мы всегда держали за отношения потому что мы сломанные вещи всегда чинили и всегда вот рубашка порвалась за шею за что толпой Вот и в отношениях то же самое что надо как бы мы приучены к тому что надо беречь то что у тебя есть ты можешь вкладывать чтобы это всё починить за что хотя у вас поколение одноразовых вещей но в принципе да Так это же глобальная получается концепция жизни такая отношения тоже одноразовые они понравились выкинул новый возьму и получается что это время бросила нам всем Такой вызов что очень многие отношения сломались и вслед за этим Многие предпочли их выбросить да именно так но есть правда и другая есть ну чтоб тоже нас не

создавалось такую картину есть и другая сторона когда есть отношения которые укрепились за счет этого когда вдруг люди обрели в этом смысл именно в помощи друг другу именно в том чтобы действительно друг друга поддерживать там если они разлучены на какое-то время наоборот то есть они вдруг оказались перед ситуацией когда до этого им не надо было принимать никаких совместных решений особо-то Ну ипотеку Кто платит всё Максимум в какую школу отдать ребёнка А тут совсем другое масштаб принимаемых решений вдруг совместно Что такое совместно это значит надо выяснить вопросы Кто в семье главный так или иначе то есть надо понять у вас разные решения то что да надо выяснить вопрос откуда берется ресурс есть у нас общие силы и как мы вообще их экономим или что финансово это очень важная история откуда у нас что Кто у нас источник и это вообще далеко не всегда обычная модель Ну такая стандартная в кавычках сейчас очень много разных моделей есть И вот это вот история заставляет пересматривать отношения еще глубже на это обращать внимание еще глубже погружаться туда в ценности то что сейчас называется Да потому что такое ценности это критерий принятия решения Да вот это мне кажется тоже очень особенное момент нашу жизнь мы все раньше много говорили вслух процентность Но это была какая-то такая теорема бездоказательств один из моих любимых тоже я знаю джиу-джитсу кунг-фу карате сам бы еще много страшных слов Вот примерно об этом что я могу сколько угодно говорить про ценности Но на самом деле это не было так а сегодняшнее время оно действительно бросил нам Такой вызов что в самом деле Каждый из нас формирует эти ценности даже если у него их и там не было необходимости раньше формулирует вынуть из себя да и сравнивает ровно вот в этом разговоре сравнивает и понимает что я могу сколько угодно говоришь что я там не знаю за здоровый образ жизни Но если я при этом покупаю чипсы обычные то и пиво возможно я говорю одно Возможно они делают возможно другой Причём я их Это же очень интересно ведь этот ЗОЖ начинается Что называется не на столе А в магазине ты покупаешь Какие продукты такие или нет И вот это на уровне принятия решений на протяжении многих лет до вот этого

времени Которому все вместе оказались нам казалось многим что собственно говоря Это не так важно И что это то с чем можно то чем можно пренебречь не обратить внимание Ну ладно мы главное что Мы вроде бы как вместе смотрим про хороший и вроде про добро и зло одинаково понимаем Ну так в целом Но даже например один человек религиозный Другой человек не очень религиозный даже в последнее время не было между ними какой-то особенный уж прям проблемой А сегодня многие семьи разрушаются вопросом отношения к происходящему так это Это что можно сказать тем людям которые пытаются до сих пор от этого отмахиваться и говорят да Нет это не так важно как бы мы это перетерпим или это не перетерпеть Вот и здесь возникает вопрос На каком уровне вы хотите решить эту проблему Что называется абсолютно две разные категории людей будут первая категория людей у которым надо принимать решения в связи с этим менять ли место работы менять ли место жительства что говорит детям как реагировать на то что у детей в школе происходит если им важно Это то это решение которое напрямую затрагивает все сферы жизни Вот от этого отмахнуться не получится и за счет этого всё летит

другое дело когда мы сидим вот у нас ничего не изменилось глобально то есть мы как работали так и работаем вот как мы сидели на диване так и сидим по-разному и спорим мы только о том Какой канал смотреть допустим да или какие новости Какие новостям верить да тогда это другая история и вот тогда у этого нет необходимости принимать решения и она может длиться всю жизнь превратиться в полемику я бы даже сказала сексуальное возбуждение оно потому что его Да это известная такая у сексологов есть идея Ничего нового не открою что в конфликте и в споре рождается в том числе и возбуждение Да и многие конфликты заканчиваются бурным семейным сексом А по-другому даже иногда Люди уже даже не могут им прямо обязательно хотя бы вокруг чего-нибудь позакрутить какой-нибудь конфликт Но если не вокруг переписки что-то там у тебя за Степан Иванович в телефоне или там вопросам такого опять у нас там немыт холодильник да или вот опять смотришь свои вот эти новости это в данном случае никакого отношения к действительном ценностям не имеет вот о чём я хочу сказать то есть ценности проявляются тогда когда тебе нужно принимать решение если ты решение не принимаешь то в общем-то ты можешь немного не более чем спором много разных слов Да другое дело что если вот начинается вопрос и вот тогда надо принимать опять решение причём на две кучки прямо раскладывают да а ребёнку Как это объяснить что сейчас происходит вот если у мамы и папы разные взгляды там или у бабушки и дедушки то на ребенка кто оказывает влияние-то ему какую точку зрения иметь и тогда опять же мудрый психолог и говорят Пусть у него будут все точки зрения Пусть он так и говорит Папа считает так мама считает так я не считаю никак А я не хочу об этом вообще думать например или там Я согласен вот с этим и это тогда получается совершенно другая история если представить себе что сегодняшняя семья доходит до этой точки А на развода часто идеи которые есть

как некий такой ну надежды на то что это притормозит мол Давай разъедемся чтобы подумать это работает или нет В целом это работает есть даже направление семейной психологии который даже это рекомендуют сделать Инженерный смысл очень простой их два первый смысл такой значит иногда бывает так что Ну когда ты находишься всё время допустим вот у тебя мозоль на пальце и ты зубы которые тебе все время на эту мозоль давит тебе конечно все время больно ну хорошо ну походи босиком вдруг ты обнаружишь что там есть мозоль дело вовсе не в ботинках да то есть это очень важно в какой-то момент именно разойтись на расстоянии чтобы просто сам человеку успокоился хотя бы немножко в атмосфере чтобы там все время не заводилось вот этот новый конфликт и каждый раз будет Сама такая программирующаяся реальность а вторая история здесь вот какая Мне очень нравится терапевтическая притча Что значит вот голубь был один которому попал из Голубка и он вообще пришёл как мы один раз да Мага говорит я гнездо воняет всё время ты вообще фу отвратительная и ушёл к другой улетел в другое у неё тоже опять всё время что-то такое гнездо вонючее В общем он так менял их менял потом понял что нет в мире совершенства разозлился на всех остал жить один и Выяснилось что гнездо даже когда он живет один гнездо вонючее Дело было вовсе не в них то есть для чего советуют разветься не просто разъехаться и понаблюдать что действительно провоцирует именно Партнер А что вообще-то в тебе и тогда с этим можно что-то сделать вот это важное тоже штука но есть еще третья такая точка зрения что действительно иногда как мне очень нравится такая идея что не бывает плохих людей бывает неправильно выбранные дистанция бывает что например люди не могут жить на там 50 квадратных метрах вместе А когда они там живут то что называется там сейчас по моему помогут называется гостевой брак когда они живут а в выходные встречаются с семьёй Со всей соединяются что-то делают вместе отдыхают потом опять разъезжаются и дети живут то тут это модель она Ну достаточно новая по сравнению с традиционной семьёй Да но тем не менее она тоже имеет право на существование Потому что люди находят какую-то такую дистанцию при которых со всеми всё в порядке если может быть не решать вопрос Что готовить на завтрак Так может и не будет конфликтов или там бывает что люди не сходятся например Мне очень нравится

такая моя коллега одна жила такой самое смешной термос свинарнее есть Нарния есть свинармия но это в том смысле что уровень допустимого беспорядка Да есть люди которые совершенно не выносят беспорядок вообще у них хирургическое везде чистота всё такое квадратных гнездовое развешаны подсвеченную всю стать и для них ужасные Триггер когда человек там разбрасывает какие-нибудь там свои тоски или каблуки чтобы это не было гендерноокрашенной так и так может быть да А есть люди у которых уровень свинарный Ну валяет немыты там посуду стоит 2 дня Да и хрен с ней и им в этом Хорошо если первый человек будет терпеть до последнего ради любви а потом по башке сковородкой Да за это да или там будет не удерживать сам будет мыть и на всех орать Какого хрена вы тут развели какой-то ужас вообще да есть два человека которые Отлично в этом живут их не тарят Вот это может оказывать влияние Да что она близкая дистанция вы с этим сталкивались на далёкой Вы можете Вообще никогда не столкнулся и замечательно

существовать коснемся еще вот такого аспекта которого как раз упомянули что про гнездо-то вонючее Мне кажется в острый момент который нам именно как вызов бросает внешние обстоятельства но почему-то часто отрабатываем это на своем партнере удивительно то есть вместо того чтобы сообразить что дело в том что тебе страшно что-то не знаешь что будет в будущем что ты боишься за своих детей что ты не понимаешь вообще нифига нет ли там ядерная бомба на секундочку потому что об этом все так легко разговаривают и ты думаешь ничего себе ты не можешь заснуть и вместо Ну как бы вместо осознания этого ты прежде всего му тузишь своего партнера Почему так Ну ладно мне кажется Юль что это больше свойственно нашему с вами поколению Мне кажется что поколение 25 у них не так нет я сейчас скажу почему это удивительно Кстати у меня но я хочу порассуждать об этом сейчас может быть даже меньше степени как психолог в большей степени как человек это предположение такое Я тут недавно я летела в самолете долго а сзади меня два человека разговаривали громко обсуждали Ну то есть я была я вообще каждый раз веселюсь Конечно когда люди э-э Ну в самолёте обсуждают какие-то интимные вещи Они думают что они вдвоём но там полно народ это вокруг я стала просто невольным свидетелем их разговора и поразилась мне прямо стало интересно обернуться на них посмотреть потому что они разговаривали примерно так Ну вот ты понимаешь там вот там такая ситуация что-то по этому поводу чувствуешь А ты психотерапевту носил Это да Ага вот Мне прям станут что же за люди такие которые первый вопрос Да что ты по этому поводу чувствуешь осознаешь ли ты вот там что-то степени своей ответственности носил ли ты так психотерапевту у меня стал просто дикой А по голосу непонятно какого возраста люди я обернулась увидел что это два очень молодых человека сидят Да там было очень и явно совершенно то есть они конечно могли оказаться моими коллегами и психологами Но это не обязательно я подумала что мы наконец-то вырастили мы с вами вырастили то поколение которое мыслит это правда если у вас с вами ничего не умели мы вообще не приучены к рефлексии вопрос что ты чувствуешь который любой нормальный психолог задаёт на сессиях приводит ступор человека 40 плюс Ну 35 там на грани просто В смысле что я чувствую отвратительно Нет это оценка чувствуете вы что по этому поводу Да что ничего не чувствую В смысле Да я постоянно тоже на тренингах естественно довожу людей до истерики вот этими вот вопрос почему я просто спросила что ты чувствуешь человек обнаружил ровно то о чём вы говорите страх там неуверенность какую-то жуткую там предательство ощущение и человека от себя это все время скрывает и проецирую оно же не может никуда деться поэтому она называется проекция и проецирует на ближайшие доступный экран Почему на детях все срываются потому что это вообще интересно кстати не обращай

