Какой бизнес в России может пережить 200 лет. Михаил Федоренко о преемственности в бизнесе

Главная тема нашей сегодняшней беседы преемственность бизнеса. Нормально, пацаны, мы сейчас всё сделаем. Он ещё не сказал ответ. У меня просто мурашки похожи. Какой главное слово в бизнесе? Есть слово, от которого всё пляшет. Ну оно очень простое, ты сейчас удивимешься. Просто находка. Кто такой человек? Это тот, кто идёт и считали отты. — Ты знаешь, очень интересная мысль. Как же здорово служить своей жене, которую я люблю. своим детям, которые я люблю. Бизнес в России он такой.

Всем привет. Это интервью в рамках большого исследования преемственности бизнеса в России. И сегодня у меня в гостях человек, который для меня является таким синонимом, олицетворением слова стратегия в бизнесе и таким долгосрочным планированием. Это Михаел Фиде. Привет, Миха. — Да, привет. Всем привет. Очень рад. Спасибо большое за высокую оценку нашего скормного труда. Расскажи, пожалуйста, как ты сейчас представляешься, что сейчас важно для тебя. Ну, тем много, которыми я занимаюсь, наверное, темы три основные, которые проходят через жизнь. То есть первое, то, что сказал - это стратегия для бизнеса. У меня есть бизнес-школа и основатель академии, бизнес-академии. У меня есть исследовательская научная работа, кандидат экономических наук, госуправления, система воспитания. Кстати, у нас есть даже в портфель научных сервис институт. И третья часть, я всё ещё в органах власти, так или иначе в корпорациях. Это стратегия научно-руководителя ряда корпоративных университетов. Вот примерно так. — Очень впечатляет. Михаил, а у нас главная тема нашей сегодняшней беседы будет, э, про, э, преемственность бизнеса, про передачу бизнеса, потому что я в канале Михаила заметил, аэ, в нескольких сообщениях было так, что ты коллекционер, а, такой исследователь, коллекционер, собиратель э информации о компаниях, которые живут 100, сотни, десятки лет. Расскажу поподробнее про это. — Слушай, но тема, ну, во-первых, договоримся о том, что я ещё сам не передал никому свой бизнес. Всё хорошо, всё хорошо. Так ты этому и учишься, дай бог, годы впереди. — Но тема невероятно важная, и мы, мне кажется, до конца не осознаём её важности. Особенно вот в нашем обществе надо всё-таки понимать, что наше общество выросло на очень сложной исторической такой конструкции, да. Наша история это когда мы как-то умудряемся зачищать своё прошлое под самый корешок, причём, да, и как будто мы потом ничего не помним, у нас даже есть такая поговорка, да, Ивана, не помнящая родства. И мы про это тоже забываем, что мы так делаем собой, да, — да? То есть вот у нас революция, мы всё снесли и вроде как ничего не было, да? — До этого тоже ряд реформаторов и вот новая реформа - это вроде отказ от всего стара. Но между тем есть базовая потребность. Базовая потребность любого человека. Кто нас смотрит, ребят, может быть, так вот жизнь, знаете, вот Дим сказал про стратегии, да? Вот стратегии должны быть приоритеты в жизни любого человека. В его жизненной стратегии должны быть приоритеты. Вот базовый приоритет стратегии взрослого человека, на мой взгляд, - это слово преемственность. Преемстность. Потому что если нету тех, кто за тобой, у вас, знаете, есть такая поговорка: "Кто такой человек? Человек, да? А это тот, кто идёт и смотрит затылок учителя. учитель, то есть знает, за кем ты идёшь, да? — Поэтому, если у тебя нет учителей, то может быть и не человек ты вовсе. Знаете, вот так раз у человека спросишь, собеседование проводят икон учитесь, кто для вас учителя и человек что-то там вспоминает, не вспоминает, а кто-то нет. Я сам себе дал мне такой: "О, как всё запущено". Да, потому что ты до тебя были тысячи лет, тысячи лет мудрости, тысячи лет знаний. И ты такой светч зарты, значит, идёт вмеки, у тебя нет учителей, ты очень опасный. Поэтому в стратегическом приоритете любого человека вопрос преемственности - это вопрос, может быть, в пятёрке самых важных вопросов. А в системе вот которой я занимался, госуправление, корпоративный стратегический менеджмент, так же вопрос постоянно пульсирует. То есть что будет завтра, что будет послезавтра? Я представляю, что я государствен я как-то был министром госуправления, ну, на стратегию было писать. Я не могу её писать на 5 лет. Могу на 10 лет для собственной реализации. Да, — конечно. То есть вот это мы так в бытовом вопросе можем сидеть. А у тебя какая стратегия? На 5 лет есть. Ну не знаю. У меня там есть, у меня на 20, ко. Но чем дальше ты поднимаешься по лестнице, ты понимаешь, что ты вообще от вдруг нет. Нету эта вся идея. У человека есть выборы, всё прочее. Чем дальше ты взбираешься по вершине насчёт этих карьерных каких-то процессов, масштаба проектов, ну, понимаешь, у тебя выбора нет, мой милый друг. Поэтому, когда ты занимаешься федеральным биопроектом, у тебя горизонт планирования не может быть 10 лет. Ну, не может быть, потому что у тебя дети вообще растут в стране. Через 10 лет они только из школы, извините, выпустятся. Да, точнее, нет, это уже поступили, да? Вот мы только пойдём в школу. — То есть у тебя гото планирования минимум судьба человека. Судьба, ну, это хотя бы 100 лет. Помните, како мастер Маргарита хотя бы на какой-то смешной срок, значит, хотя бы какую-то тысячу лет. Поэтому ты начинаешь понимать, что, слушай-ка, первая - это преемственность, кто за тобой и за кем ты идёшь, что ты принял, что ты передал. И второе - это горизонт преемстности. Это оказывается хотя бы надо смотреть в горизонте ставить. И там вообще на самом деле горизонт побольше, но если интересно будет абсурдно. А третий вопрос такой: а кто до тебя нет? Вот мы себя пацанами крешу, да, значится это зачищали. А были ли кто-то, кто, ну, к примеру, решал эту задачу и как её решал? Вот отсюда возник понимание, что это исследовательский процесс. И он сначала начал систему госуправления, потом перешёл в корпоративный сегмент, поскольку сейчас занимались это много там стратегических планирований, то мы стали слевать: "А кто эти люди? Кто эти компании, кто эти проекты, которые переживали века, несмотря на революции, несмотря на кризисы, катастрофы, почему-то им удавалось это преодолевать. И вот сейчас я ездил, смотрел, путешествовал в портфеле. У меня сейчас, наверное, кейсов, ну, больше 100, наверное. Я даже не считаю, потому что не только то, что, то есть я, ну, как бы мы собираем аналитику там и все прочее, а есть, где побывал и вот попытка эта структурировать, систематизировать вот 15 лет, да, верти — просто находка. Скажи, Михаил, а

пока верхнеуровнево такими крупными мазками есть что-то общее у этих компаний или владельцев этих компаний? — А вопрос сложен, потому что это разные культуры. Япония только что из Японии прилетел. Там это вообще принято, кстати. В Японии преемственность из поколения в поколение, это обычный достаточный процесс. В Европе мы знаем какие компании. А, понятно, новый свет, например, Соединённые Штаты Американ Тато иноберм ещё-то не сольсь. А поэтому культурные особенности разные, но это тоже очень любопытно, знаешь, я отметил, что ты обращать внимание, нет, что когда ты путешествуешь, допустим, по миру ездишь, ты где-то встречаешь людей других национальностей, но такое ощущение, что ты с ними как бы на одной волне, то есть они какие-то как будто бы тебе понятные, очень похожие. Вот слышат сейчас япон такая история. Мы выезжали из отеля, там горный район, гора, когда сказать интересный факт, что там нет, ну, Яндекстаси там нет, понимаешь? И вообще, в принципе, такси заказать там оказалось непросто. — И мы там на нашу компанию заказали несколько машин, и так получилось, что машины кончились, а нас, а мы нет. И, соответственно, мы утрамбовывались по полной программе в эти машины, залазили друг на друга. И вот четыре водителя приехало, да, четыре машины, три из них, ну, такие, знаешь, формальные люди, которые Нет, у меня три места в салоне. Да, извините. Вот два чемодана, три места. А вот один вот русский японец, понимаешь, человек широкой души. — Да нормально, — да, нормально, пацаны. Мы сейчас всё сделаем, тоще сейчас всё запихаем. Это чтобы ты фотографиев. — Вот это естественно. Я тебе даже фотографию могу показать. У меня сидит товарищ на переднем сиденьи. У него на руках огромный чемодан. Сзади люди сидят просто, значит, сумками и всё в багажнике. И они едут на там в точку. — И я вот смотрю, и мы все вышли. и с таки такой мыслью, ну, наш парень, ну, реально наш парень, да. И вот этот феномен, а он не понял, он не понял. И вот этот феномен присутствует. То есть вдруг среди вот этих разных культур ты находишь людей, которые очень близкие тебе. — И вот среди этих компаний такой эффект есть. То есть я обратил внимание, что есть какие-то формулы, — которые в диалоге, в общении, в поведении всплывают, они очень похожи. И вот эта вот как раз методическая конструкция отсюда стала возникать. То есть Ага. Слушай, здесь похоже, здесь похоже, похоже. Это какая-то так и или и в чём же это? — А, ну смотри, первая тема, кстати, всё, что я буду говорить, наверное, это не Америка, чтобы её там открыть, да? То есть мы это всё так или иначе знаем и пониманием, но вот про растание в голове этих тем, оно раз, — да, — вот понимаешь, у тебя, наверное, тоже такое в жизни было. Ты что-то слушаешь, слушаешь, продадут годы, а потом такой: "У, как вычало". Да. — И да, более того, даже формулировки-то не поменялись. Те же самые формулировки. Вот дошло, — да, и дошло. А там ещё будет вторая стадия после того, как дошло. А так надо так делать, понимаешь? То, что дошло так знание теперь и навык, — да? То что дошло и то, что делаешь, это не факт, да. И вот, допустим, одна из

