НЕ СОГЛАШАЙСЯ с бизнес-партнером! Как обсуждать новый бизнес | Игорь Рызов в калькуляторе Грица

Какой-нибудь бизнес будем делать? — Продюсерское бюро твёрдых экспертов. Я как сейчас вижу, это вывеска просто. — Может быть интересно идея. — Я бы подумал: "Блин, чуваки, мы кузницу делаем, а хочется завод". — Чтобы бизнес заработал 5 лет, полежи под станком. — Вообще говоря, я не хотел бы работать. Это моя вообще суперфантазия. Я понятия не имею, как это будет. — О'кей. — В целом мне тоже о'кей.

— Всем здравствуйте. Вы на шоу Калькулятор говорица. Ко мне приходит классный гость со своим опытом. Мы с ним придумываем совместный бизнес, основываясь на наших реальных возможностях. И дальше мы делим доли у вас на глазах, спорим и аргументируем, применяя технологию калькулятор Греца. Вы, зритель, забираете себе и аргументы, как получить больше долю, и пример, что нужно учесть при делении далей и бизнес-опыт участников. Сегодняшний выпуск мы снимаем благодаря м замечательному издательству Бомбора Бизнес. И здесь на калькуляторе Игреца встретились два автора книг издательства Бамбора. У меня в гостях Игорь Гозов. Привет, Игорь. — Привет. Привет, — Игорь. Представься, пожалуйста, как ты сейчас представляешься. — А, ну, во-первых, я бизнес-тренер, я не стесняюсь этого слова. Сегодня это такая именнорицательная, но я бизнес-тренер и по-другому я себя не называть не хочу. И я автор книг, а среди которых есть очень бестселлеры, есть совсем бесстселлеры, есть очень совсем-совсем бестселлеры. А и я эксперт по коммуникации и переговорам.

— Какой бизнес будем делать? — Слушай, мне интересно поэкспериментировать. Сектор B2B это продюсерское бюро э твёрдых экспертов. — Продюсерское бюро твёрдых экспертов. Я как сейчас вижу, это вывеска просто. Да, продюсерское бюро твёрдых экспертов. Потому что сегодня, ну, мы не будем называть плохих слов. Сегодня те, кто называет себя экспертами, их много. школа бизнеса, их тоже много. И являются ли они или нет такими нет. А вот именно продюсерское бюро, которое бы имело бы у себя неких экспертов твёрдых привлечения, проведения твёрдых конференций, проведения твёрдого обучения именно не сектора B2C, а сектора B2B. Вот такая вот интересная, может быть, интересная идея. Класс. Хорошо, давай. Я вообще в полном принятии того бизнеса, который хочет делать гость. Скажи какую функцию ты как будто бы отстроился, дифференцировался от другого, от рынка. Но скажи прежде всего, какую функцию мы несём. Мы что, мы собираем ээ в свой пул проверенных экспертов и дальше их промоушеном занимаемся. — Да, да, именно так. То есть, смотри, сегодня есть, ээ, эксперты раскрученные, и есть, э, ребята, которые действительно являются экспертом какой-то своей ниши, например, там, — не знаю, в составлении вороных продаж, например, там, не знаю, маркетинге, в чём-то ещё, в сервисе и прочее, которые неизвестны рынку, но а и к которым не прибегают к обучению. Но — точно эти люди могут нести пользу, и они несут пользу, — и точно бы реальный сектор экономики, который бы мог бы их привлекать, от этого имел бы очень хорошую выгоду. — Супер. Хорошо. И мы будем совладеть этим бюро. Его давай так модель быстренько накидаем. Правильно понимаю, что нам нужен быть нам нужен будет какой-то пул продюсеров, какая-то, ну, понятное дело, что есть став, который команда управляет этим бизнесом. А начиная бизнес в партнёрстве, стой задуматься, почему ты не можешь делать его сам. Зачем это тебе нужно? А давай я объясню следующим образом. У меня при всех моих плюсах есть один минус. У меня а нету времени на операционную работу. — Угу. — А б, скорее всего, я не обладаю полным объёмом компетенций, которые мне необходимы для создания этого бизнеса. То есть у меня есть идея. Что у меня есть? У меня есть определённая а узнаваемость меня как моего бренда Игрызов, да? А, но у меня нету абсолютно времени этим заниматься с точки зрения операционного руководства и выстраивания модели. — Угу. — То есть ты мы может сейчас вообще не начнём калькулятор, нужно понять. Правильно понимаю, что ты тебе представляется, что я буду управлять этим бизнесом для того, чтобы — А, смотри, я не рассматриваю тебя как управляющего. Наверное, у тебя есть компетенции для организации процесса управления. — Есть. Угу. Вот уже есть почва поговорить, да? То есть я понимаю, что ты сам не в прижёшься в управление, но ты понимаешь, как наладить этот процесс управления. — Угу. Хорошо, слышу тебя. Какое-то время точно я могу наладить, но Да, всё, кажется, мы на одной странице. Хорошо, пожалуй, пожалуй, можно начать. —