внимания что проще всего сорваться на детях это ты обречён Я думал что это связано с тем что ну просто он по определению младше и ты можешь авторитетом Ну типа мне не поэтому с мужем будет конфликт или с женой будет конфликт прямой а тут он же вот мне кажется не поэтому потому что будет как ничего не будет чувство вины потом жуткое как я мог сорваться на ребёнка нет не поэтому у детей есть встроенная функция давайте я на котах объясню на котах понять не будет почему сначала потом Ну не подскажите как противоу библиотеку как это на котах объясняю Может быть вы замечали как делают коты если ты значит сидишь пришел домой Собаки тоже так делают собаки смотря какая у них степень дрессированности а котов хрен ты на дрессируешь вообще Значит ты приходишь домой и съел себе спокойно с планшетиком или там с телефончиком залип Что делает кот он уже пришёл он уже потёрся тебе об ноги ты игнорируешь Да что он делает Дальше он подходит И головой Так ты дышь вышибает у тебя из рук телефон Ну мой кот по крайней мере так точно делает регулярно вот он говорит минуточку В смысле ты игнорируешь меня я уже здесь я тебе принёс свою любовь в какое-то веке наконец а ты зашёл Да а ты тут значит Ах ты ну-ка давай-ка быстро жизнь мне возвращай Куда ты там свалил это очень интересно потому что взрослых есть такая привычка сваливать Так что называется состояние нигде как мы его там на тренинге называем Ну когда я не здесь нахожусь вот когда человек в этой чёрной дыре вот в телефоне он прямо пустует он перестает дышать им предстоит шевелиться сидит неудобной позе и не замечает этого

да потому что он Вник Дус валил Вот и все Что делают дети Они не могут этого вынести они не могут остаться в одиночестве при живых родителях для них это очень сложно причем дети любого возраста кстати даже взрослые дети так и тогда тоже делают для них ты лучше Вот Арина меня но будь живым Будь со мной потому что когда ты здесь Но без меня почему вот это вот самое большое лукавство на тему разводов что надо во что тут не стало сохранять брак Во имя детей а я говорю что это не так потому что это очень часто приводит к психосоматике или к заболеваниям Тех самых детей мы наблюдали это и обсуждали с моим прекрасным товарищем наверное Николай Николаевича мироковым который заведующий реабилитационным отделением центра Дима Рогачёва Это детский раковый центр мы обсуждали эту историю что очень интересно на это смотреть со стороны когда больные дети сплачивают всеми обратно но бывает когда наоборот люди уходят а бывает наоборот что они вот из-за больного они собственно проводили такое ну негласное исследование оказывалось что вот когда родители были уже совсем на ножах или на грани развода на продолжали жить вот в таком через губу общаясь вот это все это конечно папа но ты типа понимаешь Нет мы с ним не разговариваем Вот это всё то дети не могут же они вестники жизни им очень важно жить в жизни где есть любые эмоции но есть чем где эмоции замороженные и нет и поэтому дети буквально вот так вот дёргают за все нитки струны говорят Ну сорвисты хоть на меня но не будет ты замороженным вот этим страшным снеговиком Я тебя умоляю Угу пожалуйста мне это невыносимо и ребёнок готов даже быть мишенью на меня свой гнев и на меня свой страх всё на меня провоцирую я выдержу у меня быстро забуду всё и потом психоаналитику через 40 лет пойду всё мнение личностные истории вынул и всё передел но сейчас ты не имеешь права не жить вот это вот замри самое страшное для детей и поэтому я говорю это эмоциональная ложь когда мы делаем вид что у нас все в порядке Но дети чувствуют правду они еще слишком близки котам психологии есть такой термин Wine двойные сообщения когда у нас все в порядке вот эта фраз всё в порядке и ребенок получает одновременно сообщение У нас все в порядке У нас ничего не в порядке и у него начинается вот эта работа он не понимает чему верить и он обучается там годам к примерно к 15 верить словам и задвигать вот эту историю интуитивную свою Ну потому что и потом начинается вот эти как раз все которые мы имеем во взрослом возрасте уже на тему того что действительно непонятно что со мной происходит я себе в этом ни за что не признаюсь Поэтому меня так обрадовало что вот эти молодые люди было лет по 20 которые обсуждали вот эту историю что ты чувствуешь А может тебе это отнести к своему психологу

Это означает что они уже больше доверяют вот этой интуитивной истории Но люди которым 35 плюс частенько становится на грань развода именно потому что проще всего мутузить своего партнера и говорить это ты виноват условно говоря в тех эмоциях которые я испытываю Но мы же понимаем что они разводятся не поэтому это просто ну как формальный повод потому что разводится они из-за того что например они женились вслепую не глядя там на общие ценности от того что они закончились совместные задачи не выяснили вопрос кто в семье главный в каком в какой ситуации Да иерархии не прояснена от того что они все время соревнуются и вот эти русские народные танцы кто кому Значит кто кого длиннее они выясняют постоянно по любому поводу бац и потом говорит нет дела Вот в этом нет это все накопительный эффект какой-то тоже как в пирожке в таком знаете в метро входило 5 олегов А выходила ровно шесть последний видимо скопился за предыдущие года Вот это скопившаяся Олег пришел все разрушил внезапно почему-то

еще одна Тема болезненная и она наверное еще не до конца в обществе окончательно проявившиеся но она назревает и связано оно вот с чем мы знаем довольно большом количестве молодых людей мужчин которые уехали из России мы знаем что они уезжали и частенько их сопровождали их жены которые всеми там возможными способами помогали приобретать билеты и а потом мы читали историю о том что там эти женщины с грудными детьми на руках как-то на прикладных Потом возвращались обратно там в Москву Петербург или какие-то другие крупные города России и сейчас эти семьи разлучены есть некое какое-то ощущение того что Ну вот скоро все закончится как бы есть даже термин жены сентябристов и знаете какая любопытная вещь вообще-то Это история если обращаться и смотреть на нее фундаментально с точки зрения мужской и женской она вообще какая-то очень странная Потому что если отринуть все обстоятельства вообще-то мужчина он для того чтобы защищать правильно фундаментально женщина для того чтобы сохранять и вот этот нарушение вот этих фундаментальных ценностей при том При всем что эти люди совершают некое они оба давали согласие на этот исход и женщина подтверждала что да все делаем правильно я не могу не отметить Я говорю Мне кажется это только назревающий еще проблемы Но я ее вижу там много будет да впереди Еще что эти женщины сейчас испытывают чудовищный когнитивный диссоциации смысле того что им это глубинно не нравится Это какая-то история ужасная для семьи ну наверное здесь дело вот в чем когда вы говорите что Это нарушает тому стоит и так далее вернусь к тому с чего я начала устойная нарушена сильно раньше сейчас принципе семьи уже совсем другие вообще есть семья где жена получает больше мужа есть семьи где папа светит с детьми жена где-то еще где кто-то работает сейчас это вообще уже давно размыто давно это первое поэтому здесь устои начали съезжать раньше и я бы сказала что семьи из более свободными устоями как раз способны на большее вариативность Вот что я скажу Вот и вот это вот в рамках вариативности то что вы рассказываете сейчас Да это просто вариации как это можно сделать второе вопрос смыслов очень важно моему не донести до вас товарищи это до всех одно очень важную идею смыслообразующую На мой взгляд что смысл формируется людьми нет никакого объективного единственное правильного смысла и быть не может и это как раз ответственность человека этот смысл придать и ответственность семьи договориться о том чтобы смысл был единый и тогда не надо будет ничего выдумывать и есть семьи которые договорились что именно таким ходом мужчины защищает свою семью в которых женщина которая возвращается с двумя детьми обратно защищает нет подожди возвращаюсь именно я сейчас хочу сказать в противоречие идея И ощущение и чувства она едет с одним смыслом а возвращаясь обратно с двумя детьми подмышкой у меня конкретный пример просто есть такой поэтому я знаю чем я говорю Я просто не знаю Ну вот я просто рассказываю как и что с этим делать как я понимаю какая это огромная угроза и как это вообще проявляется совершенно другие э другие вызвы нам бросать возвращаясь обратно с двумя детьми По мере того как она испытывает огромное количество сложностей просто добираясь до дома и понимая что она должна теперь здесь одна обосноваться из защищает своих детей налаживать эту жизнь быть для них опорой быть опорой для родителей своих и для родителей своего мужа который тоже остались эмоционально здесь возможно досмотрите и даже немножко еще и как бы может быть даже и денег послать как бы да и вдруг вот в эту секунду потому что все уже спасение по идее должна уже упасть носом в пол и получить инсульт как один вариант второй вариант

поймать себя на пути по несколько до какого хрена так вот именно так вот там вдруг рождается вдруг Вот другой смысл понимаете и вдруг она говорит про себя Она говорит ну это не очень отношения мужчины и женщины это не очень про то что я всё понимаю говорит она сама себе но но а кто же будет думать обо мне ведь это же наша общая ответственность ведь жизнь-то продолжается это же её же нельзя переждать и сказать это за секунду трудное время Ну и смотрите Юль я же о чём говорю что это самая частая история вообще в любых разводах во все времена самое смешное дурацкое и опасно Это слово Вдруг это прям как у Вишневского как внезапно кончился диван Да вот это внезапно ничто не зима каждый раз наступает она должна была это почувствовать заранее как бы они должны были все проговорить заранее смотрите значит если она вот это вот все сделала Взяла на себя полностью все это ответственность а он ей позволил полностью всю эту ответственность взять да Я подозреваю что это было нормальный в их отношениях и до этого обидно да Хочется конечно что вдруг на чёрт просто сейчас это стало очень явно из-за того что нагрузка стала 10 раз больше она вдруг обнаружила что и вот тут вопрос что хочется конечно что все мужики козлы и всё такое но нет я сейчас скажу А что скажу что она контрак что она в семье главное Почему я сказал что если вопросы иерархии не прояснен обязательно он вылезет обязательно она главное она привыкла все решать и все контролировать Возможно даже за это боролась и возможно отвоевала себе всю эту территорию контроля тем более контроль за его родителями это вообще особенно Интересная история по поводу заботы о них я знаю огромное количество разных примеров в этой же самой ситуации где мужчина зарабатывает деньги продолжает это делать и соответственно Ну решает все эти вопросы за счет денег то есть за счет няни там за счет много служб доставки и куча еще всего понятно что это не заменит там общение Хотя он умудряется там по онлайну там еще общаться собственными родителями и ради бога Я знаю такие семь Я знаю где мужчину уезжая организует всё для того чтобы его семья приехала к нему Он говорит Ничего через два я вам Я говорю Он точно через 2 месяца я найду нам Жильё и мы все переедем туда и договариваются куда и вот это очень важная вещь когда женщина берёт на себя главную мужскую функцию Получается как в стежке пирожке не так страшно Стальные яйца как то что выросли Они у хрупкая девушки Оксаны от страшных жизненных невзгод и любая обычно в этой ситуации должна задать вопрос готовы ли я отстегивать Стальные яйца или они уже стали частью меня потому что здесь

вопрос не только в том что я сейчас все за всех решу А я вообще допускаю мысль что рядом со мной взрослый человек который в состоянии решать вопрос А я ему вообще эти вопросы ставлю А я вообще говорю слушай дорогой значит я Неважно где ты сейчас живешь Мне важно чтобы там в тридцатому числу Значит у меня были деньги вот на это там у твоих родителей Мама сказала что ей надо поменять шкаф что мы будем с тобой с этим делать милый вопрос Это вообще если человек Если мужчине задавать вопросы Вы не поверите какие у него внезапные ресурсы открываются я точно Вам говорю обычно женщина же как говорят Поэтому смотри я значит на сайте Посмотрела 150. 000 да пошла ты совсем уже всё А правильно здесь поведение такое твоя маме нужна шкаф что мы будем с этим делать пауза после этого должна быть долго потому что нужно время для ответа дать понять что ответ вообще-то тебя интересует вот это называется договариваться в любое время и тогда будет меньше вдруг будет если мы еще все будем задавать вот эти вопросы что я по этому поводу чувствую что вообще со мной происходит чего я хочу И вообще кто рядом со мной Кто этот человек Зачем он тут вообще это очень интересные вопросы иногда потому что иногда бывает Ну как-то вот лет 20 назад приблудился так и живёт тут как-то так потом вдруг выясняется что у него вообще какие-то взгляды не те отдай эту удобный котик