тем потрясающая, она меня прямо вдохновляет. Мы все знаем, что в бизнесе есть главное слово. А, кстати, мы все знают, а оно есть. Давай ещё больше порезмсь. Вот сейчас вот буквально секунду для всех теле. Ребят, вот задайте себе вопрос. Вы отправляете проект? В проекте много слов, они разные абсолютно. У нас в русском язычке как мыс приучили слова- это такая штука, которая свале в одну корзину и ты из этой корзины, когда надо, тебе сердечко вытащил нужное, а плюс-минулось одинаково там позначилось. Это в бизнесе никогда не так. Вот стратегическое планирование. Вот раз у нас говорили о этом есть главные вопросы, да, есть приоритеты, есть главные слова, между прочим. И — я тебя не хочу учить, — да? Давай. Нет, поиграем вообще на бачи, — да? А как думаете, какое главное слово в бизнесе? — Зачем? О'кей. А есть на над зачем? Есть ещё одно слово? — Над зачем? — Да, надо зачем есть ещё одно слово? Если ты слово понял, то ты плюс-минус понимаешь, как бы зачем — результат. Вот на от результата тоже зависит от этого слова. Понимаешь? Если это слово не понял, результата не будет. то и зачем можно выпросить в мусорх? Выш какая выпроси парся. Зачем этот? Зачем мне то или сё? Выпроси это всё на помойку. Ты не понял главного слайда? Прикольно, да? Вот смотри, вот сейчас вот себя понимаю на мысли. Ты опытный на самом деле человек, у тебя очень хороший бизнес-опыт, у тебя интересен бэкграун с точки зрения коммуникации с другими людьми. Ты кучу всему научился, да? Но вот наши системы образования и всего прочего, инфополя, как будто вы, не расставляют приоритеты. Вот мы много чего знаем, интуитивно ты 100% делаешь так, как я сейчас скажу. 100%. Иначе у тебя ничего не получилось. Но интуитивное надо перетащить как бы фасосными, — да. — Вот что они сделали эти компании, они сделали вот эту вещь. Они вдруг на всё это посмотрели, у них всё получается, бизнес идёт и всё прочее. Где-то виделись они выгляд они поняли, что а вон оно как оказывается устроено. Вот это оказывается правильно, а вот это вот на первом месте, это на втором. Понял, да, в чём фишка? Сейчас он ещё не сказал ответ. У меня просто мурашки по коже. Я просто такой, знаете, как типа вот ты сидишь и вот бывает подзарядка у тебя, а бывает у тебя когнитивная интеллектуализация. Вот просто продолжает. — Так вот, сейчас мы с тобой откроем дверь во вселенную, да? — Значит, ты перейдёшь на средне на следующем. Кстати, это очень любопытно. Мы сейчас отформатируем немного вообще мозговую деятельность. Это тоже любопытная вещь. То есть мы думаем, что мы думаем, у нас в голове всё происходит. Помнишь, как раньше вот в нашем области была такая тема, как дискета форматировать дискета, помнишь? — Многие не знают, что это такое. — 314 флопе диск правой кнопки. — То есть у тебя есть диски, то от неё ничего записать нельзя, пока ты её не отформатирова, да? То же самое мозг. Мозг должен уметь достроить эти приоритеты. Один раз он их отстраивает правильно, понимает, что к чему. И он всю жизнь не путается. Так вот, смотри, когда я спрашиваю предпринимателей, какое главное слово, обычно ответы - это кем цели, миссия, видение, выручка, прибыль, значит, и так далее. А я говорю: "Слушайте, а вы не понимаете, что над словом миссия, выручка, цель есть слово, от которого всё пляшет? Даже вот вы хотите свою миссию определить, там и всё прочее, поймите это бессмысленно, если вы это слово не поймёте, а что это такое? " Ну как миссия, это же то, что я сам себе добираю, да? Сам решил так го. Да нет, это всё ерунда. Если твоя миссия этому слово не подчинит, слово тебе пронесу, оно очень простое, ты сейчас удивишься. Это слово клиент. Если клиенту безразлична твоя миссия, ты не можешь выбросить её на помойку. Если клиенту безразлич твой продукт и твои идеи, ничего не будет. Никакой выдучки не будет, никакой прибыли, никакой команды не будет. Все скажут: "Команда? " — Угу. — Главная команда. Команда главная, если она понимает, что для неё главное. Команда не понимает, что главное клиент, это ужас. Вот я, допустим, в ряде советов по стартапу мне пришлось поприсутствовать, даже выбирать стартапы. Я очень много инкубаторов выпустил свою жизнь старта. И вот в экспертной среде есть такая поговорка, что я когда стартап тебе приносят, первое, что ты должен посмотреть при анализе стартапов - это их каздевы. — Да, только они интервью проводит, как они проводят. Более того, не просто результаты казв, это вообще неинтересно. Ээ, ну, во вторую очередь, а в первую очередь, как они задавали вопросы. Там, если сейчас не будем уходить из правильной методологии задавания вопросов. Но, кстати, кому интересна книжка, е, спроси маму там. Главное ничего не продавать и не наводите на мысль. Спрашивайте про опыт или фантазии клиента. — Да, да. Спрашивайте про прошлое. Опыт прошлое. И правильный вопрос. Если команда неправильно общается с клиентом, есть такая поговорка, она коллективно галлюционирует о потребностях клиентов. — Угу. коллективный финанс. Поэтому клиент клиентоцентричная модель, исходя из этого, кстати, клиенто ориентированная клиентоцентричная модельная тоже, но клиент модель. И из клиента интересное слово возникает, я когда спрашиваю, как

понять, что у вас с клиентом всё правильно. Задумываются на самые прокачанные говорят. Ну, показатели, наверное, какие-то должны быть, которые характеризуют наше взаимодействие с клиентом. Я говорю, какой самый главный показатель взаимодействия сним? Кажется, представляешь, есть — TV возвращается, да, очень близко. Перед ним есть ещё один показатель, за которого он вернётся, понимаешь? Иерархия. Показатель влаживаешь, да? Первый, потом второй, потом вот третье второй LTV, а над ним тот NPS 100% NPS. А для тех, кто не в теме, NPS непромоторского поанглийски, значит это оно же лояльность. Оно же рекомендации, оно же вауэффект, да? Это всё одно и то же, чтобы было понятно. И если ты создаёшь своим продуктом вау эффект, клиент тебя рекомендует, да, и потом он вернётся из-за этого. Если у тебя PS плохой, делал тебе никак, — да, — ну только по принуждению, да. — Поэтому, — да, поэтому представляете, да, вот такая логика. И из этого вытекает, кстати, практически анализ аудит бизнеса. То есть если вы вот я ещё не так представляю, что система же некаячество вся эта история международная сертификации. Она это ещё сертифицировала, правительство сертифицировал национальный стандарт качества госуправления слже 5657. Так вот, если ты аурушь какую-то систему, тебе первое, что ты смотришь, первое, что ты бежишь смотреть - это NPS LTV NPS. Вот что с клиентом? Второе- финансовые показатель, а третье там NPS, да? — Что команда? Амс. И поэтому на балансе этих трёх показателей ты, в принципе, начинаешь понимать, как устроена система. Так вот, что мы с вами сейчас проговорили, да?

Вот мы не только в бизнес с вами залезли, мы залезли в некую архитектуру смысла бизнеса. — Угу. — Поешь, в бизнесе куча смыслов. Оказывается, у них есть архитектура. Оказывается, есть какая-то структура, есть первый, второй, третье, четвёртая. И у тебя в голове должно быть всё правильно. И вот эти компании, эти люди, они это довели до автоматизма. То есть, когда с ними общаешься, они у них даже мыслей нет, что первое здесь. Они служат клиенту. У них реальная тема служения клиенту. Они не служат продукту. Продукт потом они служат клиенту. Я хочу для клиента сделать лучший продукт. — Угу. — Я всё время в нём живу, в этом клиенте. — Это невероятно гостеприимные люди. — Вот, знаешь, как вот понять, да? Вот я, допустим, был в флоретийской семье, э, которая был у них поместье, которой он принадлежит с 994 года, с 900 больше тыся лет, да, нам вообще не мысли. У нас какая там не вышка 20 лет назад у многих ещё квартир не было и всё прочее. И счасть до сих пор такая история. А там на самом-то поместе прилежит 1. 000 лет. И вот ты не представляешь, это люди сказочно богатые много сотен лет. князья, кстати, по, значит, там по всем тим чисм Вигалим Саслови и а книгине, она уже пожилая женщина князь тоже они встречают. Я тут чуть-чуть был в снекенде, то есть они меня встречают даже как сын. Заходит и обнимает меня туда, всё за стол садит там, ну, мы с ними пообщались там какое-то время и уже уходить надо. Они нет, там застолье такое. У меня фотография есть, значит, всё заставлено, значит, на этом столе нескончаемом. И она такая: "Так, без подарка нельзя искать гостей со стороны. Со стороны вот доспехи дашь по снимешь себя". Кстати, надо сказать, что они экзамом в центре Флоренции и я её спрашивал, говорит: "Мне интересно не только как бы вся эта инфраструктура, это вопрос десятый, начинка". Да. И я говорю: "Слушайте, у вас, наверное, библиотека есть, а у меня у самого неплохая библиотека. Я коллекционирую книги, издаю кое-что". Она такая: "Да, есть библиотека". Я говорю: "А можно так подержать? А сколько там тому у вас? Да, ну где-то говорят тысяч40, наверное, 40. 000 книг, которым многим сотни лет, да, потому что у них всех — и вот эта вот доброжелательность, невероятное гостеприимство, это невероятная нацеленность на тебя, да, — хотя, ну, понятно, что у меня есть какой-то посложной список, но в масштабе их жизни этот список, ну, один из вокруг них другие люди с большими регами. И меня это поразило, потому что я как исследователь понимаю, что это определённый способ мышления. Это способ мышления, когда у тебя есть всё, у тебя есть репутация, статус, узнаваемость. Но над этим, над всем есть главное, ты этого не над этом есть человек, кто пришёл к тебе в гости. На этим есть не просто я для них даже не клиент, это просто человек, да, вот служение человеку любому, котов тебя это читается. И у нас, вот, если ты заметил, у нас наоборот история зачастую бывает с грязи в князе. Чуть-чуть вылупился, чуть-чуть заработал, и уже вроде как ты такой на всех сверху, и ты уже едешь в машине, всем сигналишь и там материшь кого-то в этой машине, да, то, что никто не слышит и там мест такой, а на тачке, на деньгах и как сейчас говорят, и всё прочее. Вот этого нет. И мы, кстати, с друзьями были, они спрашивают, говорят: "Слушай, а что у них такой? У них такой 911 стоял тоже около въезда и он явно не свежий. Ну то есть ему лет там 20. — Ну не ещё захо ты заги. Ну типа что денег нет? Я говорю, вы не понимаете люди другие, ну уже какие-то ориентиры. Эти ориентиры вот там где-то сотни лет назад — ставит задача нового iPhone. — Ну да. Вот кстати была смешная история. Мы же всё лучше надели сразу. Да, — конечно, навстречу пошли. Че у нас там дольше обадание намес — штуки вот эти все на руках ну чтобы все видели что тут не я бы кто значе друзей значит и вот мои сидели ребята и неуютно так кто-то себя чувствовал хотя всё время хотелось спросить вот во что он к не одета ну что-нибудь какая доче да — да — значит и вот не выдержала говорит слушайте а можете сказать вот в какие бренды вы одеваетесь она такая посмотрела на Слоткой говорит: "Вы знаете, мы говорит не начинающий". — Очень хорошо начина. — Очень хорошо. Игорь платья медичине несите, пожалуйста. — А мы все в начинающих. — Да, я понял. Они в целом всё начинаю очень хорошо. — И вот эта категория мы ещё много всего ещё внутри, да, может быть не затронем что-то, но вот главная тема такая. Человек напротив тебя - это главное явление. И это не просто по книжкам, это не просто тебе в менеджменте сказали, это твой характер. Это твой характер, — твой такой базовый пат. И вот я говорю, это никакая актиновость. Между прочим, из этой темы, Дим, вырастает история религиозно. — Угу. — Религиозная. Вот что такое христианство примерно? Да, мусульманство то же самое. Это дамы про Бога и всё прочее. Как ты докажешь, что ты человек верующий? Как докажешь? — Приоритетам каким-то. Ну, каким-то приоритетом, да. по времён и говоришь: "У меня там я товарища на вас, он вас, да, и всё прочее". Вот, допустим, в христианстве есть такая интересная фраза в Новом Завете, да? От того, что имеете любовь между собой, он знает, что вы ученики. Ты можешь сколько угодно соблюдать ритуал. Я, может быть, такую резкую мысль скажу: "Это не так важно и даже так. Все ритуалы во вторую божью — по отношению к тому, как ты поступаешь с другим человеком". В любой момент вот если совсем вот так вот упростить, да, я должен поступать с другими человеками. Как мне разобраться с этим? Тебе Господь там даёт словную инструкцию, да, вперёд. Но если этого нет пикетета другому человеку, твоя вера по сути ничего не стоит. Ну и я согласен с тобой. Кажется