— Мы делаем следующий этап. Это такое, мм, как бы это сказать, слепое предположение. Мы сейчас очертили бизнес. Мы понятия не имеем, кто что, как чего будет вкладывать. Пока, э, я сейчас выйду, ну, я на самом деле туда зайду просто и закрою уши и правда не буду слышать. А ты прикинешь, в какой пропорции у нас доли разделятся. Как бы ты их разделил пока без калькулятора, просто на глазок. Угу. — Потом я тебя попрошу выйти, я то же самое скажу. И потом мы, когда будем составлять с тобой, как какой-то результат получим, мы его сопоставим, можем сказать, можем не сказать, — сколько мы оцениваем. — О'кей. — Так, ну давайте пофантазируем. То есть если мы подходим под к ситуации, что мы создаём продюсерское бюро, где есть моё имя, моя идея, а Дмитрий выступает в роли организации процесса управления, я бы, наверное, поступил бы следующим образом. Ээ, я не буду говорить про 50 на50, потому что из этих детских игр я уже вышел. Играть в них не буду. Я бы, наверное, предложил бы изначально 70х на30, но был бы готовых 60х40. Ну, собственно говоря, 70 остаётся у меня, 30 Дмитрию. Или же 60 остаётся у меня, 40 остаётся у Дмитрия. — Сейчас я расскажу, как, я думаю, доли делятся в нашем бизнесе. Так, ну смотрите, так как, вообще говоря, я не хотел бы работать, но, судя по всему, Игорь хочет, чтобы я как-то поуправлял. Мм, денег, скорее всего, мы скинем примерно пополам. Социального капитала, я думаю, что Игорь считает, что социального капитала у него больше. При этом я бы поставил это под сомнение, потому что у Игоря, Игорь, правда много преподаёт про переговоры, но с моей точки зрения как-то целевая аудитория, средний чек целевой аудитории Игоря значимо ниже, чем мой, где у меня владельцы и совладельцы бизнеса, которые приходят в компанию и говорят: "Вот будет такое обучение". То есть у меня лиц, принимающих решения с моей точки зрения, э сопоставимо или больше. При этом я думаю, что долю меньше птидесяти он восприметр в сердце. Это моя вообще суперфантазия. Я понятия не имею, как это будет, но я думаю, что он такой типа это кто такой, как бы это внутри будет эго его говорить, если его доля будет меньше. Поэтому мм я думаю, что мы что-то около серединки э будем при этом, так как вы помните, что размер доли не есть главенство, мне вообще всё равно у меня может быть даже меньше доля, но я думаю, что где-то примерно пополам. Сильно значимого перекоса не будет. Посмотрим.

Интересно, что пока я говорил, съёмочная группа улыбалась. — У них работа такая. — Да, да. Непонятно, непонятно о чём именно, но это очень интересно. Эта интрига. Ээ мне нравится, как работает калькулятор Грица. Там есть два этапа. Первый этап. Нам нужно с тобой договориться о том, какой из капиталов является ключевой ценностью в этом бизнесе для его успеха. Капитала предлагаю использовать три. Первый капитал - это экономический капитал, это деньги, это может быть какой-нибудь готовые курсы, если они у нас есть. Это может быть какое-то помещение, здание, тренинговый центр там, ну что-то, какая какие-то пространства и так далее. Это всё экономический капитал. Второй капитал- человеческий - это наше с тобой время, умноженное на нашу с тобой компетенцию. Это польза только от нашего труда, не от команды. — Это вот сопоставление нашего капитала. И третий капитал, социальный - это связи и репутация, которые помогают привлекать нам ресурсы с рынка быстрее, дешевле или вообще их привлекать. — А интеллектуальная собственность, — давай пообсуждаем. Интеллектуальная собственность в виде чего? Ну, смотри, например, вот в этом бизнесе очень важна это методология чего? — А того же обучения. Это определённые вещи, которые вкладываются. Ну, например, вот я туда готов вложить, у меня есть там бизнес-игры, — да, — которые это мой запатентованные мои вещи, которые являются мой интеллектуальный капитал, которые будут туда же вложения. Я думаю, что интеллектуальные и в смысле игровые симуляции и деловые игры, бизнес-игры и всё такое, вот эти прописанные сценарии, это точно ценность. И я думаю, что давай вкладывать это в экономический капитал, потому что базово это всё равно отделим от тебя актив, который мы рыночно можем купить. Мы можем купить их у тебя. Мы можем, э, если мы совсем рационально подходим, мы можем купить их у кого-то другого, сказав, что слушай, ну вот они продают на 60% дешевле, при этом эта игра не хуже, сценарий прописан не хуже. Ты можешь говорить: "У меня эффект, я ценю больше, чем и что я в чём я трудился". Мы это пообсуждаем. Но в целом, э-э, если я как партнёр, ну, который не вкладывает капитал, ценю этот капитал и говорю: "Да, давай его вкладывать", то мы его давай оценим. Ну, скажем, что, не знаю, э там сейчас для примера, что эгры там 5 млн руб., там 10 игр по 500. 000, они, допустим, и вот мы 5, — то есть мы считаем это материальным активом, — да? Я бы занялся это экономическим капиталом. — Хорошо.