такой был приходил мурчал Давайте попробуем дать какие-то конкретные рекомендации поскольку я и Начала с того что всё-таки точно актуализировалась тем развода А значит людям надо как-то с этим справляться с чем именно впоследствии на развода конечно это уже другой вопрос сейчас скажу а последствия развода всегда три очень важных аспектов надо затронуть Первое это что надо сделать перестать себя жалеть немедленно то есть очень важно отплакать Очень важно там отгревать там вот это все можно даже напиться с друзьями или с подругами там написать есть такая практика по напона называется такое можно найти погуглить это такое письмо когда я письмо которое надо написать и никогда не отправлять своему человеку с которым ты слушаешь да Я благодарю тебя за то что я там злюсь на жалею о том что то есть прямо вот там куча вопросов Найдите погуглите Там невозможно Сейчас я просто я не помню в том чтобы актуализировать вот это всё что я там злюсь что я о чем-то мечтаю что были хорошие моменты вот это все выражено Но почему важно Это не отправлять потому что нужно не ему это нужно мне это нужно чтобы я внутри себя эту битву закончил да это Ну то есть вот это эмоциональную по крайней мере себе признал что со мной происходит Это первое и перестать себя жалеть для того чтобы ответить себе на вопрос Ну понять что это моя ответственность Это моя жизнь никаких мое решение Да никаких вдруг нету Если это не моё решение Я продолжаю биться за то чтобы семью вернуть назад если это не моё решение и бывает такое когда нет и там человек настаивает и у него это получается тем такими способами Какими

способами но нет я тебя не отпускал никуда не мне вот важно Ну бороться за сердце любимого человека тоже такое есть а соответственно есть третье здесь вот это вот Когда перестанет себя жалеть понять что это моя ответственность и моё решение и вот что ещё здесь происходит что в этот момент Тогда я могу понять так и жизнь моя И чего Я хочу поставить себе цель вот сейчас вот что я сейчас из себя представляю И чего Я хочу в будущем для себя какой жизни я хочу через 5 лет через год Может быть сейчас я полная развалина в руинах а хочу и вот это очень интересный момент который сейчас с другой стороны зайду недавно у меня был прямой эфир мне там задали такой вопрос вот После стольких лет меня уволили с работы Почему Я говорю а вам не кажется что гораздо полезнее вопрос не почему а для чего В смысле Ну почему это вот причина для чего у вас освободилась это пространство может быть вселенские вселенский непонятно вселенные даже почему она так поступила может быть он Для чего может быть вы всегда хотели другой работы заняться может быть для того чтобы с детьми больше времени провели чтобы вы действительно там переехали в теплые края чек Да блин точно я же точно давно уже там загадывал такие желания Вот на тебе пожалуйста так и здесь для чего освободилась Сейчас это пространство знаете сейчас станет попробую задать

ужасно провокационные и жёсткий вопрос Ну да давайте поскольку мы разговариваем с вами Почему вы жёсткий Потому что есть такое ощущение что всё вот это отлично для э-э для жизни которую мы жили на протяжении долгого времени А в твою жизнь которой мы живём прямо сейчас да А вот финальная часть этого третьего чего я хочу для себя потом Какую я вижу свою да Ну да А мне кажется сегодня это вообще это всегда для человека очень страшный вопрос очень часто страшный вопрос потому что э сформулировать образ будущего для многих огромное сложно конечно и самый большой страх ответить себе на вопрос Кого А что со мной там в будущем потому что это вот территория тотально неизвестна его не имеем туда поставить точку сегодня Да это в 10 раз сложнее если невозможны потому что меня пугаете А я ей хигнул улыбаюсь ничего мне это нравится мне нравится это наш с вами противостояние я вам рассказываю кошмаров правда мне кажется сегодня человек может почувствовать себя как-то глобально раздавлено потому что и мало того что так сказать условно говоря какая-то семейная жизнь не удалась всю рассыпалась и кто-то вложил в это 20 лет А кто-то 5 лет а кто-то 3 месяца но всё равно это больно Угу Так он еще и не видит этого образа будущего потому что мы сегодня Все балансируем на том что есть оно вообще У нас у всех это будущее вообще неизвестно и тогда получается что ты раздал совсем тотально Тут все просто ведь на самом деле как-то я люблю так отвечать давайте мне нравится просто хорошо чушь Ну смотрите Давайте начнём с

конца раскручивать вашу всю эту пирамиду с конца когда вообще неизвестно будет Будем ли мы вообще а то когда Олег проснулся среди ночи и понял смысл жизни нет и сразу стала вдруг спокойной даже как-то хорошо ну если уже правда вот прямо вот настолько всё плохо что вот прямо действительно нас не будет уже там Послезавтра да то какой бы образ будущего я себе не придумал совершенно не важно уже правда Поэтому лучше чтобы он у меня был чем если его не будет я буду в ужасе каждый день кто-то ещё не наступило можно приблизить уже и жить как это лучше ужасный конец чем ужас без конца Да такая поговорка Да есть можно уже каждый день себе сделать ужасным начиная думать о том что всё будет плохо а можно жить этот день имея нарратив что имеет смысл какой-то Это твое дело но я опять вас туда же отправлю к прекрасным книгам Хрома который все время об этом У него вообще главная идея Человек в поисках смысла И что даже в концлагере у него там очень об этом много написано И что даже там именно люди у которых смысл был они совершенно иначе себя вели вот поэтому иначе выживали и по-другому себя чувствовали и то о чем мы с вами говорим никак не противоречие друг другу вообще сейчас поясню Почему Потому что конечно же операция на внешние признаки успеха счастливой жизни оно и тогда-то было бессмысленно тогда казалось что это нормально а сейчас вот когда было можно опоры сейчас я посыпались да Всё потому что нет внешних опор не было никогда Вот такая засада также надломилась Верхняя поверхность ты не было не было никогда Конечно потому что ну мы там дед мой я его при жизни застала потому что он был бабушке старше на 25 лет И вообще соответственно но мне про него достались его истории вот Мама рассказывала что у него была таковым он сам не сидел но очень много людей там рядом с ним это делал и он говорит тебе принадлежит только то что у тебя при обыске невозможно отнять Но это Извините вот поколение после тридцать седьмого Возможно это логика сейчас опять возвращается в силу то что ты можешь взять с собой везде это ты твои знания умения навыки твои чувства твои опыт твой близкие люди опять же то как ты умеешь их любить нести с собой заботиться принимать заботу всё больше ничего нет у тебя всё остальное оно конечно у тебя есть но все это время это надо понимать вот и это очень интересный момент потому что

как раз когда я сказал никакого противоречия Нет после развода надо именно этот вопрос тебе задать кем я хочу быть Какой образ меня Какой образ жизни мой Я хочу и это очень важно потому что возможно там развалилась семья и я привыкла всю жизнь у меня кстати я проходила через эту на такое было очень серьёзный Суровый очень был развод У меня в 2010 году после которого я выгребалась прямо целенаправленно выгребала и выгреб была конечно но я прям так и говорила хорошо то есть кажется вот та модель жены в которой я была она мне не нравится кем я хочу быть сейчас я что хочу срочно замуж Нет не хочу Я хочу понять кто я хочу собрать себя обратном потому что я была совершенно вся Вообще в хлам у меня наверное с четырёх а портом Ну как-то табуретка там на четырёх ногах Да у меня три было выбитый на там балансировал как-то и я говорю Мне очень важно вернуть себе себя и себя себе с точки зрения того что я хочу твердо стоять на ногах в плане того что я хочу быть Ну собственным кормильцем кормильцам своей семьи это не знаешь что я против если какой-то сейчас мужчина придет скажет Давайте там я буду Да ради Бога возьму на себя ты ради Бога пожалуйста Я даже готова не работать О Боже у меня уже достаточно там я уже достаточно там опытный В этом смысле писатель могу жить на пассивный доход В каком-то смысле И это тоже для меня важно что у меня это есть то есть как раз те самые ценности А что у меня должно быть чтобы я понимала что я это я и какой я хочу быть и это для меня было важно то что ты должна быть женщиной хочу себя чувствовать и что это для меня значит и я найду себе это тоже удивительно бабушка рассказывала что во время войны были такие женщины которые чувствовали себя женщиной продолжали это в гимнастёрке у него помада была всегда это потрясающая где-то находила каждый раз не бабушка она рассказывала про свою подругу такая была Fine набрал который вот у нее было всегда с собой помада причем она у нее была до 90 лет между прочим с собой всегда Да так уж если она женщина так она и оставалась во всех обстоятельствах это для неё это значило Сейчас женщина может быть очень по-разному то есть это не обязательно что это должно быть так у всех но для неё это значило это поэтому что-то неизменное что останется с тобой Да вот и всё что останется после меня за то что пьёшь Шевчук Я говорю не после меня а вот и всё что возьму я с собой вот это вот важная история что я возьму с собой в Новую жизнь и вот этот вопрос он не такой простой как кажется но он дико интересный когда у тебя жизнь обретает смысл из руин когда ты начинаешь смотреть на других и думаешь хорошо а я хочу прямо референсы себе набрать э образцы То бишь если на русский язык да а образцы вот хочу Вот как вот в этих отношениях это очень красиво было в фильме О чём говорят мужчины как он заканчивается когда там а дедушка тогда там пожилая пара купается в море и он ее там по моему полотенцем там накрывает или халат что это я не помню какая-то вот эта сцена что он так и не заботится они так все Да вот так хочу или наоборот фу есть люди которые пошлять вообще так точно не хочу Нет мне этого не надо я хочу Вполне себе своей территории наоборот самостоятельности и дальше люди из руин э делают своё будущее здесь так я

понимаю что надо Как настоящим внешний контур не имеет значения так и в будущем которое ты просматриваешь контур которого ты боишься что он не состоится потому что всё проваливается про себя как ни странно для этого самое подходящее время для личностного развития Потому что ты понимаешь что снаружи то опоры шапки и Кроме тебя у тебя никого особо не остаётся иначе с собой надо заниматься чтобы первое перестать себя жалеть Да второе это вот Собственно как раз вот эти уроки извлечь третье понять куда я хочу и вот только Здесь начинается этап когда имеет смысл отнести себя на терапию и вложиться да психологу или психотерапевту или канал Перу И вложиться вот во что В то чтобы старые якоря перестали тебя триггерить и работать потому что дальше начинается вот какое пространство в идеале вообще себя бы лучше на первой недели три или

там на месяц вообще куда-нибудь переехать в другое место старые места тебя очень потому что старые места есть люди которые специально бьют всю эту посуду там отдают все вещи куда-нибудь перекрашивают стены это понятно почему ровно потому что абсолютно любая мелочь Она себе напоминает про то что было И если для тебя это травматично ты там начинаешь по-любому поводу рыдать Так отъезд Отлично я поняла например взял отпуск и да ремонт опять же отличный там ремонт такая штука загружает мозги там начинаешь думать считать Ну отличный процесс да очень часто тоже история но если нет такой опять же возможности все равно надо отнести себя туда для того чтобы перепрошить вот эти программы чтобы тебя не дергало а второе чтобы соответственно все ошибки которые там были они скорее всего были с твоей стороны какие-то чтобы ты ну их уже как-то работали над ошибками сделал да и научился по-другому реагировать чтобы у тебя другие варианты решения появились и тогда да А