что это про какую-то целостность и конгруентность человека. Тому, что он говорит, тому что он имеет того, что он делает. Это вот про его последовательность ээ заявленных деклараций и выполненных. — Ты 100% прямо поймал важное слово целостность. Почему что у нас, допустим, в голове к чему ещё прове решил сказать. Это был второй удивительное такое для меня а открытие такое. Второе, это то, что эти люди они достаточно э не то, что достаточно, они невероятно целостные. То есть у нас в голове, знаешь, бывает такая штука. Есть духовная, есть материальная. Да, вот есть духовная развить, есть материальная без духовная сфера, есть материальная сфера. Это вообще-то никогда не так. Вообще-то это катастрофическая заблуждение общества. Катастрофическое. А я тебе сейчас докажу, хочешь? Вот мы сейчас с тобой только что поговорили про клиента. Компания служит клиенту. А только что проговорили про духовность. Человек служит человеку. А это не одно и то же. Я через свою компанию служу другому человеку своим продуктом. Мне кажется, что это очень это одно и то же. же с озвучными. — Одно и то же. Только в бизнесе напривы, что это можно измерять NPS, а вроде как в духовной сфере PS не ска. У меня, кстати, был случай. Меня как-то посвященника пригласили считать семинар и про экономии. Я ему се проросил. Я говорю: "Вы знаете, мне кажется, смысл жизненный человек в том, чтобы у него был хороший интерес". Ну тогда тебя дует, тогда ты превосходишь ожидание. А помнишь тоже в Новом Завете написано: "А если тебя попросили пройти версту, а ты пройти двери". — Угу. — Две. А что такое двери? Это NPS. Сделай их больше, чем просит эффект. А когда у тебя такой эффект от твоих продуктов, то получается любопытное дело. Клиент за это платит. И вдруг ты только что из духовного получил материальное. Оказывается, ты любишь людей, заботишься о людях, поддерживаешь их. Что это такое? Какой ты член команды в этой связи? Хороший член команды, человек, на которого можно опереться. Аж как это тебе не материально? Мне кажется, духовное, материальное - это очень близко связано. И не то чтобы близко, это единое целое. Это понятно только это вообще это манипуляция, честно скажу. Это одна из базовых манипуляций, поскольку я занимаюсь социальным инженерингом, ну, скорее всего, всё-таки моя профессия, это управления. Есть примерно 40 базовых манипуляций. Сейчас мы перечислять не будем, но вот одна из них - это человеку разрушишь целостность в голове. Разделить исти свой, чужой, понимаешь, типа духовное, материальное. Смот чужой, что такое свой чужой, понимаешь? Вот опять же, если мы говорим-то вовере, вот он идёт по улице, вот лежит человек избитый, ты его не знаешь, он тебе чужой, ты хочешь мимо пройти, он нет, останавливается, берёт его, приносит. достигне. Говорят: "Вылечи, вот тебе денег, если что-то больше понадобится, на обратной дороге доплачу". Как его зовут-то? Не знаю, как зовут. Да кто онто? Не знаю, кто он, но он сейчас в твоей жизни. Он сейчас твой ближний. Это вот отсюда. Почему, кстати, вот отношение в том числе такое уважительное к даже к врагу в нашей культуре, оно присутствует. Не добивать этому. То есть не то, что он лежит уже всё пришёл там дожал. Нет, вот всё время вид человека в человек. И вот эта целостность какая-то даже вот в моменты противоречий каких-то напряжений, она должна присутствовать. Она нас как будто бы сохраняет в нас душу, сохраняет в нас человека, делает нас видны. Потрясающая вещь, оказывается из этой темы. Вдруг появилась сильная команда, вдруг появился нормальный продукт, вдруг появился хороший человек. Мы хотим, как родители, да, воспитывать своих детей. Чему ты должен научить? Научи просто элементарные вещи научи слышать и слушать, понимаеть друг друга. И у него все вопросы в жизни потят ещё. — Угу. — И в команде сыграется, и в семье устроит, да, и в обществе будет призыв, и так далее. Там, правда, есть второй аспект ещё. Значит, да, я тоже скажу, что ценная модель была. Видишь, как методолог мысли конструкция. Не сист не полная система. — Неполная система. Второй элемент. Тоже важный, кстати, элемент. А что я сказал духовно материально? Стань хорошим человеком и хорошим профессионал, потому что мы тоже путаем на этом. У нас может быть такой суперпрофессиональный человек, но редко с нами играет. Что сделать? Разрушить команду, — да? — Может быть, невероятно парень рубаха, значит, играет на баяне, все его любят, работает. — Да, уже команда.

очень созвучно это у Стивинакови младшего есть книгатся скорость доверия и там доверия а декомпозируется на две части это характер и компетентность ровно про професси про человека и профессионала и также характер там в намерения и в целостность как раз его а профессионализм в смысле компетенция в профессионализм его результаты поэтому да правда что — твоя убеждён ность в предсказуемости поведения конкретного человека будет зависеть не только от его хорошего человека или нет, но и хороший профессионал или нет. И обе эти счастья нужны. — Вот и это вот возвращаясь начала нашего разговора, да, вот эти Ксении, кланы, проекты, которые живут сотни лет. Вот я, когда общался с ними, я вдруг почувствовал, видел, что у них структурировано мышление. Почему у них вот это всё отстроено прямо вот так вот, как я вот сейчас проговорил примерно так. Ага. человек, да, служение, в продукте, в повседневной жизни, во всём прочем. При этом я должен быть классным человеком, который служит и сильным профессионал. А сильным каким? Очень интересная тема. Они себе так не формулируют, но это, ну, по крайней мере, я прямой формулировки не слышал, но это прямо читается. А это не просто профессионал, а это прямо лучше. Лучшие. Угу. Они как бы даже не думают, но они вот оттачивают это мастерство. Там, допустим, Япония одна из таких компаний там машиностроительная компания. Мы как-то привыкли, что первое, что он приходит - это винодело. Ну мы знаем, да, что вот есть винные дома, которым все, а есть там машинностроители, есть там производители религиозной твори. Самая долгоживущая компания мира официальная, которая зарегистрирована - это компания Конго. Корейцы по происхождению её создали. Она жила в Японии, э, семья. И они строили два строительный бизнес. Представляешь? Девелопе. — Ну только даже там заказчик своеобразный как бы, да? А знаешь, как заказчик заказ формировал примерно сейчас тебе сюда. А он формировал пример так. Так, короче, мне надо что-то построить такое, да, чтобы оно, значит, прославило меня в века. Нудите. А если тако если ошибся, как бы, да, тебе просто отнул часть тело. Как это Япония, она с X-т 1 X век она управляется потом дальше всё, да, это военная система управляет жёстко достаточно. И вот они сотни лет, — да, вот в такой — попадали в ТЗ попадали в ТЗ. Представляешь ребя вот что у них с профессиональными? миссионер, лучшие технологии, лучший креатив, лучшая тема искусства, лучшие там строительные решения, лучшие лучшее лучшее лучше. Ты находишься на вершине эту вершину, понимаешь, эту тонкую, до которой мы пытаемся залезть, потом люди валятся оттуда, они держат сотни лет. То есть это такое маниакальная компетентность и профессионализм. Это и другая сторона - это твоё ээ безусловное служение. и абсолют человек, вокруг которого ты всё это строишь. — Да, я увидел, что я не увидел там ни одного атеистатогие люди, но не думается, что они очень рано поняли, что мир - это не просто твой фэнтези на тему. Они размышляли, думали, вообще тогда религиозное было общество, но они сохранили это. И в XIX век атеизма, как мы знаем, начал XX век, он их не сбил. Да, говорит, ну, пожалуйста, как бы веселитесь, как хотите, но есть принципы, есть правила, которые работают всегда. А всегда это как думаю, это вечно. И, оказывается, есть принципы вечные, а вечные за гранью жизни человека, мне кажется, это структуры, которые работают. И когда ты начинаешь так размышлять, начинаешь читать материалы, читать философов, читать пророков, всё прочее, ты понимаешь, как вообще всё устроено. Поэтому это всё приводится ещё к религиозному контексту. Поэтому, поняшь, вот эта тема непроста, да, но она вот так в принципе и будет.