Сейчас нам нужно с тобой прикинуть, вот у нас есть три капитала: экономический, человеческий и социальный. В таком порядке. В сумме они 100%. Мы сейчас не наши с тобой доли делим, а мы как бы критерий успеха определяем, как нам кажется. А я здесь напишу Дима и Игорь. Как ты считаешь, вот если они в сумме дают 100, в каком соотношении они эту сотню собирают? То есть сколько занимает из этого экономический капитал, то есть деньги и игры, сколько наш с тобой труд и образ, репутация, связи, знакомства? Социальные сети предлагаю тоже убрать социальный капитал. Ээ можем назвать у меня небольшие социальные сети, но никакие из них никогда не накрученные. Тут как бы эээ у меня есть два Ютуба в сумме тыся 60 ээ подписчиков. Ну, кажется, эти подписчики в Ютубе ничего не означают. Э у меня есть запрещённая инста, это 34, по-моему, 33700. Ээ 10 ээ но всё предпринимательская аудитория. Я только на предпринимателе, я преподаю в разных бизнес-школах, поэтому которые кажутся настоящими, по крайней мере, на уровне России. И поэтому у меня аудитория чисто предпринимательская. — Ну, у меня в основном предприниматели тоже. У меня, э, это предприниматели и бизнесмены. Охват социальных сетей на сегодняшний день больше 5 млн в месяц. Это YouTube, порядка 700. 000, а чуть меньше это 330 или 340. 000 - это Instagram запрещённый. Telegram около 40. 000, плюс ещё есть Дзен и прочее, прочее. Ну и своя база, самый большой капитал - это база 400. 000. А под — это люди, которые были у тебя на тренингах. были, которые как-то соприкасали со мной с бесплатными платными продуктами. Ну и, собственно говоря, вот это вот тот капитал. Но я бы ещё брал бы охват продаж книг, потому что это тоже, э, социальный капитал, потому что книги являются тоже определённым промоутером этой всей истории, а книги у меня уж точно для сектора B2B и тиражи там достаточно крупные. Ну, собственно говоря, продаже книг, поэтому это тоже социальный капитал. — Если говорить о разделении, да, вот 100%, да, я бы начал бы, наверное, — но ты сейчас сам и я сам, чтобы мы друг на друга не повлияли, — да. что экономический, человеческий, социальный. Вот что принесёт нам успех нашему этому продюсерскому бюро твёрдых экспертов? Как ты его назвал? Классное название. — Как второй правильно называется? — Ээ, экономический, человеческий, социальный. Да. — Угу. — Сейчас, секунду, я подумаю. А у нас нашими у нас есть пул экспертов, а наша целевая аудитория - это кто? Мы кому продаём? — Владельцы, топ-менеджеры компании, HR компании. — Мы в основном корпоративное обучение, — да? Именно сектор B2B. — Мы корпоративные, мы не открытые программы для предпринимателей. Корпотивны — Нет, нет, именно корпоративные. — Угу. Угу. Я написал. — Я тоже. У меня экономический 10 — 20. — У меня человеческий 40. — Социальный? У меня 50. У тебя 40. — 40. Да. Ну — мы примерно попали в числа. Э, — уважаемые зрители, вам не обязательно совпадать. У вас может не совпадать взгляд, если он разительно не совпадает. То есть кто-то из вас считает, что вообще другой ключевой ресурс, а вы считаете, что этот, то, ну, во-первых, вам нужно поговорить друг с другом. Но если вдруг вы не находите понимания, это лучший момент времени, когда вы поняли, что не надо делать с этим человеком бизнес, потому что вы там приходите, вы очень умный, у вас там социальный капитал, приходите к инвестору, инвестор говорит: "Вот всё, что ты вот там вот всё это наработал- это 20%, а 80% деньги". А ты наоборот считаешь. И если вы в этот момент не сошлись, то это лучшее время, когда вы говорите: "Ой, хорошо, что — лучше не сойти". — Да, хорошо, что это решили за полчаса. Мы находим просто среднее число. Вы видите 1020 мои с игрем. Это среднее 15. 40 среднее 40. И социальное 4050 средняя 45.

А мы сделали первый шаг. Второй шаг. Мы каждый из капиталов будем сравнивать друг с другом. Теперь уже мы сравниваем друг с другом. В чём как бы прелесть этого метода? В том, что когда мы просто делим доли, мы что-то такое невообразимое. Мы просто личность с личностью сравниваем. И обычно поэтому мы говорим: "Ну, 50 на50, ты же нормальный, я нормальный, всё нормально". А когда мы сравниваем деньги с деньгами, труд с трудом и связи со связями, чуть точнее всё равно наша, всё равно субъективная оценка, но чуть точнее. Поэтому мы идём сейчас по каждому из капиталов. Будем каждый из капиталов между нами с тобой экономически 100 делим по, ну, какой-то пропорции человеческие и социально. — Давай экономически прикинем. Сколько нам для вот этого продюсерского бюро, сколько нам нужно денег, инвестиций? Инвестиции в смысле, вот нам запуститься — в деньгах, — да, — служено, ну ты валишь, потому что это же такой фантазийный бизнес на сегодняшний