НЛП чем она помогает и оно так сказать Возможно ли как-то тренинги применить Можно конечно же моя любимая вообще моё любимое направление потому что оно во-первых очень инженерное Я же видите человек Ну не сильно Я очень романтичная натура но в плане профессии Мне важно чтобы измеримы какие-то были результаты поднятые чёткие НЛП собственно за что я люблю за то что там очень простые механизмы которые настолько про что даже кажется не может быть чтобы это работало оно работает и я за это люблю что очень простые управляемые Я ехала себе спокойно за рулем Куда ты у меня стоял мой сборник песен Рандомный выбор И заиграла вдруг та самая песня знаете бывает та самая кайф Да и у меня сердце провело и у меня прямо вот сразу не у меня слава Богу ножа в сердце не было а у меня перед глазами Значит на мой любимый значит бывший который танцует там так красиво под эту песню Я ему говорю ты же из моей головы что тут танцуешь вообще нефиг уходи я должна о другом думать а он говорит что это я тут из твоей головы Где хочу там и танцуют и я про себя думаю ну можно пойти Вот потому способы пойти перепрограммировать чтобы достать Ну некогда я за рулём еду а песня играет сейчас могу прямо сейчас разреветься а мне прямо тренинг вести через 10 минут вообще не вариант Конечно я же нэлпер поэтому чувствую юмора ещё есть прекрасная поэтому игра Ага хорошо Значит я не могу тебя извлечь из своей головы что я могу сделать Как я могу перекорить эту ситуацию прямо сейчас а у меня есть такая подруга очень я всякой личность такая режиссера актриса Ани зорянкина надевается такие яркие одежды вот игра я сейчас тогда раз ты тут танцуешь из моей головы не выходишь Я чувствую зарянкину запущу и запустила нашу банана танцевала рядом с ним мультик снимаю такое в голове у себя воображение хорошо одной зарядки набрал 10 зарянкиных в разных костюмах у меня там будут танцевать и вот у меня там значит любимый танцует значит мой бывший и 10 зарянкиных которые гораздо ярче больше его занимают всё это пространство и он там среди них теряется я его уже не вижу начинает просто ржать и дальше эта песня о удивительной магии чудо она у меня вызывает теперь то есть мне её поставить Да потому что она перекорилась потому что я понимаю что это моё воображение что можно пойти на эту кнопку нажали можно на этом лифте уехать в прошлое можно сделать что-то с настоящим это Таких вот это вот сейчас просто мизерные такие приёмы там гораздо больше Конечно Потому что фишка ты в том что она делает инженерные мозги что я понимаю что в любой ситуации что я понимаю что если что-то от меня зависит Я знаю что и знаю как это поменять как минимум тремя способами лучше даже пятью Ну вот эти самые простые которые не залезая во всю Как это там законы термодинамики не объясняя просто вот можно брать и применять что то что у тебя в голове с воображением происходит от июля засмеялись сижу смотрю потому что

действительно можно воображение дорисовывать любые мультики многие женщины на самом деле э предпочитают пойти по этой дороге потому что на самом деле любят страдануть и пожалеть себя да специальный термин который мы наверное вряд ли можем сейчас произнести не просто страдания вот прям специально и страдания это все знаем как они называются одна прямо барышня так и за тобой даже на три дня она что-то там куда-то ушла мы таким давай что как всем помыть не мешайте мне вот такой страдает сказала она я это люблю Ну хорошо Пожалуйста если тебе это важно то есть если ты это выбираешь то тогда ты будешь будет не так как сказал бы мой любимый человек Получи от этого удовольствия сделай так красиво уж страдать так страдать уж чтобы Напиши по крайней мере песню какую-нибудь об этом там нарисуй картину передвинь мебель как минимум что просто