— Это впечатляет. А, а, как ты считаешь, вот есть такая статистика, если я не ошибаюсь, может там для красоты цифр, это было сказано 33, э, это количество, э, вернее, э, процентное соотношение бизнесов, которые доживают до следующего поколения. И вот что там второе, третье ходят уже в лоптях иголые. Как ты думаешь, что ломается на это? — А вообще у всех это такая базовая проще это общемировая, да? Поэтому осо в Японии вот я обратил внимание вот на что. Они это прямо уловили. Они улолили. Они говорят так, что самая напряжённая работа - это третье поколение. То есть ты должен вот не дать сломаться — им. Сломаться как? То есть первое поколение пахало. Одно, значит, суме сформировать какой-то базис, второе выросло в этой пахоте с рядом с отцами, да, и внутрь. И а вот третье уже внуки, они вроде как на релаксе, да, поэтому они достаточно рано, ещё не сформировав, может быть, полного бэкграунда, но понимая, что вот этот процесс будет происходить, они стали формировать систему воспитания. — Угу. — Вот надо отметить, наверное, ещё один аспект. Очень важный, их много, но вот я так по ходу нашей дискуссий, да, вытаскиваю это. А они очень профессиональные опытные педагоги. Вот мы как родители, мы у нас до этого приоритета нет. наших тоже давай вот так вот приоритеты расставим, отформатировать дальше диски. Ты стал родителем, отцом мать, автоматически у тебя появилась. Автоматически их много появилось. Их можно перечислить, знаешь, на тему типа вот какие у меня цели. Меня это вообще мало интересуют цели людей, если они себе правильные цели не поставят. У тебя дети есть? Есть. Ну-ка расскажи, какие у тебя цели. Поняшь? Всё, у тебя ребёнок родился. Как говорил один мой товарищ, когда у тебя рождается, говорит, ребёнок, в твоём сердце всегда поселяется тревога. Тревого. Как только ты стал родителем, автоматически педагогика стоит стоят задачи. — Да. Хочешь — вообще Макаренкостная кни Макаренкост. Борис Михайлович мбат ещё туда же в копилку много кого. Ушинский значит Россиенков наш великий психолог и философ вообще питнически. И вот но вот возникает правильная постановка целей. Вот они ещё что сделали, да? Они как будто бы я вот так вот общался с ними, у них нет вот этого метания вечного. А куда мне идти? Что мне делать? — Угу. — У меня есть прямо точная логика, что когда нужно совершить, да? Всё, родители, ну, давай педагога там, да? Это не значит, что они будут в педонститут. У них это во многом за сотни лет автоматизм. Но когда я смотрю, как они общаются с детьми, вот, допустим, такая если тут одна из семьи, там меня встречала прямо вся семья. То есть вот отец, мать и дочка ещё с ними была, которая сейчас управляет холдингом. И я прямо смотрел на коммуникацию, взаимодействие, прямо вижу, я же тоже отец, у меня двое детей, да, ещё Рузолос, одной один, 18 лет, две девочки. И я прямо вижу, как вот стилистика общения, что у них бесшовно, легко, свободно, с пикететом, уважением и все прочее. Поэтому педагогика. И педагогика не просто педагогика, а

учитывая вот этот риск, что все будет слито, нужно задать себе вопрос: "Как, как воспитать человека? Воспитание, мне кажется, мы тоже слово недооценим. Вот воспитание это то, что нас просаливает на протяжении лет, а потом через это мы становимся людьми, понимаешь? Мы через это потом взаимодействуем с миром. И вот воспитанный человек, мы воспитанный, да? Вот эта фраза же у нас как-то автоматически какой-то даёт якорь, да? Значит, мы сразу хоп смотрим, блин. И вот мы как будто бы потеряли это слово, да? Мы сейчас приходим в общество. Да. Ну это не модно. Как ты меня воспитываеш? — Что ты меня воспитываешь? А что такое воспитание? Да значит хочешь умереть в неизвестности, будь скром. Угу. Они невероятно воспитанные люди. И вот это воспитание, воспитание как задача. Да, — задача. В этой задаче должна быть структура тоже. Я потом вычинял эти структуры, сидел, смотрел, ну как это устроено всё, там есть пять тем, ключит. Но вот тем не менее они это прямо ухватили, ещё не создав капиталы, я так говорю, и будучи ещё молодыми вот такими 30-40 лет, может быть, да, они уже нарожали детей, но они уже думают про внуков. Угу. Думают про внуков и думают, как сейчас будут ростить детей, что они туда заложат для того, чтобы потом воспредились внуки. У всех 100% дети воспитаны. 100%. Я помню тоже во Флоренции семья Антинория, если интересно. Я прилетел к ним и я встречался с Олегой Антинори. Она одна из дочери Мартиза Антинори, которая, а, значит, собственно, немнори, который вот управляет всем. Сейчас он наследни у него всехолдинг. И вот у него несколько ночерей. Одна из них вот такой очень сильный интересный предприниматель. международной компании и все прочее. Это я с ней сидел, разговаривал, говорит: "А как вообще вас воспитывали? Что, как было? Что важно? " Он говорит: "Ну, как воспитывали? " Я 14 лет и на за прилавкой. За прилавком она ко мне навстречу прилетела на вертолёте в резиновом самолёте. Почему? Мы надею встречались там по Фалонседали накнте и она прилетела. В сапогах возьму и откуда мочу возьму в сапогах. Он только что с винограднико. — А она с виноградника. Она потом села на трактор и поехала дальше по этому винограднику. Понимаешь? То есть, ну, это миллиардеры, понимаешь, и это вот такие люди, которые могут при всех своих благах, у них тоже, кстати, дворец в центре, значит, Флоренцы, когда Медичи, а, там, пытались управлять им городом, они уже были там между собой несколько кланов в противодействии. Ещё уже нет, эти кланы до сих пор жит в одном, и во втором был. И она потом, да, села, поехала в Дмитра. Говорит: "Я сцом в бизнес с 14 лет, да, вот занимаюсь, продавала то, всё там это на подхвате, та на подхвате". Люди труда. И а мы же как со своими детями. Вот я в деревне вот раз я косил сеу до 26ше лет. Представляешь? Ты же тоже, наверное, в деревне не я Да, я на Камчатке и да, вот этот мой моя жизнь, я не хочу, чтобы мой сын и моя дочь. Да, конечно, я как такой это создание комфортно условия. — Дрова колось, значит на кост. — Да, там пошёл на колонку за водой. Да, — я тоже согласен, что сейчас, наверное, мне не нужно никелонку за водой отправлять, но я вот Да, но я вот анализировал, я вдруг для себя понял, что недавно вот я как-то сидел

пересобирался в жизни путь, там ребята меня просят для контента что-то давать, вот в Telegram что-то выложить на канал, да, я такой думаю, а что мне давало вот силу, успех? Я только осознавал очередной раз, что тогда вот этот непростой, сложный, от которого не было возможности этовельнуть, да? То есть ты на каком-то этапе ты просто принимаешь его как данность. Ну да, сложный труд, тяжёлый он есть, как бы. И, ну да, я просто теперь, ну я жду, у тебя как бы нет такого, да, что значит ты сидишь постоянно в депрессии, да, потом ты начинаешь получать, да, какое-то удовольствие от этого. И это мне в жизни в дальнейшем очень сильно помогло. Это мне дало вот этот базис, который говорит: "Первое, сложный труд бывает". Второе, с ним нужно уметь обходиться правильным образом, чтобы он тебя не подавлял. Значит, и третье - это нормально, потому что вся твоя жизнь дальнейший труд. Если ты потом поймал вот эту тему, что тебе не просто нравится, да, что тебе удаётся, что получается, ты идёшь от результата к результату, тебе это даёт вдохновение, то на каком-то этапе ты только осознаешь, что это там огромное количество труда. Ты всё время пашешь. А кто-то скажет: "Да что ты так пашешь? Много задача начить денег заработать, чтобы не работать". Оказывается, нет. Да. У этом созидающем труде ты получаешь результаты и получаешь какое-то правильное жизненное наполнение. Вот у них это есть. — Угу. — У них есть культура труда. Такая — культура тведа. — Без неё не существует ни одного бизнеса. Если нет культура труда, всё до себе. Культура этики культура труда. В этике главное человек, в труде главное творчество и результатом которого является тот же самый человек. Творчество и рутина. Давай так. И вот всё с конструкциями, да? Значит, нельзя одно говорить без другого. Творчество должно быть, рутина должна быть. Художник, который пишет картину, должен понимать, что нужно уметь растирать краски. Да. Микеланджело, кто написал сестинскую капеллу, был человек, который умел добывать мрамор, кстати, создавал прямо реальный архиль по добыче мрамора. И потом строил ещё и лисау, да, для этой систинской кпелы. Это было очень сложно путь вытра. То есть это вот одно с другим, не бывает иначе. Она вышел призи в сапогах, села на трактор, поехала не потому, что она хочет передо мной там что-то рисоваться. Я даже, ну, сегодня и завтра нет. Это её формула жизни. И это нормально. Как только люди ушли от этого, типа, ну вот мы уже внеги, значит, во дворцах живём, нас люди обслуживают, жди проблем. И это всегда было так и в масштабе государства, и в масштабе семьи. То есть