день. То есть мы должны от балды, да? — Ну нет, подожди, ну давай реалистично прикинем. Ээ, ну, строго говоря, мы экспертная, как бы мы вдвоём с тобой, это экспертный продюсерский центр. Если мы себя продаём, начнём хоть завтра с нулём рублей, но хочется самим не работать. — Окей. Хорошо. Ну, давай мы прикидываем индивидуально или в дискуссию? — Не, в дискуссии. — Ну, смотри, я думаю, что это, в принципе, небольшие инвестиционные деньги. Я бы вложил бы, ну, от 3 до 5 млн руб. — Давай исходить не из возможности, а из потребностей. Нам на что 3-5 млн? Ну, это проведение мероприятий, то есть это нужно заявиться, это маркетинговый бюджет в основном маркетинговый и первоначально оплату людей, потому что почему я такою а задаю очень специалисты высокого уровня, то есть брать девочек, мальчиков, которые называют себя там продюсерами или SMM маркетологами, это всё ни о чём. Второе, это — тут придётся платить за интервью, за эфиры — аа с большими теми же даже не блогерами, а большими каналами, где тусуются эти люди, потому что не только наши, а заявляться нужно. И это участие в конференциях, потому а эта вещь недешёвая, поэтому я и прикидываю такую сумму. То есть где-то на оплату людей это, ну, миллион точно уйдёт. То есть пару месяцев нам придётся субсидировать. Офис там небольшой, это копеечный. Ну, о'кей, там 100-200. 000 руб. нам придётся тратить, — но проведение эфиров, проведение встреч - это дорогостоящая история. То есть я бы меньше 2-3 млн не закладывал бы точно. — Хорошо, мне меня цифра сама не пугает. Я хочу, чтобы зритель, который смотрит говорица, они такие: "Прикольно, они там, ну, они же тоже могут там какой-то бюро". — Ну, здесь без денег не получится. То есть это — давай Вернее, получится, но долго и не долго и невкусно. Да, — да, да. Ээ, давай представим, на самом деле, а нам каналы с какой аудиторией? Намры же нужны, скорее всего. — Ара нет, это не ЛПР, это скорее нам нужны каналы, где просматривают именно люди, ну, скажем, топ-менеджмент и собственники, то есть предприятия. — Ну давай, мы же как бы здесь в реальном каком-то бизнесе. Это в смысле, мы в реале. Я не знаю, тебе надеюсь, — ну, рекламировать канала мы не будем. Не будем фамилии? Да, тебе не хочется. — А я бы поговорил. — Они есть. То есть они есть. И я тебе скажу так, что порядок хорошего интервью там стоит пол млн руб. То есть это реальная цифра, её можно проверить. — Я просто вчера, реально вчера в прямом смысле этого слова, это неутрировано, вёл у одного из банков ээ в медиа одного из банков у меня был эфир, а месяц назад был у другого банка вбанке. Поэтому, мм, наверняка это может стоить там 15 млн или 2 млн. — Я хочу отметить, что, допустим, я теперь немножко не говорю как эксперт. То есть когда со мной берут экспертное интервью, я за интервью не плачу, да, — но здесь рекламно. Ты не забываешь, что мы давать интервью с целью продвинуть своего бюро, а это уже реклама. — И мы туда часто заходим, говорим: "Мы хотим своего". — Да, это уже реклама. Причём она может быть как нативная, так и прямая, а это уже рекламное интервью, и оно стоит денег. То есть понятно, что мы можем использовать свою соцсети, которую мы заложили, 40%, но мы сейчас говорим об экономическом капитале, который необходим для я к тому, что мы, кажется, можем зайти в такие двери, которые обычно стоят, правда, дорого, но нам это будет дешевле. И мне, э, мы просто, мы же как бы реальную ситуацию рас — мы можем сэкономить, но смотри, допустим, у нас есть, давай так, если у нас есть бюджет 3 млн, мы, если были бы обычными людьми, мы бы вошли туда в двери, а с 3мя млнми мы можем возойти в шесть дверей, но мы всё, но всё равно нам нужно эти деньги. — О'кей, согласен. Давай, э, какую сумму? 3 5 3 — Ну, давай три. О'кей. 3 млн. — 3 млн. Хорошо. А сколько ты из них ты хочешь готов вложить? — Я готов я могу все вложить, то есть не проблема. Ну могу вложить 70%, могу вложить 50%. Как тебе удобно. — Давай ты вложишь всё. — Не хотелось бы объясню, почему. Потому что мой опыт показывает, что партнёр должен тоже вкладывать, кроме работы, ещё и денег, хоть какую-то сумму. — Хорошо. Какую? Какую сумму ты бы хотел, чтобы я вложил? — Давай 30%. — О'кей тогда. Ну 33, типа 1 млн. Так, чтобы прош — прош 33%. — То есть я 67. О'кей. — 1 млн я и 2 млн. Э, Игорь, давай сразу же это важно пообсуждать, чтобы зрители тоже на это акцентировали внимание. Мм, что как срочно вам нужны будут эти деньги. Мне о'кей в ближайшее время просто, — ну, я скажу в течение 2ву месяцев с момента поча — 2 месяца с момента рукопожатия и начала работы. — Класс. Хорошо. Тогда у нас получается, э, в том же порядке, с вашего позволения есть Дмитрий, есть Игорь. И у Дмитрия 033, а у Игоря 0667. Так, супер.