я очень рада что мы снова с вами увидимся да надо сказать что нас сложился удивительный дуэт если кто вдруг случайно еще не видел в марте месяце этого года Мы с Татьяной сняли программу и надо сказать что она имела какой-то эффект невероятно разорвавшийся бомба но хороший такой позитивный Бомба даже до сих пор или наоборот огнетушители какого-то утешения ко мне тоже подходит очень много людей перед эфиром сказал что К ней подходит немного подходят на улицу благодаря именно за это за эту программу и надо скажу когда мы запускали этот формат Я думала вот что очень хочется поговорить с психологом вот как станем у женской долго я говорил слово как станем жестко пока я не подумала А почему же как стане мужик а не самой станем уже мне позвонила Таня и у нас срослось А Татьяна мне принесла чашку трону в моё сердце потому что в прошлый раз мы с ней говорили а о том что она коллекционирует самые разные чашки и вот э ту фразу которую мы обсуждали и откроется на страшном суде что в единственном смыслом жизни на земле Была любовь вот у меня теперь есть такая чашка с этой моей любимой цитаты о Татьяна В общем сегодня какой-то праздник они эфир но мы тем не менее поговорим на избранную тему а Избранная тема Я вообще Хочу тачку на секундочку приварю как бы что Для чего я придумала этот формат Мне кажется что сегодня стоит очень большое количество каких-то острых вот просто вопросов которые они в целом касаются нашей жизни но иногда они просто какие-то очень актуализируются И в частности мне кажется например что сегодняшнее время которое с одной стороны Казалось бы А должно было бы вызвать такой реакцию оно с провоцировало огромное количество раз в год да Наверное вам как психологу больше понятно почему так потому что для обывателя это выглядит как Почему когда Казалось бы надо держаться друг за друга и вдруг все наоборот но смотрите вот почему нам кажется что должны сплачиваться потому что время острое время серьезное такое Да рискованное так в этот момент Что происходит в этот момент происходит как раз такой надлом поверхностной структуры становится видна глубина так вот Раз сломалась и сразу понятно что внутри и может оказаться что пока все хорошо то как это и никаких друг другу вопросов не возникало То есть все жили как-то по рельсам по накатанным спокойным были семейные ритуалы внутри которых все существовали не было необходимости заглядывать друг другу внутрь душу в глубину а тут вдруг неожиданно оказалось что приходится обсуждать острые темы вдруг может оказаться что вообще человек не тот кем я прочитала или считал то что совершенно на уровне каких-то бытовых вопросов все хорошо А на уровне вопросов важных и принципиальных для принятия решений не тот человек не так все и тогда начинается вот эти вот моменты что вскрывается какие-то истории из прошлого которые раньше был достаточно большой буфер например чтобы на какую-то историю отреагировать так Ну закрыть глаза сказать со всеми бывает А сейчас этот буфер истощал истощён психикой истощённая у всех то есть очень большая нагрузка идёт и нету сил на то чтобы это преодолевать нечем это прикрыть снаружи Да Никаким ресурсом залить и поэтому человек говорит не могу терпеть это вы такая может быть причина что это для меня уже перебор то есть нечем компенсировать вот эту разницу Нет ещё одна история связана с тем что ну что такое любовь это наша любимая вот эта тема потому что конечно же вот не зря люди когда венчаются там вот этой в горе и в радости да это очень важная штука потому что такое в горе очень мало кто знает и мало кто может выдержать Что такое в горе вот в этом самом но и опять же еще одна причина которая как мне кажется это явление описывает она вот какая это стало просто и в этом перестала быть необходимость для выживания в браке ведь смотрите если мы возьмем В чем разница сейчас допустим там не знаю 100 лет назад 200 лет назад Брак это было институция не просто институт был необходимо для выживания невозможно было не женщине одной было невозможно мужчине одного было очень сложно да то есть это была для детям вообще невозможно было вне семьи выжить да принесла нам всякие блага что и мы стали очень самостоятельные и у нас это перестало быть как необходимость это стало скорее как ну дополнительная опция и любое усложнение жизни и испытания сразу же конечно оно не выдерживает совсем не выдерживает потому что Зачем терпеть если можно вот как какая-то была такая притча красивая внук обратился к деду и говорит Вот ты знаешь вот Девушку там не понимает мне его думаю Бросить ее или что на что Дед сказал Эх вы вот ты говорит когда у тебя сломалась вот лыжи Что ты будешь делать Ну что выкину куплю новые А если у тебя сломается утюг выкину и куплю новые вот а в наше время говорит мы всегда держали за отношения потому что мы сломанные вещи всегда чинили и всегда вот рубашка порвалась за шею за что толпой Вот и в отношениях то же самое что надо как бы мы приучены к тому что надо беречь то что у тебя есть ты можешь вкладывать чтобы это всё починить за что хотя у вас поколение одноразовых вещей но в принципе да Так это же глобальная получается концепция жизни такая отношения тоже одноразовые они понравились выкинул новый возьму и получается что это время бросила нам всем Такой вызов что очень многие отношения сломались и вслед за этим Многие предпочли их выбросить да именно так но есть правда и другая есть ну чтоб тоже нас не создавалось такую картину есть и другая сторона когда есть отношения которые укрепились за счет этого когда вдруг люди обрели в этом смысл именно в помощи друг другу именно в том чтобы действительно друг друга поддерживать там если они разлучены на какое-то время наоборот то есть они вдруг оказались перед ситуацией когда до этого им не надо было принимать никаких совместных решений особо-то Ну ипотеку Кто платит всё Максимум в какую школу отдать ребёнка А тут совсем другое масштаб принимаемых решений вдруг совместно Что такое совместно это значит надо выяснить вопросы Кто в семье главный так или иначе то есть надо понять у вас разные решения то что да надо выяснить вопрос откуда берется ресурс есть у нас общие силы и как мы вообще их экономим или что финансово это очень важная история откуда у нас что Кто у нас источник и это вообще далеко не всегда обычная модель Ну такая стандартная в кавычках сейчас очень много разных моделей есть И вот это вот история заставляет пересматривать отношения еще глубже на это обращать внимание еще глубже погружаться туда в ценности то что сейчас называется Да потому что такое ценности это критерий принятия решения Да вот это мне кажется тоже очень особенное момент нашу жизнь мы все раньше много говорили вслух процентность Но это была какая-то такая теорема бездоказательств один из моих любимых тоже я знаю джиу-джитсу кунг-фу карате сам бы еще много страшных слов Вот примерно об этом что я могу сколько угодно говорить про ценности Но на самом деле это не было так а сегодняшнее время оно действительно бросил нам Такой вызов что в самом деле Каждый из нас формирует эти ценности даже если у него их и там не было необходимости раньше формулирует вынуть из себя да и сравнивает ровно вот в этом разговоре сравнивает и понимает что я могу сколько угодно говоришь что я там не знаю за здоровый образ жизни Но если я при этом покупаю чипсы обычные то и пиво возможно я говорю одно Возможно они делают возможно другой Причём я их Это же очень интересно ведь этот ЗОЖ начинается Что называется не на столе А в магазине ты покупаешь Какие продукты такие или нет И вот это на уровне принятия решений на протяжении многих лет до вот этого времени Которому все вместе оказались нам казалось многим что собственно говоря Это не так важно И что это то с чем можно то чем можно пренебречь не обратить внимание Ну ладно мы главное что Мы вроде бы как вместе смотрим про хороший и вроде про добро и зло одинаково понимаем Ну так в целом Но даже например один человек религиозный Другой человек не очень религиозный даже в последнее время не было между ними какой-то особенный уж прям проблемой А сегодня многие семьи разрушаются вопросом отношения к происходящему так это Это что можно сказать тем людям которые пытаются до сих пор от этого отмахиваться и говорят да Нет это не так важно как бы мы это перетерпим или это не перетерпеть Вот и здесь возникает вопрос На каком уровне вы хотите решить эту проблему Что называется абсолютно две разные категории людей будут первая категория людей у которым надо принимать решения в связи с этим менять ли место работы менять ли место жительства что говорит детям как реагировать на то что у детей в школе происходит если им важно Это то это решение которое напрямую затрагивает все сферы жизни Вот от этого отмахнуться не получится и за счет этого всё летит другое дело когда мы сидим вот у нас ничего не изменилось глобально то есть мы как работали так и работаем вот как мы сидели на диване так и сидим по-разному и спорим мы только о том Какой канал смотреть допустим да или какие новости Какие новостям верить да тогда это другая история и вот тогда у этого нет необходимости принимать решения и она может длиться всю жизнь превратиться в полемику я бы даже сказала сексуальное возбуждение оно потому что его Да это известная такая у сексологов есть идея Ничего нового не открою что в конфликте и в споре рождается в том числе и возбуждение Да и многие конфликты заканчиваются бурным семейным сексом А по-другому даже иногда Люди уже даже не могут им прямо обязательно хотя бы вокруг чего-нибудь позакрутить какой-нибудь конфликт Но если не вокруг переписки что-то там у тебя за Степан Иванович в телефоне или там вопросам такого опять у нас там немыт холодильник да или вот опять смотришь свои вот эти новости это в данном случае никакого отношения к действительном ценностям не имеет вот о чём я хочу сказать то есть ценности проявляются тогда когда тебе нужно принимать решение если ты решение не принимаешь то в общем-то ты можешь немного не более чем спором много разных слов Да другое дело что если вот начинается вопрос и вот тогда надо принимать опять решение причём на две кучки прямо раскладывают да а ребёнку Как это объяснить что сейчас происходит вот если у мамы и папы разные взгляды там или у бабушки и дедушки то на ребенка кто оказывает влияние-то ему какую точку зрения иметь и тогда опять же мудрый психолог и говорят Пусть у него будут все точки зрения Пусть он так и говорит Папа считает так мама считает так я не считаю никак А я не хочу об этом вообще думать например или там Я согласен вот с этим и это тогда получается совершенно другая история если представить себе что сегодняшняя семья доходит до этой точки А на развода часто идеи которые есть как некий такой ну надежды на то что это притормозит мол Давай разъедемся чтобы подумать это работает или нет В целом это работает есть даже направление семейной психологии который даже это рекомендуют сделать Инженерный смысл очень простой их два первый смысл такой значит иногда бывает так что Ну когда ты находишься всё время допустим вот у тебя мозоль на пальце и ты зубы которые тебе все время на эту мозоль давит тебе конечно все время больно ну хорошо ну походи босиком вдруг ты обнаружишь что там есть мозоль дело вовсе не в ботинках да то есть это очень важно в какой-то момент именно разойтись на расстоянии чтобы просто сам человеку успокоился хотя бы немножко в атмосфере чтобы там все время не заводилось вот этот новый конфликт и каждый раз будет Сама такая программирующаяся реальность а вторая история здесь вот какая Мне очень нравится терапевтическая притча Что значит вот голубь был один которому попал из Голубка и он вообще пришёл как мы один раз да Мага говорит я гнездо воняет всё время ты вообще фу отвратительная и ушёл к другой улетел в другое у неё тоже опять всё время что-то такое гнездо вонючее В общем он так менял их менял потом понял что нет в мире совершенства разозлился на всех остал жить один и Выяснилось что гнездо даже когда он живет один гнездо вонючее Дело было вовсе не в них то есть для чего советуют разветься не просто разъехаться и понаблюдать что действительно провоцирует именно Партнер А что вообще-то в тебе и тогда с этим можно что-то сделать вот это важное тоже штука но есть еще третья такая точка зрения что действительно иногда как мне очень нравится такая идея что не бывает плохих людей бывает неправильно выбранные дистанция бывает что например люди не могут жить на там 50 квадратных метрах вместе А когда они там живут то что называется там сейчас по моему помогут называется гостевой брак когда они живут а в выходные встречаются с семьёй Со всей соединяются что-то делают вместе отдыхают потом опять разъезжаются и дети живут то тут это модель она Ну достаточно новая по сравнению с традиционной семьёй Да но тем не менее она тоже имеет право на существование Потому что люди находят какую-то такую дистанцию при которых со всеми всё в порядке если может быть не решать вопрос Что готовить на завтрак Так может и не будет конфликтов или там бывает что люди не сходятся например Мне очень нравится такая моя коллега одна жила такой самое смешной термос свинарнее есть Нарния есть свинармия но это в том смысле что уровень допустимого беспорядка Да есть люди которые совершенно не выносят беспорядок вообще у них хирургическое везде чистота всё такое квадратных гнездовое развешаны подсвеченную всю стать и для них ужасные Триггер когда человек там разбрасывает какие-нибудь там свои тоски или каблуки чтобы это не было гендерноокрашенной так и так может быть да А есть люди у которых уровень свинарный Ну валяет немыты там посуду стоит 2 дня Да и хрен с ней и им в этом Хорошо если первый человек будет терпеть до последнего ради любви а потом по башке сковородкой Да за это да или там будет не удерживать сам будет мыть и на всех орать Какого хрена вы тут развели какой-то ужас вообще да есть два человека которые Отлично в этом живут их не тарят Вот это может оказывать влияние Да что она близкая дистанция вы с этим сталкивались на далёкой Вы можете Вообще никогда не столкнулся и замечательно существовать коснемся еще вот такого аспекта которого как раз упомянули что про гнездо-то вонючее Мне кажется в острый момент который нам именно как вызов бросает внешние обстоятельства но почему-то часто отрабатываем это на своем партнере удивительно то есть вместо того чтобы сообразить что дело в том что тебе страшно что-то не знаешь что будет в будущем что ты боишься за своих детей что ты не понимаешь вообще нифига нет ли там ядерная бомба на секундочку потому что об этом все так легко разговаривают и ты думаешь ничего себе ты не можешь заснуть и вместо Ну как бы вместо осознания этого ты прежде всего му тузишь своего партнера Почему так Ну ладно мне кажется Юль что это больше свойственно нашему с вами поколению Мне кажется что поколение 25 у них не так нет я сейчас скажу почему это удивительно Кстати у меня но я хочу порассуждать об этом сейчас может быть даже меньше степени как психолог в большей степени как человек это предположение такое Я тут недавно я летела в самолете долго а сзади меня два человека разговаривали громко обсуждали Ну то есть я была я вообще каждый раз веселюсь Конечно когда люди э-э Ну в самолёте обсуждают какие-то интимные вещи Они думают что они вдвоём но там полно народ это вокруг я стала просто невольным свидетелем их разговора и поразилась мне прямо стало интересно обернуться на них посмотреть потому что они разговаривали примерно так Ну вот ты понимаешь там вот там такая ситуация что-то по этому поводу чувствуешь А ты психотерапевту носил Это да Ага вот Мне прям станут что же за люди такие которые первый вопрос Да что ты по этому поводу чувствуешь осознаешь ли ты вот там что-то степени своей ответственности носил ли ты так психотерапевту у меня стал просто дикой А по голосу непонятно какого возраста люди я обернулась увидел что это два очень молодых человека сидят Да там было очень и явно совершенно то есть они конечно могли оказаться моими коллегами и психологами Но это не обязательно я подумала что мы наконец-то вырастили мы с вами вырастили то поколение которое мыслит это правда если у вас с вами ничего не умели мы вообще не приучены к рефлексии вопрос что ты чувствуешь который любой нормальный психолог задаёт на сессиях приводит ступор человека 40 плюс Ну 35 там на грани просто В смысле что я чувствую отвратительно Нет это оценка чувствуете вы что по этому поводу Да что ничего не чувствую В смысле Да я постоянно тоже на тренингах естественно довожу людей до истерики вот этими вот вопрос почему я просто спросила что ты чувствуешь человек обнаружил ровно то о чём вы говорите страх там неуверенность какую-то жуткую там предательство ощущение и человека от себя это все время скрывает и проецирую оно же не может никуда деться поэтому она называется проекция и проецирует на ближайшие доступный экран Почему на детях все срываются потому что это вообще интересно кстати не обращай внимания что проще всего сорваться на детях это ты обречён Я думал что это связано с тем что ну просто он по определению младше и ты можешь авторитетом Ну типа мне не поэтому с мужем будет конфликт или с женой будет конфликт прямой а тут он же вот мне кажется не поэтому потому что будет как ничего не будет чувство вины потом жуткое как я мог сорваться на ребёнка нет не поэтому у детей есть встроенная функция давайте я на котах объясню на котах понять не будет почему сначала потом Ну не подскажите как противоу библиотеку как это на котах объясняю Может быть вы замечали как делают коты если ты значит сидишь пришел домой Собаки тоже так делают собаки смотря какая у них степень дрессированности а котов хрен ты на дрессируешь вообще Значит ты приходишь домой и съел себе спокойно с планшетиком или там с телефончиком залип Что делает кот он уже пришёл он уже потёрся тебе об ноги ты игнорируешь Да что он делает Дальше он подходит И головой Так ты дышь вышибает у тебя из рук телефон Ну мой кот по крайней мере так точно делает регулярно вот он говорит минуточку В смысле ты игнорируешь меня я уже здесь я тебе принёс свою любовь в какое-то веке наконец а ты зашёл Да а ты тут значит Ах ты ну-ка давай-ка быстро жизнь мне возвращай Куда ты там свалил это очень интересно потому что взрослых есть такая привычка сваливать Так что называется состояние нигде как мы его там на тренинге называем Ну когда я не здесь нахожусь вот когда человек в этой чёрной дыре вот в телефоне он прямо пустует он перестает дышать им предстоит шевелиться сидит неудобной позе и не замечает этого да потому что он Вник Дус валил Вот и все Что делают дети Они не могут этого вынести они не могут остаться в одиночестве при живых родителях для них это очень сложно причем дети любого возраста кстати даже взрослые дети так и тогда тоже делают для них ты лучше Вот Арина меня но будь живым Будь со мной потому что когда ты здесь Но без меня почему вот это вот самое большое лукавство на тему разводов что надо во что тут не стало сохранять брак Во имя детей а я говорю что это не так потому что это очень часто приводит к психосоматике или к заболеваниям Тех самых детей мы наблюдали это и обсуждали с моим прекрасным товарищем наверное Николай Николаевича мироковым который заведующий реабилитационным отделением центра Дима Рогачёва Это детский раковый центр мы обсуждали эту историю что очень интересно на это смотреть со стороны когда больные дети сплачивают всеми обратно но бывает когда наоборот люди уходят а бывает наоборот что они вот из-за больного они собственно проводили такое ну негласное исследование оказывалось что вот когда родители были уже совсем на ножах или на грани развода на продолжали жить вот в таком через губу общаясь вот это все это конечно папа но ты типа понимаешь Нет мы с ним не разговариваем Вот это всё то дети не могут же они вестники жизни им очень важно жить в жизни где есть любые эмоции но есть чем где эмоции замороженные и нет и поэтому дети буквально вот так вот дёргают за все нитки струны говорят Ну сорвисты хоть на меня но не будет ты замороженным вот этим страшным снеговиком Я тебя умоляю Угу пожалуйста мне это невыносимо и ребёнок готов даже быть мишенью на меня свой гнев и на меня свой страх всё на меня провоцирую я выдержу у меня быстро забуду всё и потом психоаналитику через 40 лет пойду всё мнение личностные истории вынул и всё передел но сейчас ты не имеешь права не жить вот это вот замри самое страшное для детей и поэтому я говорю это эмоциональная ложь когда мы делаем вид что у нас все в порядке Но дети чувствуют правду они еще слишком близки котам психологии есть такой термин Wine двойные сообщения когда у нас все в порядке вот эта фраз всё в порядке и ребенок получает одновременно сообщение У нас все в порядке У нас ничего не в порядке и у него начинается вот эта работа он не понимает чему верить и он обучается там годам к примерно к 15 верить словам и задвигать вот эту историю интуитивную свою Ну потому что и потом начинается вот эти как раз все которые мы имеем во взрослом возрасте уже на тему того что действительно непонятно что со мной происходит я себе в этом ни за что не признаюсь Поэтому меня так обрадовало что вот эти молодые люди было лет по 20 которые обсуждали вот эту историю что ты чувствуешь А может тебе это отнести к своему психологу Это означает что они уже больше доверяют вот этой интуитивной истории Но люди которым 35 плюс частенько становится на грань развода именно потому что проще всего мутузить своего партнера и говорить это ты виноват условно говоря в тех эмоциях которые я испытываю Но мы же понимаем что они разводятся не поэтому это просто ну как формальный повод потому что разводится они из-за того что например они женились вслепую не глядя там на общие ценности от того что они закончились совместные задачи не выяснили вопрос кто в семье главный в каком в какой ситуации Да иерархии не прояснена от того что они все время соревнуются и вот эти русские народные танцы кто кому Значит кто кого длиннее они выясняют постоянно по любому поводу бац и потом говорит нет дела Вот в этом нет это все накопительный эффект какой-то тоже как в пирожке в таком знаете в метро входило 5 олегов А выходила ровно шесть последний видимо скопился за предыдущие года Вот это скопившаяся Олег пришел все разрушил внезапно почему-то еще одна Тема болезненная и она наверное еще не до конца в обществе окончательно проявившиеся но она назревает и связано оно вот с чем мы знаем довольно большом количестве молодых людей мужчин которые уехали из России мы знаем что они уезжали и частенько их сопровождали их жены которые всеми там возможными способами помогали приобретать билеты и а потом мы читали историю о том что там эти женщины с грудными детьми на руках как-то на прикладных Потом возвращались обратно там в Москву Петербург или какие-то другие крупные города России и сейчас эти семьи разлучены есть некое какое-то ощущение того что Ну вот скоро все закончится как бы есть даже термин жены сентябристов и знаете какая любопытная вещь вообще-то Это история если обращаться и смотреть на нее фундаментально с точки зрения мужской и женской она вообще какая-то очень странная Потому что если отринуть все обстоятельства вообще-то мужчина он для того чтобы защищать правильно фундаментально женщина для того чтобы сохранять и вот этот нарушение вот этих фундаментальных ценностей при том При всем что эти люди совершают некое они оба давали согласие на этот исход и женщина подтверждала что да все делаем правильно я не могу не отметить Я говорю Мне кажется это только назревающий еще проблемы Но я ее вижу там много будет да впереди Еще что эти женщины сейчас испытывают чудовищный когнитивный диссоциации смысле того что им это глубинно не нравится Это какая-то история ужасная для семьи ну наверное здесь дело вот в чем когда вы говорите что Это нарушает тому стоит и так далее вернусь к тому с чего я начала устойная нарушена сильно раньше сейчас принципе семьи уже совсем другие вообще есть семья где жена получает больше мужа есть семьи где папа светит с детьми жена где-то еще где кто-то работает сейчас это вообще уже давно размыто давно это первое поэтому здесь устои начали съезжать раньше и я бы сказала что семьи из более свободными устоями как раз способны на большее вариативность Вот что я скажу Вот и вот это вот в рамках вариативности то что вы рассказываете сейчас Да это просто вариации как это можно сделать второе вопрос смыслов очень важно моему не донести до вас товарищи это до всех одно очень важную идею смыслообразующую На мой взгляд что смысл формируется людьми нет никакого объективного единственное правильного смысла и быть не может и это как раз ответственность человека этот смысл придать и ответственность семьи договориться о том чтобы смысл был единый и тогда не надо будет ничего выдумывать и есть семьи которые договорились что именно таким ходом мужчины защищает свою семью в которых женщина которая возвращается с двумя детьми обратно защищает нет подожди возвращаюсь именно я сейчас хочу сказать в противоречие идея И ощущение и чувства она едет с одним смыслом а возвращаясь обратно с двумя детьми подмышкой у меня конкретный пример просто есть такой поэтому я знаю чем я говорю Я просто не знаю Ну вот я просто рассказываю как и что с этим делать как я понимаю какая это огромная угроза и как это вообще проявляется совершенно другие э другие вызвы нам бросать возвращаясь обратно с двумя детьми По мере того как она испытывает огромное количество сложностей просто добираясь до дома и понимая что она должна теперь здесь одна обосноваться из защищает своих детей налаживать эту жизнь быть для них опорой быть опорой для родителей своих и для родителей своего мужа который тоже остались эмоционально здесь возможно досмотрите и даже немножко еще и как бы может быть даже и денег послать как бы да и вдруг вот в эту секунду потому что все уже спасение по идее должна уже упасть носом в пол и получить инсульт как один вариант второй вариант поймать себя на пути по несколько до какого хрена так вот именно так вот там вдруг рождается вдруг Вот другой смысл понимаете и вдруг она говорит про себя Она говорит ну это не очень отношения мужчины и женщины это не очень про то что я всё понимаю говорит она сама себе но но а кто же будет думать обо мне ведь это же наша общая ответственность ведь жизнь-то продолжается это же её же нельзя переждать и сказать это за секунду трудное время Ну и смотрите Юль я же о чём говорю что это самая частая история вообще в любых разводах во все времена самое смешное дурацкое и опасно Это слово Вдруг это прям как у Вишневского как внезапно кончился диван Да вот это внезапно ничто не зима каждый раз наступает она должна была это почувствовать заранее как бы они должны были все проговорить заранее смотрите значит если она вот это вот все сделала Взяла на себя полностью все это ответственность а он ей позволил полностью всю эту ответственность взять да Я подозреваю что это было нормальный в их отношениях и до этого обидно да Хочется конечно что вдруг на чёрт просто сейчас это стало очень явно из-за того что нагрузка стала 10 раз больше она вдруг обнаружила что и вот тут вопрос что хочется конечно что все мужики козлы и всё такое но нет я сейчас скажу А что скажу что она контрак что она в семье главное Почему я сказал что если вопросы иерархии не прояснен обязательно он вылезет обязательно она главное она привыкла все решать и все контролировать Возможно даже за это боролась и возможно отвоевала себе всю эту территорию контроля тем более контроль за его родителями это вообще особенно Интересная история по поводу заботы о них я знаю огромное количество разных примеров в этой же самой ситуации где мужчина зарабатывает деньги продолжает это делать и соответственно Ну решает все эти вопросы за счет денег то есть за счет няни там за счет много служб доставки и куча еще всего понятно что это не заменит там общение Хотя он умудряется там по онлайну там еще общаться собственными родителями и ради бога Я знаю такие семь Я знаю где мужчину уезжая организует всё для того чтобы его семья приехала к нему Он говорит Ничего через два я вам Я говорю Он точно через 2 месяца я найду нам Жильё и мы все переедем туда и договариваются куда и вот это очень важная вещь когда женщина берёт на себя главную мужскую функцию Получается как в стежке пирожке не так страшно Стальные яйца как то что выросли Они у хрупкая девушки Оксаны от страшных жизненных невзгод и любая обычно в этой ситуации должна задать вопрос готовы ли я отстегивать Стальные яйца или они уже стали частью меня потому что здесь вопрос не только в том что я сейчас все за всех решу А я вообще допускаю мысль что рядом со мной взрослый человек который в состоянии решать вопрос А я ему вообще эти вопросы ставлю А я вообще говорю слушай дорогой значит я Неважно где ты сейчас живешь Мне важно чтобы там в тридцатому числу Значит у меня были деньги вот на это там у твоих родителей Мама сказала что ей надо поменять шкаф что мы будем с тобой с этим делать милый вопрос Это вообще если человек Если мужчине задавать вопросы Вы не поверите какие у него внезапные ресурсы открываются я точно Вам говорю обычно женщина же как говорят Поэтому смотри я значит на сайте Посмотрела 150. 000 да пошла ты совсем уже всё А правильно здесь поведение такое твоя маме нужна шкаф что мы будем с этим делать пауза после этого должна быть долго потому что нужно время для ответа дать понять что ответ вообще-то тебя интересует вот это называется договариваться в любое время и тогда будет меньше вдруг будет если мы еще все будем задавать вот эти вопросы что я по этому поводу чувствую что вообще со мной происходит чего я хочу И вообще кто рядом со мной Кто этот человек Зачем он тут вообще это очень интересные вопросы иногда потому что иногда бывает Ну как-то вот лет 20 назад приблудился так и живёт тут как-то так потом вдруг выясняется что у него вообще какие-то взгляды не те отдай эту удобный котик такой был приходил мурчал Давайте попробуем дать какие-то конкретные рекомендации поскольку я и Начала с того что всё-таки точно актуализировалась тем развода А значит людям надо как-то с этим справляться с чем именно впоследствии на развода конечно это уже другой вопрос сейчас скажу а последствия развода всегда три очень важных аспектов надо затронуть Первое это что надо сделать перестать себя жалеть немедленно то есть очень важно отплакать Очень важно там отгревать там вот это все можно даже напиться с друзьями или с подругами там написать есть такая практика по напона называется такое можно найти погуглить это такое письмо когда я письмо которое надо написать и никогда не отправлять своему человеку с которым ты слушаешь да Я благодарю тебя за то что я там злюсь на жалею о том что то есть прямо вот там куча вопросов Найдите погуглите Там невозможно Сейчас я просто я не помню в том чтобы актуализировать вот это всё что я там злюсь что я о чем-то мечтаю что были хорошие моменты вот это все выражено Но почему важно Это не отправлять потому что нужно не ему это нужно мне это нужно чтобы я внутри себя эту битву закончил да это Ну то есть вот это эмоциональную по крайней мере себе признал что со мной происходит Это первое и перестать себя жалеть для того чтобы ответить себе на вопрос Ну понять что это моя ответственность Это моя жизнь никаких мое решение Да никаких вдруг нету Если это не моё решение Я продолжаю биться за то чтобы семью вернуть назад если это не моё решение и бывает такое когда нет и там человек настаивает и у него это получается тем такими способами Какими способами но нет я тебя не отпускал никуда не мне вот важно Ну бороться за сердце любимого человека тоже такое есть а соответственно есть третье здесь вот это вот Когда перестанет себя жалеть понять что это моя ответственность и моё решение и вот что ещё здесь происходит что в этот момент Тогда я могу понять так и жизнь моя И чего Я хочу поставить себе цель вот сейчас вот что я сейчас из себя представляю И чего Я хочу в будущем для себя какой жизни я хочу через 5 лет через год Может быть сейчас я полная развалина в руинах а хочу и вот это очень интересный момент который сейчас с другой стороны зайду недавно у меня был прямой эфир мне там задали такой вопрос вот После стольких лет меня уволили с работы Почему Я говорю а вам не кажется что гораздо полезнее вопрос не почему а для чего В смысле Ну почему это вот причина для чего у вас освободилась это пространство может быть вселенские вселенский непонятно вселенные даже почему она так поступила может быть он Для чего может быть вы всегда хотели другой работы заняться может быть для того чтобы с детьми больше времени провели чтобы вы действительно там переехали в теплые края чек Да блин точно я же точно давно уже там загадывал такие желания Вот на тебе пожалуйста так и здесь для чего освободилась Сейчас это пространство знаете сейчас станет попробую задать ужасно провокационные и жёсткий вопрос Ну да давайте поскольку мы разговариваем с вами Почему вы жёсткий Потому что есть такое ощущение что всё вот это отлично для э-э для жизни которую мы жили на протяжении долгого времени А в твою жизнь которой мы живём прямо сейчас да А вот финальная часть этого третьего чего я хочу для себя потом Какую я вижу свою да Ну да А мне кажется сегодня это вообще это всегда для человека очень страшный вопрос очень часто страшный вопрос потому что э сформулировать образ будущего для многих огромное сложно конечно и самый большой страх ответить себе на вопрос Кого А что со мной там в будущем потому что это вот территория тотально неизвестна его не имеем туда поставить точку сегодня Да это в 10 раз сложнее если невозможны потому что меня пугаете А я ей хигнул улыбаюсь ничего мне это нравится мне нравится это наш с вами противостояние я вам рассказываю кошмаров правда мне кажется сегодня человек может почувствовать себя как-то глобально раздавлено потому что и мало того что так сказать условно говоря какая-то семейная жизнь не удалась всю рассыпалась и кто-то вложил в это 20 лет А кто-то 5 лет а кто-то 3 месяца но всё равно это больно Угу Так он еще и не видит этого образа будущего потому что мы сегодня Все балансируем на том что есть оно вообще У нас у всех это будущее вообще неизвестно и тогда получается что ты раздал совсем тотально Тут все просто ведь на самом деле как-то я люблю так отвечать давайте мне нравится просто хорошо чушь Ну смотрите Давайте начнём с конца раскручивать вашу всю эту пирамиду с конца когда вообще неизвестно будет Будем ли мы вообще а то когда Олег проснулся среди ночи и понял смысл жизни нет и сразу стала вдруг спокойной даже как-то хорошо ну если уже правда вот прямо вот настолько всё плохо что вот прямо действительно нас не будет уже там Послезавтра да то какой бы образ будущего я себе не придумал совершенно не важно уже правда Поэтому лучше чтобы он у меня был чем если его не будет я буду в ужасе каждый день кто-то ещё не наступило можно приблизить уже и жить как это лучше ужасный конец чем ужас без конца Да такая поговорка Да есть можно уже каждый день себе сделать ужасным начиная думать о том что всё будет плохо а можно жить этот день имея нарратив что имеет смысл какой-то Это твое дело но я опять вас туда же отправлю к прекрасным книгам Хрома который все время об этом У него вообще главная идея Человек в поисках смысла И что даже в концлагере у него там очень об этом много написано И что даже там именно люди у которых смысл был они совершенно иначе себя вели вот поэтому иначе выживали и по-другому себя чувствовали и то о чем мы с вами говорим никак не противоречие друг другу вообще сейчас поясню Почему Потому что конечно же операция на внешние признаки успеха счастливой жизни оно и тогда-то было бессмысленно тогда казалось что это нормально а сейчас вот когда было можно опоры сейчас я посыпались да Всё потому что нет внешних опор не было никогда Вот такая засада также надломилась Верхняя поверхность ты не было не было никогда Конечно потому что ну мы там дед мой я его при жизни застала потому что он был бабушке старше на 25 лет И вообще соответственно но мне про него достались его истории вот Мама рассказывала что у него была таковым он сам не сидел но очень много людей там рядом с ним это делал и он говорит тебе принадлежит только то что у тебя при обыске невозможно отнять Но это Извините вот поколение после тридцать седьмого Возможно это логика сейчас опять возвращается в силу то что ты можешь взять с собой везде это ты твои знания умения навыки твои чувства твои опыт твой близкие люди опять же то как ты умеешь их любить нести с собой заботиться принимать заботу всё больше ничего нет у тебя всё остальное оно конечно у тебя есть но все это время это надо понимать вот и это очень интересный момент потому что как раз когда я сказал никакого противоречия Нет после развода надо именно этот вопрос тебе задать кем я хочу быть Какой образ меня Какой образ жизни мой Я хочу и это очень важно потому что возможно там развалилась семья и я привыкла всю жизнь у меня кстати я проходила через эту на такое было очень серьёзный Суровый очень был развод У меня в 2010 году после которого я выгребалась прямо целенаправленно выгребала и выгреб была конечно но я прям так и говорила хорошо то есть кажется вот та модель жены в которой я была она мне не нравится кем я хочу быть сейчас я что хочу срочно замуж Нет не хочу Я хочу понять кто я хочу собрать себя обратном потому что я была совершенно вся Вообще в хлам у меня наверное с четырёх а портом Ну как-то табуретка там на четырёх ногах Да у меня три было выбитый на там балансировал как-то и я говорю Мне очень важно вернуть себе себя и себя себе с точки зрения того что я хочу твердо стоять на ногах в плане того что я хочу быть Ну собственным кормильцем кормильцам своей семьи это не знаешь что я против если какой-то сейчас мужчина придет скажет Давайте там я буду Да ради Бога возьму на себя ты ради Бога пожалуйста Я даже готова не работать О Боже у меня уже достаточно там я уже достаточно там опытный В этом смысле писатель могу жить на пассивный доход В каком-то смысле И это тоже для меня важно что у меня это есть то есть как раз те самые ценности А что у меня должно быть чтобы я понимала что я это я и какой я хочу быть и это для меня было важно то что ты должна быть женщиной хочу себя чувствовать и что это для меня значит и я найду себе это тоже удивительно бабушка рассказывала что во время войны были такие женщины которые чувствовали себя женщиной продолжали это в гимнастёрке у него помада была всегда это потрясающая где-то находила каждый раз не бабушка она рассказывала про свою подругу такая была Fine набрал который вот у нее было всегда с собой помада причем она у нее была до 90 лет между прочим с собой всегда Да так уж если она женщина так она и оставалась во всех обстоятельствах это для неё это значило Сейчас женщина может быть очень по-разному то есть это не обязательно что это должно быть так у всех но для неё это значило это поэтому что-то неизменное что останется с тобой Да вот и всё что останется после меня за то что пьёшь Шевчук Я говорю не после меня а вот и всё что возьму я с собой вот это вот важная история что я возьму с собой в Новую жизнь и вот этот вопрос он не такой простой как кажется но он дико интересный когда у тебя жизнь обретает смысл из руин когда ты начинаешь смотреть на других и думаешь хорошо а я хочу прямо референсы себе набрать э образцы То бишь если на русский язык да а образцы вот хочу Вот как вот в этих отношениях это очень красиво было в фильме О чём говорят мужчины как он заканчивается когда там а дедушка тогда там пожилая пара купается в море и он ее там по моему полотенцем там накрывает или халат что это я не помню какая-то вот эта сцена что он так и не заботится они так все Да вот так хочу или наоборот фу есть люди которые пошлять вообще так точно не хочу Нет мне этого не надо я хочу Вполне себе своей территории наоборот самостоятельности и дальше люди из руин э делают своё будущее здесь так я понимаю что надо Как настоящим внешний контур не имеет значения так и в будущем которое ты просматриваешь контур которого ты боишься что он не состоится потому что всё проваливается про себя как ни странно для этого самое подходящее время для личностного развития Потому что ты понимаешь что снаружи то опоры шапки и Кроме тебя у тебя никого особо не остаётся иначе с собой надо заниматься чтобы первое перестать себя жалеть Да второе это вот Собственно как раз вот эти уроки извлечь третье понять куда я хочу и вот только Здесь начинается этап когда имеет смысл отнести себя на терапию и вложиться да психологу или психотерапевту или канал Перу И вложиться вот во что В то чтобы старые якоря перестали тебя триггерить и работать потому что дальше начинается вот какое пространство в идеале вообще себя бы лучше на первой недели три или там на месяц вообще куда-нибудь переехать в другое место старые места тебя очень потому что старые места есть люди которые специально бьют всю эту посуду там отдают все вещи куда-нибудь перекрашивают стены это понятно почему ровно потому что абсолютно любая мелочь Она себе напоминает про то что было И если для тебя это травматично ты там начинаешь по-любому поводу рыдать Так отъезд Отлично я поняла например взял отпуск и да ремонт опять же отличный там ремонт такая штука загружает мозги там начинаешь думать считать Ну отличный процесс да очень часто тоже история но если нет такой опять же возможности все равно надо отнести себя туда для того чтобы перепрошить вот эти программы чтобы тебя не дергало а второе чтобы соответственно все ошибки которые там были они скорее всего были с твоей стороны какие-то чтобы ты ну их уже как-то работали над ошибками сделал да и научился по-другому реагировать чтобы у тебя другие варианты решения появились и тогда да А НЛП чем она помогает и оно так сказать Возможно ли как-то тренинги применить Можно конечно же моя любимая вообще моё любимое направление потому что оно во-первых очень инженерное Я же видите человек Ну не сильно Я очень романтичная натура но в плане профессии Мне важно чтобы измеримы какие-то были результаты поднятые чёткие НЛП собственно за что я люблю за то что там очень простые механизмы которые настолько про что даже кажется не может быть чтобы это работало оно работает и я за это люблю что очень простые управляемые Я ехала себе спокойно за рулем Куда ты у меня стоял мой сборник песен Рандомный выбор И заиграла вдруг та самая песня знаете бывает та самая кайф Да и у меня сердце провело и у меня прямо вот сразу не у меня слава Богу ножа в сердце не было а у меня перед глазами Значит на мой любимый значит бывший который танцует там так красиво под эту песню Я ему говорю ты же из моей головы что тут танцуешь вообще нефиг уходи я должна о другом думать а он говорит что это я тут из твоей головы Где хочу там и танцуют и я про себя думаю ну можно пойти Вот потому способы пойти перепрограммировать чтобы достать Ну некогда я за рулём еду а песня играет сейчас могу прямо сейчас разреветься а мне прямо тренинг вести через 10 минут вообще не вариант Конечно я же нэлпер поэтому чувствую юмора ещё есть прекрасная поэтому игра Ага хорошо Значит я не могу тебя извлечь из своей головы что я могу сделать Как я могу перекорить эту ситуацию прямо сейчас а у меня есть такая подруга очень я всякой личность такая режиссера актриса Ани зорянкина надевается такие яркие одежды вот игра я сейчас тогда раз ты тут танцуешь из моей головы не выходишь Я чувствую зарянкину запущу и запустила нашу банана танцевала рядом с ним мультик снимаю такое в голове у себя воображение хорошо одной зарядки набрал 10 зарянкиных в разных костюмах у меня там будут танцевать и вот у меня там значит любимый танцует значит мой бывший и 10 зарянкиных которые гораздо ярче больше его занимают всё это пространство и он там среди них теряется я его уже не вижу начинает просто ржать и дальше эта песня о удивительной магии чудо она у меня вызывает теперь то есть мне её поставить Да потому что она перекорилась потому что я понимаю что это моё воображение что можно пойти на эту кнопку нажали можно на этом лифте уехать в прошлое можно сделать что-то с настоящим это Таких вот это вот сейчас просто мизерные такие приёмы там гораздо больше Конечно Потому что фишка ты в том что она делает инженерные мозги что я понимаю что в любой ситуации что я понимаю что если что-то от меня зависит Я знаю что и знаю как это поменять как минимум тремя способами лучше даже пятью Ну вот эти самые простые которые не залезая во всю Как это там законы термодинамики не объясняя просто вот можно брать и применять что то что у тебя в голове с воображением происходит от июля засмеялись сижу смотрю потому что действительно можно воображение дорисовывать любые мультики многие женщины на самом деле э предпочитают пойти по этой дороге потому что на самом деле любят страдануть и пожалеть себя да специальный термин который мы наверное вряд ли можем сейчас произнести не просто страдания вот прям специально и страдания это все знаем как они называются одна прямо барышня так и за тобой даже на три дня она что-то там куда-то ушла мы таким давай что как всем помыть не мешайте мне вот такой страдает сказала она я это люблю Ну хорошо Пожалуйста если тебе это важно то есть если ты это выбираешь то тогда ты будешь будет не так как сказал бы мой любимый человек Получи от этого удовольствия сделай так красиво уж страдать так страдать уж чтобы Напиши по крайней мере песню какую-нибудь об этом там нарисуй картину передвинь мебель как минимум что просто так страдать Вот еще про наше же время э-э вот что в нём ещё любопытно одновременно с тем что случаются такие вдруг разлома отношения Даже те которые казались ещё не так давно очень надёжными и крепкими а-а есть ещё один вызов Что также мгновенно завязываются отношения да тому что есть некая вот эта видимо предощущение конца и вот оно подвигает людей Ну мы знаем что среди молодых людей есть огромное количество заключённых браков просто вот именно тоже в сентябре как есть жёны с этим так есть и те кто пошёл в сентябре просто заключали или февраль В марте пошли сразу же жениться жениться те отношения зафиксировать а но есть просто тоже Удивительная история которую я наблюдаю как вот месяц назад случился развод и уже через месяц встретилась просто любовь всей моей жизни уже через вполне Ну взрослая женщина которая ну Казалось бы в другое время я бы не могла в это поверить что так мгновенно будет обнулен предыдущий опыт и вот что хочу узнать насколько надежно эти отношения вот Ну в целом именно те которые на таком остроте заключаются эти браки хорошо ладно Я инженер из Зануда жутко два типа есть первое Почему именно заключаются потому что понятно что в такое время бумага начинает опять решать многое ну правда ну хорошо давайте вам опять расскажу про другое время реальное абсолютная история жуткая совершенно чудовищная с напугаю я вас Теперь давайте страшно жуткая была история произошла значит с Моей прекрасной однокурсницей она встречалась с мужчиной Он был ее старше он был вроде даже женат но собирался разводиться Но что-то никак не мог развестись по вопросам бизнеса их им это не мешала они жили вдвоём у него была квартира он купил квартиру они жили в этой квартире у них было двое прекрасных детей всё было прекрасно никто не мешал Ну не в браке не брать Ну был женат и женат замечательно Вот Ну и как бы никому не мешало это вообще до тех пор пока он случайно в один миг не погиб его просто сбила машина вот он собака утром вышел гулять сбила машина насмерть А дальше началось самое интересное потому что дальше приехала его жена поменяла все замки это сказала вообще Ты вообще кто я никуда не пустили даже похороны а вот так скажи кто дети ему ничего не знаем об этом Ну мы доказывай судья всё пошла вон и это вот она потом ходила с Вот такими глазами сказала Мне кажется я знаю зачем нужен свидетельство о браке чтобы меня пустили на похороны мужа вот это вот свидетельство о браке дает возможность посетить человека в больнице например реанимации или нет там имущество дети куча Какие вопросы Я могу решать вот поэтому огромное количество людей вдруг осознала что они живут в государстве оказывается и у государства есть много ситуаций в которых нужны какие-то бумаги оказываются Ох тыж надо срочно бумагу получить Это так-то мы так мило живем как А когда мы Ева в раю а тут вдруг бац сырая закончился Это первое и тогда это никакого отношения не имеет качеству брака то есть возможно люди до этого даже прожили 100 лет или сколько-то но просто это решение зафиксировать Да отношения Ну на уровне государственной регистрации и каким-то образом стать видимыми для государства То есть это статус официальный который в таких условиях как сейчас а я а часть народу развелось ровно для того чтобы этот статус не имеет отношения то мало ли там но как бы Сами понимаете и это вообще никакого отношения не имеет к тому что между людьми Конечно я свои вопросы задаю не про эти А я их тоже подсвечиваю нельзя них молчать потому что опять же вот этот романтизм он забывается что вообще-то Ну документы они не просто формальность это имеет значение для принятия решения определенных тоже вот а вторая история значит вот о чём здесь есть две вещи первое чисто физиологический биологическая есть такой абсолютно рудиментарный или как сказать атавизм не знаю в общем короче мы же биологические существа у животных есть эта история когда они значит понимают что у всех животных практически у растений Кстати что близок конец у них как-то Страсть к размножению прям надо срочно ставлю на меня потрес этот пример у меня было приятненькая которая потрясающе зелёный палец то что называют это наше он не сажала у неё всё росло пустилось всходы везде плоды невероятные и она мне рассказала что я яблоня если она не плодоносит ей надо привязать ветки вниз Я хризать чем она говорит она подумает что она умирает ветки и она начнет страшно было доносить вот я подумала Вот мы конечно не яблони но я близко такой тоже Вполне может быть Ну по крайней мере ничего не мешать думать об этом я не знаю насколько это вот доказательно но мы говорим но как и вы спрашиваете тоже Такому зрительный я так вот как один из вариантов А второй вариант такой что такой был стишок накануне двенадцатого года кто не познал интим на женщин а уж тем более мужчин грядёт 2012 куда откладывать Алло То есть когда вдруг люди понимают что завтра можно 2012 мы ожидали конца света просто да может какое-то поколение не в курсе или кто-то пропустил Короче если человек вдруг понимаешь что я так Подождите это вы хотите сказать что я вообще не пойму как вообще это же всё это я всё время боялась да А вдруг будет как-то Что люди скажут Да пошли они все уже в конце концов уже говорят что хотят я хоть поживу лучше Как говорится жалеть о том что ты сделал чем всё жизнь мучиться от того что могла бы быть тогда теоретически вот как вы рассказываете такие отношения должны быть очень как раз э ну самым крепкими потому что анкет очень искренне или нет они могут быть как и любые отношения абсолютно любыми Вот что я вам скажу и развею опять какую-нибудь красивую концепцию они могут быть очень крепкие если они на ценностях они могут быть опять полны прорезий и иллюзий и тогда будет опять разрушение прекрасных идеалов я-то думала что хоть тут а ты опять оказалась или оказался как они все если у меня внутри гнездо воняет и ничего не изменилось-то но не изменил не чуть-чуть должно если я с этим ничего не делала Почему оно должно измениться-то Почему я и говорил После каждых отношений прямо отлично сходить на терапию и понять так так следующую версию реальности Давайте загрузим с изменениями как знаете вот ходит новое обновление Да компьютеры или у телефона вот так сейчас надо чтобы вышли новые обновление меня в новых обновлениях вот