получается, что воспитание второго поколения после первого, которое трудится, оно происходит, но происходит в большей степени в контексте труда, разных преодолений и аэто статистически вроде бы там второе поколение всё ещё продолжает бизнес, а третий, так как совсем не видел, с чего всё начиналось и какие были сложности, его нужно ставить, ну, чуть ли не в искусственную рамку понимания того, что очень важно всё ещё трудиться, даже если кажется, что уже неважно трудиться. Точно. Искусная рамка обязательно должна быть. И я тебе ещё одну такую мысль скажу. Я когда в Лондоне смотрел это всё, ну, вообще Великобритании, а там, допустим, шотландские кланы, они долго живут. Неинтересная история и из Британии, в Лондоне в самом. Ну, допустим, у не есть школа, школа воспитания элиты, там Митонский колледж известный, там, так называемая рагби, регби, то есть там такая. И ты зачастую смотришь на эту систему образования, знаешь, очень любопытно. Да, вряд ли там найдёшь вообще такую форму жизни, как социальные сети, как мессенджеры, а очень аскетичные условия проживания, а очень много учёбы сложной, очень много труда внутри этой учёбы. Обязательно групповые вигны спорта. — Угу. — Обязательно. Вот регля, да, Пола, это тоже групповая игра спорта. Почему регби? Да регби, представник, они играют в регби. будущее элиты, да, там набе ещё и уши иногда отрывают. Я смотрю на этих мужиков, кто этим занимается, такой очень трудный спор тяжёлый на выносливость ищет информатический па. И вот казалось, вот я какой-нибудь там лорд, значит, в двадцатом поколении, у меня там в замке вот где-то там тосё, бизнес недвижка, который меня кормит и всё прочее. Ну что мне, ну, наверное, могу губерна, губернёра пусть ребёнка учит, ну там отдавка школу там нарядненько, чтобы всё было, чтобы, значит, дизайн там был хорошим и всё прочее. Более того, я скажу так, пожалуйста, отдайте моему ребёнку возможность всецело быть свободной личностью, раскрыть себя. Я хочу, чтобы вот он был свободный человек. Есть такие люди вовлечены этой темой. Я за, но только иногда это превращается в педагогики в хаос педагогический. А оказывается, на каком-то этапе нужно, чтобы был порядок, нужна, чтобы была астетика поведённая, да, нуже жёсткие барьерычения. Это не можно, это нельзя. Должна быть система прямо воспитания этики. Не просто этики, а именно, как тебе сказать, вот как помнишь дворянских сословиях, да, определённые модели поведения. Этикет. — Угу. — Этикет. И ты в этом выращиваешь ребёнка в семье. Он это всё может, конечно. освоить. Но если у него нет поддерживающей среды в виде школы, где ничего нет, ничего не поэтому другие школы. Ты знаешь, очень интересная мысль, э, ты сейчас натолкнул на неё, я как будто резюмирую то, что сказал Михаил. Э кажется, что желание быть свободным, оно краткосрочно и лично. Но если ты чуть-чуть приподнимаешься над собой, своей жизнью и понимаешь, что у тебя после тебя что-то будет и за тобой тоже что-то стоит, то получается, что ограничение, дисциплина, порядок выигрывает в этой долгосрочной стратегии. Чем вот это ничее желание я здесь сегодня? Чёмны эти рамки? Почему вот эта этика? Что за социальные нормы? Да, это просто сакрализация социальная. Я не хочу вот как быть как все. Получается, что долгосрочная стратегия в том, чтобы принять порядок. Применить порядок. И в этом ты обретёшь свободу. — Угу. — Вот знаешь тоже это одна тоже из таких социальных мусора, которые мы сказали на есть такая идея, да, что вообще мужчина взрослый это никогда не свободный чело. Никогда. Все, кто смотрит, если вам за 20 его мужского пола, где-то там по развзрослели чуть-чуть вышли народа труда, всё свобода слова для вас отсутствует. Почему? У тебя девушка, которая с тобой, будущая твоя жена, может уже жена, какая твоя свобода? Жизнь теперь подчинена тому, чтобы организовать правильно быт, систему жизни в этой семье, материальное благо, в том числе моральные благополучно, да, потому что вот мы если говорим о каких-то личных структурах, да, вот почему религиозный контекст здесь важен, ну, допустим, сказано, да, а неплохая мысль говорит о том, что вообще это двое соединятся двое преде будет двое как одна плоть. А что такое одна плоть? Тна команда. В команде то же самое писа мы вместе должны соединиться, стать единым целым. Вот вы всё не соединили, стали единым целым. Как только вы стали единым целым, да, у вас есть своя свобода и всё прочее, ночку она вторична по отношению к задачам или целом. — Да. — Ну как сильная команда. Мы все свободные люди. Плювать я на вас хотел. Стоп. Команда начинается с умения подчинить себя общим целям и задачам. договориться об этих целях и задачах, сыграться в этих целях задачах, потом научиться слышать, слушать, понимать другого в первую очередь. Да, у меня есть своё мнение, дай послушаю другого, может быть, что-то важное. И ты своё мнение ставишь на вторую полочку. А первое, другое, да, вот оно всё куда идёт. И оказывается принципы-то одни и те же. Помнишь, это целостность. И вот человек оказывается, если так его разобрать чуть-чуть подетальнее, вообще есть целая структура, это большой разговор. Она сегодня как устроена вся структура, она есть. Мне тоже пришлось с ней работать, её вытащить. А оказывается, женился, у тебя есть цены задачи уже автоматически. А ребёнка родил, новые цели задачи автоматически. В бизнес вышел, у тебя в команде у тебя автоматически новые цельные задачи. В обществе И вот если всё это собрать, оказывается, у тебя предустановленных каких-то целей задач много. А вот теперь начинается самое интересное. Ты говоришь: "Нет, я это не хочу. Я свободный человек". Стоп. Давай разберёмся, что ты не хочешь. Ты не хочешь крепкую семью или что? Ты не хочешь сейчас или что? А что ты хочешь? Если человек нет, он здесь вот всё пусть по-моему, здесь всё по-моему, здесь по-моему. Отлично, я тебя поздравляю. Мы его твоя жизнь придёт к катастрофе, потому что в бизнесе это всё будет по-моему, к примеру, не работать. В бизнесе всё будет по клиенту. Ты не понял. Ты своё должно быть чинить. Ты молодец, ты классный продукт придумал. Клиенту не нужен твой продукт. Иди врубильсь. То же самое в семье. Всё будет по-моему. Я всех, значит, там, ну, хорошо, я тебя поздравляю. Никакой преемственности у тебя не будет. Ладно, там на смертном двете я ковшик там с холодной водой принесут, там бросить его куда-то, да, но все будут ждать, когда в загнётся этот минут. И что это? А мы только что говорили о том, что смысл жизни человека высокому перестлужи мне, мой милый друг. Ты служишь другому он для тебя самый важный. И вдруг, оказывается, вся эта свобода, которая вот только что была важна, она рассыпалась. Есть длительный финаль, когда ты понимаешь, что а как же здорово служить, как же здорово служить своей жене, которую я люблю, своим детям, которых я люблю. Как же здорово служить в своей компании, которую я люблю, своей команде, которую я люблю, клиенту, которую я люблю. Да, он разные, может быть, не знает обо мне, але я его люблю. Я здорово служить своему обществу. Моё общество родное. Я поездил по миру, пошл сейчас в Япон там Зеландия была Австралия. Я приезжаю в родной мир, понимаю, где родился, там пригодилось. Да, там хорошо, он думал лучше. Да, я люблю вот этот мир. Там и граждане, они разные. Некоторые есть такие, что руку не хочется подавать. Даже рядом со мной бывают такие люди. Но в целом, да, нужно вот это понимать. И вдруг оказывается, ты везде должен как быть, но если ты как бы любишь, то вроде как ты счастлив. долженствованию этому. Да. И тоже есть такая интересная поговорка, что было время, когда ты себя сам подпоясывал, ну, ты сам решал, да, будет время, когда подпаяшь и пойдёшь туда, куда не хочешь. — И это есть взросление, это есть свобода. И ребёнка, детская психика отличается от взрослых именно эти. Ребёнок только хочу машинку и плачет. Хочу то, плачет. Он то не нравится, плачет, не нравится, скандалит, топает ногой, всё прочее. Всё не по его. Но взрослее, если он так себя ведёт в 30-40 лет, поешь. Так, он психический ребёнок, — да? Вот, конечно, так просто. — Угу.

Скажи, а как тебе кажется в нашем обществе, я потом ты как раз сказал, что русская культура, русскоязычная культура, русскоязычная, не знаю, культурный феномен или менталитет, как угодно, э поможет преемственности, а что будет являться препятствием. Знаешь, очень интересное дело. такую тему копнул непростую, она архиважная вообще в современном обществе и вообще наше общество про преемственность вообще в принципе сейчас расскажу, почему мы одно из немногих обществ на планете Земля, которое с самого начала своей цивилизации была соткана из разных народов, разных культур, умеющих между собой разговаривать, — да, потому что мы договороспособность на точки зрения союз разного, да, союз разного, который в этой разности находит обще И если мы посмотрим там начало становления Руси, там X век, это всё те же все разные народы. Если мы возьмём X век, на территории половцы, и славяне, значит, такие татары тут же тебе ещё, ещё то, то есть это всегда многоциональный народ, — да. — А умение договариваться, это умение слышно, слушате, понимае друг друга. Это как раз вылетацистричность. И это базовое тесто, на котором вообще замешивается жизнь человека. Вообще жизнь в целом глобально. То есть, знаешь, люди хотят смысла жизни найти и всё прочее. О чём-то мечтают, чего-то чают. Я говорю: "Смотри, там есть как бы тема, да, если она не сложилась, у тебя как бы всё остальное значения не имеет". Вот то, что мы сказали, да, вот это вот отношение к другому человеку. Если нет, ну не слетит ничего. Что бы ты себе в Ютбе не посмотрел каких бы роликов, понимаешь? Чем вдохранился, чакрой подышал, покарай загрел ещё очередной раз чуть-чуть. Не сработает ещё тканей какой- гороскоп посмотрю. Ну ничего не с и вот. А если это состоялось, поверь, всё сработает, может даже голову снимать. Вот само служится. И у тебя там в жизни, кстати, было. У тебя многие жизненные события тебя сходили так, как ты не ждал, не ожидал, и они давали важный разворот. Так, — да. — Сидишь, напланируешь всё, на бумажке напишешь. Что не срабатывает? Ты делаешь, он будешь, — а что ты идёшь и бац-бац сложил, и ты такой вписался и о пошло. — Угу. — Ещё один новость скажу. Если ты посмотришь вообще все свои достижения жизни, большинство из них будет по этой моде. Большинство из них. Поэтому это тоже необычная тема всем любителям, значить, всё на бумажку расписать. Надо уметь расписывать, да? Нужно быть системным человеком. Надо уметь создавать системы структур. Но нужно понять, если в тебе нету самого важного, то это системность она не сработает. Бывает, да. Самое важное это как раз вот это умение открыто идти навстречу другому человеку. Да. Вот это иск даже то, что ты сейчас записываешь эти подкасты все и все прочее. Я же тебя чуть-чуть уже понял. Хочется поделиться, хочется вытащить людей интересных для других. Посмотрите, вот такой человек, на ты тратишь время, сиглы, деньги на это и всё прочее, да, но чтобы другим было хорошо. Это правильно. Это создаёт как раз вот поток в жизни. Вот оно создал поток. Поток а не чакры, которую ты раскрыл. Понимаешь? Значит, я всегда говорю: "Слушайте, станете хорошим человеком, хорошим профессионалом, все чакры раскроются автоматически". Просто полмолчальный человек конъюнкция двух событий сразу как слово распаковать. Знаешь, я тоже ставился. Да, да. Очень неприятная новость, конечно, даже, потому что хочется посить там подышать всем этими делами. Там всё произойдёт. Ну отлично, молодец, дыши. Как бы дела потом и делает, да? Что тоже как сюсь люди я за ещё раз говорю, есть духовный поезд, за ретриты и всё прочее, но бывает так, люди съездили на все ретриты, они никому другом не стали. Они профессионалом ни в чём не стали, да. Да ты с ними кажь работать не можешь с ними дать поручение никакое проваляться. Ну зато все духовные все духовность, конечно. Вот такая штука. Поэтому подводя вот такой небольшой итог, а как раз тут задал вопрос про вот эту тему преемственности, жизне, передачу поколений и про то, что внутри теряешь, не теряешь свободу свою. Это вот такой, знаешь, вот такой как бы невидимый, но вообще другой, как переключение мозга. То есть ты приходишь к ним, понимаешь, что люди как будто бы всё время кому-то должны, но при этом они свободны. Они как будто бы так формально посмотришь, здесь должен, не свободен, но по факту человек живёт счастлив. Он это в этой свободе раскрывается. Вот эта метаморфоза. Скажи, наше общество, оно соткано из разных. И вот эта наша диверсификация, она такая естественным путём собрана. Это является скорее как бы, если представить себе Весы белым камнем на чашу весов, что преемственность в нашем социуме предполагается, потому что мы договор способны просто по своей эволюционной натуре. Есть ли что-то ещё, что на эту белую чашу весов можно поставить? что в нашей культуре, в нашей привычке, с твоей точки зрения, с твоей насмотренностью вот этим международным опытом, а может способствовать преемственности. А вы — второе - это преодоление. Наше общество преодоления. А все ключевые цивилизационные войны на планете Земля, которые были за последние 1. 000 лет, были на нашей территории. Цивилизационные войны - это когда одна цивилизация хочет доминировать над всем миром, она идёт за этой доминантой, но именно здесь она встречается. — Угу. — Ну давай перечислим. Значит, ну самого такого, что легко вспоминается Александр Невский 1240-242 год, да, разбиваем втонский логики. Объединённая армия Европы католического меропонимания считает, что должна быть навторе вот такая мировозренческая. Дважный террак мир остаётся многополярным. Следом 1419 годское сражение уже на территории современной Польши. Последний раз Твтонский Оглин идёт на восток. Его просто встречают не на территориих России. Его встречают на территории Польши. Объединённая армия, там будут поляки, литовцы, значит, паполосы. А, но самый большой объём был это смоленские палки сати, которые они перелом там. Значит, потом у нас будет что там? Пётр I шведы под Полтавой. — Угу. — Потом будет Наполеон, потом будет Велика Отечествен, ну и так далее. Смотри, да, вот они. Это всё, это не просто местные войня, это не просто какие-то локальные конфликты, это цивилизационные процессы. И для нашего человека уметь преодолевать сложный вызра, а в том числе во многом жертвуя собой. А жертвенность, самопожертвования - это отдача себя другого во имя жизни других. Да, это служение. Это высшее служение. То есть вот в нашей культуре хотим этого или нет. На самом деле в нашей культуре это присутствует. Это в нашей крови за сотни лет. За сотни лет это есть. Это не у каждого народа. — Слушай, немного порассуждаем. Вот это вот эта тяга к преодолению, я её чувствую. Если я согласен, что хорошо или плохо, хотим мы этого или нет, но это есть. А как ты думаешь, не является