Следующий капитал человеческий. Тут нам нужно с тобой сравнить пользу от нашего с тобой труда. Понятное дело, что мы исходим из возможностей, и нам нужно будет это пообсуждать. С какой интенсивностью мы готовы включиться в это дело и в течение какого срока. — Угу. — Давай так. У меня свободного времени, наверное, больше, чем у тебя, но меньше, чем хотелось бы, я думаю. Поэтому, э, я прикину так. Я в этот проект готов в течение полугода вкладывать, ну, наверное, в неделю часов 16, то есть 2 дня из трёх. Они размязаны будут, но примерно как бы вот полгода, э, 16 часов в неделю готов вкладывать. Понятное дело, что нужно работать не 16 часов, а головой, но это примерный, то есть я 40% своего времени базово готов вкладывать, если это вообще нам понадобится. Давай так. Мы сначала — то есть 3 часа в день, если брать будут не дни, рабочие дни. — Ну 16 на Ну давай, да, наверное, так. Ну, смотри, мне бы хотелось меньше, но на по первости первые, наверное, полгода мне придётся вкладывать не меньше, потому что это А куда мне следует? Это поиск и переговоры со спикерами. — Угу. — Второе - это интервью плюс проведение неких мероприятий плюс. — А зачем ты сам хочешь искать спикер? — А потому что тут ну как бы у меня уже опыт такой достаточно есть. Мы проводили и проводим много конференций. Да чтобы спикеры пришли на бюро, они идти не будут даже малоизвестные. А им нужен авторитет, им нужно с каждым посетить. Это как знаешь, вот есть такая штука МЛМ называется, да? И пока ты сам, вот в чём ошибка многих, кто хочет у себя МЛМ выстроить, а пока сам владелец на первых этапах сам это всё не сделает, это всё голая теория, потому что если мы берём девушку или парня, даже очень статусного, который ведёт с ними переговоры, мы набьёмся, а то спасибо, интересно, подумаем. Но для того, чтобы их подписать под нас и договориться о вкусных условиях, вот здесь нужно моё включение. И это первые 2 месяца, чтобы их подписать. Это первое. Подписать, отобрать, потому что каждого из них мне нужно самому, будучи экспертом, мне нужно отсмотреть и посмотреть их полезно с точки зрения рынка. — Блин, Игорь, ну мы так что-то далеко не уйдём. У тебя какой-то такой, прости, это моя интерпретация, но какой-то ремесленный путь. Ну и так, — а по первости любой, знаешь, Генри Форд говорил, чтобы бизнес заработал 5 лет, полежи под станком. Я просто думаю, может быть, мы как бы бизнес процес, да, там не оптимизация, это просто прописанный бизнес-процесс. — Это некоторые два бренда, ээ, есть зов, есть Грид под нашу какую-то репутацию, во-первых. Во-вторых, у тебя же ты же сам говорил про некоторую э некоторую нашу целевую в смысле экспертов. Это ещё не взлетевшие, а взлетающие или классные эксперты, которые внутри корпоративные есть. Они не — всё равно, понимаешь, сейчас, ну, я как бы немножко, может быть, не фантазирую, а смотрю на реалии времени, чтобы эксперт пришёл, даже тот, который не является известным экспертом, он должен приходить на что-то. То есть это иллюзия. То есть мы можем, но этот проект сразу будет обречён, если мы это делаем в качестве скрипта и кому-то доверяем. То есть ты время, да, ну это уже как бы это моя стезя, пускай она не совсем большая, но второе, первоначально участие в съёмках, вебинарах, интервью, пускай не 6 месяцев, а 2 месяца, но мне придётся попахать, ну, также по 16 часов в неделю, но первые 2 месяца. О'кей, я согласен на первые 2 месяца. Потом это можно, а, как понимаешь, а знаешь, как помнишь, как в институте, сначала ты работаешь на зачётку, потом защётка работает на тебя. Сколько лет работаешь на защётку? — 2 года. — Ну да. — Тут то же самое. То есть, если ты говоришь, что тебе 6 месяцев, а, и ты, ну, свой вклад видишь 6 месяцев, то мне нужно 2 месяца из них попахать на эту зачётку. — Угу. — Которой я не могу доверить. То есть её некому доверить. Даже если они будут приходить от нашего с тобой бренда, к ним будут относиться сугубо скептически. — Кто они? Наши менеджеры. — А, спикеры, ну, потенциальные эксперты. — Кому будут относиться? К нашим специально? К — нашим менеджем, к нашим специалистам. А второе, а, ну, интервью, а, кто-то такой, чтобы давать, ну, там вот менеджер. То есть — не так интервью, понятное дело, интервью, выступление и всё такое. Я, если честно, мне что-то кажется, что вообще сильно проще это работает. То есть я ээ как бы в прошлом году, в двадцать четвёртом году выступил там 240 раз. Из них, ну, наверное, сотню раз на выступление было там 500 плюс человек. Я знаю всех тех людей, которые со мной в спикерской сидели. Мы с ними все пошутили, обменялись книжками и рукопожатиями и соцсетями. Они все как бы какие-то из них вообще балаболы такие вообще не твёрдые какие-то кандидаты доктора на ты попробуй вот каждому предложить и каждый вот каждый начнёт классное предложение но вот в данном период времени я занят а классное предложение а денег сколько то есть это практика то