такое да Такое точно нет потому что После каждых отношений Вот что я не договорила Я думаю что я не доказала там третье это была часть это была вторая Про формулирование того чего я хочу а третье там очень важная такая инструкция по пользованию мной составляется потому что из этих отношений мы поняли следующее после разводами вот это вот это мне нравится вот так я хочу вот такие настройки реальности сохранить А вот так со мной нельзя то что сейчас модное слово психологии своих границы А вот это вот мои границы вот этого Я не допущу но условно говоря там не работает три месяца ты еще можешь рядом со мной А4 уже всё То есть если там после этих разных разговоров там не продолжаешь там что-то заливать Нет я уйду и я уйду по-настоящему или там ты уйдёшь потому что я тебя выгоню Да не так в смысле я каждый раз грожусь вот даже я знаю огромное количество пар которые живёт Так 20 лет когда она каждый раз говорит ещё раз напьёшься я выгода 20 лет они так живут Угу Да мне о боже нет только нет 20 лет Ну ты такая игра уже конечно А вот когда я говорю про инструкцию по пользованию Ну это когда Это значит что нет Точно значит нет Что такого было невыносимого для меня как со мной нельзя Если я про себя знаю как со мной можно как со мной нельзя то мне гораздо проще дальше отношения какие-то выстраивать искать и соответственно