ли это камень камнем на другую чашу весов, которая против преемственности? Потому что преемственность она не про преодоление, не про создание нового в степи в чистой. И как бы сейчас я построю здесь хотя бы деревню и там начну новое. А оно же про системное, аккуратное продолжение того, что ты делаешь. Делай. У тебя есть как бы не надо преодоления, не надо геройств. Парень, положи свои нюнчаки на пол. Никто не хочет никому зла, всё будет нормально. И ты я вот моя как бы моя русская натура про преодоление, про как бы про что угодно, про горящее, про на скоку в общем. — А как думаешь, инновационность и преодоление связано между собой? — Ну я думаю, что да. Инновационность, то есть у нас есть инновационны, кстати, это тоже интересный момент. Мы можем создавать прорывы инновационные и так далее. — Так вот в наш продук в чём? Что вот так говоришь надо постепенно шаг за шагом положить чакер не так в этой компании вернее — да — малка жединный принцип свод каких-то — с я сейчас расскажу дело вот в чём а если мы посмотрим на историю вообще нашей цивилизации то мы увидим удивительную вещь что вообще люди на планете Земля мирно не живут у нас в принципе не было периодов когда мы вообще мирно хотя бы лет 50 жили всё время что-то там поджигается — на такой был небольшой период в период пораление Ивана Грозного в нашей истории, кстати, единственный, когда там десятки лет, около 25-3 лет была такая зона безвоенного пространства, где люди просто были в грозным больше 50 лет правил. И у японцы, кстати, у них период с середины XV века по X век правят клан Португалы, который 260 лет правят и там нету, да, значит, так, в принципе, всё время вот так вот турбулентная среда. У тебя капитал всегда под удар. — Угу. — У тебя бизнес всегда под удар. И вот я бы и рад был, они бы, наверное, тоже быра были просто вот монотонно воспроизводилась, любим догованимся, целуемся и так далее. Сам это всё время антиквизисные проблемы. И вырастают новые ребята, которые хотят отжать кусок в экономике, значит, ещё какая-то поросль. И в этой связи вообще это инновационный способ мышления. Это людиноваты. Это люди, которые постоянно находятся вот в этой вот битве за клиента. — То есть перепридумывают бизнес. — Перепридумывают бизнес. Знаешь, тоже интересный момент. Я помню приехал, когда вот те же во Флоренс, да, ушёл, я не вспомню Кантинори. Она давай встретимся, давайте где? Ну, на винодельнее. Винодельное, значит, эколикнти. А мы приезжаем туда, Билла антинори она называется. И я смотрю, и я по планам поверить не могу. Это в общем в горе. А-а, гора разрезана, в неё вставлена на деревле. Её с улицы так особо не видно. Но когда ты поднимаешься туда, ты видишь невероятно современный автобъект. Вообще у дизайнеров, архитекторов это одна из ключевых тем посетить Виллу Антинори. Вот как раз там во Флоренция. Почему? Потому что это передовой арт-объект, раздение искусства. И я её спрашиваю: "Гля, зачем вам это? " Ну, то есть у вас там по всему миру те надели там творец остаётся вот денег. Вот так. Зачем вам ещё морочиться, брать, разрезать гору, вставлять туда одинодельную и всё прочее? Ты не понимаешь. Наша задача показать ориентир будущего отрасли. Мы определять должны и влиять на то, куда идёт отрасен. Знаешь, они всё время в нас трени. Они скупают инвационные проекты, они скупают решения, технологии, они всё время мониторят команды. У них инвестиционные фонды, которые за этим сидят. Это вообще никогда не просто, значит, вот сиденья на одном месте. Там кто-то делал, они ходят с рынка. Это передовые люди. И вот эта инновационность она поражает. То есть, допустим, ты приезжаешь уже помню, да, вот вспомни, вот он наше востроительный у него зал, которого он делали. Так, зати он сегодня производит самое современное оборудование. Есть бренды там сейчас не выше череля, которые говорят, что ты хочешь что-то самое крутое. Это у меня да не сотни лет. Вот я забыл название бренда. Это в Киота, чтобы ты понимал сотни лет этому предприятию, машиностроительному. Всё предприятие находится под землёй. Всё под земле. На глубине достаточно глубокой сверху пад. То есть ты приезжаешь в эту компанию, такая вот пирамида стеклянная, вход в лифт ушёл по землю, сверху в па. Это забор. — Угу. Почему? Потому что они производят оборудование, в котором должна быть идеальная частота воздуха и идеальная температура. Они спустили подземный всё на 18°це. Вот чтобы климат системы воздуха очистки такие, что считается, что в фербической мастерской, ну, я сейчас могу ошибиться в цифрах, да, ну, к примеру, там 100 единиц каких-то пылинок там на единицу объёма у них три-четыре. 3-четыре. Вот. Ээ, и все в мире всем понятно, что достичь их уровня технологического совершенства и современности почти невозможно. То есть они априори лидеры, но лидеры они прямо 24х7, то есть они каждый день работают над этим лидерством. И да, это очень дорого. Да, это невероятно сложно. Так, в этом лидерстве это невероятное эмоционное производство, а не то, которое было 500 лет. Хорошо. Преодоление инновационности. — Да. Инновационность. А есть что-то

что с той точки зрение нам в нынешней конфигурации помешает при эфст. Да, есть. Мы устали. Очень сильно устали. И от того, что мы живём в турбулентные времена, непременно сотнями лет, от того, что у нас сегодня так, завтра это, и у нас есть ужасный якорь. В жизни это политкономы исследования проводили, и это известная статистика. Мы общество, которое самое, а в мире боящаяся перемен. Вот при всех этих вещах. — Ну да, слышь, поговори у Хавстеда есть такая. — Точно. Да, супер, что ты вспомнил Ариме. Как раз у него, — да, у него есть эта шкала. И мы просто задаём полярную позицию. Никаких озменяний. Можно, можно май просто на этой странице побочит немножко и как бы за это критикует наше общество и всё прочее. И действительно там, где нужны изменения, мы идём не идём на эти изменения. Надо понимать, что на люди устали. Мы помним, когда ещё наши родители потеряли все капиталы девяностые. Мы помнили, как рун Советский Союз, который мы верили. Мы всё время заново всё пересобираем. Мы устали просто каприне. И, но очень опасная здесь есть статья, потому что если мы эту усталость превратим в черту характера, то это нас останет и это будет опасно. Мы невероятные можем делать открытие прорыва в мире. Вот как было советской Союз Бации, космос, да, термонедельный реактор, ещё что-то. Но при этом как будто бы мы а можем себя вот заглушить, как будто мы можем заглушить вот этой вот усталостью, нежеланием и все прочее. И как будто бы мы привыкли к тому, что мы должны вот что-то такое прорыдное делать мобилизационное. Вот кроб грянул и мы вот понеслись, а не грянул, вроде как мы опять возглавляемся. Вот в чём сила корейцати. Производство риса, климат, четыре урожая или два урожая в год. Регулярное у вас производство одних и тех же операций. 20 конвейерное производство ставь. Не будет воспроизводить, производить. Вот мне телевизор сделали Samsung LG или что, а у нас вот этот прорыв, а потом мы как будто не умеем вот сделать из этого рутину, да, и поэтому мы до сих пор не сделали нормальный телевизор. У нас до сих пор нет нормального автомобиля, а они вот умеют, да, — да, мы что ж мы умеем всё время убить. — Но если ты меня спросишь, а можем ли мы это делать, 100%, да, 100%, да. У нас многонациональность, многоконфициональность, у нас разные психотипы людей на одной территории живут. Мы умеем, умеем. Он татарже умеет, понимаете? Вот когда значит сказать, да, вот и Туфа, Башкири, вот среда, которая её тебе втопром сохранили, да, и развивают кластеры, наполис город и всё прочее. И здесь вон соне сколько всего делает в городе, да, в Москве есть ряд других губернаторов, которые могут на нашем менталитете вытаскивать что-то в не поверхность. Ну вот если мы осознаем, что это вообще задача вот такая вот убедить эти минуса, отработать их, трансформировать систему образования, которая способна сю минусами работать, сильно усилить, слабое взять в работу, то вообще действительно многие эксперты прогнозируют, что потенциал новой цивилизации большой, яркой, светлое у России есть. Потенциал такой есть. Ну это потенциал пока ещё задача, да, её надо. — Угу.