есть я не голую теорию рассказываю это действительно практика потому что самое тяжёлое - это привлечение эксперта то есть и найти этих экспертов, чтобы их привлечь, потому что каждый тебе покивает головой, но работать мало кто захочет. А тут именно задача, чтобы они работали. И каждому А ещё и второй вопрос, что каждому нужно за ручку подумать, что он может делать его экспертность. — Смотри, я думаю, что, ну, тут важная вещь. Я дело в том, что достаточно долго в университетах работал, и там я был деканом в МГИО. И с моей точки зрения экспертов с рынка ээ звать моя правда, что их достаточно легко на инфраструктуру, которая не будет требовать от них всякой ерундовой деятельности. То есть если мы создаём некоторую инфраструктуру и говорим: "Слушай, тебя пылинки будут сдувать, тебя знания соберут, ты будешь что-то выступать, что-то домашки ты, естественно, не проверяешь ничего. Вот это не проверяешь, это ничего не пишешь, не составляешь. За тобой ходит человек, который включает музыку под твоё настроение, а второй записывает. — Когда мы увеличиваем первоначальный капитал? — Да, прекрасно. Ну давай мы, у нас будет три эксперта, которых мы упакуем и продадим. И мне кажется, что, — ну вот — мне страшно, что ты сам это собираешься делать. Я хочу сказать: "Игорь, освободись". — А освободиться можно через 2 месяца. То есть первые 2 месяца придётся попахать на зачёт. — А за 2 месяца ты сколько хочешь эксперто? — Ну, минимум десяток нужно привлечь по разным темам. А зачем нам десяток экспертов, если ты, ну, то есть у тебя понятно, у нас будет отдел продаж, он продаёт как экспертов-то кого-то продавать. Эксперты должны быть, мы их продаём. — То есть их привлечь, с ними проговорить, с ними обсудить, их упаковать, это как раз-таки методологически вот эта работа, которая, ну, пока я не вижу того человека, который мог бы это сделать. Я, конечно, верю, что на рынке они есть, но мой опыт подсказывает, что сколько мы пытались найти методолога, да, э м словесных методологов много, на деле практически никто не готов это делать, не умеет. — Удивительно, удивительно рядом со мной. Ну, то есть я просто как бы если бы я потенциально от партнёра такое слышал, я бы подумал: "Блин, чуваки, мы кузницу делаем, а хочется завод". Потому что, во-первых, я, честно сказать, поставил бы под сомнение, что нужно в спикера вкладываться, а не в продукт, в название, название тренинга, в название курса, потому что — эксперт - это эксперт. То есть тема, а есть экспертиза человека. То есть понятно, что потом заменяемость можно сделать, — но на сегодняшний день лучше вложиться, чтобы это было твёрдой, за которых мы нам не пришлось краснеть. А почему тебе кажется, что вкладывание в человека вообще эта модель неутопия, идеализированная, потому что как только он станет звездой, которого ты как бы накачал своим соцпиталом, и я своим соцпиталом, почему он не пойдёт делать сам? — Может, но мы бюро. — Что бюро? Ну сша, — у нас есть комплекс, он один, а у нас мы предоставляем комплекс услуг. — Да какая разница, он пришёл в большого игрока какого-нибудь нефти, газа, э чего-то там добывающего. — Это всегда будет так. Всегда. Даже если у тебя будет ты не будешь вкладываться, люди будут уходить. Но по первости он нам сделает имя. — Да. — Так нет, мы же наоборот взлетающих экспертов ищем. — Ну подожди, опять же, мы продюсерское бюро, мы не бизнес-школа, мы продюсер, мы лейбл, да? — То есть вот лейбл создал Beatles. — Так, — Beatles не боялись создать. Мы не создаём группу стрелки. Beatles - это название тренинга как раз, а не Пол Макартни и конкретных. Стоп. Без Пола Макартни и без Ленона Beatles не существовал. — Так, — понимаешь, когда выкинули из Queн Фредди Меркури, как бы не показали в фильме, Кун был развален и потом при возврате к Фредди Меркури Куин стал существовать. — Хорошо. — Здесь идея лейбла. — Фактически продюйб, — что означает? Фактически мы продюсируем экспертов и на них зарабатываем. Мы можем юридически с ними оформлять договоры, мы их раскручиваем, мы делаем имена, и мы на них зарабатываем. Мы не бизнес-школа, понимаешь? Вот давай мы отойдём. То есть вот то, что ты говоришь - это офигенная тема, когда мы хотим создать бизнес-школу, где Фиолетово кто преподаёт? Петров, Иванов, Сидоров, есть тема, и мы её преподаём. Мы продюсируем экспертов. Мы зарабатываем на то, что мы растим экспертов, делаем из них звёзд и на них зарабатывают какой-то период времени, пока действует контракт. — Угу. Ну, интересная модель. Хорошо, что это не настоящий бизнес. Да, я такое не пошёл. Ну, потому что очень не твёрдая штука про настроение. Настроение твёрдых людей не совсем твёрдо. Поэтому — ну и я не верю в юридические конструкции. Я верю в человеческо человеческую мотивацию. доводы, короче, выгоды и всё остальное. Но это с точки фантази фантазийный бизнес. — Да, подожди. Ну это фантазийный бизнес должен быть хоть сколько-то желанным в