сразу об этом словами через рот заявлять Мне кажется сегодня и сейчас это время выдвинула еще одну идею еще один страх возможно актуализировал что с этой реальностью в одиночку уж точно не справиться и поэтому надо терпеть мне опять структурно хочется опять эту над резко структуру Расскажите чего все разложить первое в одиночку с этой реальностью не справится раз надо терпеть два значит потому что сам по себе первая фраза и вторая хорошая а вот эта связка поэтому все портит Значит первое если человек понимает в одиночку с этим не справится то дальше из этого что следует то значит мне надо найти себе сообщество или человека Или мне надо понять А как справиться тогда что мне надо чтобы справиться и не надо быть в одиночке тогда Я например знаю когда две оставшиеся Вот как раз в одиночестве две женщины с детьми просто сняли совместно четырехкомнатную квартиру и живут вместе они традиционные скажем ориентации у них там я где-то там они сказали что мне в одиночку с этим не справится сняли квартиру вдвоем работают через день детский сад условно говоря они решили там что там они решили что им так проще вести совместное хозяйство Ну не по-разному работать через день Это я сказала условно там не совсем так но у них разные работы это они вместе просто им так удобнее они общежитие создали такое отличный выбор если человек понимает что мне в одиночку не справится А надо понять что мне нужно чтобы справляться и они посмотрели друг на друга скорее у нас совместное хозяйство совместные деньги там дети всё отлично дети вместе Отлично играют им хорошо всё так Вопрос исчерпан потому что первое Это вопрос Как только из вот этого вот манифестации когда человек говорит как жить дальше берёт такой транспарант идет как жить дальше это не вопрос Как только мы там возвращаем говорит так транспарант быстренько свернули сожгли достали вопросительные знак поставили в конце и попытались на него тогда ты будешь просто не попытались а прям начали отвечать Да пытаться это опять туда я пытаюсь ответить конечно невозможно пытаться ответить потому что не будет