Тебе известны какие-то примеры российских компаний, которые уже сделали какую-то модель преемственности, а не громкие скандалы наследственных СРК, Александров или Натосибеки, а какие-то кто сейчас не скажу. Мне известно, знаешь, что меня вдохновляет, что в России есть вот тоже интересный феномен, конец X века показал нам, что вдруг ни с того ни с сего у нас появились предприниматели, которые стали меценатами, которые старой верой, которы и концевали Сочи современной производство, — допустим, семья Бахушник, тех же самых, один из самых современных заводов, кстати, значит, ну там Морозову, правда, палку перебинула там хвана и стачки вот эти вся революция оттуда началась. То есть, но так или иначе есть а-а такой личный, а проявленный, интересный потенциал в каком-то человеке, который способен вдруг чистого полю создавать очень крутые штуки. И вот сейчас такое в России происходит. Есть предприятия, есть компании, которые наши ребята, да, у нас нет очень крутых там много там сотнилетних бизнес-школ там или ещё чего-то, но вдруг они приходят и делают такое есть. Вот я, допустим, недавно прилетел с Волгодомска, зовут Топас. Производит заправочные комплексы дозаправок. Машину заправляешь, скорее всего, пистолет, колонка, топа делал, да. Номер один в России, в Пятёрке в мире у самое надёжное оборудование в мире от -50 до +50 руб. Наши люди сделают Болгорск. Болгодск, понимаешь, я приехал завод, завод. Ну вот хочешь вот на Тойоту съездить? Съездить Болгодорск. Он генеральный директор и команда. Вот наши люди. Я ему спрашиваю: "Как ты смог вот с нашими людьми сделать это? У тебя протестность труда растёт каждый год на 20%. Говорит: "Ну сейчас мы уже потологу первый раз пошли 4 года 20 концепции в два раза, да? 4 года по производительности выруч там каталастрофический отсюда. Как это может, что наш менталитет, люди которые там вот так воспитаны, они уже потеряли Советский Союз, они не помнят, что такое стабильность, они как бы прильщики многие или ещё что-то. Нет, то есть можно делать и делать. И вот ээ я думаю, что этот удивительный феномен есть. То есть у нас люди всё-таки, не обладая даже вот таким большим таким системным бэкграундом, как будто бы внутри вот культурой, историей, нашими характерами, воспитанными во всех этих сложных ситуациях, инновационность, как будто бы они несут внутри это всё. Надо, кстати, сказать, что директор Дмитрия Токина звут. Он в Японии был много раз, и он там увидел этих японцев. Я с ним прямо разбирал. Говорю: "Ты расскажите жёров никак что видел. " Ну и прямо рассказывает. Я говорю: "И он говорит: "Я, говорит, это беру здесь и это работает". Поешь, тоже интересный момент. Нельзя закрываться, надо черпат. И наше быстро надо челове учиться, да, вот это учиться. И у тебя бах, тут появилось, тут появилось. Но проблема была в том, что тогда в царской России они никому не были нужны эти люди. Никому, понимаешь, вот они вот жили самобытно, прорастали, как могли. Сейчас государствен начинает заботиться, программа поддержки есть и всё прочее. Мы вот только начали. Вот сейчас вот важно таких людей прямо вот видеть, брать на руки и вперёд. И тогда, мне кажется, вот да им возможность за 10-20 лет будет говориться.

Как ты считаешь? Возможна ли преемственность не, э, как-то не родовым наследникам, а топ-менеджменту или каким-то другим конструкциям? Что делать, если следующее поколение не хочет идти по стопам родителей? А — на этот вопрос есть ответ. А отвечу у нас тоже нами. Люди думали на эту тему. Значит, вот действительно был какой-нибудь там талантливый папа, бабушка, прадедушка или ещё кто-то. Не факт, что он талант выстрелит в той части во внуках, в правоках. Что делать? Два решения. Первое, ну, на самом деле гораздо больше, но первое, понятно, образовывать детей так, чтобы они, значит, были неглупые и умели управлять хотя бы теми активами, которые даны. Это там образование и всё прочее. Мы уже затронули чуть-чуть потом надо чуть-то поговорить. Но вторая тема важная, создая инфраструктуру управления капиталом. Это фонды всевозможные, там предварительное управление и так далее. Но есть третья тема. Третья эти люди, как правило, они все находятся в попечительских советах крупнейших бизнес-школ. Они создают или помогают создавать системы образования, которые находят талантливых, ярких ребят, формируют из них менеджеров, которые потом являются движущей силой для их корпорации. И они создали индустрии развития воспроизводства талантливого управленческого состава. Иногда кажется только, что бизнес-школы вот там так просто полота растят. Нет, вы зайдите, у них во всех фактический советы есть. Причём советы ты смотришь, какие объёмы инвестиций в этих бизнес-школах. Вот сейчас мы уже слышали в Америке, там Траунд мочит ряд бизнес-школ. Одна школа там, ну, пошла ему в разрез, потому что у неё бюджет, он равен бюджету некоторых стран мира вообще, в принципе, потому что они полностью автономны, самодостаточны и просто так им там горло не перекрёшь. И на но они прямо вот понимают, что их задача не формальное образование, они решают невероятно важный заказ. А те, кто приходит, я в Стэнфорде когда бывался все прошкуют в эти бизнес-школы ребята молодые, они чего хотят? Они хотят соединиться с этой большой экономической инфраструктурой. Там фонды, там всякие инкубаторы, значит, все эти стартапы, там рояции и всё прочее, они всё время что-то генерят до чего. Ну и так да них там самостоятельно что-то выстроит. Ну есть у нас вообще-то минуточку. Если вы посмотрите, как развивается стартап, да? Вот этот лучше меня, знаешь, стартап выстрелил, а потом начинаются раунды. Эунды. А раунды что? приходят эти люди, говорит: "Супер, молодца, давай их вместе". И опять её слияние капитал, да? То есть они вот умеют создавать эту инфраструктуру даже в отсутствии все, допустим, гарантированного таланта в своих этих потов. Вот это вот. — То есть прямые наследники, вернее, преемники не всегда могут быть прием наследниками. Не всегда. Но создание институциональной среды, которая развивает твой проект, ну это вообще сегодня баз. Институциональные среда, университеты, институты, все эти бизнес-школа и так дальше. Лаборатории, нощеследовательские центры, фонды. Как

ты считаешь, э вот сейчас а масштабирование, цифровизация, автоматизация способствует и как она влияет на преемственность? Насколько вот этот разноплановый фокус в общем, что-то замена большими моделями физического труда есть какое-то влияние, например, ну, тут вопрос даже не припственности, это вот то, что мы затронули инновационность. То есть компании должны это уметь делать. То есть если нет, то возможно сотнями лет они держали первенство, они возможно его потеряли, потому что сейчас он вострилось конкуренция очень серьёзная. такого обстрения не было, а, в принципе, давным-давно и не я не знаю, было ли вообще. А я тебе поясню. Вот смотри, сегодня благодаря искусственному интеллекту эти технологии ещё за 10 лет там раскачаются. Ого-го, как что произошло? Произошло следующее, что дватричетыре человека молодых могут создать корпорацию. Корпорацию, то есть сегодня можно создать корпорацию силами нескольких людей. — Угу. — И даже у меня, допустим, я там какие-то свои проекты веду. У меня по журналист себе искал там несколько лет, чтобы человек умел писать так, как я хочу. Вой голову залез, стал мной. Ну не получилось, понимаете? Но у меня сейчас мой искусственный интеллект, который у меня есть отдельное направление искусственный интеллект. Я вот чек-то в этом году мы там первое медство на чемпионате мира искусственным интеллект зади вообще в Дубае. Значит, э вот мой искусственный интеллект, он уже пишет так, как я хочу. Не нужен журналист. Есть люди, которые в модели строят в рамке продаж. У нас, допустим, проект строит макензи в смыслем интеллекте. То есть мы можем прийти про, ну, то, что я с чем работаю модель, да, вот структуры системы, проанализировать любой бизнес, увидеть противоречие дыры, сразу дать рекомендации, как докрутиться, стыковать его с рынка с другими бизнес-процессами, и у тебя как бы такой аватар твоего бизнеса, да, и ты постоянно видишь, что с ним происходит. За этим вообще будущее, кстати, всех бизнесов в будущем в PlayStation будут цифровые аватары. Вот это надо мне делать и если — модель свои. — Ну тут смотри, тут главный вопрос такой, а что в современном мире естественный интеллект, естественный интеллект должен побеждать искусство. Это новая мысль. Такого не было никогда. 20 лет назад можно было говорить: "Ну вот есть тюненькие люди, есть талантливые, не талантливые и так далее". Сейчас в конкуренцию норму включился искусственны тебя говорит: "О'кей, прикольно. Ну, как бы тут я теперь вправил теле, да? Да. Тепер теперь относительно меня относите. — И вот тут начинается новый разворот, потому что те, кто это не поймут, к сожалению, не нужно будет занять определённое место на полке жизни. Вот. И вот эти все кланы, мы как родители, мы должны осознать и уметь отвечать на вопрос, что такое системы образования, которые формируют человека, опережающего искусственный интеллект. А это, ну, постача. — Это вообще задачка со звёздочкой, — да? Вот как раз ней работает.