присутствии, поэтому я и как бы считаю, что — Ну о'кей, давай. Мы застряли на самом деле. Давай мымся куда-то. — Давайте человеческий капитал. Ээ вот мы поговорили. — Ты 6 месяцев, я 2 месяца. О'кей. — Да, но ты смотри, это интересно, что я не договорил просто тогда. Я сказал, что я 6 месяцев 16 часов. Ты сказал, это 3 часа в неделю. А я хотел сказать, что я следующие 6 месяцев, я думаю, что точно часов, ну, я думаю, что часов 10:00 точно, потому что из них, если мы найдём уже управляющего SEO и команду, которая там занимается, я думаю, что нужно будет по 2 часа, э, четыре встречи где-то, короче, часов 10 ещё, если ты считаешь, что это необходимо. Если ты не считаешь, через полгода я буду рад освободиться. — Ну, ещё 6 месяцев. О'кей, ты работаешь. — Угу. Э, соотношение — чего? — Соотношение нашего с тобой труда. Э, я свою оценку даю. У нас в сумме 100. Твой труд, ээ, твоя компетенция, твой опыт. Вот — мы первый год смотрим, правильно? — Мм, — какой период? — Я не знаю. Ну, до какой-то точки успеха. Сколько ты хочешь работать? Ты в нём хочешь работать что-нибудь? — Ну, смотри, то есть для, — судя по всему, ты хочешь экспертов много лет от — Да, для меня точка успеха. То есть, если бизнес взлетел за 9 месяцев, это успешный бизнес. Если он вы — Что такое взлетел? — Ну, вышел на точку хотя бы безубыточности. — Операционная безубыточность. — Не, давай пораньше. 9 месяцев у нас вообще не капиталомкий бизнес. Мы 3 млн вкладываем. Я предполагаю, что операционно операционная безубыточность, ну, если мы через полгода её не поймаем, то я приду, скажу: "Игорь, похоже". — Ой. Полгода. Хорошо. Полгода. — Угу. Хорошо. Э, это точка успеха. Значит, работа, значит, в полгода мерием. Ну, — полгода мерим, да? — Угу. Я написал. — Мм, я тоже написал. — Угу. — Э, у меня 70 на30. В мою пользу — 70 на 30. — В чью пользу? — Твою. — Мы не подговаривались, если честно. — Вот, пожалуйста. — Не, я имею в виду, вдруг вы тамгу — ты, короче, поставь 70, а ты 30. Правда, не никак не отговариваешься. Можешь что-то как-то объяснить, что-нибудь пояснить. — Ну, здесь математика, у меня математическое образование. То есть я просто по цифрам смотрю, сколько вкладываешь время ты, которое ты на камеру с заявил, и сколько я вот, собственно говоря, тут тугая математика просто работала. — Угу. Ну просто говоря про математику, ты же понимаешь, что я, например, закладывал, что у нас соотношение мы не в два раза больше, но просто я тво твоя компетенция как тренера, я считаю, что её ценнее, то есть стоимость твоего часа момент, поэтому вот, собственно говоря, она так и получилась. — О'кей. Хорошо.

Социальный капитал. — Мы пишем пропорции. Да. Да, мы можем должны написать пропорцию. Я Ну давай напишем любую пропорцию и соотнесёмся. Я потом тебе скажу. — О'кей. Я тоже. Да, прокомментирую. Я готов. — М, сейчас, секундочку, сейчас, секунду. У нас принимают решение, ээ, скорее SEO или владельцы — SEO, — э, владельцы бизнеса, когда они сами управляют. Да, стратегию определяют владельцы, а оперативку сел. Угу. О'кей. У меня 40 на60. У меня 40. — Ну, у меня 70 на30. Но я хотел написать 40х60. Оке написал 70х на 30. Значит, 70. — Угу. У меня 30 на всякий случай. Да. — Угу. — Мы тогда 65 на 45, правильно? — 35 на 65. — 35 на Да, да. Я среднее просто посчитал 40 + 30 и 60 + 70.

— Дальше какое мм какое мы делаем упражнение? Мы вес каждого капитала - это 15 40 45. Вот это экономический умножаем на распределение — э как мы этот капитал разделили. Ну, например, вот экономический капитал, на него приходит 15%. Одна из 1/3, то есть 15. Нужен калькулятор. — А, — нужен калькулятор. — Одна. Так, если что, наверное, сейчас попросим одна. — Так, 6733 у нас тогда это 20%. — 5,10. Не, на экономический капитал у нас приходится 15%. У нас 1020, средняя 15 5 и 10. — У меня пять 10 от всей компании. — Дальше человеческий капитал 70 на 30 и умножаем на 40 вес. — Это получаем 28 и 12. — Угу. У меня 28. У тебя — У тебя 28, да? Всё правильно. — И дальше мы 35 на 65 умножаем на 45. Ну, здесь, может быть, чуть-чуть нам придётся попотеть, подумать, какую мы сейчас мы 35 на 45 15,75. И тогда из 45 делим, вычитаем 1575, получаем 29. 25. У меня тоже первое математическое образование. — Угу. Ну, в сумме это дадут даст на 45, да, почти 30. — Всё. И тогда прибавляем. — Так, а сколько в итоге? Подожди, первое. — Не волнуйся, Игорь, всё будет хорошо. — Подожди, подожди. Все ходы записаны. Все ходы записаны. Значит, первое экономически. У кого сколько? — У меня пять, у тебя 10. — О'кей. Второе, у меня 12, у тебя 28. — Да. — Третье. — У меня 15. 75. У тебя 29. 25. — 2925. А у тебя 15. Ага. 75. Всё. — Да. И дальше я прибавляю 10 + 12, это 22 и + 295 - это 50. 51 то. Нет, — не 60. Нене, не — подожди секундочку. 20 — 22 + 29 — это 50 и ещё один и точка 25. 512. Перепроверим мою теперь долю. 5 + 28 - это 33 + 15 48 75 — Угу. — Это моя доля. — Угу. — 4875. Дмитрий Игорь 5125. — Угу.