ответа никакого Вот это первая часть 2 надо терпеть с этим я Категорически не согласна Даже сейчас в школе уже разрешили детям не терпеть до переменной выходить в туалет когда хочется не спрашивать учителя можно выйти сейчас уже по новым правилам школьным во многих школах Просто ребенок имеет право наконец-то блин просто выйти в туалет и сообщить об этом учителю что я сейчас повернусь не в смысле спросить Марья Ивановна выйти в туалет это просто сказать что я вот даже не говорить куда просто вот сейчас я вернусь и все очень относитесь Да зачем терпеть-то надо понять опять же что со мной сейчас происходит что меня не устраивает И куда я хочу из этой точки переместиться меня что терпеть что у меня представляете допустим люди которых всё сломалось Неожиданно как им кажется и они развелись а есть люди может быть даже может быть и хотели я специально эту дугу и натянула и хотели бы Но именно это страшное время сказала им Вот теперь ни в коем случае такое может быть я не справлюсь надо терпеть нет здесь не надо терпеть здесь вот что почему они я не справлюсь надо опять же что мне надо чтобы справиться А надо терпеть вместо этого я бы сказала какие-то у нас совместные задачи Видимо опять появились иногда бывает так когда люди смысл потеряли уже нахождение вместе Ну нет совместных задач например Дети выросли не а тут вдруг раз и совместная задача как противостояние Как там выживать Как сделать так чтобы дети там чего-нибудь не то тут хоп опять вместе есть повод для чего коалицию эту образовывать задача совместная появилась Ура терпеть отвратительно терпеть Что это значит я осознаю что со мной происходит и ничего с этим не делала как это так нет я могу подождать я могу отложить я могу спланировать я могу сейчас Хорошо Окей значит но это я не просто терплю хорошо значит даю себе время до июня 23 года за это время я собираю вот это вот это заканчиваю Вот это обучение делаю Вот это мы с тобой проходим 4 сеанса У семейного терапевта и тогда принимаем решение Вот и так можно я знаю есть достаточно большое количество религий которые говорят что путь к просветлению через страдания но Я подозреваю что дело не в мазохизме не надо себе Эти страдания специально э-э создавать на пустом месте там где от тебя много чего зависит жизнь теперь Так устроит она тебе подбрасывает Вот именно вот этот вызов Это твоя задача решить испытание это или Приключение это у меня есть друг один который просто гвозди стоянием занимается Я не знаю я не умею это а я им этим занимаюсь серьезно Он каждый раз говорит что вот я иду через страдания пока там не появятся Эйфория Я играю это обязательно он говорит я бы хотела тебе страданий но я точно знаю куда я иду и пока еще ну пока еще так но мне кажется Зачем дальше я иду тем меньше уже вот этот вот момент боли и это кстати сейчас очень популярный гвозди стояние за последние два года стало просто каким-то потому что люди хотят быть живыми Хотя что-то чувствовать и хотят получать этот опыт и через страдание к чему-то другому к расширению возможностей вот вам это странная реклама гвозди стояния получилась от человека который ни разу этого в жизни сам не делал что-то меня особое желание такого не возникает почему-то но тем не менее как пример Да может быть так Ну я думаю отчасти гвозди стояния свойственно всем нам сейчас немножечко может быть поэтому этот пример у каждого Она своя это гвозди стояние с утра читает и вот тебе и постоял На гвоздях штирли стоял на своем это была любимая подкамиллера Так что тут лучше на гвоздях Спасибо большое Таня потому что мне кажется опять все очень позитивно получается ну Простите я же не из тех кто наслаждается вот этими самыми страданиями Нет мы обсудили довольно острую тему и важную для очень многих потому что действительно вот сегодня разводы расставание и разломления как пар это какое-то новое испытание интересное что я через это тоже прошлась сейчас и у меня есть свой абсолютно честный опыт в этом Ну и что и вот он ровно про это Ну что ж мы будем здесь зависать Надо дальше идти есть куда Спасибо вам огромное и до следующей встречи вот что скажу я нашим зрителям ждите надейтесь Мы скоро будем опять Та не разговаривать о чём-нибудь интересном Спасибо