Последний пару вопросов. А как ты считаешь, кроме сказанного, ну, сказанное можно там повторить совсем тезисом, а кроме сказанного, бизнес в России, способные пережить сотни лет преемственности. Он такой, видишь ли, у нас очень, ну, давай так просто. Он интегрирован в жизнь государства. Угу. — То есть это не слияние с корпорациями имеется в виду. Это когда мы как общество начинаем понимать, что это задача, и мы создаём структуры системы управления такие, которые в этой задаче являются соучастниками, поддерживающими. Вот мы должны понимать, что мы как общество находимся в определённой сейчас стане своего там развития, да? То есть мы не так давно, на самом деле отошли от коммунистической диалогии. Мы прожили девяностые разделение всех этих капиталов и всё прочее. И люди, которые не обладали деньгами, не обладали им ресурс, друг их получили, да, и вот эта жажда, жадность и всё прочее, это оно всё. Потом у нас достаточно стабильное время было спокойное, где как-то что-то чуть-чуть более устако устаканило. Да, сейчас мы опять в турбулентность попали. Мы не успеваем прожить время успокоения. Успокоения, когда вот наконец-то устаканилось и вот там, допустим, люди, кто бизнесом занимается, перестали бояться, что у них им берут или ещё чего-то. Значит, кто занимается там рынками, работает специалист, там вдруг поняли, что надо не просто всё время там себя искать, да, надо в чём-то стать крутым профессионалом, сфокусироваться, уметь на себе. То есть вот эта турбулентность нам мешает. Ну вот, ну мне думается, что знаешь, в чём сила России сегодня? Мы находимся в состоянии чистого листа. Чистый лист, что это такое? Вот смотри, а в мире многие государственные страны, они всё-таки утонули в своих каких-то сложившихся вот этих рамках. Они хорошие, но они утонули, допустим, в своей культуре, в своих каких-то заблуждениях, в своих каких-то вот культурных Фастта вспомнил, да, надо что-нибудь лхарда вспомнить там что-нибу там Фогеля, к примеру, и так далее. То есть есть, а, как бы исторический контекст, колее, и ты вот всё время вот из неё выбраться уже всё сложнее и сложнее. Почему люди тогда старого света в Америку поехали? И это был новый импульс X-X век, потому что там всё уже видо поделено, понимаешь? Поделено, у тебя не выстрелишь, старые деньги рулят. И вот люди, кто пытался вырваться из этого, да, в Америке нашли возможность стартовать. А у нас мы каждые вот эти столетия что-то перекрадываем, переделаем, зачищаем и всё прочее. Это плохо, это трагедии. Но в этом есть, как бы, нужно осознавать определённый плюс. У нас устоявшиеся модели ещё до конца не закрепились. Мы можем закрепить плохое, а можно закрепить хорошее. Это хороший пластилин, на самом деле, если мы поймём как общество, слушай, вот это точно давай проращивать, вот это уберём. Здесь наши страхи, здесь наши заблуждения, здесь наше тосё, а вот это вот сила, да, вот этот уникально у нас это мы можем из себя это спить. И причём неинновационные, несоображаемые, у нас есть прошлые великие победы. То есть у нас есть на что опираться. Это второе. Посмотри, как устроена сегодня мировая экономика. Она перекрета. Ты приезжаешь в Японию почти население такое же почти, как в России, почему маленькие острова, там всё, что можно было сделать, сделано. Они пытаются поддерживать бизнес, всё прочее. Ну там кланово всё распиллено, на самом деле. Так просто так выстрелить и слой в Америке уже очень многое занято, уже сложились какие-то конструкции, ресурсы и всё на экономики Китай тогда перегрет. У нас огромнейшая территория народу мало, гигантское количество природных ресурсов. Куда не ткни, есть куда развиваться в любой бизнес. Пальцем покажи, есть там ещё что делать, открывать заводы, пароходы, гостиницы, рестораны и всё прочее. Мы вообще с собой с точки зрения бизнеса ещё долгом-то не занимались. Мы только начали по факту. Вот закрыта эта история, да, которая говорит о том, что сфокусироваться на силе теперь только началось это. И поэтому, а, при этом, э, все эксперты дают отчёт, что в России до сих пор один из самых сильных интеллектуальных капиталов мира. Да, советская школа это заложила, не всё потеряли, сейчас тоже подогреваются разными программами и Носилиус, и России. То есть интеллектуальный капитал хороший. Ты даже так выйдешь, да, с ребятами общаемся, да, с нашими коллегами, друзьями, все и так дальше. Кто бизнесом занимается, кто проектами, госуправления, я не знаю, умненькие ребята, умные люди. И вот этот полотно, оно гигантский даёт потенциал для шага вперёд. Гигантский. У нас есть опасность нашей культуры. Опасность такая. Мы почему-то периодически профукиваем шансы. Не прохкивать. Ну вот у нас там X век, начало X века, Александр I победил Макена самый сильный император в Ираке. Ну так задумался. Победил самого сильного мужика в Европе, значит всего наш народ. Да. И вдруг номер один. Кто теперь? Ну он где и как где крепостные вместе войну стоят дворями. поняли, что у них крепостные на самом деле тоже люди. Французский язык все говорят на французском языке русский раз забыли. Элита говорит, да, люди вспомнили о Вороне, у тебя самый сильный царь и все прочее. Александр I всю жизнь нечтал прав. Всю жизнь нечтал. Он был рождён это. Он был не отменен. Не отменил. Это отдельный разговор. Почему не отменил? Не отменил. отмени в 1861 году только спустя 50 лет, но уже доведут до кризиса ситуацию уже начнутся волнения внутри революционного движения первые подпольные и все прочее заорут очередного царя и так дальше представляешь вот это удивительная вещь вот как будто бы мы знаем понимаем можем потом бацарим том революция семнадцатый год на штыка довести страну до того что мы начинаем резать друг друга это ужас Ну вот мы вроде бы как-то вышли из этого, но опять мы вроде бы можем туда-сюда ехать, давайте сольём, доведём до тридцать восьмого года. И вот это огромная ловушка — знать не делать. — Вот как бы, да, вот как будто что-то не дожимая, как будто что-то недопонято. Вообще, мне кажется, мы очень плохо учимся на себе истории. Очень плохо. Вот мне иногда кажется, что мы общей истории даже не хотим знать и помнить. Я вот в Японию приехал, ты общаешься раз ты говорит по-свежму, да, впечатление. Представляешь, я приехал в город Нара. Это одна из первая столица такая большая, да, значит, в которой император появился, все прочее. Я захожу там в храм, там стоит э статуя Будды VI века. Она в письменности и так далее. Я сейчас читаю книжку, там японская литература десятая ветка. Это книжка вот такая толстая. Рассказ, как они жили того до сегодня десятый. Я нас спрашиваю, что мы знаем про наше X-X век. — Да нет, — у нас ничего не осталось почти. ПИкох подлинных их нет. Этим людям скажу вот напоследок, ребят. Вот я очень много

сил, а эмоциональных и психических ресурсов трачу на то, чтобы нащупать, найти темы, которые нам дадут вот реально историю такую вот гордость за свою историю. Таркаин там, помнишь, да? Значит, город Магнитогорске 2. 5. 000 ряд. Мало кто помнит, ребят. Аркаин, съездите. городу 2. 500. Высочайший уровень технологии. А если вы ведёте интернет, наберёте Аркадим, страна городов, ну простона городов, вы видите Урал 3. 000 лет назад была огромным государством, в котором были десятки городов. Они на минуточку раскопаны карта эти города. Что мы про это знаем в школе? Что мы это знаем сейчас? Что 3000 лет мы будем очень сильно мотивироваться примерно новая. Ничего. Вы поете в горной Алтайск. Напишите в интернете Пзырский ковёр находится в Армонтаже 2. 500 потыся ряд ковров нахожливо в захролении вы удивите качество ковра этого от тканика ничем не уступает со времен невероятно тончайшая работа стекло бусы которые там нашли суперсложная технология много там слойного лития стекла и так далее новгород великий Новгород не облюблён этот город почему потому что глина великого новгорода его земля сделала великий подарок русскому народу великий подарок заключается Следующее. Оказывается там сохранились берестяные грамоты одни из 112. Их внимание либо тыся. Люди писали друг другу письма. Если ты начнёшь читать, забери в интернете грамоты великого новгорода, X-1 X век. Ты это увидишь в интернете. Люди, обычные люди писали друг для блок писем на гостиной грамот. Там есть любовное письмо девушке своему возлюбленному. Я сейчас перечислять, перечитывать не буду. Оно поэтическое письмо. Ты читаешь, думаешь: "Так эта девчонка сейчас форум всем даст, понимаешь, она так тонко, а так аккуратно ему пишет. У неё такой слог хороший долж X век все лохматы и Чумадзы должны были бегать только что после ноч крещения Руси". Нет, это невероятно образованное общество. Более того, Дима, оно всё образовано. Весь Великий Новгород умеет читать и писать. Женщины любят бизнес. Женщины бизнес в Великом Новгороде. А 12 лет. Что? где этот каталог издан, нужен быть издан должен быть в школах и всё прочее. Я когда вот такие артефакты нахожу, я думаю: "Слушай, ну и было, ну да, ну было это мы, понимаешь, не вот, ну японцы молодцы, сохраняют, а где мы? Мы должны это вытащить, мы должны это вспомнить, мы должны это ценить, должны понимать, что это в нас есть. Это всё это культурный корень, этот глубокий корень, да, вот войны, эти победы и всё прочее, они хоть что-то напоминают. Есть и культура. И вот на ней надо себя растить, и тогда ты поймёшь, что да, нужно и почитать её, что в арабском мире было, сесть в Узбекистан, посмотреть, что Тимур построил, и понимать, что Тимуридовы застроили там, допустим, не знаю, то же самое Индия, тут купова, это всё туда, да, в Японию с него и себя не забудь. И вот тогда, мне кажется, у нас как будто будет какой-то шанс. Правильно. Знаешь, я заканчивая интервью про

преемственность, мне всё-таки мне хочется спросить: если бы ты сейчас ты с командой проектировал институт преемственности в России, то каким бы он был? — Ну, первый это было бы самая, конечно, современная система образования. Прежде всего там образование должно быть, оно, знаешь, не то, что мы сидим за партом. Запарк какое-то живое интегривное образование, в котором первая - это история России, как я сказал, будущего без истории не было. Да, не бывает. Ты берёшь человека на собеседование, он тебе рассказывает про будущее, куда он идёт, что он хочет, о чём он мечтает. Отлично. Спроси его, что было у него в прошлом, даёт ли это основание для будущего. А в прошлом он произнде ничего не делал и всё прочее. Фантазион, ничего будущее не будет. Зная прошлое, мы понимаем будущее. Чем глубже мы знаем прошлое, тем лучше понимаем. История — России, история на нельзя быть закрытой страной. Другие народы, они, пош, они не глупые люди. У них потрясающие есть вещи. Кто мешает пользоваться? Китайская культура, японская, арабская, Южная Америка, Север и так дальше. Мы должны быть люди открытого сознания. Угу. Впитывать, впитывать. Третье обязательно - это бизнес-школа. Школа даже так. бизнес - это не наше слово, предпринимательство, да, по умение предпринимать. Вообще вся система образования должна быть направлена на проявление активной жизненной позиции. Вообще, знаешь, есть такая метафора, и мы когда-то, я её сформулировал тоже в этих повестках, пять задач образования. Первая задача формирование творческого мышления. Ты должен уметь мыслить за граними опыта, должен уметь от кого-то нового. Второе проектное мышление. Ты классно мыслишь, а ты открываешь новые горизонты. Можешь ли из этого сделать проект? Проектное мышление - это прямо автоматизм. 1 3 4 5 Третье, активная жизненная позиция. Ну еслишь креативно делаешь проекты, ничего не хочешь. Смотри, дети из школы уходят много ничего не хотят. Всё, они перенасыщены. Как сохранить активную жизненную позицию? Четвёртое. Гендер воспитание. Мальчик становится мужчина, девочка-женщина. Может быть невероятно креативный, невероятно проектный, активная жизненная позиция, сбитый в гердарный комплекс. А тебе нужна структура, воспроизводящая государство. Государство воспроизводится семьями, ничем больше это не надо запомнить. Государство воспользуется тем, что семьи рождают здоровое пока. Всё, говорила Марверет Течер, да, государство - это мужчины, женщины и все. И пятое - это ценности. Ценности созидающие. Дитлер был невероятно креативный, проектный, активная жизненная позиция в умовах. С дигледором не был замечен, да, в каких-то отклонениях с ценностями были проблемы. Ценности разрушавшие мир, принесшие траги человечества. Поэтому ценности - это база. Ценности определяются человека структура ценности, что такое, разрушающие ценности, как с ними работать и всё прочее. Вот это должно лечь в основу всего. говоришь: "Ага, историю знаем свою, знаем международную предпринимательское мышление, которое стоит на системе образования, которая вот так сформировано, да, и, конечно же, экосистема поддержки всего этого на всех уровнях, то есть это господдержки и так дальше". Потому что мы пока автономно слабовато можем выстрелить, то есть нам нужна консолидация сил. Ну, автономно, я имею в виду вот институт создали там два-три человека и что-то шагают, да? Вот как бы на вообще это государственный, общей государственный. Все соединены вместе, как сообщество. Есть такая фраза: сообщество взаимной заботы, да? Хочешь сильное государство, это должно быть сообщество взаимной заботы. О чём оно должно заботиться? О создании такой инфраструктуры. Для кого? Для поколения будущего. У меня мои цели меня не интересуют. У меня нет своих целей. Не безразличны цели. У меня есть цели, которые определены будущем людей. Их будущее определяет выполнения. Понимаешь? Вот если их убрать детей слово будущее убрать никакие значения не имеет. У меня только имеет значение десятки. Спасибо тебе за окончание.