— Как тебе такие доли? — Ну, то, что у меня больше 50 - это уже хорошо. — Почему? — Хронически не верю в 50 на50. — Почему? — Знаешь, как есть богатый жизненный опыт за 48 лет жизни. Что ты подразумеваешь под фразы 50 на50? — А, ну когда мы работаем, заходим в компанию 50 на50. Попола. — Это что означает для тебя? — Когда пополам? Пополам принятия решения, пополам доли ответственности, по пополам всего остального. — Ну, пополам зоны ответственности. Тебе что смущает? Нам нужно 10 млн скинуться. Мы будем скидываться. — Деньги здесь не главное. Деньги у нас 20%. — Не. О, это интересно. Означает ли это, что убытки мы в будем нести как типа 1/3 2/3? — Нет, подожди, смотри, у нас есть вот мы вкладываем, каждый из нас вкладывает какой-то капитал, да? — Ты вкладываешь, я вкладываю больше денег, я вкладываю больше соцкапитал, ты больше вкладываешь труда, правильно? Да, — значит, каждый из нас помимо этого вкладывает определённые вещи, но с момента того, как мы вложили убытки, мы несём пропорционально тем далям, о которым мы договоримся финальным, — да, по вот этим финальным 48 75. — Ну, гипотетически, да. — Так, ээ, значит, ответственность 50 на50 или 51 будет или 48 не имеет никакого значения. 50 на50 ответственность не страшно вести. Только в принятии решения. — Принять решение, да. Ну, поэтому я же как бы разделяю, как это замечаю смысл в словах. — Смотри, если ты как бы какие бы для меня комфортны доли были бы эмоционально для меня были бы комфортно это 60 мои 40 твоих. — Да. Почему? — Аа для меня комфортнее было. — Ну как этот комфорт, чем он реализуется? Он ты задумывался или нет? — Ну смотри, это — просто как часто это в твоих партнёрствах происходит? Мне интересно. А в моих партнёрствах происходит немножко по-другому, потому что всё-таки мы делим гипотетический апельсин, который как бы гипотетически существует. — Так любой твой будущий бизнес, — да? Аа в моих бизнесах происходит по степени принятия участия и степени владения. Но мы немножко по-другому подходим. То есть у меня немножко другой подход. То есть мы определяем по степени дали, а если ты работаешь в компании, ты получаешь зарплату. То есть вот мы твою зарплату не обсуждаем здесь. Правильно понимаю? — Первый год это мой трудовой вклад. Абсолютно. немножко другой подход у меня подход. — Мы не обсуждаем, мы обсуждаем, что она ноль разные вещи, — да? Ноль. А у меня другой подход. То есть я разделяю чётко роли. То есть у меня, если мы идём партнёрство, допустим, мы идём с собой 50 на50, то а мы вкладываем одинаково денег, но ты заработу, если ты работаешь, ты получаешь ещё зарплату от компанию, потому что мне всё равно я могу нанять SEO, а могу нанять себя. То есть я фактически нанимаю тебя. — Зачем мы на свои деньги тратим? И как бы у нас просто транзакционные странные издержки возникают. Мы в компанию внесли свои деньги, их же заплатили. Это очень, очень нерациональный способ оплаты моей. Что же, — ну я рассказал про свой подход. — Мы вдвоём скидываем деньги, э, и платим тебе или мне из этих денег. — Да, мне комфортней. — Класс. — Мне комфортнее, потому что так человек приходит, нормальная европейская структура, когда человек приходит и отсчитывается перед советом директоров. Каким образом тогда человек придёт? Вот у меня совет директоров, мы пришли, он говорю: "Отчитайся". Он говорит: "А я такой же учредитель, как и ты". И ты думаешь, как только ты ему платишь зарплату, уже он по-другому будет носить? — Опыт вообще корпоративного бизнеса европейского подсказывает, что именно такой подход он работает. — Интересно. Я просто в России много сопровож это вообще никак не связаны ве в России, да, немножко зла в идеальных моделях существовать. О'кей. Смотри, здесь важная штука, что мне в целом о том, как мы будем принимать решение, ты тебе вот эта интересная мысль, что ты говоришь вот 50 на50, а главное 50 не 50 на50. Я пропагандирую идею о том, что вопрос принятия решений, это вообще отдельный вопрос, не связанный с размером далей. При этом в данном конкретном бизнесе мне вообще всё равно. Ты можешь быть главным, я просто хочу быть богатым, мне вообще о'кей. Но меня чуть-чуть я почему задавался вопросом: "Ты сам это будешь отбирать, как бы всё такое? " Потому что я боюсь, я глав, я богатым не стану при таком главенстве, потому что я думаю, что размер масштаба мысли и глубины и всего остального человека, который вот так за экспертов держится, сам их ручками хочет отбирать, а не построить какой-нибудь AI или что-нибудь большую систему ээ анализа проф ээ чего-нибудь там типирования профессиональных навыков, скилов и всего остального. Я считаю, что это просто не масштабируемая модель, когда ты болеешь. мы не можем набирать экспертов. И я такой: "М, Игорь, — первые 2 месяца". — Короче, я в этом бизнесе готов быть богатым, а не главным. — Угу. — Ээ мне о'кей с этим, но это не связано с размером далей. Вот какая штука, что мы на самом деле вопросы принятия решений, ээ, какие-то части, которые вы будете принимать, будем принимать решения, они вообще никак не связаны. Поэтому, э-э, и я просто, может быть, тебе это будет, ты когда-нибудь со стороны посмотришь наш выпуск, может, ты такой: "Блин, а это добавляет мне аргументов вообще, расширяет моё поле, как это видение, видение на мир. " — Хорошо, мне о'кей с этим 4875. По мне так если вы смотрели другие мои калькуляторы, то я там плюс-минус 3% вообще не считаю разницей. Э, поэтому в целом мне тоже О'кей. — Спасибо. — Спасибо большое. เฮ